Моего отца положили в конце апреля в больницу с воспалением легких, а теперь поставили диагноз гангрена легких. Причем врач сказал, что если через 2-3 недели он не умрет, то ему придется долго лечится.. Сейчас он лежачий, не может самостоятельно есть, под капельницами и с катетерами. Отцу 53 года, и он запойный алкоголик уже много лет. Мама пыталась его лечить всю жизнь, потом поняла, что бесполезно, лет 15 назад развелась с ним, но живут до сих пор в одной квартире. Мы с братом все время испытывали к отцу если не ненависть, то презрение и злобу, что он испортил маме и нам всю жизнь. Год назад, когда я стала читать ЛВ, первое, чем я занялась, это отпусканием стрессов, связанных с отцом, что у меня получилось. Теперь я не испытываю негативных чувств к нему, я благодарна ему за то, что мы с братом появились на свет, но при этом мне его очень жалко. Жалко, что так бесцельно он прожил свою жизнь, и единственное, что оставил после себя – это нас. Это тоже немало, но для себя самого он не сделал ничего.. Я понимаю, что это его жизнь, что ничего уже не изменишь, но хуже всего… что у всей нашей семьи одна, глубоко спрятанная мысль – если он умрет, так будет легче всем, даже ему.. Меня эта мысль угнетает, и мне очень жалко отца. Но если его выпишут также лежачим, то маме придется взять на себя все заботы по его содержанию: нанимать сиделку, покупать еду, лекарства, а это все немало стоит. Уже сейчас она наняла ему сиделку в больницу, за 5т.р. в неделю.. и то не на полный день. А по большому счету он маме уже никто, они последние годы и не общались, он все время пил и сидел в своей комнате безвылазно, если только выпивку пойти найти (бывало у мамы деньги воровал) ..
В общем, мы все в шоке от обоих вариантов событий.. Хотя я себе слабо представляю, как это все может быть..
Даже не знаю, почему написала в тему Диагностики.. Вообще не знаю, что делать в такой ситуации..
Отправлено: 16.05.08 21:11. Заголовок: Вы можете отдать всю..
Вы можете отдать всю ситуацию в вашей семье Богу, со словами Господи благодарю Тебя за то, что ты взял ситуацию в нашей семье в Свои Руки и Станешь решать к лучшему благу для всех, Ему виднее, что самое лучшее для всех. Да свершиться Воля Твоя, Ты все устроишь!
Марьям, я отдаю. А бояться не перестаю. Причем страх так ловко выползает из новой норы.Я в уме автоматически-бессознательно выбираю негативный результат. Все знаю, все понимаю- и проигрываю. Какая же это отдача. Причем фразу -отдай Богу- слышу от разных людей разных национальностей.
Отправлено: 17.05.08 07:50. Заголовок: Лина, я по традицион..
Лина, я по традиционной религии мусульманка и уже с раннего детства бабушка, мама, папа научили меня пологаться на Аллаха. Выходя из дома говорили предайся Аллаху, я это делала не особо сознательно, но ежедневно и досих пор и так будет всегда, детей тоже научила и мужа тоже. Конечно же я тоже боюсь, но вера моя, что я, мои близкие сохранны Самим Богом очень крепка. Это уже позже изучая КЧ осознано учила урок Я отступлю и дам Ему возглавить путь. Лина, продолжайте все отдавать Богу, и все равно будет результат, ведь сила страха(это иллюзия и только доведенная до автоматизма ваша вера в нее и придает ей силу) не может никогда сравниться с силой Бога, поэтому постарайтесь до автоматизма довести веру в силу Бога, а не страха. Бог это сила, которой я доверяю. Лет семь назад, мне позвонила мама сказала, что папе очень плохо, болеет, наверно это конец. Вечером позвонил муж моей двоюродной сестры, сказал, что были в деревне, заходили к моим родителям, отец плохой наверно умрет, сказал все как у мамы моей сестры ( а она умерла). Помню я так плакала, наверно всю ночь, но никак не могла поверит в то, что у меня не будет папы, я сказала не верю, он поправится и отдала все в руки Бога. Слава Аллаху папа жив.
Nadine гангрена - это острый недостаток кислорода в тканях определённого органа, или определённых мышц. Кислород, являющийся основной состаляющей воздуха, - это свобода. К тому же поражены ограны, именно являющиеся непосредственным приёмщиком и распределителем этой свободы, её энергии, по всему организму.
Похоже, что совсем уж несвободным ощущает себя отец, да к тому же, ещё и боится свободы, вон как ограничил себя сам в ней. Думаю, и страх перед Миром присутствует, ибо ТАК ограничивать себя в свободе можно только совсем пытаясь заслониться от Мира, от жизни. Речь, конечно же, идёт о внутреннем состоянии. Снаружи могут быть маски, например, активного и общительного человека. Но тело показывает истинное положение вещей.
У меня было похоже, когда болела мама. Мы переехали в то время к ней. Маме стало много лучше, а у крошечных детей температура упала до 35 градусов. Затем у меня, после у мужа, который смеялся над этими сказками, как он говорил. Дети ходили как старички, безучастые ко всему, еле передвигая ножками.Мне целитель посоветовал закрывать детей потоками любви и маме давать то же. Но ... вообщем, я то же в отчаянии , когда она заболела гриппом, а потом сразу же заболели дети,подумала, дозваниваясь до скорой ( дозвониться в эпидемию сложно, я выбрала позвонить для нее, почему-то, а не крохам в первую очередь) так вот, я подумала, что она не встает совсем, синий треугольник у губ, так пусть бог приберет лучше ее. Пришел участковый, сказал, что у нее все в порядке, грипп надо переждать, а через пару часов она умерла. Я все думаю, это совпадение, или моя помощь то же была . Я очень понимаю ваши чувства. Может сделать как советует Марьям, пусть Бог решает, мы не можем.
Отправлено: 17.05.08 21:14. Заголовок: Марьям, я не поняла ..
Марьям, я не поняла почему в молитве обращение к Господу -на "ты", а во фразе " Ему виднее, что самое лучшее для всех" - в третьем лице? Я тоже всегда отпускаю проблему, на душе становится легче, а ситауция если не разрешается положительно, то по крайней мере её острота уменьшается. И не считаю я, что это безволие и неспособность преодолевать трудности. Просто в какой-то момент понимаешь, как бы ты себя не "рвал", чтобы ты не предпринимал, от тебя ничего не зависит.
Отправлено: 17.05.08 21:37. Заголовок: Кира, я уже не раз в..
Кира, я уже не раз всем писала, что не особо грамотная (татарка). Может, что-то вы не поняли, но я так делаю в сложных ситуациях очень помогает, а на "ты" опечаталась. Кира пишет:
цитата:
Просто в какой-то момент понимаешь, как бы ты себя не "рвал", чтобы ты не предпринимал, от тебя ничего не зависит.
Думаю зависит, но мы упорно не хотим принять Волю Бога для нас, а когда отдаем все в Его руки, мы принимаем Его Волю и соглашаемся на это, перестаем "рвать" себя. В Его ответе нет жертв и нет виновных, все СВЯТЫ.
Отправлено: 17.05.08 23:44. Заголовок: Кира пишет: Просто ..
Кира пишет:
цитата:
Просто в какой-то момент понимаешь, как бы ты себя не "рвал", чтобы ты не предпринимал, от тебя ничего не зависит.
Кира, это не верно. От вас зависит, кто еще на вашей стороне! А этого Кого вы выбираете сами своей Верой . Ее вы отдаете или Богу или страху. Так вот , если на вашу сторону вы позовете Бога - ЛЮБОВЬ , то Его Присутствие перевесит ваш страх. но иногда вы зовете совсем другого помогальщика...
Отправлено: 17.05.08 23:57. Заголовок: Nadine пишет: Я пон..
Nadine пишет:
цитата:
Я понимаю, что это его жизнь, что ничего уже не изменишь, но хуже всего… что у всей нашей семьи одна, глубоко спрятанная мысль – если он умрет, так будет легче всем, даже ему..
Да, это действительно то, что вы думаете, и тут же чувствуете вину и жалость. Ситуация ВСЕГДА завершается тем, чего ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желаешь. Вам думается, что это непоправимо, да и не к чему. но вы любите отца, несмотря, что он не показал образец отцовства. Каков же выход из душевного кризиса, в который вы попали? отец ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОЙ ОПЫТ. ОН САМ ВЫБРАЛ то, что имеет и из глубокой любви к вам, которую не видно из-за ухода от чувства вины в алкоголь. Он не знает другого хода ,чтоб вам показать свою любовь , как начать вас освобождать от себя. Он имеет право на свободный и святой выбор в своей жизни. Дарите ему прощение и любовь помня, что вам не все ясно сейчас, но однажды все станет на свои места и вы ему скажете за все СПАСИБО.
Не все вещи такие как кажутся. и еще он делает МАКСИМУМ того, что ему доступно СЕЙ-ЧАС. Жалость замените на любовь. Жалость - это атака эго на святость . Ты- не тело. Ты ДУХ. Отец - не тело . Он тоже ДУх. Тело великий притворщик. Страдает не тело отца. страдает Разум, скрытый телом. И все, что ему нужно Любовь и Освобождение от чувства Вины. Возможно что ему еще дорога вина и он не готов быть не- винным. отсюда и болезнь. Любите его. Просто так.
Nadine , отдать ситуацию в ркуи Бога - совет хороший, действительно, универсальный. Но, советую обратить внимание на пост Тандры, имеющий отношение именно к твоей ситуации. tandra пишет:
цитата:
Nadine гангрена - это острый недостаток кислорода в тканях определённого органа, или определённых мышц. Кислород, являющийся основной состаляющей воздуха, - это свобода. К тому же поражены ограны, именно являющиеся непосредственным приёмщиком и распределителем этой свободы, её энергии, по всему организму.
Кроме того, как я понимаю, гангрена - это загнивание отмирающих тканей. Стоит ли обращать внимание на то - какая степень злобы в твоем отце на отсутствие свободы?! Это критический уровень стресов, накопленный за жизнь, который подвел к крайней черте. И сколько еще отец проживет в таких условиях, с таким заболеванием, будет зависеть от того, сколько этот урок несвободы нужен твоей маме и вам - детям.
Как я понимаю, ситуация уже много лет говорит вам всем о наличии и накоплении стрессов, связанных с несвободой. Родители развелись, но продолжали жить в одной квартире, физически не освободившись друг от друга, накапливая злобу. Мать, как женщина, худо-бедно реализовывала себя, двигалась по жизни, благодаря заботам о детях, о доме. А отец остался со своей печалью (алкоголем) один на один, в вынужденном положении - в одной квартире с вами, наблюдая презрение и ненависть.
Вернуть себе заботу и внимание семьи, в чем он отчаянно нуждается, он может уже только на смертном одре, в вынужденном положении лежачего больного. Если мама его заберет из больницы и вынуждена будет ухаживать за ним, как хороший человек, она попадет в еще более вынужденное положение. Так стрессы нарастают, а ситуации говорят об этих стрессах все жестче и жестче.
Nadine , что делать тебе в этой ситуации? Сначала обдумай всю ситуацию и признай весь клубок стрессов несвободы. Ты - часть своих родителей, их энергии присутствуют в тебе. Исправить ситуацию тебе вряд ли удастся - отец уже не выздоровеет, не встанет, не расправит плечи и не построит свою мужскую жизнь красиво и правильно - силы выгорели, но облегчить ее - вполне возможно!
Замени жалость и чувство вины к отцу на понимание, попробуй почувствовать свой женский источник любви, который дает силу и жизнь мужчине, и без которого мужчина погибает, попробуй увидеть в родителях просто людей, с их правом на их ошибки. И не забывай, что для тебя - это только твоя ситуация, которая тебя чему-то пытается научить. Попробуй отнестись к последним дням отца, как к возможности дать ему любовь, радуясь каждому дню этой возможности, тогда не будет места чувству вины за ожидание его смерти - вашего освобождения. Таким образом, ты перешагнешь свое вынужденное положение и сделаешь осознанный выбор в пользу своего свободного решения - дать любовь родному человеку.
Если мама знакома с Виилмой, или открыта к подобной информации, она тоже может так же пересмотреть свое вынужденное положение.
Отправлено: 18.05.08 11:45. Заголовок: Спасибо всем огромно..
Спасибо всем огромное за ответы, вы мне во многом помогли понять, как я могу принять ситуацию, именно свою ситуацию, т.к. у родителей свой урок, своя жизнь. Я сначала подумала, что несвобода отца - это зависимость от алкоголя, а ведь алкоголь в его жизнь пришел именно под влиянием стрессов. При этом они, конечно, ничего не знают о стрессах и заниматься отпусканием не будут. Поэтому я буду работать над собой, над своим отношением к ситуации. Но мало того, что мне нужно отпускать чувство вины и посылать отцу любовь, мне наверняка также нужно отпускать и из себя чувство несвободы, т.к. во мне тоже есть стрессы отца, хотя я никогда отчетливо в себе этот стресс не осознавала.
Я когда прошлым летом занималась отпусканием стрессов, связанных с отцом, очень хотела приехать к нему, поговорить по человечески, по крайней мере сказать, что люблю его, не смотря ни на что.. Но он всегда был пьяный, поэтому я разговаривала с ним в своем воображении. Сейчас он трезв, но сильно болен, и заболевание инфекционное, поэтому я не могу к нему приехать, т.к. у меня маленький ребенок.. Остается опять разговаривать в своей голове..
Еще раз всем спасибо за помощь, буду перечитывать ваши сообщения и работать над собой. К сожалению, не получается побольше и почаще тут писать, т.к. у меня почти постоянно мой малыш на руках. Надеюсь, можно заниматься отпусканием стрессов с ребенком на руках.
и единственное, что оставил после себя – это нас. Это тоже немало, но для себя самого он не сделал ничего..
а это не для себя? Дети - это для соседа, что ли?
Nadine ты любишь своего отца? похоже, что нет, из любви не родились бы такие фразы. и своей жизнью, и своей болезнью, он сделал очень много, например, помог тебе увидеть то, что ты не любишь своего отца. Не умеешь любить. То есть, мужчин, То есть, себя, свою мужскую составляющую.
Ты умеешь быть благодарной, своему отцу, например? Почему бы не поблагодарить его, за всё "хорошее", и "плохое", что он тебе дал? за его, если даже неумелую, но - любовь, непременно любовь. Как умел, так и любил.
Очевидно, что очень много есть, над чем подумать! Любви всем вам!
Исправить ситуацию тебе вряд ли удастся - отец уже не выздоровеет, не встанет, не расправит плечи и не построит свою мужскую жизнь красиво и правильно - силы выгорели
я бы не стала так утверждать, всякое бывает. как знать, может, озарение спустится на человека, и всё в одночасье переменится. То есть, дала бы дорогу и переменам, не обрубала бы её.
Отправлено: 18.05.08 12:20. Заголовок: tandra пишет: как з..
tandra пишет:
цитата:
как знать, может, озарение спустится на человека, и всё в одночасье переменится. То есть, дала бы дорогу и переменам, не обрубала бы её.
Согласна, в жизни все бывает! Но завышенные ожидания, тоже могут боком выйти. Nadine пишет:
цитата:
Остается опять разговаривать в своей голове..
Не страшно. Я общаюсь с энергией отца в себе, уже давно умершего. Но если будет возможность сказать отцу, что любишь его, просто потому что он отец - это будет здорово! У него, скорей всего, огромное чувство вины и осуждения по отношению к себе.
Отправлено: 18.05.08 12:29. Заголовок: Nadine пишет: Я сна..
Nadine пишет:
цитата:
Я сначала подумала, что несвобода отца - это зависимость от алкоголя
Алкоголь, Nadine , это энергия любви. Алкоголизм - потребление чрезмерного количесва алкоголя - отчаянная попытка компенсировать недостаток любви и накопление печали по поводу ее отсутствия. Может поможет понять связь - страх меня не любят-отсутствие любви женщины-печаль по этому поводу-злоба . Несвобода, скорей всего признак хорошего человека, который не бунтует, чтобы быть хорошим. это из детства и прошлой жизни, если мужчина бунтует и борется, он выживает в такой ситуации.
Отправлено: 18.05.08 16:20. Заголовок: tandra пишет: ты оц..
tandra пишет:
цитата:
ты оцениваешь отца?
Видимо, оцениваю.. Я еще только в начале пути освобождения от стрессов, конечно, многому еще нужно учиться, в том числе не оценивать людей. А что, если я оцениваю кого-то, значит, я его не люблю?? tandra пишет:
цитата:
а это не для себя? Дети - это для соседа, что ли?
Так все-таки мы детей для себя рожаем, или для них самих? Я думала, дети нам не принадлежат, они отдельные личности. tandra пишет:
цитата:
ты любишь своего отца? похоже, что нет, из любви не родились бы такие фразы. и своей жизнью, и своей болезнью, он сделал очень много, например, помог тебе увидеть то, что ты не любишь своего отца. Не умеешь любить. То есть, мужчин, То есть, себя, свою мужскую составляющую.
Не могу согласиться, что я не люблю отца и в т.ч. мужчин. Скорее, я как и мама, не умею эту любовь им отдавать. Я очень многое пересмотрела в своем отношении к мужчинам, когда начала читать ЛВ, но открыть в себе тот источник у меня пока не получилось..
Отправлено: 18.05.08 16:42. Заголовок: Nadine пишет: Так в..
Nadine пишет:
цитата:
Так все-таки мы детей для себя рожаем, или для них самих?
и для себя, чтобы было, кому отдавать свои любовь, знания, навыки, ты ведь хотела ребёнка - для чего? для себя ведь, не правда ли? ты же думала о себе, о своих потребностях? чтобы ласкать его, растить, обнимать, целовать, любить!
и для них, чтобы дать им жизнь, чтобы впустить их в этот мир. по крайней мере, я так понимаю. Nadine пишет:
цитата:
Не могу согласиться, что я не люблю отца и в т.ч. мужчин. Скорее, я как и мама, не умею эту любовь им отдавать.
дело в том, что любовь - это подвижная энергия, и, если мы действительно любим, а не делаем вид, что любим, то эта энергия течёт сама, её не приходится учиться отдавать, имеется подвижная энергия, и имеется вектор, направление течения, и она течёт. и всё. ну очень просто. Nadine пишет:
цитата:
открыть в себе тот источник у меня пока не получилось..
ну, тут ты не одинока, не переживай, ты же учишься. и этому непременно научишься! Думаю, у тебя уже получается, особенно, прижимая к сердцу своего малыша!
Главное, не отрицать, не пытаться самой себе лгать, заниматься самообманом, это ведь нужно не кому-то, а именно нам самим, для себя делаем!
Отправлено: 18.05.08 20:30. Заголовок: Мне кажется, что это..
Мне кажется, что это как раз тот случай, когда нужно просто освобождать папу из камеры тюрьмы, раз он сам этого сделать не может. Даровать ему свободу, в которой он так нуждается.
Nadine ,я хочу поддержать вас,потому что очень хорошо понимаю ваши проблемы. Если убрать эту страшную болезнь,то все,что вы написали ,зеркально отражает мою ситуацию и семью,все до мелочей. Когда я пришла к Виилме,первое за что я буквально схватилась-это за отношения с отцом.Я ненавидела его всю свою жизнь,моя ненависть была так сильна,что я желала его смерти всегда,очень сильно желала,презрение и отвращение-вот, что я чувствовала к своему папе вместо любви.
Мне было тяжело с этим жить,но по - другому я не могла и продолжала нести этот груз даже,когда вышла замуж и уехала из родительского дома.
Отец был первый,с кем я начала сразу же работать по Виилме.Уже прошел год с того времени.Многое изменилось.Теперь,приезжая к родителям, я его целую и обнимаю,искренне и с большим желанием.
Но я далеко не все еще поняла(проблемы со здоровьем очень явно об этом говорят),и продолжаю учиться и учиться любить отца и всех мужчин в его лице.
Поэтому с огромной благодарностью читаю все советы,особенно посты Искры и Тандры.
Отправлено: 19.05.08 00:40. Заголовок: Еще раз спасибо всем..
Еще раз спасибо всем за поддержку.. но.. Звонила вечером маме, она ходила к отцу в больницу, и обнаружила.. что он был ВЫПИВШИ!!! Как же я разозлилась на него!!! Я прям физически почувствовала, как меня накрыла злоба: человек умирает, а все равно продолжает гробить себя! А мама тратит силы и деньги на то, чтобы как-то его состояние улучшить, и все коту под хвост!! Причем есть он сам типа ничего не может, руки не держат, все болит, а втихую налить себе из бутылки - на это у него силы есть!! Как оказалось, выпивку принес ему его брат - тоже, блин, ума палата!! И при этом отец с мамой разговаривал по типу "чего принесла? а где кипятильник? а еще мне нужно радио! и сиделку надо подольше!", т.е. типа она ему все это должна обеспечить, а то что он последние десятилетия ни копейки ни на детей, ни на что не давал, это типа ничего..
Но сейчас я уже более менее успокоилась. Сразу занялась злобой, т.к. она перекрыла все остальные мои стрессы, и я не могла ими заниматься, пока эту злобу не отпустила. Не знаю, получилось ли до конца, еще буду работать.. Но еще я поняла, что я люблю отца так, как будто я маленькая девочка и люблю его таким, какой он был раньше, каким я его запомнила, трезвым и веселым. И когда разговариваю с ним, таким же его себе и представляю, как из своего детства. А когда вспоминаю его пьяным, я прям будто вижу другого человека, который в запое и не человек вовсе, ведь он мог и у дома на асфальте валяться, пока его кто-то из соседей не увидит или не подберет, мог и деньги у мамы воровать, и в комнате своей такой свинарник устраивал, зайти нельзя и от бардака и от запаха...
Но вот я, отпуская злобу, как-то автоматически перешла и на саму ситуацию, и на СМНЛ, и поняла, что ведь он болен, алкоголизмом, и как наркоман за дозу может убить, так и он за стакан готов убить себя, т.к. не понимает всей серьезности своего положения.. или наоборот понимает, и хочет все это прекратить как можно скорее.. И с мамой он себя ведет так от злобы, которая пришла к нему все от того же страха и отсутствия любви, ведь он видит, что все, что делается для него, это не из любви, а из жалости или желания быть "хорошим человеком".
Мне стало легче после разговоров с этими стрессами, мысленно с отцом, но за маму все равно очень переживаю, она никакие мои размышления и доводы не хочет воспринимать, ничего не хочет делать (найти например, интернат для инвалидов, где бы ему нормальный уход обеспечили), у меня ощущение, что она в каком то трансе и ничего не хочет вообще, ни о чем думать, просто отгородилась, и типа будь что будет..
Вы извините, что не пишу особо свои размышления на ваши слова и комментарии, я все по нескольку раз перечитываю, все правильно вы пишете, и я размышляю над каждым ответом, просто времени к сожалению нет на полное обсуждение, пишу только текущий результат.
И еще.. Я в последние несколько месяцев почти перестала работать со стрессами, только с каждодневными какими-то, а не с серьезными, а теперь эта ситуация все во мне всколыхнула, я поняла, что все выходит наружу, что надо срочно работать над собой, иначе дальше мне будет еще тяжелее, а ведь у меня ребенок, я не хочу ему все свое "богатство" передавать, ему и своих по жизни хватит. В этом плане, конечно, я благодарна отцу, что вот так получилось. И вообще, я почему-то забыла, что сама выбрала себе такого отца, чтобы стать такой, какая я есть сейчас, и спасибо ему за это, иначе я была бы совсем другим человеком, а мне нужна ведь именно такая жизнь, такие уроки, чтобы именно этот жизненный опыт принять.
Nadine,дорогая!Не спешите,дайте себе время.Я сейчас в вас вижу себя "вчерашнюю".Вам сейчас кажется,что нужно быстрее,быстрее простить,быстрее справиться,я долго наступала на эти грабли,но время очень помогает.Просто не оставляйте эту святую работу над собой,думайте,анализируйте,дайте себе волю на злобу и обиды,не давите их в себе и не обманывайте себя,как делала я-это лишь усугубит ситуацию.
Я очень долго играла в прощение Мне очень помогло понять отца,когда я проанализировала ЕГО родителей.Ведь его алкоголизм начался в 13 лет.У него было поистине страшное детство,он просто не справился,а моя мама...она продолжила дело его родителей.Когда я поняла,как это страшно,быть никому ненужным в этой жизни,быть человеком к которому испытывают лишь презрение,только потому,что он не может справиться со своей тяжелейшей душевной болью,которая и заливается алкоголем.У этого (его алкоголизма и поведения)есть причины.Найдите их и это очень вам поможет,я вас уверяю.
Поверьте мне,я всю жизнь жила под одной крышей с "врагом",который назывался мои отцом.Запойный алкоголизм,презрение ко мне с его стороны,издевательства,избиение,бомжевание и наркологические клиники,пропивание всех денег и всего имущества семьи,после чего мы годами голодали,угрозы убийства с приставлением ножей к моему горлу-все это и многое другое я прошла,я жила так 20 лет.Я не знала,что такое спать без ножа под подушкой из-за страха,что мне ночью родной отец перережет горло.
Я пишу это не для того,чтобы пожаловаться или напугать вас.Я хочу,чтобы вы на моем примере знали,что все возможно.Мне казалось,что мне не по силам,я не смогу,я не справлюсь,я не смогу простить весь этот ужас.
Но,как говорит Тандра,задач не по силам не бывает.Думайте,разбирайте,анализируйте.Это займет время,не спешите,в спешке такую работу проделать нереально,либо она будет поверхностна и не даст результатов.
Звонила вечером маме, она ходила к отцу в больницу, и обнаружила.. что он был ВЫПИВШИ!!! Как же я разозлилась на него!!! Я прям физически почувствовала, как меня накрыла злоба: человек умирает, а все равно продолжает гробить себя!
Nadine , я когда еще первый пост прочитала в этой теме, первое, о чем я подумала - как невыносимо тяжело человеку сейчас в той ситуации, в той тюрьме, в которую он попал! Это я о твоем отце! Представь, много лет человек спасался от душевной боли в бутылке, она стала ему костылем по жизни, спасением, облегчением, единственным обезболивающим! И вот он попадает в еще более худшее положение, где даже лишен того единственного лекарства, которое ему помогало забыть боль.
А добавились еще телесные муки, а многолетняя привычка сама по себе болезнь, которая сейчас на больничной койке крутит его в бараний рог! И трезво смотреть на свою жизнь, лежа в безысходном положении, не имея возможности спрятаться от своих мыслей, от своего страха, в бездействии... Боже! Каково это?! Nadine , попробуй-ка, встань на его место! Попробуй его понять, представить его ад. Не спеши отпускать по схеме! Ты не готова отпустить злобу, пока не понимаешь и не принимаешь отца таким, какой он есть сейчас.
Отправлено: 19.05.08 10:41. Заголовок: И еще, дкмаю, эта си..
И еще, дкмаю, эта ситуация не случайна, она показала тебе, сколько в тебе неприятия, непонимания, осуждения в то время, когда ты отпускаешь! Она показала, что ты пока играешь в прощение.
Отправлено: 19.05.08 12:42. Заголовок: Iskra пишет: И еще,..
Iskra пишет:
цитата:
И еще, дкмаю, эта ситуация не случайна, она показала тебе, сколько в тебе неприятия, непонимания, осуждения в то время, когда ты отпускаешь! Она показала, что ты пока играешь в прощение.
Очень верно,Искра.У меня так было довольно долго.Чтобы все это изменить,мне нужно было разобрать причины,исток всего,его детство,его родителей,последующую жизнь,в том числе и брак с мамой.И именно это помогло мне ПОНЯТЬ ЕГО.А потом и простить.
Лайт , спасибо огромное, что поделились своей жизненной ситуацией с отцом, оказывается, бывает еще хуже, и все равно получается принять и простить. Слава Богу, мой отец пьяный всегда был тихий, просто шел спать. Неужели Ваш до сих пор также пьет, и Ваша мама с ним живет? Вы огромную работу проделали, мне до этого, как оказалось еще очень далеко.. Я действительно спешу.. спешка всегда была моей проблемой, даже когда я только начинала работать с собой по ЛВ. А спешу я наверно потому еще, что боюсь, что он умрет… А его детство я не могу проанализировать, просто потому что ничего о нем не знаю. Бабушка умерла 5 лет назад, она была очень добрая, и я ее очень любила, она всегда сильно переживала за отца и мы чаще всего просто врали ей, что он не пьет, и все хорошо, чтобы она поменьше нервничала (она жила далеко от нас, мы к ней на лето только ездили). Деда я никогда не видела и ничего о нем не знаю, даже не знаю, была ли бабушка замужем.. На ее похоронах я узнала, что брат отца ему не родной, они оба от разных отцов. Дядя старше, он всегда был более серьезным, всегда работал, но мы редко общались, а сейчас оказывается, что он тоже стал чаще пить. Поэтому я даже не могу понять, почему он начал пить. Мама рассказывала, что бывало еще не женатые, она ждала его на свиданье, а он не пришел, она пошла к нему в общагу, а он там с друзьями пьет. Думаю, мама все равно его любила, но может не так, как ему было нужно.. В принципе у нас все семьи бабушек и дедушек несчастливые, мамин отец тоже пил .. В чем же причина? В том, что женщины нашего рода не умеют понимать и любить мужчин??..
Отправлено: 19.05.08 23:54. Заголовок: Nadya, в инете напис..
Nadya, в инете написано, что «Гангрена легко характеризуется омертвением и гнилостным распадом лёгочной ткани. Она вызывается анаэробной (гнилостной) инфекцией». А мама… ну вот так и ездит, не знаю.
Nadine , попробуй-ка, встань на его место! Попробуй его понять, представить его ад.
Представила еще утром, когда прочитала ответ. Чуть не расплакалась, сразу заболела голова и болит до сих пор. И у меня сразу какой-то блок случился, захотелось тоже ничего не видеть, не слышать, не знать, и спрятать голову в песок.. Хотя сейчас уже отпускает.. Iskra пишет:
цитата:
И еще, дкмаю, эта ситуация не случайна, она показала тебе, сколько в тебе неприятия, непонимания, осуждения в то время, когда ты отпускаешь! Она показала, что ты пока играешь в прощение.
А как понять, играю я в прощение, или нет, обманываю себя или нет.. Я, когда год назад начала читать ЛВ поняла, что причина моего бесплодия – это отношение к отцу, я тогда очень серьезно и постоянно занималась отпусканием всех стрессов связанных с отцом, и случилось чудо, всего через месяц я забеременела! Тогда я подумала, что стресс отпущен, ситуация решена, и успокоилась. Тем более что начала сразу работать со стрессами, сразу появившимися в связи с беременностью.. А оказалось теперь, что это было только начало, малюсенький шажок..
А еще я нахожусь под влиянием мамы, т.е. когда я от нее слышу какие-то эмоции, они передаются мне сразу, и только позже бывает, размышляя, я понимаю, что она не права, и я соответственно тоже, приняв ее мнение, ее сторону. Вся злоба и слова, что я написала, это ее слова, которые она мне сказала по телефону, поэтому я под ее влиянием тоже себе накрутила.. Жалко маму.. Надо тоже ее как-то из себя отпускать.. Я вообще уже не знаю, за что браться, с какой стороны подходить к ситуации, как-то меня это все задавило..
Nadine постарайтесь понять, что наш ум всегда оценивает, поэтому просто перестаньте оценивать - освободите его, как учит Виилма. Поймите, что нет ничего случайного и несправедливого. Каждый пришел за своим опытом, который ему необходим. Не нужно никого жалеть. Не нужно никого сравнивать. Когда один человек хочет быть очень хорошим (а это, как правило, женщина), то другой (а это обычно мужчина) должен стать очень плохим. Урок, который проходят родители, необходим им обоим. Пока мама из чувства вины, из желания быть хорошей будет продолжать мученически нести свой крест, отец будет ей в этом помогать. Постарайтесь принять эту ситуацию, как есть. А сами просто освобождайте отца. Любви вам и сил.
Отправлено: 20.05.08 14:08. Заголовок: Nadine пишет: В чем..
Nadine пишет:
цитата:
В чем же причина? В том, что женщины нашего рода не умеют понимать и любить мужчин??..
В аудиолекции ("взаимотоношение мужского и женского" ,часть 9-11) есть подробнейшее описание причин возникновения алкоголизма с примерами. Мне неоднократнотное прослушивание во многом помогло понять близких.
Nadine Rita правильно пишет. Вы взвалили на себя слишком большой груз ответственности за родителей.А еще хотелось бы посоветовать вам не переживать. Вот что пишет Виилма: "Переживание-признак хорошего человека,но не человека.Если бы у нас не было чувства вины,то никому и в голову не пришло бы переживать." Но в данном случае хуже то,что переживания перекрывают всю энергию того,о ком переживают. То есть делайте все необходимое,но постарайтесь не переживать,чтоб вред не наносить. Еще Виилма предлагала одной женщине(у которой отец был в коме)представить его маленьким,новорожденным,взять его на руки,посылать любовь как своему ребенку,целовать,говорить ему ласковые слова-то есть поддерживать своей любовью.Мужчинам ведь так нужна любовь,а маме вашей сейчас не до этого.Но вы можете ее заменить. А еще Л.В. подсказывает,как помочь больному месту,органу,ткани(за исключением опухолей).Можно помочь как себе,так и близким. Это в книге"Все начинается с любви"есть,в самом конце практически.Глава"Диалог с залом".
Отправлено: 21.05.08 15:24. Заголовок: Nadine Моя работа д..
Nadine
Моя работа далеко не так огромна,как вам кажется Но сдвиги есть, однозначно.
Да,мама так с ним и живет,все как у вас-всю жизнь она "несла свой крест",развелась,но так и продолжают жить вместе и ненавидят друг друга
Знаете,меня после прощения отца повело совсем в другую сторону,я ,после того как осознала всю его жизнь,многое увидела и поняла,начала ненавидеть мать.Боли от нее я и так получила много и отношения у нас с ней давно уже были тяжелые,а тут еще один веский повод добавился,я поняла,что алкоголизм отца-одна из ее заслуг,она оооочень хорошо продолжила дело его родителей.Так что мне еще работать и работать.
Я не буду долго расписывать,чтобы не флудить.Скажу кратко,может вас это натолкнет на мысли какие-то.
Фраза "нести крест" не случайна,это типичный случай "раба" по Виилме.Наши с вами мамы явно из этой категории. Раб себя не любит,так может ли он любить супруга?...Это первое.Ну,впринципе,в моем случае можно и не анализировать,т.к. моя мать НИКОГДА не скрывала,что вышла замуж за папу назло какому-то там парню,а так же по расчету,т.к. отец был очень обеспечен и ,плюс ,красив-ей это показалось суперским вариантом замужества.
Любви там не было никогда.Зато он любил ее,как не любил никого. Его родителям он был не нужен,он был изгоем,которого родили "просто так".И с матерью он мог получить ту любовь,которая смогла бы в него вдохнуть новую жизнь,но,увы,рассматривался ею исключительно,как "кошелек с ушами".
Конечно,ее "выгодный" брак продержался лет 5.А далее все рухнуло,алкоголизм накрыл все, что можно,пропито все имущество,ненависть-ключевое чувство в нашей семье,причем у каждого-и у меня, и у сестры, и у родителей.
Все эти годы она выслуживала со страдальческим выражением лица признаниесо стороны окружающих -муж-ублюдок,а она идеал,который самоотверженно страдает,а алкоголизм тем временем становился все хуже и хуже.
Сейчас отец не пьет несколько месяцев,работает на тяжелой работе.Я не знаю,дала ли моя работа плоды, или он просто держится из последних сил.Я стараюсь дать ему любви сколько могу,в основном мысленно,т.к. он не знает что это такое и,когда я в реальной жизни пытаюсь его обнять и поцеловать, он весь сжимается,стесняется и убегает сразу,не знает,как себя вести.Мне тяжело на это смотреть,мне жаль,что я не смогла понять этого раньше,может я была бы единственным человеком,который мог бы ему помочь.А своей ненавистью и вечным презрением вела себя так,как все остальные.Его все презирали,а маму жалели.
Так что у меня сейчас дает о себе знать чувство вины,излишнее беспокойство за него,вобщем все то,о чем написали вам девочки в последних постах.Я тоже приму к сведению эти советы,спасибо всем.
Nadine,жаль,что о детстве отца мало известно.Поспрашивайте у мамы,я ,например,все,что знаю,знаю от матери,т.к. отец часто плакал,когда был пьян и рассказывал ей о той нестерпимой душевной боли,которую он перенес в детстве и несет до сих пор.А мама мне рассказывала,ну и многое я сама видела,т.к. много общалась с бабушкой-дедушкой.
И так же,проанализируйте их отношения с мамой.Я поняла все то,о чем написала только спустя год,после того,как начала анализировать,т.е. полное понимание пришло вот только буквально сейчас.И то,я уверена,что оно еще не полное,т.к. с матерью много пробем и со здоровьем по-женски,с яичниками.
Посмотрите внимательно на их брак,может какие-то важные моменты всплывут в памяти.Возможно,даже если его печаль и пр.стрессы алкоголизма идут из детства,если бы мама смогла дать ему все,что ему было потребно-он бы не пил.
Я пишу "возможно" и прошу обратить на это ваше внимание,т.к. иногда стена страха МНЛ настолько крепка,что даже любовь жены не может ее пробить.Но чаще все-в руках женщины.
Отправлено: 20.06.08 13:37. Заголовок: Вот прошел уже месяц..
Вот прошел уже месяц с моего поста. Когда мама в очередной раз ходила к папе, то сообщила, что он выглядит лучше, дыхание не такое тяжелое, вроде сам вполне справляется (сиделка у него была всего 2 недели, мама больше не могла ее оплачивать). Я попросила ее показать папе фотки внука, он их долго рассматривал и улыбался! Я так рада, что хоть на фотках, но он увидел моего сына. Надеюсь, его это как-то приободрит. Я прям представляю, как он смотрит на фотки и улыбается, сразу радостно становится, хотелось бы его повидать..
Что до меня... Я почти не работала над собой. Тогда у меня произошел какой-то стопор, и я отключилась от всех этих переживаний. Я только периодически перед сном разговаривала с папой, просила прощения, прощала его, объясняла ему (скорее себе) все наши семейные стрессы, связанные с алкоголизмом. Серьезно и основательно медитировала и отпускала стресс СМНЛ со всей родовой цепочкой всего два раза. Почему-то меня это изнуряло. Т.е. я чувствовала облегчение после такой работы, но проделывать ее снова было тяжело. Про свободу, вернее Несвободу я так и не поняла. Не поняла, откуда она пришла и чему учит нас..
Основное, что я к своему сожалению поняла - мне лень отпускать стрессы, т.е. заниматься собой (читала топик «лень», не помогло), т.е. не лень, а кажется, что у меня не получится, вдруг это я все "играю" в прощения, я не могу сосредоточится, у меня всегда появляются какие-то "левые" мысли.. Я все хочу заново прочитать прям с 1-й книги ЛВ, но и то не могу найти время. Я читаю периодически некоторые темы на форуме, и мне завидно, что все так увлечены, отпускают стрессы, делятся, а я себя ощущаю как будто за стеклом, будто я в колбе какой-то, смотрю на других, а присоединиться к их интересной жизни не могу, и главное не могу понять почему. Будто я какая-то вялая и флегматичная, мол, ну будь что будет... Не знаю даже, как объяснить свое состояние. Хотя физически у меня все хорошо, настроение нормально, занимаюсь малышом, тусуюсь на малышковом форуме, принимаю гостей. Сын, ттт, здоровый и активный малыш, спокойный и терпеливый, плачет мало. Только каждый день в 5-6 вечера у меня начинает болеть голова, давление понижается...
Отправлено: 20.06.08 14:25. Заголовок: Не все так плохо как..
Не все так плохо как кажется! Моему папе 55. после смерти мамы он хотел умереть, пил, махнул на себя рукаой. Насыщенная жизнь у меня и у сесты задержали его в этом мире. Он взял себе долг заботиться о внуках, пока у меня все не нормализуется. А сейчас он обрел свою вторую любовь. Счастлив, помолодел!!! Обрел вторую жизнь!
Я может быть дам жестокий совет, но если будет тяжело, ты можешь им не пользоваться.
Времени у тебя предостаточно!!! ни один урок не приходит, пока человек к нему не готов!
Представь себя матерью своего отца. Загляни в их отношения. она любила мужа просто так, безусловно? Она любила своего сына? Мужчина не может жыть без любви!!! или делала из него инструмент? Представь, что он твой сын. какие бы ты чувства к нему испытывала будь он твоим сыном?
Так же представь что ты сумма отца и матери (помедитируй) левая половина мать, правая отец.
Чтоб отец дал семье что-то материальное - жена должна дать столько же душевного! подумай над этим. Возможно получится уравновесить отца и мать.
Ты выбрала себе эту маму и этого папу! вспомни: зачем?
Отец твой учебник и учитель. Попробуй у него спросить. задай ему вопросы, которые приходят во время медитации. Ты его не убьешь, его смерть от тебя не зависит. выбор все равно за ним останется. Дай себе право ненавидеть его и любить.
Ты пришла исправлять их ошибки, и сын твой пришел для этого же. ты своей любовью можешь помочь ему!
Отправлено: 20.06.08 14:31. Заголовок: Nadine,привет! Ты п..
Nadine,привет! Ты пишешь:
цитата:
и мне завидно, что все так увлечены, отпускают стрессы, делятся, а я себя ощущаю как будто за стеклом, будто я в колбе какой-то, смотрю на других, а присоединиться к их интересной жизни не могу, и главное не могу понять почему.
Отправлено: 20.06.08 14:32. Заголовок: loovi пишет: Ты при..
loovi пишет:
цитата:
Ты пришла исправлять их ошибки, и сын твой пришел для этого же. ты своей любовью можешь помочь ему!
Все-таки мы приходим исправлять свои ошибки, а не наших родителей, просто наши ошибки похожи, и дети наши приходят исправлять свои ошибки, об этом нужно помнить и не перекладывать с родителей на себя, а так же не винить себя за ошибки детей.
Только каждый день в 5-6 вечера у меня начинает болеть голова, давление понижается...
Похоже на чувство вины. Nadine пишет:
цитата:
Основное, что я к своему сожалению поняла - мне лень отпускать стрессы, т.е. заниматься собой (читала топик «лень», не помогло), т.е. не лень, а кажется, что у меня не получится, вдруг это я все "играю" в прощения, я не могу сосредоточится, у меня всегда появляются какие-то "левые" мысли..
А здесь уже открыто обвиняешь себя.
Принимай себя такой, какая есть. Обвиняя себя, лишаешь саму себя сил, а тебе они сейчас очень нужны .
Отправлено: 24.06.08 14:05. Заголовок: loovi , спасибо за с..
loovi , спасибо за советы! Вообще очень сложно представить отца своим сыном, уже имея родного сына. Год назад мне это удавалось, сейчас что-то с трудом. Моя мама рассказала, что у бабушки (мамы папы) был муж и ребенок. Муж погиб на войне и ребенок умер (тоже в военное время). а потом она родила дядю и папу от разных мужчин и замужем за ними не была, и папа своего отца не помнит. Видимо они расстались, когда он был совсем маленьким. Может, потому что у него не было отца, он сам не умел им быть? Бабушка папу, конечно, любила, она очень добрая была, но вряд ли это была безусловная любовь, на нее вообще мало кто способен. Да, с мужской линией моего рода мне еще разбираться и разбираться......
эс , спасибо за поддержку!!
Rita, чувство вины - даааа... мне его очень сложно отпустить.
Но вообще, мне кажется, затишье мое проходит и уже хочется поработать. К тому же еще поясница жутко разболелась, ребенка с трудом на руки беру.. Пусть маааааленькими шажками, пусть долго и по чуть-чуть, но главное - продолжать и не сдаваться:)
Видимо они расстались, когда он был совсем маленьким. Может, потому что у него не было отца, он сам не умел им быть?
Nadine , вот именно! У моего отца тоже никогда не было родителей, он был просто изгой, которого родили "для галочки", и он не смог дать мне то, ЧЕГО НЕ ЗНАЛ. Думаю вы правы, хотя ,наверняка, там еще много чего есть, но до чего ,возможно, и сложно будет докопаться. Но вы молодец, так держать!
Отправлено: 26.06.08 13:34. Заголовок: Лайт, да, я думаю, ч..
Лайт, да, я думаю, что он не только отцом не умел быть, но и мужем, т.к. у него не было никакого примера семейной жизни. Он мог брать какие-то стереотипы и вести себя в нашей семье по ним. А поскольку мама не могла всего этого понять и помочь, то все получилось как сейчас есть.. Для мамы это конечно тоже урок, ее родители также не были счастливы, и папа ее тоже пил, хотя не спился и слава богу нынче справит 80 лет, но тем не менее он бабушке моей изменял, а 10 лет назад ушел от нее к 40-летней женщине с разделом имущества. Правда, сейчас он и с ней расстался.. В общем, налицо огромный страх МНЛ, который и передается из поколения в поколение..
Отправлено: 23.07.08 11:36. Заголовок: Папа уже встал на но..
Папа уже встал на ноги, ходит и чувствует себя гораздо лучше! Правда, когда я это узнала, я почему-то... сразу перестала за него беспокоится..
До этой новости мне приснилось, что я ему сказала "папа, я все равно тебя люблю, не смотря ни на что", правда, во сне он на эти слова как-то рассердился, вроде как не поверил, но я опять же во сне вспомнила слова Лайт, что это скорее от того, что он не знал, как на это отреагировать. Хороший был сон.
Но вот несколько дней назад мне приснилось все наоборот. Как будто я в сговоре с мамой застрелила отца и он умер.. И во сне меня почему-то обуяло чувство ужаса, что мой брат нас не простит. Проснулась с очень неприятным ощущением и удивлением на счет брата, т.к. у него такой же негатив к отцу, как и у мамы (обида, злость и тп..) Вообще мне часто снятся яркие сны, правда, я никогда их не анализирую, и вообще стараюсь не обращать на них внимание..
Сейчас главное, что папа поправляется, видимо, его скоро выпишут!
Отправлено: 23.07.08 11:45. Заголовок: Nadine пишет: папа ..
Nadine пишет:
цитата:
папа поправляется, видимо, его скоро выпишут!
я очень рада за всех вас! Nadine пишет:
цитата:
когда я это узнала, я почему-то... сразу перестала за него беспокоится..
если взамен пришла внутренняя уверенность, что всё получится - то оно действительно получится! не желание, а уверенность, основанная на доверии и любви.
потому что сын, даже ненавидя отца, все-равно отождествляет себя с ним. Nadine пишет:
цитата:
Вообще мне часто снятся яркие сны, правда, я никогда их не анализирую, и вообще стараюсь не обращать на них внимание..
Между прочим, древние очень серьезно относились к снам. Кажется, синайцы ... или сидхи... Не помню уже ... Вот эти на буквы "с" каждое утро собирали своих детей, распрашивали об их снах, учили вести себя во снах правильно - не убегать от опасности, звать на помощь, разговаривать с персонажами снов. Таким образом, дети учились не боятся и реальности. И даже тем, кто не научался управлять своими снами, не разрешалось жениться и выходить замуж.
Отправлено: 23.07.08 13:32. Заголовок: Nadine , я тоже очен..
Nadine , я тоже очень рада за тебя. Без твоей работы явно не обошлось, думаю, ты подарила папе любовь, которую держала в себе за стеной страха, а тут получилось ее хоть немного выпустить и отдать ему и вот результат. Умница!
Отправлено: 27.07.08 00:50. Заголовок: tandra пишет: если ..
tandra пишет:
цитата:
если взамен пришла внутренняя уверенность, что всё получится - то оно действительно получится! не желание, а уверенность, основанная на доверии и любви.
Ну, у меня как-то скорее спокойствие настало, что Слава Богу, что все обошлось, ему лучше, значит, он поправится!
Отправлено: 27.07.08 00:54. Заголовок: Rita пишет: Между п..
Rita пишет:
цитата:
Между прочим, древние очень серьезно относились к снам.
Ага, у них там было все серьезно. А мне постоянно такой бред снится, что я просто удивляюсь своему "больному воображению", а уж если это стараться как-то анализировать, то крыша съедет Например сегодня мне приснилось три сна (я ребенка ночью кормлю, просыпаюсь, и каждый раз снова засыпая, вижу новый сон). Первый, что наших детей пытаются похитить инопланетяне, т.к. наши дети обладают какими-то сверхспособностями! Второй, что я купала сына, а он стал тонуть в ванной, и я делала ему искусственное дыхание, и все, Слава богу, во сне обошлось! Третий, что я в магазине нахожусь, а его захватили террористы, и меня хотят убить, а я им и говорю: дайте хоть колбасу доесть!! (наверно я голодная была, т.к ночью всегда съедаю что-то, правда, колбасу я наверно уже год не ем, не люблю). Вот и как это все расшифровывать??
Nadine , я тоже очень рада за тебя. Без твоей работы явно не обошлось, думаю, ты подарила папе любовь, которую держала в себе за стеной страха, а тут получилось ее хоть немного выпустить и отдать ему и вот результат. Умница!
Спасибо большое!! Все благодаря вашей помощи на форуме!!
Отправлено: 27.07.08 19:54. Заголовок: Nadine мне кажется,..
Nadine мне кажется, что сны просто расшифровываются - много страхов накопилось. Может, попробовать управлять своими снами? Договариваться как-то с теми, кто пытается причинить зло, звать друзей на помощь... Не зря же так часто сняться сны, нужно что-то с ними делать.
Rita , я, честно говоря, так серьезно к снам не отношусь. Я считаю веру в них что-то типа суеверия. Т.е. если веришь, что черная кошка приносит несчастье - то принесет, а если нет - то ничего и не будет. Мне бывало снились и выпадающие зубы, и плаванье в мутной воде, но никаких проблем после этих снов особо не было. Но вообще мне папа стал относительно часто сниться по сравнению с тем, как было раньше. Вот и опять мне приснилось, что он подарил мне черепаху и лягушку, а я ему и говорю: папа, спасибо за подарок, но я лягушек боюсь, забери ее пожалуйста! Чем кончилось не помню:)
Отправлено: 26.08.08 12:36. Заголовок: В пятницу папу выпис..
В пятницу папу выписали, а в субботу он был уже настолько пьян, что мама не смогла попасть в квартиру, т.к. он в ней закрылся и уснул, не смогли добудиться, и она уехала к нам ночевать.
В этих событиях я уже не чувствовала злобы, негодования, раздражения на папу, как раньше, что само по себе радует. Но была грусть и сожаление за него, что он нисколько не продержался после больницы, а сразу стал алкоголь принимать. Нет, я понимаю, что сейчас он не может иначе, просто боюсь, он так действительно долго не протянет, с такими-то диагнозами, и таким образом жизни..
И маму я перестала жалеть.. вернее переживать за нее, вернее очень сильно нервничать из-за ее проблем, в т.ч. и со здоровьем. Я пыталась ей объяснить определенные моменты с позиции ЛВ, но вижу в ней категорический протест, мол, вовсе все не так, да я ни в чем себя не принуждаю, да вообще делаю, что хочу, и т.п.. Я ей сочувствую и стараюсь поддержать, все равно я ее очень люблю, но теперь понимаю, что человеку не поможешь, пока он сам не захочет, и если человек страдает, значит свой урок должен понять через страдания, а не через учение..
Отправлено: 21.10.09 11:36. Заголовок: Мама сказала, что у ..
Мама сказала, что у бабушки гангрена на большом пальце правой ноги, а месяц назад она сломала левую ногу (шейку бедра) и теперь лежит, конечно. У нее диабет. До этого полгода назад ругу ломала.. Боже, может же одному человеку вот так сразу все достаться.. Мы не говорим ей о гангрене. Мама плачет целыми днями на пролет. С чем мне работать? Как я могу им помочь? Знаю, что нужно открыть свое сердце и посылать им любовь... Я так и делала, когда бабушка руку сломала, она быстро срослась... Но разве может другой что-то сделать, если сам человек уже хочет уйти?...
Но разве может другой что-то сделать, если сам человек уже хочет уйти?...
Может!
Прощать ЗА НЕГО КАК ЗА СЕБЯ.
Да кстати! Поработай С МАМОЙ, своей! Найди первые ветки темы "Курс чудес+ Виилма", и вместе с мамой отмените решение страдать и терять близкого человека. Затем попросите чудо и отдайте все в Господни Руки))) И далее прощайте все, что затуманивает мысли.
К слову. Самое первое чудо, которое я получила по "Курсу чудес" как раз касалось гангрены ноги на фоне сахарного диабета . Мужчина наступил гангренозной ногой на ржавый гвоздь!!! ( не нужно объяснять к чему это приводит обычно?) Ему было 35 лет, он из близнецов. Его брат умер за три месяца до этого от того же заболевания. Мать также страдала болью в ногах и сахарным диабетом. Учение Виилмы помогло матери. А вот Сыну на помощь выступил Курс. Для БОГА нет ничего невозможного! Помощь шла через мать. Вопрос решился благополучно в течение недели. Самое тяжелое было верить в результат под вопрошающе-молящими взглядами его матери.
Радуга, спасибо тебе большое (надеюсь, ничего, что я сразу на ты). Вчера я целый день ждала ответа на форуме, но, не дождавшись, легла спать и подумала, наверное, это значит то, что мне самой нужно разбираться.. .
Я прочла статью с линка. Из нее поняла, как много значит вера в чудо и как велика сила воображения. Может быть, что-то еще важное в ней было, но это то, что мне увиделось.
Я попробую прощать за бабушку как за себя, а как это делать, как будто я – это она или, например, бабушкино чувство вины, я тебя прощаю и т.д…? К сожалению, сейчас я чувствую, что еще не готова к Курсу Чудес, что-то внутри меня говорит нет, но мне понятно
радуга пишет:
цитата:
отмените решение страдать и терять близкого человека. Затем попросите чудо и отдайте все в Господни Руки))) И далее прощайте все, что затуманивает мысли.
И я постараюсь так сделать и с мамой сегодня поговорю.
Страх плохого так велик, что иногда полностью перекрывает ток любви. И все вокруг излучают страх… мне кажется, что моего источника любви не хватит, чтобы все это пересилить, я ведь только начала раскрывать свое сердце для любви..
Отправлено: 22.10.09 13:02. Заголовок: Linna Линна, когда ..
Linna Линна, когда мать этого парня кинулась ко мне на шею со словами :" Спаси моего сына!", я была всего на 45 уроке Курса Чудес!!! И на 103 стр. Текста))) И этого оказалось достаточно. И начала беседу с ней со слов Виилмы, но.. вдруг полился совсем другой текст, внутренне я удивилась. Где-то в глубине меня четко прозвучали слова: " Моей готовности не нужно! Важно лишь помнить о том, ЧТО ОН ВСЕГДА ГОТОВ и Просто позвав ЕГО попросить помощи!"
И всё!
А вот слезы мешают, усиливая плохое. Отдай веру и смотри Как ОН помогает всем участникам события. Linna пишет:
цитата:
И я постараюсь так сделать и с мамой сегодня поговорю.
Linna пишет:
цитата:
Страх плохого так велик, что иногда полностью перекрывает ток любви.
Прощение заранее уменьшает плохое. Это Книга "Душевный свет" там где синусоиды нарисованы. Поищи. В ветках про Курс в одном из постов ИНГ есть скрытый текст, в нем как раз мое письмо КАК ИСПРАВИТЬ плохое) Найди и СДЕЛАЙ вместе со своей мамой)
Прощение заранее уменьшает плохое. Это Книга "Душевный свет"
Я знаю, я недавно ее прочла. Просто все дается нелегко, может потому что для меня это ново. радуга пишет:
цитата:
В ветках про Курс в одном из постов ИНГ есть скрытый текст, в нем как раз мое письмо КАК ИСПРАВИТЬ плохое
Я нашла его и поняла (надеюсь). Буду работать. Распечатаю и завтра маме отнесу, надеюсь, она тоже поймет. Спасибо P.S. Курс Чудес, как он есть, все равно пока не идет
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Мне очень помогло понять отца,когда я проанализировала ЕГО родителей.Ведь его алкоголизм начался в 13 лет.У него было поистине страшное детство,он просто не справился,а моя мама...она продолжила дело его родителей.Когда я поняла,как это страшно,быть никому ненужным в этой жизни,быть человеком к которому испытывают лишь презрение,только потому,что он не может справиться со своей тяжелейшей душевной болью,которая и заливается алкоголем.У этого (его алкоголизма и поведения)есть причины.Найдите их и это очень вам поможет,я вас уверяю. 
. 
... 
(наверно я голодная была, т.к ночью всегда съедаю что-то, правда, колбасу я наверно уже год не ем, не люблю). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума