Отправлено: 19.06.20 14:23. Заголовок: Протест против домашних дел
Народ, привет. Тема похожая уже была, но мне кажется, что у меня есть какие-то нюансы, которые делают ситуацию почти тупиковой. В общем, последний месяц разбиралась в себе. И поняла основную свою проблему. Это нелюбовь к себе, основанная на уверенности в своей виноватости и никчемности. В том, что я плохая и вообще хуже всех. И принуждение себя быть хорошей. Вот принуждение прямо доканало. Вина+жестокое принуждение себя избавиться от плохого= и есть основная причина ужаса. То есть, ты недоволен собой, считаешь себя виноватым и плохим. Пытаешься избавиться от этого путем доказывания себе что ты хороший. Доказать не можешь. Тупик. Ужас. К чему я все это тут? К тому, что с домашними делами тоже примерно так. И проблемы с ними усиливают мое чувство вины. А значит и на ужас тоже влияют.
В общем, я почти не занимаюсь домашними делами. Готовить не люблю. Либо парень готовит что-то довольно простое. Либо заказываем. Либо кто-то угощает едой. Сама готовлю крайне редко. С уборкой примерно то же. У меня дома в последнее время бардак. Временами начинаю себя принуждать убирать. И завожусь дико, все начинает сразу бесить. При чем бесит больше даже не пыль, а именно разбросанные вещи. Хочется чтобы все лежало как-то упорядоченно. Ору на парня, ругаюсь. Могу сказать что-то обидное. Выхожу из себя. Прям ненавижу это. Даже посуду мыть в последнее время ненавижу. Пыталась понять, в чем корень проблемы. Поняла, что чувствую униженность. Чувствую себя рабыней. Прям противно становится. Иногда вспоминается как мама принуждала по сто раз пол перемывать. Тоже аж плеваться охота. Но что с этим делать? Если я не делаю ничего- я чувствую вину. Тем более, что женщины приходят в этот мир заниматься домашними делами (если по ЛВ). Ну и вообще, это кажется довольно логичным, ведь женщины из покон веков готовили еду, убирали жилье. Но если я начинаю что-то делать- еще хуже становится. Кто сталкивался? Как с этой униженностью договориться?
вспоминается как мама принуждала по сто раз пол перемывать. Тоже аж плеваться охота.
да)) знакомо) Сейчас уже могу сказать что это самое лучшее, что можно предложить "улетающему" в мысли ребëнку. Заземлить перемыванием, переуборкой. ENIGMA пишет:
цитата:
поняла основную свою проблему. Это нелюбовь к себе, основанная на уверенности в своей виноватости и никчемности. В том, что я плохая и вообще хуже всех.
почему эту нелюбовь рассмотреть не хочешь? Уборка, готовка, отношения и тд. Всë что угодно, но только не мысли о себе. Ведь главное ты увидела, что источник - неудовлетворëнность собой.
Отправлено: 19.06.20 17:47. Заголовок: Live, увидела. Но в..
Live, увидела. Но вина все равно всплывает. И хочется как-то разобраться в ситуации. Если ситуация тревожит, то логично ситуацию тоже обдумать как-то. А у меня не получается. Пытаюсь задавать себе вопросы. Типа: "Почему я виновата?" Пытаюсь разобраться и понять, что моя вина- это лишь ошибка в мышлении. А вот с уборкой и готовкой так не получается. Тупо виновата в том, что не готовлю и не убираю. И толком никак не могу разобрать. Где тут ошибка мышления. Сидит в голове, что должна и все. Пытаюсь мыслить дальше. Ну вот чувствую я себя униженной. Хотя, готовлю то для себя и для своей семьи. Как бы во благо. А униженной почему чувствую? Наверное из детства. Когда мама грозилась "мордой" ткнуть в невымытое. То есть унижала. Думаю дальше. А мама почему это делала? Наверное от того, что сама испытывала униженность. Ощущала себя пустым местом, ощущала что ее не любят, злилась. И эту злость на мне срывала. Вот примерно так. Хотя, глубокого понимания нет. Иногда вот сама с собой что-то разбираю и понимание прям глубокое происходит. Здесь нет его. Ну как делать эту работу из любви?
Отправлено: 19.06.20 20:12. Заголовок: ENIGMA пишет: Тем ..
ENIGMA пишет:
цитата:
Тем более, что женщины приходят в этот мир заниматься домашними делами (если по ЛВ).
Нуу.. я бы это под боооольшой вопрос поставила - каждый своим приходит заниматься, уж точно не по гендерному признаку это определяется)), в современном обществе можно себе позволить роскошь быть посвободней в выборе. ENIGMA пишет:
цитата:
Ну и вообще, это кажется довольно логичным, ведь женщины из покон веков готовили еду, убирали жилье.
Ну не знаю где тут логика), испокон веков чтобы сообщить новость бегали туда-сюда, а тут - бац - мобилки, ине надо бегать Не логично? надо таки бежать?)), потому что испокон веков бегали. ENIGMA пишет:
цитата:
А униженной почему чувствую? Наверное из детства. Когда мама грозилась "мордой" ткнуть в невымытое. То есть унижала.
Думаю, надо эту травму смотреть, почему мама так делала - то дело десятое. Вытаскивать, что ты тогда чувствовала. Проживать, интегрировать и давать теперь себе взрослой право выбора - что делать и что чувствовать и как свой быт организовывать. Тогда выбора не было, тебе жизнь выдавалсь под такие условия - с тыкающей в тряпку мамой. Но ты выжила, и для того чтобы теперь выбирать - как этой выжившестью) распорядиться. На свое усмотрение. Или мамино. Или чьих-то стереотипов и привычек. Или чьего-то мнения личного.
а как ты представляешь себе - работа из любви? Какими чувствами этот процесс должны сопровождаться? Можешь написать? ENIGMA пишет:
цитата:
Тупо виновата в том, что не готовлю и не убираю.
Потому что не умеешь жить для себя и собою. Если бы ты жила одна, у тебя бы никакого внутреннего конфликта не было по поводу быта. Тебе же нормально то, как у тебя дома пока не появляются другие. Ты привыкла к этому чувству - я хуже других, я ниже других. Оно у тебя автоматически включается когда рядом другой. Ты по этому чувству узнаéшь себя. Вот здесь где плохо - я, а где хорошо - не я. И если я скажу тебе - девочка моя, родная, с тобой всé нормально, нет никакой униженности - возвышенности, есть только ты, цельная, живая, нормальная. Поверишь ли ты мне?
Отправлено: 19.06.20 23:56. Заголовок: Рута пишет: надо эт..
Рута пишет:
цитата:
надо эту травму смотреть, почему мама так делала - то дело десятое.
Согласна, особенно про маму. Отвлекаться на объяснение действий мамы - непродуктивно. В психологии есть такое понятие - драйвера воспитания. На ранних этапах развития ребенка эти драйвера устанавливаются для его социализации. Выделяют пять основных, но конечно же их больше и ещё надо учитывать культурные, национальные контексты. Драйвер - радуй других - мытая посуда, убраная квартира, быт из любви. Энергия тратиться на то, чтобы нравиться другим. Радовать не себя, а других. Драйвер - старайся - тут все уходит в приготовление к действию. До цели не доходит, только подготовка. По теме - не готовить, а готовиться к готовке. Тоесть не делать физически, а только думать как сделать - не начатые дела и незаконченые дела. Драйвер - будь лучшим - энергия сливается в никуда. Постоянное стремление себя улучшить. Постоянные мысли о себе в будущем, где Я буду здоровым, счастливым, любимым, из любви быт ведущим. Драйвер - будь сильным - это подавленые эмоции. Запрет на чувства. Драйвер - спеши - обьясняющий плохой результат. Например, убрано должно быть сейчас. Не убрано = плохой результат. Один драйвер цепляет и активирует другие - тебе надо стараться и спешить чтобы радовать других тем что ты лучший.
Тупо виновата в том, что не готовлю и не убираю. И толком никак не могу разобрать. Где тут ошибка мышления. Сидит в голове, что должна и все.
Ошибка что должна и всё. Никому ты ничего не должна. Попробуй не убирайся. Как себя будешь чувствовать? Не в смысле про вину, а про комфортно ли будет на душе. Захочется ли навести порядок, чтобы глаз радовался.Твой глаз, а не чей-то. Это как вот не останется чистых трусов, возьмешь одни, постираешь. Ты же стирать их будешь не из любви к стирке и не из любви к трусам,и напряга это не вызовет. это будет текущая необходимость для себя. Это как пример. Так же и с готовкой, так же и с уборкой. Это только твой мир. Ты его строишь. В твоем мире присутствует молодой человек. Если ты приготовила кушать , то ты с ним делишься. Если убралась, то ты с ним делишься чистотой. Делаешь для себя, а с ним делишься. А когда сознание жертвы, то там всегда есть чувство вины. И всегда большой напряг что-то делать, много сил душевных уходит, чтобы угодить. как у ЛВ нарастает по цепочке: ЧВ-> страх меня не будут любить-> злобный протест. В общем- учись не делать того, чего не хочешь и когда не хочешь. Пока детей нет это проблем не создаст.
Отправлено: 20.06.20 07:33. Заголовок: Live пишет: а как т..
Live пишет:
цитата:
а как ты представляешь себе - работа из любви? Какими чувствами этот процесс должны сопровождаться? Можешь написать?
Вот недели три назад я испытала чувство любви к себе. Наверное впервые в жизни. При чем длилось оно (с перерывами) несколько дней. Это было какое-то особое состояние. Далекое от восторженности, желания быть лучше, принуждения, недовольства. Было наконец-то ощущение, что я человек и со мной все нормально. Вот как, ты, Live, пишешь. Вот именно что я нормальная и со мной все нормально. И состояние это влзникло от разговора со стрессами. Но не такого шаблонного, каким он был раньше. Типа по схеме какой-то бубнить. А я именно говорила с тем, что я чувствую. С виной, недовольством и еще много с чем. И еще в промежутках старалась расслабляться. Не гнать себя. Просто лежать и отдыхать с рукой на сердце, как Саша Меньшиков советовал. Реально помогло все это. Пару недель было такое ощущение, что я прям новый человек! Правда потом я снова начала себе доказывать что я лучше чем есть. Стремиться к тому состоянию. И это ощущение любви к себе улетучилось. Правда, в тот период любви к себе я вообще почти не занималась домашними делами.
Отправлено: 20.06.20 07:37. Заголовок: Live пишет: Если бы..
Live пишет:
цитата:
Если бы ты жила одна, у тебя бы никакого внутреннего конфликта не было по поводу быта. Тебе же нормально то, как у тебя дома пока не появляются другие.
Не совсем. Я жила одна в другой стране полтора года. И тогда тоже были переживания. Тоже себя принуждала готовить и убирать. Тоже злилась. Возможно, оттенок переживаний был немного другой. Но переживания были
Попробуй не убирайся. Как себя будешь чувствовать? Не в смысле про вину, а про комфортно ли будет на душе. Захочется ли навести порядок, чтобы глаз радовался.Твой глаз, а не чей-то
Так в том и дело. Я почти не убираюсь. Очень редко. Нет, не особо хочется. Скорее я себя принуждаю. А если и хочется- то когда начинаю делать, куча раздражения возникает. И чаще всего это ведет к скандалу. Прям есть прямая зависимость: если я убираюсь, то наверняка скоро будет скандал. Обвинения будут лететь на право и налево. По факту, я обвиняю себя. И обвинения трансформируются в обвинение других. И вылетают обвинения на парня.
да, это главная печаль. Печаль в том, что удержать состояние нет технической возможности. Состояние - явление временное. Нет ничего застывшего, всé постоянно в движении, все системы стремятся в баланс. Насколько тебе было плохо, настолько же будет хорошо. Но хорошо временно, система уравновесит. Ты проскакиваешь середину и состояние плюса считаешь желаемым, искомым состоянием, но это только плюс, который уравновесит ся минусом. Тебе нормальность нужно искать, а не плюс из любви. ENIGMA пишет:
цитата:
Я почти не убираюсь. Очень редко.
ок, если совет не убираться тебе не подходит. Попробуй ещё вариант. Используй своë желание только хорошего. Убираться ты не хочешь, а не убираться не можешь. Попробуй к уборке подойти как к отпусканию стрессов. Та грязь, что вокруг тебя, это и есть твои стрессы только уже проявленные, ты можешь не в голове, не в фантазиях, а прям руками, с любовью к немытый окнам, к нестираным одеждам прямо практиковать отпускание, очищение, привнесение света и любви. Ведь нет разрыва между внутренним и внешним, ты же читала, ты же знаешь. Дай физическому, проявленому всю ту мощь что ты даëшь духовному, непроявленному.
Отправлено: 20.06.20 09:14. Заголовок: Live пишет: Попробу..
Live пишет:
цитата:
Попробуй к уборке подойти как к отпусканию стрессов. Та грязь, что вокруг тебя, это и есть твои стрессы только уже проявленные, ты можешь не в голове, не в фантазиях, а прям руками, с любовью к немытый окнам, к нестираным одеждам прямо практиковать отпускание, очищение, привнесение света и любви.
Хм... попробую... Стрессы, правда, тоже не всегда из любви получается осмыслить. Лишь по каким-то особым случаям... Ну попробовать стоит. Спасибо
Отправлено: 20.06.20 09:18. Заголовок: Если ты качество пра..
Если ты качество практики отпускания перенесëшь на уборку, ты глазами сможешь увидеть то что я говорю по состояние. Ты убралась, стало чисто, ты довольна собой, но через какой-то промежуток времени опять становится не убрано и ты опять недовольна собой. И тебе опять нужно убирать. Понимаешь? Из минуса в плюс, из плюса в минус. Никуда ты от этого не денешься. Но если ты не копишь бардак, то и вернуть порядок не составит труда и не займëт много времени. Амплитуда никуда не денется, но станет меньше.
Стрессы, правда, тоже не всегда из любви получается осмыслить.
конечно)))это совсем и очень нормально. Забавно было бы - ура, бардак! Как я счастлива и рада! Ты просто процесс переносишь на физику, что бы было видно. Расскажешь потом результат) С готовкой позже тоже что нибудь придумаем.
Отправлено: 20.06.20 09:54. Заголовок: Live, все ж тащусь я..
Live, все ж тащусь я тебя читать) Тоже все разглядываю свой бардак и размышляю. Доразмышлялась вот до чего. Стрессы и бардак копятся действительно очень похоже, скорее всего даже в полном соответствии. А еще бардак возникает, когда у вещей нет своего места или его наличие игнорируется (аналогию с эмоциями уместно ли проводить - не знаю). Этакое безразличие к вещам, а отражает оно безразличие к себе и собственную неприкаянность. Между тем это перекликается с тем что ЛВ писала про ребенка,что когда в доме появляется ребенок, у него в этом доме обязательно должно быть свое место. Ощущение, что тебе есть место в жизни, дает покой. Ну то есть быть уместным важно не только для человека, вообще у всего в этом мире должно быть свое место в соответствии с предназначением, тогда хаоса не возникнет
Отправлено: 20.06.20 10:32. Заголовок: Кстати про бардак, и..
Кстати про бардак, или почему не всегда плохое - это плохо. У (теперь уже) нашей кошки есть особенность - она совершенно не видит берегов, что делать можно, а что - нет. При этом любое повышение голоса и тапок вслед воспринимает отдельно от события, им предшествовавшего, выводов никаких в ее бошошке не возникает, а наказания (даже голосом) только запугивают или вызывают агрессию. И вот это вот чудовище имеет привычку ходить по столам.. По кухонному, по обеденному, по плите... С обеденным - вообще беда, она по нему на свое любимое место залезает на шкаф. Ругать - бесполезно, шугать - тоже: ровно на один раз и с ущербом для итак непростых отношений. Только терпеть. Но терпеть что жутко шерстистая кошка топчется по столам в ссаных тапках да еще шерсть клочками раскидывает - это перебор. Помог бардак: на столе нет места, чтоб с него стартануть, поэтому она научилась у нашей запрыгивать с кресла. Надеюсь она этот способ запомнила, можно убраться..)
Ежик игольчатый , это ты от себя тащишся))) потому как - Feniх пишет:
цитата:
Это только твой мир.
Ежик игольчатый пишет:
цитата:
это перекликается с тем что ЛВ писала
вот чем больше паралелий находишь, тем шире смотришь, тем больше точек соприкосновения с реальностью. Ежик игольчатый пишет:
цитата:
Ощущение, что тебе есть место в жизни, дает покой
если родители не дали это ощущение, то теперь пришло время самим дать себе это - Рута пишет:
цитата:
Тогда выбора не было, тебе жизнь выдавалсь под такие условия - с тыкающей в тряпку мамой. Но ты выжила, и для того чтобы теперь выбирать - как этой выжившестью) распорядиться.
Отправлено: 20.06.20 10:45. Заголовок: Ежик игольчатый , а ..
Ежик игольчатый , а скотч не пробовали? Нам помог ëлку защитить. Из картона сделали поверхность из скотча липким слоем вверх. Не понравилось коту) а у мамы кот не переносит пушистые пледы, платки. Так она подоконники застелила красивыми флисовыми тканями. Цветы теперь неприкосновенны)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
надо таки бежать?)), потому что испокон веков бегали. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума