Отправлено: 14.04.08 20:28. Заголовок: Скидки на жизнь

Недовольство дет.садом в который я отдала детей отражалось на их здоровье - я была недовольна всем - что нет салфеток на столах и детей не приучают ими пользоваться, что группа большая -28 чел., что разновозрастная - от 3-7 лет, что если воспитателям скажешь что-либо - они это воспринимали как упрек, и дети болели..... И вот я расспросив родителей убедила себя:
- что лучшего сада по близости не найти, да и в целом городе система садов подобная,
- что главное, чтобы детям там нравилось и чтобы были живы-здоровы(это главное условие у всех почти родителей нашей группы, мои ЗАВЫШЕННЫЕ требования о развитиии вызывали у них недоумение)
И вот после того когда я уже сделала всевозможный "скидки на жизнь" в саду, дети проходили в сад 2 недели! рекорд! и опять болезнь....Дело в том, что в саду (раньше я этого не замечала) проветривают над головами детей(открывают фортокчки), более того - делают сквозняк! Когда я попросила воспитателей проветривать в то время когда дети на прогулке , то меня они стали заверять, что в ЭТИМ проветривании нет ничего страшного, да так усиленно убеждали, что я поняла, что я бессильна что-либо изменить!!! Что менять? Своё отношение? К чему? и изменится система проветривания? или дети станут от сквозняков закаленными? помогите, пожалуйста, понять....подскажите свои мысли...
тема скидок более глубока, это только первый мой вопрос....

 Отправлено: 15.04.08 04:31. Заголовок: Голос пишет: Дело в..

Голос пишет:

цитата:

Дело в том, что в саду (раньше я этого не замечала) проветривают над головами детей(открывают фортокчки), более того - делают сквозняк!

скажи, а так часто болеют все дети?

 Отправлено: 15.04.08 08:17. Заголовок: Я где-то тему открыв..

Я где-то тему открывала "почему они все время проветривают?". Там были высказаны мысли на эту тему

 Отправлено: 15.04.08 10:31. Заголовок: Голос дети кашляют,..

Голос
дети кашляют, когда болеют?

 Отправлено: 15.04.08 13:06. Заголовок: tandra пишет: скажи..

tandra пишет:

цитата:

скажи, а так часто болеют все дети?

такой информации у меня нет, периодически болеют все, только маленькие чаще.

Feya пишет:

цитата:

Я где-то тему открывала "почему они все время проветривают?". Там были высказаны мысли на эту тему

спасибо - посмотрю

Rita пишет:

цитата:

дети кашляют, когда болеют?

раньше, в период моего недовольства, без кашля, только ангиной, т.е. на антибиотиках,
теперь - в период проветривания(т.е. когда я на это проветривание отратила внимание) - кашель есть. Т.е. когда дети закашляли я стала искать причину, и обнаружила проветривание / сквозняки.

 Отправлено: 15.04.08 18:56. Заголовок: Голос пишет: Т.е. к..

Голос пишет:

цитата:

Т.е. когда дети закашляли я стала искать причину, и обнаружила проветривание / сквозняки.

дети кашляют потому, что вы боретесь за справедливость.
Вы нашли вескую, как вам кажется, причину, к которой можно придраться, и начали по привычке бороться за справедливость. Вместо того, чтобы освободить страх перед сквозняками.

 Отправлено: 15.04.08 19:42. Заголовок: В первую очередь над..

В первую очередь надо понять,что дет.сад (с его проветриванием,и другими недостатками )--это не главная причина болезни детей.
Дети очень зависят от взаимоотношений между родителями,от мыслей и страхов родителей.Если в семье канфликт,даже вялотекущий,дети будут болеть,что бы родители были заняты ими и не ругались.Мои дети уже взрослые(20,17лет) ,старший болел часто(особенно ангина,простуды),тогда я не о чём ещё не задумывалась,А вот младший практически не болел совсем.Мне удалось отпустить страх за детей,в то время я даже о Виилме ничего не знала.Просто говорила себе ,что всё в руках Господа,и я доверяю ему,он лучше знает,что для детей лучше.Это я сейчас понимаю,что я просто отпустила страх за детей.Это очень помогло,дело даже не в болезнях,а в новом
восприятии мира.Я перестала мешать детям своими страхами,а они перестали болеть,и решать проблеммы стало легче.
Начинать нужно с себя,а садик не изменится,просто изменятся ваши дети,им не нужно будет болеть.
И ещё,своими переживаниями вы притягиваете к детям все те проблеммы,которых так боитесь.

 Отправлено: 16.04.08 15:16. Заголовок: Спасибо вам за подск..

Спасибо вам за подсказки и за желание помочь мне разобраться!!!


Rita пишет:

цитата:

начали по привычке бороться за справедливость

Анюта пишет:

цитата:

всё в руках Господа,и я доверяю ему,он лучше знает,что для детей лучше

- все так, очень я с этим согласна. Только не могу с этим совместить :

1/ свой протест против того, что дети стали (из-за нежелания воспиталелей завести салфетки на столах) вытираться рукавом или вообще ходить с грязным ртом(терпеть это не могу - ни у своих, ни у чужих детей). Все мои труды в этом вопросе воспитания-все, что я им прививала, сразу аннулировалось.

2/ страх того, что дети получают хорошее развитие, а не просто присмотр за детьми пока родителя нет.

 Отправлено: 16.04.08 16:07. Заголовок: Голос пишет: свой п..

Голос пишет:

цитата:

свой протест против того, что дети стали (из-за нежелания воспиталелей завести салфетки на столах) вытираться рукавом или вообще ходить с грязным ртом(терпеть это не могу - ни у своих, ни у чужих детей). Все мои труды в этом вопросе воспитания-все, что я им прививала, сразу аннулировалось.

Что ж вас на салфетках-то этих циклит? Вам какой ребенок нужен счастливый, но чумазый, или чистенький, хрустальный, но с вашей борьбой. А чего вам чумазые рты и рукава не нравятся - брезгливость, желание чтобы все было самым лучшим образом, стыд или что? Ответьте себе на вопрос.

Голос пишет:

цитата:

2/ страх того, что дети получают хорошее развитие, а не просто присмотр за детьми пока родителя нет.

О, у Виилмы была темка про богатых. Когда люди надеются, чтоза деньги другие проживут их жизнь и решат их проблемы. Получается ситуация, что за вас решают ваши проблемы. т.е. воспитание детей (можете обозвать это присмотром). А вы недовольны. Ну так выбор-то всегда за вами. Можете с детьми сидеть, можете, освобождая сверхтребовательность, поискать другой садик.

 Отправлено: 16.04.08 19:12. Заголовок: Голос пишет: свой п..

Голос пишет:

цитата:

свой протест против того, что дети стали (из-за нежелания воспиталелей завести салфетки на столах) вытираться рукавом или вообще ходить с грязным ртом

А вы уверенны, что это из-за воспитателей? У меня ребенок точно также начал вытирать рот, но это для скорости. Чем быстрее поел, тем быстрее пойдешь играть! У меня ребенок и дома теперь не хочет рот полотенчиком вытирать - муторно ей, с полотенцем возиться. Я думаю, что перерастет этот возраст. Не будет же девушка 15-летняя рукавчиком вытираться, а в саду - самое то.
Тема протеста сейчас очень активна в моей жизни. Мне не удается отпустить протест, хотя и пытаюсь. В общем, очень интересно было почитать эту тему.

 Отправлено: 17.04.08 08:08. Заголовок: Nadya пишет: Не буд..

Nadya пишет:

цитата:

Не будет же девушка 15-летняя рукавчиком вытираться

Вот-вот. я в дтстве была ребенком достаточно сопливым и, сами понимаете, меня это особо не заботило. Когда дите резвится на свободе, то до соплей ли.... Только маму. И вот однажды она пожаловалась одной очень пожилой женщине, мол, не знаю, что делать, платком не пользуется, сопли висят и т.д. На что та невозмутимо ответила - оставь дитя в покое - заженихается - мигом сопли утрет))). Конечно, она оказалась права.
Так что может не будем придумывать ветряные мельницы и бороться с ними?

 Отправлено: 17.04.08 09:28. Заголовок: Дело, конечно, хозяй..

Дело, конечно, хозяйское, кому как детей своих воспитывать. Но, лично мне не нравится, когда дети ходят с присохшими размазанными соплями, а из носа свежие текут . Мне кажется, что если ребёнок разумный, то к 3 годам его можно научить подходить к взрослому и просить помочь высморкаться, а к 4 сморкаться самому. Это формирует навыки опрятности, которые тем сложнее привить, чем старше ребёнок, ИМХО. Другое дело, как "прививать". Можно, ведь, это сделать так, что у ребёнка на всю жизнь останется комплекс, что он ужасно грязный и смотреть на него противно Ещё можно брезгливость привить, типа, сопли - это гадость. А можно... Думаю, и так понятно..

 Отправлено: 17.04.08 13:23. Заголовок: Цветочек аленький пи..

Цветочек аленький пишет:

цитата:

Мне кажется, что если ребёнок разумный, то к 3 годам его можно научить подходить к взрослому и просить помочь высморкаться, а к 4 сморкаться самому.

А я своего и с соплями засохшими люблю. Даже завидую, что для него это такая фигня.
Всему свое время. В саду были все в каше, к школе отмылись с лица, но грязь сползла на ботинки, коленки, школьный костюм и т.д.
Цветочек, сморкаться есть время - это если ребенок сидит в четырех стенах, читает книжки и т.д. А если он гоняется, играет, то ему в принципе непонятно, как это - жизнь тратить на такие мелочи)). Ну можно конечно по дороге с велосипеда на самокат его перехватить, выморкать и т.д.
Эх, не помню сад, но помню школу младшие классы лето. Гонялись у бабушки до очумения, до ночи. Свободные, счастливые, с соплями, к вечеру уже чумазые. Перед сном конечно нас отмывали по часу)))))))))))).
И ничего, выросла. Сижу тут дама с Амстердама в деловом костюме.

 Отправлено: 17.04.08 13:26. Заголовок: 1/ Nadya пишет: А в..

1/ Nadya пишет:

цитата:

А вы уверенны, что это из-за воспитателей?

---да, думаю, что роль воспитателей в ЭТОМ деле важна, так как родителя нет рядом именно они должны поставить на стол салфетки и вовремя ребенку напомнить ими пользоваться. Рассказать пару сказок или сценок о роли салфеток - в игровой форме. А не облегчать себе жизнь тем, что от использованных салфеток после обеда мусор. Получается : попал в стаю - вой по-волчи. Т.е. дети подравниваются под уровень воспитателей(они то тоже салфетками не пользуются!-правда не представляю как так можно? искренне удивляюсь). (расчески у каждого в группе есть + одноразовые носовые платки - с этим порядок)
Понимаю, что важнее как дети, под влиянием воспитателей, относятся в коллективе друг к другу, но ведь и на культуру нельзя закрывать глаза - делать такого рода СКИДКИ - ребенок жив здоров - ничего что все губы в еде, после обеда умоется(сейчас я буду неприятный, но после обеда опять красивый).
Главное в детском возрасте привить навыки: общения, гигиены, и т.д.
Feya пишет:

цитата:

оставь дитя в покое - заженихается - мигом сопли утрет))).

****а мне-то как этот период пережить? мне то неприятно, что дети будут такими. Рисовать и шнурки завязывать мы их раньше учим, почему же с ЭТИМ вопросом нужно ждать так долго?

2/ Вопрос еды на улице:
знакомая выходя с ребенком из дома дает сыну в руку или булку или печенье или...на улице он всегда что-то ест(не понимаю, почему дома-то поесть нельзя??). Это даже стало препятствием к тому, чтобы наши дети гуляли вместе: она кормит - угощает моих и они едят. Т.е. гуляя с этими знакомыми я должна изменить своим принципам - еда только дома за столом(понятно, что есть исключения: поход, дальняя прогулка и под. где нужен перекус.) Вчера зашли в автобус - дети с булкой в руках - крошат, руками хватают поручни - ну ужас! Опять ДЕЛАЮ СКИДКУ ради того, что сыну с этим мальчиком интересно(пока), а у самой все кипит. Скажу сыну , чтобы не брал у них угощение - в его понятии мама плохая будет - того мальчика мама кормит когда он захочет, а меня нет.

 Отправлено: 17.04.08 13:35. Заголовок: Голос пишет: так ка..

Голос пишет:

цитата:

так как родителя нет рядом именно они должны поставить на стол салфетки и вовремя ребенку напомнить ими пользоваться

А почему вы только про салфетки пишите?
Вас не раздражает, что дети едят ложками? Что их не учат пользоваться ножом и вилкой? Ведь в 3-4 года уже можно приучать вести себя за столом культурно?
Почему у детей общие туалеты? Разве нельзя ввести в садах раздельные санузлы для девочек и мальчиков?
И, кстати, а почему детки все вместе переодеваются и трясут письками друг перед другом - так ведь и до отклонений в развитии недалеко.

Или сон. Почему дети спят там же, где едят и играют? Это не дело. По всем санитарным нормам место сна должно быть отделено от пищеблока и игровой зоны. Почему постельное белье меняют так редко? Это не гигиенично.
И т.д. и т.п.
Это в вас протест. Кстати, вы собираетесь протестовать против моей фразы, что в вас протест?

 Отправлено: 17.04.08 14:20. Заголовок: Голос пишет: я долж..

Голос пишет:

цитата:

я должна изменить своим принципам

Да, нет же! Это все должны подстроиться под ваши принципы. А вы им за это сделаете скидки!

А если серьезно, обратите внимание на слово "принципы". И на желание быть хорошей.

Поймите, если у вас такие требования к детскому саду, то вам нужно выбрать какой-то частный элитный детский сад. Где не больше 3 детей над одну гувернантку... Или идти работать в детский сад самой.

 Отправлено: 17.04.08 14:58. Заголовок: Rita пишет: Поймите..

Rita пишет:

цитата:

Поймите, если у вас такие требования к детскому саду, то вам нужно выбрать какой-то частный элитный детский сад.

---дет.сад с салфетками считается элитным? знаю, что это норма для нормальных садов, только они в других городах. У вас то это как?
Rita пишет:

цитата:

обратите внимание на слово "принципы". И на желание быть хорошей

--- ну почему Вы видите здесь это? желание быть хорошей, вспоминаю, у меня было в школе, когда было стыдно высмаркаться вслух в платочек, и я глотала сопли при насморке(чтобы никто ничего не заметил). Этот случай не тот. Я люблю когда красиво - это что ненормально, и дети должны ходить с красным ртом от сока(именно таких я сейчас забрала из сада)?
Feya пишет:

цитата:

А чего вам чумазые рты и рукава не нравятся - брезгливость, желание чтобы все было самым лучшим образом, стыд или что? Ответьте себе на вопрос.

---красиво, люблю, чтобы было красиво(конечно не во всех делах я аккуратист, но стараюсь следить за домом , за собой, мужем и детьми-одежда и внешн.вид.). Не вижу здесь зацикленности. Ну почему 28 мамам отсутствие салфекток неважно? Вижу, что это моя проблемма, но не вижу в чем она.
Nadya пишет:

цитата:

Это в вас протест. Кстати, вы собираетесь протестовать против моей фразы, что в вас протест?

---Надя, насмешили - спасибо! Не буду, конечно, что есть то есть, и именно это я вижу.
Nadya пишет:

цитата:

Вас не раздражает, что дети едят ложками? Что их не учат пользоваться ножом и вилкой? Ведь в 3-4 года уже можно приучать вести себя за столом культурно? ---вопрос безопасности здесь важнее, т.ч. не раздражает Nadya пишет: [quote]Почему у детей общие туалеты? Разве нельзя ввести в садах раздельные санузлы для девочек и мальчиков?

---это норма для всех садов, это я принял как факт(скидка)
Nadya пишет:

цитата:

И, кстати, а почему детки все вместе переодеваются и трясут письками друг перед другом - так ведь и до отклонений в развитии недалеко

---в этом вопросе я почему-то уверена, что будет все в порядке-дети должны научиться общаться друг с другом, воспитатели рядом - плохого недопустят.
Nadya пишет:

цитата:

Или сон. Почему дети спят там же, где едят и играют? Это не дело. По всем санитарным нормам место сна должно быть отделено от пищеблока и игровой зоны. Почему постельное белье меняют так редко? Это не гигиенично

---это и есть те скидки которые я сделала - это я приняла, изменить в этом ничего не могу, это не могут изменить и воспитатели.
Но салфетки то дать они могут!

 Отправлено: 17.04.08 15:17. Заголовок: Rita пишет: Да, нет..

Rita пишет:

цитата:

Да, нет же! Это все должны подстроиться под ваши принципы. А вы им за это сделаете скидки!

Ага, путь этот мир прогнется под нас))))))))))))))))))

Голос пишет:

цитата:

Но салфетки то дать они могут!

Опять салфетки)))
Голос пишет:

цитата:

Вижу, что это моя проблемма, но не вижу в чем она.

Почитайте про зацикленность на внешней чистоте. Очень часто у Виилмы встречается. Внешняя чистота - внутренняя грязь. Рот связан с общением, началом работы. Если вы пытаетесь маниакально навести внешнюю чистоту, то тем самым фактически пытаетесь скрыть внутреннюю грязь. Еда - это работа. Вы от несделанной работы (которая не попала в релизуемые планы, но видна - т.е. еда висит на лице) пытаетесь культурно отмахнуться (салфетками) и сделать вид, что как будто этой работы нет (не висит наружи). А дети показывают - нифига, эту работу ты не сделал, но она есть и видна.
Это просто направление на размышление.

 Отправлено: 17.04.08 15:26. Заголовок: Голос пишет: Но сал..

Голос пишет:

цитата:

Но салфетки то дать они могут!

Конечно, могут. Тут я очень согласна с Вами. Что же с чумазыми детьми по всему городу ходить? мне тоже было бы неприятно. Просто элементарная гигиена. Попробуйте свои салфетки принести, может поможет дело продвинуть.

 Отправлено: 17.04.08 15:34. Заголовок: Фея, по-моему Вы поп..

Фея, по-моему Вы попали в точку! Что-то в этом есть!

А как насчет еды на улице(п.2/ выше)?

Nadya пишет:

цитата:

Это в вас протест

---дети протестуют постоянно: что нужно в обед спать,
что идем гулять - а они играть дома как раз хотят,
что мясо нужно есть(в саду едят его буз проблем)
в выборе одежды(не те, а эти носки, не ту, а эту куртку, колготки не хочу, только брюки и т.под.)

это как то связано с моим протестом? Как узел-то распутать?

 Отправлено: 17.04.08 15:36. Заголовок: avrora пишет: Коне..

avrora пишет:

цитата:

Конечно, могут. Тут я очень согласна с Вами. Что же с чумазыми детьми по всему городу ходить? мне тоже было бы неприятно. Просто элементарная гигиена. Попробуйте свои салфетки принести, может поможет дело продвинуть

----ну хоть не я одна так думаю! Спасибо! Салфетки приносила, воспитатели сказали что попробуют, а потом сообщили, что от них много мусора и отменили...Вот так.