Отправлено: 17.12.07 10:33. Заголовок: Работа и необходимость обвинять людей
Проблема такая: на новой работе приходиться "строить" людей, достаточно часто их обвинять, говорить им об ошибках в работе (причем это не связано с властью или властностью, как мне кажется). Я выступаю неким координирующим звеном между заказчиком и исполнителями. Исполнители достаточно часто делают ошибки, причем очень часто по невнимательности. Ошибки критичные. С одной стороны исполнителям приходиться говорить об их ошибках, иногда писать "телеги" начальству. Очень неприятно, но без этого не обойтись. При этом испытываю чувство вины. С чего начать распутывать клубок?
Отправлено: 17.12.07 11:05. Заголовок: Feya пишет: Я высту..
Feya пишет:
цитата:
Я выступаю неким координирующим звеном между заказчиком и исполнителями.
У меня тоже такая работа. Исполнители-государственные служащие, а заказчики-люди, которые платят деньги и думают, что деньги решают все. С исполнителями ругаться бесполезно, а замечания к их работе-это вообще нонсенс и их ошибки СТАНОВЯТСЯ МОИМИ ОШИБКАМИ. Заказчики злы, что платят деньги, а сроки не соблюдаются. Освобождала злобу на государство, власть, важность, превосходство, чувство вины, униженность, чувство долга, недовольство собой, злобу на себя. О! Еще много стыда за собственное несовершенство. Пока результат слабенький, но чиновники УЖЕ не раздражают, даже сложились приятельские отношения. Заказчикам прямо говорю, что все, что зависит от меня сделаю в кратчайшие сроки, но то, что зависит от других людей-сроки гарантировать не могу, ВСЕ ТАКИ ЖИВЫЕ ЛЮДИ, всякое может произойти. Гарантия только то, что я доведу это до конца с максимальной выгодой для заказчика. Кому подходит такая работа, с тем работаю, с тем, кто считает, что за гонорар я сниму ему звездочку с неба-прощаюсь. Правда жажда наживы меня беспокоит. Есть еще такие заказчики, которые любят контролировать каждый мой шаг, с теми веду себя также-начинаю за каждый шаг отчитываться, они успокаиваются и больше не звонят. В начале я приходила домой и просто ложилась спать, даже говорить не могла, такое огромное чувство вины и недовольства собой испытывала. Теперь даже моменты удовольствия испытываю, когда никто не подводит.
Отправлено: 17.12.07 14:08. Заголовок: Feya пишет: с чувст..
Feya пишет:
цитата:
с чувством вины, что мне придется человеку говорить о его ошибке
себя не получается простить, принять, со всеми своими заморочками, оттого и проблема. Разреши себе быть такой, какая ты есть, и прими себя, какая ты есть, в данный момент времени. Тогда гораздо легче отпускать стрессы будет.
И вообще, всё по-другому будет восприниматься, сможешь не отторгать себя. Я сама сейчас этим занимаюсь, то же самое, много чувства вины.
Получается, потихонечку. себя ощущать стала светлее.
Отправлено: 17.12.07 15:26. Заголовок: Я так думаю, что это..
Я так думаю, что это еще оттого, что я сама очень чувствительна к обвинениям в свою сторону, поэтому боюсь говорить чужим людям что-то даже подобное на обвинение. Хотя, наверное, своих родных не жалею.
Отправлено: 17.12.07 15:35. Заголовок: Feya пишет: я сама ..
Feya пишет:
цитата:
я сама очень чувствительна к обвинениям в свою сторону
ну так чувство вины же, страх перед обвинениями, злоба на обвинения, страх оказаться виноватой, и пр. в основе - чувство вины, то есть, неприятие себя, такой, какая есть, в данный момент времени, и непрощение себя.
Отправлено: 17.12.07 15:45. Заголовок: Feya пишет: Очень н..
Feya пишет:
цитата:
Очень неприятно, но без этого не обойтись.
Слушай, а что ты чувствуешь, когда читаешь пример Виилмы про женщину, которая позвонила, когда ребенок задыхался. И Виилма:
цитата:
От меня требовалось оказать немедленную помощь. Я сделала так, как подсказывало сердце, не стараясь быть вежливой и тактичной. Я стала орать в трубку - главное было перекричать мать, чтобы она полностью переключилась с ребенка на меня.
Т.е. если нужно ругать кого-то, то это уже не обвинение, вроде. Ну, как-то так. Не могу сформулировать точнее.
тогда, похоже, с властностью разбираться нужно. Неприятие? чувство вины из-за неё? отношение к властности, похоже, разрулить нужно. Указывание - это властность.
Может быть такая фишка: неприемлешь властность у других, стараешься справиться с отношением к ней, и к властвованию, а тут самой приходится то же самое делать. и чувствуешь себя неловко, чувство вины. да и просто, что никуда не денешься от такиз указываний.
тогда тоже - отпустить ситуацию, принять, простить, себя, и отпускать властность, тогда станет возможным решать все вопросы по-женски, из любви.
Так умный руководитель дружного коллектива может превратиться в безжалостного комиссара, который во имя общей цели решает всем прочистить мозги. Решает единовластно, не догадываясь предоставить другим право голоса. Он берет на себя право обижаться, если кто-то думает иначе. ... Учитель, желающий быть лучше других, при всяком удобном случае подчеркивает, что ученик ничего не знает и никогда не выучится. Такого типа родители, учителя, руководители, а также церковные иерархи любят повсюду рассказывать о том, как им трудно живется, потому что никто ничего не знает, не умеет, не желает, не делает и что им, бедненьким, приходится тянуть за них лямку. Приходится выполнять всю самую сложную и ответственную работу за глупых, ленивых и недобросовестных, иначе жизнь на свете остановится. Охаивание других через восхваление себя перед людьми, далекими от жизни, звучит правдоподобно, поэтому подобные разговоры ведутся с особым пылом в обществе несведущих людей.
Может и властность, кстати. Одного поля ягоды. ------ У меня большие проблемы с властностью. Она у меня огромная и слабо отпускается. Так что не удивлюсь, если и на форуме все люди сталкиваются с ней. Мы же отражаем друг друга, в какой-то степени...
Причем тут это? Просто мы заказчики, у нас есть исполнители. Если работа сделана неверно, то моя работа - создать перечень ошибок и нам их исправляют. Других - это кого? Исполнителей? У нас у каждого своя работа, своя организация, каждый отвечает за свои обязанности. Или ты имеешь в виду выискивание ошибок с целью доказательства собственной крутизны перед теми, кто эту работу делал? Просто я работаю в области IT, где программа или работает или не работает. Тут полумер не бывает. Вроде искать тут специально ничего не надо.
Властность конечно есть, еще больше страха перед властностью и протеста против власти.
моя работа - создать перечень ошибок и нам их исправляют.
Feya пишет:
цитата:
Проблема такая: на новой работе приходиться "строить" людей, достаточно часто их обвинять, говорить им об ошибках в работе
Ну, ты же сказала, что строишь людей. Т.е не хочешь строить, но тебе приходится. Фактически, они плохо работают и тебе приходится все проверять и говорить, что исправить - так? Без тебя бы все кирдыкнулось. То, что ты видишь чужие ошибки (а они то сами - не видят!) как раз и показывает, что ты лучше их. И твоя работа как раз заключается в поиске ошибок = в показывании, что ты лучше их. Так само выходит. Я понимаю, что ты не ищешь ошибки, ради:
цитата:
с целью доказательства собственной крутизны перед теми, кто эту работу делал?
Ты говоришь, что работа новая, а раньше каким звеном в цепочке была?
Отправлено: 18.12.07 01:56. Заголовок: Вот, еще одна тема, ..
Вот, еще одна тема, под которой подпишусь целиком и полностью (уже не в первый раз на этом форуме)
Feya пишет:
цитата:
Проблема такая: на новой работе приходиться "строить" людей, достаточно часто их обвинять, говорить им об ошибках в работе (причем это не связано с властью или властностью, как мне кажется). Я выступаю неким координирующим звеном между заказчиком и исполнителями. Исполнители достаточно часто делают ошибки, причем очень часто по невнимательности. Ошибки критичные. С одной стороны исполнителям приходиться говорить об их ошибках, иногда писать "телеги" начальству. Очень неприятно, но без этого не обойтись. При этом испытываю чувство вины. С чего начать распутывать клубок?
У меня тоже новая работа такого же рода, с той только разницей, что сфера деятельности другая, и Feya пишет:
цитата:
Тут полумер не бывает.
- это не всегда про нас, что иногда осложняет дело, поскольку бывает трудно убедить исполнителя в том, что его решение, хоть и может иметь право на существование, но с большой натяжкой, и оно не самое лучшее (а заказчик с другого конца цепочки требует наилучшего - чтобы комар носа не подточил).
Самое точное слово, которое описывает мое состояние, - НЕЛОВКО. Мне неловко указывать людям на их ошибки, особенно в глаза это говорить. По электронной почте еще куда ни шло, а вот в лицо - неловко. Чем больше думаю, тем меньше понимаю природу этого чувства. Вообще я довольно стеснительный человек, а тут приходится ни много ни мало - указывать людям на их ошибки. Но что это на самом деле: властность, желание быть лучше других? Да, это тоже, приходится признать, потому что когда ошибки делает мой начальник (которого я искренне, как мне кажется, люблю и уважаю), в глубине души возникает чувство превосходства в данной конкретной области ("ага, и даже он здесь ошибся, а я-то лучше знаю" )...
Мне кажется, что все это идет от предыстории и от того, что я немало лет провела практически в бездействии - из-за низкой самооценки, страха, что работа подобного рода (да и вообще любая серьезная работа) - мне не по зубам, потому что у меня, несмотря на знания, неподходящий характер, недостает энергии, драйва и т.п. Т.е. налицо желание доказать себе и всем, кто в меня не верил, что таки могу
А еще, а еще... А еще общим фоном вылезает злость на родственников, которые говорили "А зачем тебе работать?" и злость на себя, что пассивно соглашалась и "сидела на шее", неохотно принимая на себя навязанную роль "почти домохозяйки", в то время как сверстники работали не покладая рук, сами зарабатывая себе на жизнь - и чувство вины перед ними, и чувство собственной неполноценности, и печаль по поводу того, что бездарно прожитых лет уже не вернешь. Наверное, это уже тема для другого топика, но мне кажется, все эти стрессы вокруг работы, включая тему заголовка, у меня друг с другом повязаны.
Отправлено: 18.12.07 09:02. Заголовок: Nadya пишет: Ты гов..
Nadya пишет:
цитата:
Ты говоришь, что работа новая, а раньше каким звеном в цепочке была?
На прежней работе у меня вообще разбиения этой цепочки на звенья не были. Каждый сидел и делал полностью этот цикл от и до. Ну и отвечал соответсвенно за него. Nadya пишет:
цитата:
То, что ты видишь чужие ошибки (а они то сами - не видят!)
А они и не смотрят)))). Nova пишет:
цитата:
Самое точное слово, которое описывает мое состояние, - НЕЛОВКО.
Вот!!!!!!!!!! Самое точное определение. То есть вот, например, мы сейчас вполне доброжелательно общаемся с человеком (не на личном, а на деловом уровне), потом он одну ошибку делает, другую, ком растет. Потом у нас заваливается вся система. Естественно требуется аналитика ситуации. Получается, что мне приходится и наверх, и исполнителю выносить ситуацию, разложенную по составляющим и пути ее устранения. Получается, что типа обманываю доверие людей-исполнителей ко мне. Хотя эти ситуации меня многому учат в плане отношений: текущие отношения - есть отношения, а дело - есть дело. И если напортачил, то честно признай ошибку без обид и исправь ее.
Отправлено: 18.12.07 09:42. Заголовок: Feya пишет: А они и..
Feya пишет:
цитата:
А они и не смотрят)))).
А зачем им смотреть, если есть Feya . Она и посмотрит и укажет, где ошибся работник. Да еще будет при этом испытывать неловкость. Вобщем очень хорошая мама, которая портит своих детей. Когда было нужно, я могла и по столу стукнуть и наорать, потому что по-хорошему не получалось. Потом извинялась за неверно выбранный тон, но в ответ мне говорили "Не парься, все правильно, на нас пока не наорешь, мы и не почешемся". Ну привыкли люди - никто не видит - можно не работать. "Всевидящее око" нужно изображать всегда, особенно начальнику. Это правила игры.
Отправлено: 18.12.07 10:11. Заголовок: Тайна пишет: Когда ..
Тайна пишет:
цитата:
Когда было нужно, я могла и по столу стукнуть и наорать, потому что по-хорошему не получалось. Потом извинялась за неверно выбранный тон, но в ответ мне говорили "Не парься, все правильно, на нас пока не наорешь, мы и не почешемся".
Ну это и было так, но на старой работе, когда я и прочие работники работали на одном предприятии. Но тут же совсем другие юридически отношения.
Отправлено: 18.12.07 10:37. Заголовок: Feya пишет: Но тут ..
Feya пишет:
цитата:
Но тут же совсем другие юридически отношения.
Дело не в юридических отношениях, а в твоем отношении к этой проблеме. "Стукнуть и наорать" можно по-разному - те же "телеги" начальству. Если же тебе все это претит, то и не нужно себя насиловать. Какая необходимость занимать именно эту должность и так страдать? Я решила для себя эту проблему просто. Перешла в другую организацию, отказалась от руководящей должности. Но мой опыт и знания помогают мне компенсировать потери в зарплате другим путем, а как-то само получилось, что надо мной начальства кроме директора нет. Т.е. видимо бывшая должность накладывает на человека отпечаток, что я по жизни "начальство". И в то же время моя ответственность уменьшилась в разы. Я не боюсь ответственности, есть доверенность на серьезные объемы. Но это в удовольствие, а не по обязанности. Я работала с принуждением себя, гораздо легче стала относятся к проблемам на работе.
Отправлено: 18.12.07 12:27. Заголовок: Nova пишет: По элек..
Nova пишет:
цитата:
По электронной почте еще куда ни шло, а вот в лицо - неловко.
это страх, что меня не будут любить, если я буду делать то-то и то-то. Именно страх, что меня не любят, запечатывает уста. На бумаге - можем, в лицо - нет.
Этот страх является основой и чувства вины, страха оказаться виноватой, и желания нравиться, и желания быть хорошим человеком, и неумения общаться, страха перед общением, и униженности, и ещё целого букета стрессов.
Можно высвобождать этот страх, что меня не любят, как основу всех этих стрессов, сщательно, глубоко, и смотреть, что меняется в поведении, восприятии. Себя прощать, до тепла в груди, не забывать.
Отправлено: 18.12.07 14:05. Заголовок: Нашла два самых люби..
Нашла два самых любимых своих: 1. страх оказаться виноватой, так как если мы не исправим ошибки, то получим сами по голове. 2. Борьба с несправедливостью и за справедливость: См. п.1 + то, что мы получим по голове не за свои ошибки Абсолютная уверенность в том, что каждый человек ДОЛЖЕН делать свою работу хорошо
Ну там еще желание, чтоб все было хорошо и без проблем и много-много чего..
Самое интересное, что властности не вижу. Обычно я люблю поруководить, а тут ни желания, ни удовольствия. Или я ее так далеко прячу???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума