Отправлено: 19.06.20 14:23. Заголовок: Протест против домашних дел

Народ, привет. Тема похожая уже была, но мне кажется, что у меня есть какие-то нюансы, которые делают ситуацию почти тупиковой.
В общем, последний месяц разбиралась в себе. И поняла основную свою проблему. Это нелюбовь к себе, основанная на уверенности в своей виноватости и никчемности. В том, что я плохая и вообще хуже всех. И принуждение себя быть хорошей. Вот принуждение прямо доканало.
Вина+жестокое принуждение себя избавиться от плохого= и есть основная причина ужаса. То есть, ты недоволен собой, считаешь себя виноватым и плохим. Пытаешься избавиться от этого путем доказывания себе что ты хороший. Доказать не можешь. Тупик. Ужас.
К чему я все это тут? К тому, что с домашними делами тоже примерно так. И проблемы с ними усиливают мое чувство вины. А значит и на ужас тоже влияют.

В общем, я почти не занимаюсь домашними делами. Готовить не люблю. Либо парень готовит что-то довольно простое. Либо заказываем. Либо кто-то угощает едой. Сама готовлю крайне редко.
С уборкой примерно то же. У меня дома в последнее время бардак. Временами начинаю себя принуждать убирать. И завожусь дико, все начинает сразу бесить. При чем бесит больше даже не пыль, а именно разбросанные вещи. Хочется чтобы все лежало как-то упорядоченно. Ору на парня, ругаюсь. Могу сказать что-то обидное. Выхожу из себя. Прям ненавижу это. Даже посуду мыть в последнее время ненавижу.
Пыталась понять, в чем корень проблемы. Поняла, что чувствую униженность. Чувствую себя рабыней. Прям противно становится. Иногда вспоминается как мама принуждала по сто раз пол перемывать. Тоже аж плеваться охота.
Но что с этим делать?
Если я не делаю ничего- я чувствую вину. Тем более, что женщины приходят в этот мир заниматься домашними делами (если по ЛВ). Ну и вообще, это кажется довольно логичным, ведь женщины из покон веков готовили еду, убирали жилье.
Но если я начинаю что-то делать- еще хуже становится.
Кто сталкивался? Как с этой униженностью договориться?

 Отправлено: 20.06.20 10:54. Заголовок: Live, какие странные..

Live, какой странный кот-аскет) про скотч слышала, но не вспомнилось в тот момент. Буду иметь ввиду, вдруг рецидивы будут) правда есть вероятность, что придется с этой картонкой постоянно жить)

 Отправлено: 20.06.20 11:35. Заголовок: Ежик игольчатый пише..

Ежик игольчатый пишет:

цитата:

есть вероятность, что придется с этой картонкой постоянно жить)

пока у кошки не наработается устойчивая нейронный сеть что стол = неприятно. Кошка не человек, под сомнение ставить не будет))
да и одну картонку убрать проще со стола, чем разгребать множество предметов.
Ежик игольчатый пишет:

цитата:

какой странный кот-аскет)

да, для меня загадка, как мягкое и пушистое может такое неприятие сформировать.

 Отправлено: 20.06.20 11:56. Заголовок: Live, в том и дело: ..

Live, в том и дело: у меня уже ощущения, что у этой кошки никакие сети не налаживаются..) правда я имела ввиду, что особенно хитрые кошачьи внимательно следят за изменениями вокруг и умело их используют. То есть пока неприятно - будет избегать, источник неприятного пропал - можно снова старый способ использовать. А множество предметов там стихийно и в очередной раз оказались, так что вряд ли это как-то на их разгребание повлияет :D

Да ладно бы просто мягкое, но вот когда мягкое неприятно животному, которое по видовой особенности обычно стремится поспать в максимально мягком и теплом - тут совсем не понятно)

 Отправлено: 20.06.20 18:52. Заголовок: Ежик игольчатый пише..

Ежик игольчатый пишет:

цитата:

Стрессы и бардак копятся действительно очень похоже, скорее всего даже в полном соответствии.

Если внутри бардак, то даже если будешь каждый день все вылизывать, удовлетворения это не приносит.( Ну может лишь на короткое время, пока кто-то не станет свой фен-шуй устанавливать. Тот же кот) А злоба и раздражения набирают силу. Всё потому что, чтобы убраться применяется сила воли. На форуме не раз поднимали эту тему, что чем внутри грязнее, тем больше человек видит грязь снаружи. Не факт, что она снаружи есть, но он так видит.(пыль прибьешь, а она тут как тут). И наоборот. Чем чище сознание, тем меньше видишь грязи. Не факт, что её нет, но она не раздражает. Помню у бабушки было три кошки и наверняка шерсти было мама не горюй, но я ,будучи подростком её не замечала.
У ЛВ есть про стресс в человеке и человек в стрессе. Второе - это когда стрессов так много , что они становятся больше человека. И вот тогда человеку уже все равно грязно ли , чисто снаружи. Депрессия, апатия.

 Отправлено: 21.06.20 08:32. Заголовок: Feniх пишет: я ,буд..

Feniх пишет:

цитата:

я ,будучи подростком её не замечала.

Так будучи подростком ее никто не замечает (разве что те, кому моск изрядно с самого детства полощут темой чистоты), от самых депрессивных, до самых духовноразвитых, пока мать с ведром не придет и не рыкнет. Возраст не тот, чтоб пылью заботиться, совсем другое на первом плане, интересы другие, да и в родительском доме порядок поддерживает в первую очередь мама, дети - на подхвате. Одно дело - периодически помогать, а другое - создавать свое собственное: в первом случае ты никакой ответственности не несешь, кроме как выполнить, а во втором - это уже воспринимается как твой косяк, твой промах, твое несовершенство, которые вызывают и чувство вины, и много разных чувств, тех что у подростка проявлены куда меньше

 Отправлено: 21.06.20 10:18. Заголовок: Добрый день! В отнош..

Добрый день!
В отношении порядка, разные периоды жизни бывают. Все идет из детства. У мамы была аллергия на пыль и она практически делала влажную уборку каждый день, рукодельничала много и красиво, сама придумывала, как сделать уют в доме. Меня убираться не заставляла, т.к. работала она по сменам, времени на домашнюю работу хватало. Поэтому чистота в доме - было естественное состояние. Когда я вышла замуж, то такую чистоту для меня было содержать не проблематично, пока не навалились множество забот и хлопот....семья, работа, учеба...нехватка времени сказывалась.
Меня раздражала неухоженность своего жилища. Когда дети подросли, я приучала заправлять кровать и убирать за собой так, чтобы ничего нигде не валялось. Затем вся бытовая рутина превратилась в автоматику, делала по самопринуждению. Дошло до того, что я перестала видеть "раздражающие мелочи", перестала видеть пыль и грязную бытовую технику. Делала все на автомате. Ну и сейчас на пенсии тоже времени не хватает, делаю все очень медленно, возраст сказывается. Конечно, стараюсь содержать в чистоте дом, настроение поднимается, хочется отдохнуть в чистоте.

 Отправлено: 21.06.20 11:04. Заголовок: Ежик игольчатый , я ..

Ежик игольчатый , я имела в виду , что когда стрессов ещё не накоплено, а не то что больше или меньше проявлены. Маленьким ведь всё равно чисто или грязно, комфортно устроено жильё или нет, лишь бы мама была рядом. А как только появляется в сознании деление на плохо и хорошо, тогда и появляется оценка себя, оценка родителей и СМНЛ.
Мне наверное повезло, что проблем с уборкой у меня не было. Не заставляли.Мама всегда говорила: успеешь ещё, наработаешься, когда своей семьей обзаведешься. Последний год перед выходом в большую жизнь, я жила с бабушкой вдвоем. Помню мою я полы, а бабушка стоит как жандарм и указывает тут плохо помыла и вот тут не так. Я поставила перед ней ведро , сказала: не нравится- мой сама и ушла. Больше она никогда не приставала, когда я убиралась.
Ежик игольчатый пишет:

цитата:

воспринимается как твой косяк, твой промах, твое несовершенство, которые вызывают и чувство вины, и много разных чувств,

Есть реальная виртуальность , явь, мир который ты сотворяешь, и есть виртуальная реальность -это мир фантазии , мир переживаний, мир эмоций, мир эмоциональных состояний.. То есть мир ментального конструирования реальной виртуальности.
Другими словами, то как ты воспринимаешь мир, который сама же и создаешь, и задает ему тон. Осознание этого рождает ответственность.

 Отправлено: 21.06.20 12:50. Заголовок: Feniх пишет: Есть р..

Feniх пишет:

цитата:

Есть реальная виртуальность , явь, мир который ты сотворяешь, и есть виртуальная реальность -это мир фантазии , мир переживаний, мир эмоций, мир эмоциональных состояний.. То есть мир ментального конструирования реальной виртуальности. Другими словами, то как ты воспринимаешь мир, который сама же и создаешь, и задает ему тон. Осознание этого рождает ответственность.

Что-то не совсем понятно. Можно подробнее?

 Отправлено: 21.06.20 12:51. Заголовок: А меня заставляли) н..

А меня заставляли) но как и уже писала, это было правильно относительного моего мечтательного состояния - заземлить, вернуть в мир физический. У меня в детстве подружки - сестрëнки были, вот я им завидовала)) у них в семье о чистоте было своë представление, если от грязи уже было не пройти через комнату, доски стелили. По доске можно было пройти из комнаты в комнату. И вот я помню - шоркаю веником и думаю, вот вырасту и буду тоже просто доски стелить, не буду убираться))) но, эта мечта не осуществилась, порядок держать научилась. Без фанатизма и без захламления. Ровненько)

 Отправлено: 21.06.20 13:04. Заголовок: Feniх, а я имела вви..

Feniх, а я имела ввиду те коренные стрессы, которые уже к подростковому возрасту есть, но в силу малого жизненного опыта пока не проявлены, так сказать не развернулись: вот считает мама, что все мужики козлы, а дочь так начнет считать никак не раньше того момента, когда на козлов сама напорется (девочка лет восьми вряд ли будет задумываться о гендерной несправедливости наравне с теткой лет тридцати, но что мальчики плохие, потому что подножки ей ставят, вполне может подумать), но именно из-за наличия ранее непроявленного стресса считать все же будет. В общем, механизм накопления я несколько иначе вижу, кажется. Остальное сомнению не подвергаю

 Отправлено: 21.06.20 13:08. Заголовок: Live, серьезно? Доск..

Live, серьезно? Доски? Это прям не фигурально? Ты сделала мой день :D пойду-таки разгребу свой бардак. Хотя пожалуй нет - легкий беспорядок :D

 Отправлено: 21.06.20 13:43. Заголовок: ENIGMA , попробую на..

ENIGMA , попробую на примере:
Девушка звонит парню, который уделяет ей знаки внимания, её это льстит, и на его очередное приглашение( прогуляться либо в кино сходить и пр.) она обещает подумать над этим. Договариваются, что она сама ему в определенное время позвонит, если примет его предложение. Ну чтобы он ждал, переживал, надеялся и пр. И вот она звонит ему, а там ей кто-то отвечает: Извините, но он сейчас не может подойти.. У неё сразу шквал эмоций: Да что он себе позволяет! Какая наглость!Со мной такое не прокатит, я знаю себе цену! Да пошел он лесом!Знать его больше не желаю! ну и в таком духе. Такова её виртуальная реальность, где её страшно оскорбили, унизили, надругались и т.д. А реальность банальна: парень не мог взять трубку, потому что срал сидел. То есть её эмоциональный фон перекрыл возможность представления других возможных вариантов развития событий. Теперь понятнее?
А если тебе не понятно про реальную виртуальность, если вкратце, то это про то, что ты- творец. Не важно осознаешь это или нет, всё равно творишь свой мир. Когда человек в неосознанке, он творит мир, которым редко остается довольным.

 Отправлено: 21.06.20 14:36. Заголовок: Feniх , фи))) Гали н..

Feniх , фи))) Гали на тебя нету))) хочешь отредактирую на - справлял естественные потребности. А то даже за парня обидно стало)))))ему и так в жизни не повезло, с такой малахольной связался))

 Отправлено: 21.06.20 14:37. Заголовок: Ежик игольчатый пише..

Ежик игольчатый пишет:

цитата:

Доски? Это прям не фигурально?

это прям не фигурально)) это прям мечта детства))

 Отправлено: 21.06.20 15:02. Заголовок: Live , на красиво-не..

Live , на красиво-некрасиво делишь, прилично-неприлично? Хочешь так отредактируй, но это может повлиять на образ представляемой картины, потому как у справления естественных потребностей есть два варианта и без уточнения каких именно, один из них не прокатит, ибо ей сказали бы: подождите минутку, он сейчас подойдет.

 Отправлено: 21.06.20 15:10. Заголовок: Feniх пишет: но это..

Feniх пишет:

цитата:

но это может повлиять на образ представляемой картины

ок) образ не трогаем

 Отправлено: 21.06.20 15:19. Заголовок: Вот это страсти вокр..

Вот это страсти вокруг парня, а он всего-то и делал, что срал

Live, не, меня не твоя мечта заставила подвиснуть, а такой способ борьбы с беспорядком. Это тот случай, когда чужой пример становится поводом отказаться от самобичевания и иллюзий о своей самохудшестиизвозможного

 Отправлено: 21.06.20 16:11. Заголовок: Ежик игольчатый пише..

Ежик игольчатый пишет:

цитата:

Вот это страсти вокруг парня,

Ежик игольчатый пишет:

цитата:

такой способ борьбы с беспорядком

я незнаю как сложилась судьба младшей сестры, она уехала после школы. А вот старшая вышла замуж и удивляла тем что в еë доме был уют и порядок, а детки чистые и ухоженные.

 Отправлено: 21.06.20 16:36. Заголовок: Feniх , я в целом по..

Feniх , я в целом понимаю. Ты пишешь об иллюзиях по сути.
Но мне не совсем ясно как это относится к уборке.
И не понятно как формируется ответственность.

 Отправлено: 21.06.20 17:08. Заголовок: Live, у меня подобны..

Live, у меня подобным образом в семье дела обстояли, хоть и не до такой степени: никто досок не кидал, но мытье полов и окон в том доме я аж помню, потому что было это пару раз. К порядку нас никто не приучал, в смысле элемента дисциплины не было, а к бытовым задачам нас почти не допускали потому что все кругом тупые и криворукие и проще все самой сделать. Поэтому очень сложно какую-то систему сейчас выработать по поддержанию порядка, а еще сложнее справиться с установкой от униженной женской участью женщины :D