Отправлено: 15.08.20 12:15. Заголовок: Трансгендер. Дочь хочет сменить пол.
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Такая вот ситуация в семье. Девочка закомплексованная, в жизни немного потерянная. Выросла без отца, но с ним знакома. Неохотно, но общается. Физически хрупкая худенькая девочка, очень отзывчивая и домашняя. И вдруг признается, что с самого детства чувствовала себя мальчиком, что всегда представляла, что вырастет мужчиной. Счастье видит в том, чтобы сменить пол, имя и "стать собой". Есть у Виилмы что-то об этом? Что могу сделать я, как мать? Эмоции свои опичывать не буду, пока сухие факты.
Шокира , добрый день! Помнится у Л.Виилмы было, что желание Справедливости приводит к перемене - к перепутыванию мужских и женских энергий. Не отчаивайтесь, найдете у Л.Виилмы причину - точную причину, исправите и следствия исправятся.
Live, чувств шквал. Я в смятении, мне не по себе, ощущение, что рушится жизнь и я ничего не контролирую. Не будет внуков, какого-то понятного будущего... Очень переживаю за дочь. Вижу, что ей не комфортно, она хочет этих перемен и, кажется, уже всё решила. Но вдруг это ошибка? Вдруг её ожидания не оправдаются? Вдруг когда-то потом пожалеет, а ничего не изменить? Безысходность ощущаю. И как есть, плохо. И потом, кто знает? На ровном месте здоровому человеку переживать операции, гормоны и т.п. Такое своему ребёнку точно не пожелаешь.
Шокира, понятно, что эмоции - переживания за своего ребенка очень сильные. Как - то нужно осмыслить, что переживания не дают включиться энергии саморегуляции организма. И это есть недоверие Всевышнему. Так уж мы устроены, что переживаем. А энергия переживания - это Вампиризм - проживание жизнью другого человека, ближнего. И я попробую тоже освободить из себя переживания, мне тоже есть за кого переживать. Спасибо за подсказку.
Отправлено: 15.08.20 16:52. Заголовок: Тоесть с момента как..
Тоесть с момента как ты стала мамой этой девочки небыло повода испытывать беспомощность, отсутствие контроля, разрушения надежд возложенных на ребенка? Беременность, роды проходили эмоционально ровно?
Отправлено: 15.08.20 17:53. Заголовок: Я каких-то особых на..
Я каких-то особых надежд не возлагала на этого ребёнка. Первый ребенок (сын) умер. Через несколько лет родилась дочь. Во время беременности было немного страшно потерять и её, но истерии и паники не было. Просто была рада ей, мы очень близки, я очень её люблю. Роды были естественные. Касательно пола тоже не было у меня каких-то перегибов, я была бы рада любому ребёнку. Главное, жив и здоров.
Отправлено: 15.08.20 23:41. Заголовок: главное, что нужно п..
главное, что нужно понять - несуществует техники дающей возможность манипулировать жизнью другого человека. Не проработать что бы изменить другого, даже если это собственный ребёнок. Единственное пространство где у нас есть свобода действовать, это собственные чувства и собственное отношение. Шокира , а кто спонсировать будет ей смену пола? Это же не так просто, там этапов много. Зачем тратить деньги, время и здоровье если можно реализовать свою мужскую энергию через мужскую профессию, как вариант - служба в армии по контракту. Сколько дочери лет? В наше время нет жëстких рамок между мужским и женским внешним проявлением. Одежда, профессия, стиль жизни, тут границы размыты. Нет надобности менять тело что бы нравиться женщине. Можно пару найти себе без переделки. Поищите варианты вместе. Проговорите если есть возможность разговаривать, обсуждать. Ты не теряешь еë в еë выборе.
Отправлено: 16.08.20 01:06. Заголовок: Шокира , возможно ты..
Шокира , возможно ты не освободила дух умершего сына. Не было ли у тебя мыслей, что с новыми родами вернется к тебе его душа? Ну к примеру, когда дочку пеленала, вспоминала, как пеленала сына и т. д Искала его черты в ней. Постоянно сравнивала. Баловала дочку представляя, что даешь сыну то, что недодала, не успела. Душа это считывает на уровне чувств. И она вроде есть вот живой человек, личность, но и тоже время ощущает себя призраком для матери. и отсюда огромный страх меня не любит мама , такой какая я есть и на подсознании желание быть мальчиком, то есть сыном.
Отправлено: 16.08.20 07:36. Заголовок: Live пишет: Нет над..
Live пишет:
цитата:
Нет надобности менять тело что бы нравиться женщине
Live, тут такое дело, что может быть даже желание поменять тело на мужское и в этом теле нравиться... Мужчине. Точнее даже не в "нравиться" подоплека, а в тяге реализовать себя сексуально в такой вот замысловатой форме. То есть страдания ассоциируются именно с телом, а не с тем, чем оно занимается, как если бы у всех руки есть, а у тебя их не было никогда: можно выход найти и приспособиться, но руки этим не заменишь всецело. Бесконечную гамму чувств, с ними связанную, все равно не проживешь
Отправлено: 16.08.20 10:10. Заголовок: Felix, такого точно ..
Felix, такого точно не было. К рождению дочери я пережила потерю сына. Прошло достаточно времени. Я не представляла её другой или на её месте другого. Она была (и сейчас тоже) очень хорошенькая, умненькая. И, не смотря на то, что она никогда не любила "женские" занятия, одежду, косметику, но тело у нее абсолютно женское. Стройная, длинноногая. Любая девушка мечтает о таком. А ей не надо. Говорит, понимаю, что прекрасное тело, но это не я. Именно так: это не я!
Отправлено: 16.08.20 10:19. Заголовок: Я довольно современн..
Я довольно современная, уравновешенная мать. Хочешь ограть в футбол - играй, хочешь носить только штаны - носи. В моей семье были эти сверхтребования "ты же девочка, ты должна. Он же мальчик, ему можно". Я категорически избегала этого "должна, потому что девочка". Делай то, что делает тебя счастливой. Но и бесполого воспитания тоже не было. Маленькой носила платья, играла в куклы. "Ты девочка, не поднимай эту тяжесть". То есть, на мой взгляд, был обычный здоровый подход без перекосов. Отношения с отцом дочери так себе. Вот уж кого нельзя назвать мужественным, поведение истеричной бабы в любой ситуации. Дочь недавно заявила, что он даже внешне стал женоподобен. При этом, чуть ли не эталоном женственности считает меня. Хотя, я считаю, что я недостаточно женственна. Слишком самостоятельная, решительная, проблемы решаю сама и по-мужски. Даже ситуацию излагаю сухими фактами.
Отправлено: 16.08.20 10:30. Заголовок: Ориентация... Ей нра..
Ориентация... Ей нравятся девочки/женщины, но не особо восторгают гомоотношения. Она за гетеро и ей, как парню внутри, нравятся девушки... Меня пугает всё это. Я люблю, я приму, это мой ребёнок при любом раскладе. Но мне очень больно от того, что ей приходится и придётся страдать. Она никогда не болела, в больницах не лежала. А тут добровольно идти на такое. Я боюсь, что ей тоьько кажется, что там её счастье. Вдруг потом она поймёт что-то иначе, а обратно не вернёшься. Но она не упёртая. Готова подождать, поискать ещё варианты "соединить" душу и тело. Я исхожу из слов Лууле, что тело - это наш лучший друг, и тело никогда не обманывает. То есть, не может достаться неправильное тело, просто психология в тупике, а хирургия шагнула вперёд. Врачам просто легче всего тело перекроить. Не думаю, что им есть дело до пациента. Заплатил и молодец. Что касается финансирования, сама будет зарабатывать, совершеннолетняя уже.
Отправлено: 16.08.20 10:37. Заголовок: Родничок, очень заце..
Родничок, очень зацепили слова о желании справедливости. У дочери это "больная мозоль". Она считает, что со мной крайне несправедливы родственники и её это очень цепляет. Дочь вообще адекватна. Она, конечно, давно себе всё придумала и решила, говорит, с глубокого детства представляла себе именно так всё. Но понимает, что ошибка может быть и в мышлении, не обязательно, что ей нужного тела не хватило и выдали какое попало. Готова "поработать" в русле исправить мысли. Проблема в том, что не понятно, что исправлять. Просто пытаться "быть девочкой" у нее не вышло. Говорит, будто играю роль в театре. Про справедливость не нашла. Может, есть под рукой, где именно Виилма пишет об этом?
Шокира , добрый день! Конкретно книгу и страницу пока сказать не могу, в записях у меня есть, только читаю очень медленно, и быстро просто не получится. А раз зацепило, значит оно и есть. Так исправлять необходимо Справедливость....Страх и злобу на Справедливость, мы же все преувеличиваем, сначала страх притягивает энергию, как магнит, а затем , когда страх переливается через край, энергия переходит в другое качество - злобу, вот она то, уплотняясь, оказывает такое действие - организм заболевает. Справедливость бывает только у Бога, а пока в той или иной мере испытываем Несправедливость. Вероятно, накопление этих энергий происходило не за одну жизнь, а прошлые жизни помнить нам не дано. Пусть даже сразу освободиться не получится, все равно понимание ошибки есть, со временем исправится умонастроение и болезнь, как учитель пройдет. А дочка, действительно, умница....гибкость мысли есть.
Отправлено: 16.08.20 13:20. Заголовок: Да, основная ошибка ..
Пожалуйста!. Да, основная ошибка - это желание Справедливости. А желание - это страх не получить. Например, желание общения - это уже Вампиризм. Желание доверять приводит к разочарованию. Вот так "работают" желания.
Отправлено: 16.08.20 15:03. Заголовок: Мы часто ошибаемся в..
Мы часто ошибаемся в своем выборе. Нам дано Право на ошибку., а также Ошибку притягиваем Страхом ошибиться.. Л.Виилма писала, что забегание вперед раньше Времени - есть ошибка. В Диктовках однажды прочла - Выскочка...я,я,я,я....а у меня - Заяц хвастун. А ошибка - это Глупость....из Л.Виилмы.
Отправлено: 16.08.20 15:23. Заголовок: Шокира пишет: То ес..
Шокира пишет:
цитата:
То есть, не может достаться неправильное тело, просто психология в тупике
согласна. Дело не в теле, а в представлениях о том что такое чувствовать себя кем-то. Например между чувством - я мама и рождением ребëнка есть расстояние. Поэтому послеродовой период сопровождается депрессиями. Если внимательно рассмотреть утверждение - я не чувствую себя женщиной, можно найти перекосы в представлении о мужчине и женщине. А они есть, их видно даже из того малого что написано. Смена пола позволит избежать женской участи( близость с мужчиной исключается, беременность, роды, воспитание) ,, Это не я,, - очень слабый аргумент. Как и - ,,с детства чувствовала себя мальчиком,,. Конечно, вам бы психолога хорошего, не впихивающего в рамки адекватности, а способного помочь разобраться, вспомнить какие моменты послужили запуском мысли о гендерной принадлежности в качестве защиты. И почему нормальное, естественное самоощущение вызывает неприятие и желание переделать. Это я к тому, что то, что она чувствует о себе сложно чëтко описать - я женщина или я мужчина. Многим женщинам ненравится девочковое, это не значит ничего кроме вкуса. Если цепляет - несправедливость- может именно несправедливость относительно женской роли, доли, участи.
Отправлено: 17.08.20 10:30. Заголовок: Шокира пишет о дочер..
Шокира пишет о дочери:
"но тело у нее абсолютно женское. Стройная, длинноногая. Любая девушка мечтает о таком. А ей не надо. Говорит, понимаю, что прекрасное тело, но это не я. Именно так: это не я!" Потому что " это не я!" не к телу относится, а к душе А душа ребенка - это мать А мать (Шокира) какая? Не внешне, а проживанием А вот такая: "Хотя, я считаю, что я недостаточно женственна. Слишком самостоятельная, решительная, проблемы решаю сама и по-мужски. Даже ситуацию излагаю сухими фактами." И все это "слишком" А по родовой цепочке недостаток женственности получила душа дочери, вот и чувствует себя неуютно в женском теле От этой неуютности все не так, все несправедливо
"Отношения с отцом дочери так себе. Вот уж кого нельзя назвать мужественным, поведение истеричной бабы в любой ситуации"
Это ваша оценка)И как вывод- лучше быть мужиком в любой ситуации? Это то "невидимое" что передается дочери, что по ЛВ и управляет человеком пока он не осознает это
Шокира, здравствуйте. Я в свое время пережила подобное потрясение. Случайно прочитала переписку своей дочки... Потрясение мое было настолько велико, что я слегла. Просто лежала и плакала. Жизнь закончилась для меня. Никому ничего не сказала, не знала, как об этом говорить, как спрашивать. Это просто другая реальность, к которой я была не готова и которая чуть не убила меня. Как я выбралась из этого состояния, это отдельная история. В конце концов поняла, что это такой страшный урок принятия. Кровавая развязка пуповины. Дать другому человеку свободу очень сложно, особенно если этот человек твой ребенок и ты с рождения его контролируешь из чувства долга, вины и ещё бог знает чего, но не из любви. Когда не принимаешь его свободы быть таким как есть, потому все внимание не на себе, на на ребенке, и ты полностью зависишь от его состояния. А жизнь рушит подобные лживые конструкции, потому что мне в первую очередь нужно быть собой, а не матерью, женой, дочерью. Это всего лишь социальные роли, в которые человек иногда заигрывается и теряет свою самоидентификацию. Я - это мать, Я - это жена, я - это дочь - все это неправда. И когда мое я теряется в этих ролях, я получаю от жизни такой вот подарок. От того игрока, связка с которым для меня жизненно важна. Потому что именно от этой связки я получаю то благо, которое я не умею получать от себя самой. А вся боль, которую я испытываю, это лишь моя история потери моего благополучия. Дети учат нас честности. Или как Виилма это назвала - справедливости по отношению к себе.
Отправлено: 26.08.20 22:19. Заголовок: florans , я бы доба..
florans , я бы добавила , что заигрывается - это когда я- хорошая мама, я - хорошая жена, я- хорошая дочь. Из страха быть плохой. А быть собой -это уметь быть просто женщиной: просто мамой, дочерью, женой. Экстремальные жизненные ситуации способствуют возвращению себя.
Отправлено: 27.08.20 11:06. Заголовок: Feniх, это да, спосо..
Feniх, это да, способствуют... неотвратимостью выбора...тут уж либо туда, либо сюда. Над пропастью долго не провисеть) Такая картинка. Образ качелей. Это про внимание и центр тяжести. Пока внимание на себе, я себя чувствую, я кайфую, меня не сместить из моего центра, грубо говоря. Чтобы не происходило, и куда бы мое внимание не перескакивало, я все равно туда возвращаюсь, потому что качели со стороны моего Я перевешивают, потому что там здорово, там я благополучна и наслаждаюсь жизнью. Но как только мое внимание смещается, причем не просто а с подгрузкой...Наш пример - я не я, а хорошая мать, я знаю, что для моего ребенка лучше, а что хуже, я гневаюсь, когда идет все не так, как я хочу, я - плохая мать, испытываю чувство вины, что я не додала, не досмотрела, я боюсь, что с моим ребенком что-то случится, и т.д. Эти камни начинают набивать мой образ, мой фантом хорошей матери и утяжеляют его, да так, что меня вышибает из устойчивого состояния, и я зависаю вверху,где я ещё себя чувствую, но уже плохо. Если ситуация стрессовая, и на тот конец качелей резко и быстро навалили тяжелый груз, к которому я не была готова, и не успела вцепиться как следует, то меня просто выбрасывает из моего центра куда подальше и чувствовать себя я перестаю вообще. И тут уже нужно включать осознание - навигатор, чтобы вернуться обратно. Главное помнить, что вернуться можно всегда.
Пока внимание на себе, я себя чувствую, я кайфую, меня не сместить из моего центра, грубо говоря. Чтобы не происходило, и куда бы мое внимание не перескакивало, я все равно туда возвращаюсь, потому что качели со стороны моего Я перевешивают, потому что там здорово, там я благополучна и наслаждаюсь жизнью
а страдает кто? Разве не Я? Извиняюсь, что влезла) florans пишет:
цитата:
то меня просто выбрасывает из моего центра куда подальше и чувствовать себя я перестаю вообще.
не из центра выбивает, а из состояния. Чем крепче держимся за наслаждение, кайф, тем дальше полëт в минус. Но это только смена полюсов, Я всегда в центре. ,, Я перестаю себя чувствовать" - это ж ощущение, описание чувства.
Отправлено: 27.08.20 20:37. Заголовок: Live , с дочерью все..
Live , с дочерью все в порядке, сейчас живет отдельно с молодым человеком, но замуж пока не решается. С того момента про который я рассказывала, прошло 6 лет. Есть друзья из этой трансгендерной среды, с которыми общается. Пол не меняла.
Ну " замуж" это социальные условности. Главное, это отсутствие внутреннего конфликта. Вообще, я думаю, это нормально когда на определëнном этапе дети пытаются примерять на себя разные роли. А если эта идея появляется в момент полового созревания, то вообще более чем нормально. Как почувствовать собственную женственность? Только на фоне еë отсутствия. И тут да, маме необходимо заняться собой, а не спасением ребëнка. Пол не одежда, не поменяешь вечером, решив об этом с утра. Времени даëтся достаточно на то, что бы рассыпавшийся образ себя собрать заново, без утяжеляющих представлений.
Флоранс, спасибо Вам огромное!!! Да, это прямо моё. Я мама, я дочь, я контролёр... Кто я сама без всего этого, я даже не знаю. В последнее время пришла к мысли, что у меня нет своей жизни, я всё время верчусь вокруг других. Дочь уже не раз аккуратно замечала, что я не даю ей свободы. А я как бы и даю, но всё контролирую. И она как бы и хочет этой свободы, но боится. Сама переспрашивает сто раз, сама от меня не отходит далеко. Всё, что Вы описывали - это про меня. Пошла отпускать. Благодарю!!!
Отправлено: 29.08.20 16:06. Заголовок: Прививка от гепатита..
Прививка от гепатита В живыми ослабленными вирусами может помочь с самоидентификацией.
А какой он этот идеальный мужчина, которым она хочет быть? Может он в ее описаниях и не мужчина совсем ;), а обычная русская женщина (есть женщины в русских селеньях...)?
Отправлено: 21.11.20 22:43. Заголовок: Шокира, я бы в этой ..
Шокира, я бы в этой ситуации наверно сделал расстановку, но скорее диагностическую, а все стрессы, что проявится предложил бы отпускать по Виилме. Благо для тебя это приемлемо. Правда не знаю, кого бы поставил. Без генограммы трудно сказать. Наверно, тебя, отца ребенка и саму проблему. Поспрашивал бы у твоего заместителя и заместителя отца как и чем (какими стрессами) каждый из вас вложился в трансгендерность дочери. Либо тебя, твою маму, твоего папу (или как фигуру - мужчин вообще) и понаблюдал отношения Шокира-мужчины, мама Шокиры - мужчины. Мать = душа ребенка (об этом уже говорили).
Жизнь начинается с себя - мне эта мысль помогает вылезти из "наезженной колеи", вернуться к началу и обрести опору к размышлениям.
666, поспрашиваю) Даже не приходило в голову задать вопрос так.
Протест против женственности, которую Вы транслировали, смотрели, анализировали? Пять биологических законов Хамера смотрели? Анализировали? Виилма - это Виилма. Были до нее и кроме нее великие ученые, в т.ч. и вирусологи Викулов, Анохин.
И все таки, уговорите дочку сделать прививку от гепатита В живыми ослабленными вирусами. Поможет с вероятностью 99%.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума