Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 01.01.08 21:44. Заголовок: Про картавость
Здравствуйте! Кто задумывался, что обозначает, когда у человека есть этот дефект речи? Я ещё не нашла для себя ответа. Я картавлю, не очень сильно, но и не слабо. Знаю лично несколько людей, которые картавят. Они очень разные, но значит, что-то есть такое, в чём мы похожи, раз картавим. Ленин, например, сильно картавил. Для еврейской нации характерна эта особенность. Почему? Почему у французов в языке - мягкое произношение звука "р"? Единственное, что пришло мне в голову: звук "р-р-р" - ето звук рычащего, агрессивного и испуганного зверя. А если человек не может произнести этот звук, то может быть, он хочет подсознательно смягчить его, то есть, боится и не желает обнаружить свою агрессивность, оборонительную позицию...
| |
|
Ответов - 54
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 01.01.08 22:08. Заголовок: Lizardie, я Вам в л..
Lizardie, я Вам в л.с. написала, т.к. про семейные факты пришлось упомянуть.
| |
|
|
Отправлено: 02.01.08 14:43. Заголовок: Мне тоже интересны о..
Мне тоже интересны ответы на этот вопрос
| |
|
|
Отправлено: 03.01.08 01:11. Заголовок: У меня "р" &..
У меня "р" "французское", тоже интересно. lizardie пишет: цитата: | Единственное, что пришло мне в голову: звук "р-р-р" - ето звук рычащего, агрессивного и испуганного зверя. А если человек не может произнести этот звук, то может быть, он хочет подсознательно смягчить его, то есть, боится и не желает обнаружить свою агрессивность, оборонительную позицию... |
| Интересное предположение...
| |
|
|
Отправлено: 04.01.08 10:15. Заголовок: с точки зрения логопеда.
Картавость -дрожание неба и небного язычка -вверху. Звук Р може получаться и от дрожания щеки -тоже любопытно. Картавый -одноударный, задненёбный. Делаем вывод. Язык в тонысе или, наоборот нет тонуса, необходимого для натягивания и дрожания его передней части. Один удар и к тому же глубоко во рту, говорит о скрытности и страхах.
| |
|
|
Отправлено: 04.01.08 18:05. Заголовок: Если картавит ребено..
Если картавит ребенок ,как освободить его от страхов?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2320
|
|
Отправлено: 04.01.08 18:19. Заголовок: Zasmin пишет: Если ..
Zasmin пишет: цитата: | Если картавит ребенок ,как освободить его от страхов? |
|
себя разгружать, от соответствующих переборов, с родовой цепочкой.
| |
|
|
Отправлено: 04.01.08 21:59. Заголовок: В детстве я картавил..
В детстве я картавила и сильно этого стеснялась. В 12 лет я научилась "правильно" говорить;а позже постаралась чтобы старший сын не картавил.В общем вопрос был решен. Все предсавления о Верности моего решения были перевернуты после переезда в Германию.Большинство немцев картавит и не считают это дефектом речи, а русское "р" им бъет по ушам.А я анализируйя это все просто нашла подтверждение тому, что если нам кажется.что-то правильным в какоЙ-то промежуток времени не обязательно.останется таким всегда:белое становится черным и наоборот
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2331
|
|
Отправлено: 05.01.08 01:01. Заголовок: азафея чувствуется ..
| |
|
|
Отправлено: 05.01.08 13:33. Заголовок: lizardie пишет: Кто..
lizardie пишет: цитата: | Кто задумывался, что обозначает, когда у человека есть этот дефект речи? |
| Может это страх высказываться? Страх сказать что-нибудь не то, сказать что-то , что другим не понравится? Может простая отечность языка (как заметила Азафея - язык без тонуса). Я в детстве картавила. Меня таскали к логопеду и научили там произносить звук "р". Спасибо маме, конечно. Однако, я ленилась сделать это правильное произношение привычкой. И пока меня не задразнили в 3 классе, я не начала говорить, как учили. Я заметила, что у людей с дефектами речи властные родители или чрезмерно опекающие. Это субъективное наблюдение. Кто как видит это?
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 02:40. Заголовок: у меня ребенок ,позд..
у меня ребенок ,поздно начал говорить,куда только не водим ..Медленно сказать может ,а прошу повтори за мной нервничает и весь напрягается,или вообще уходит в другую комнату и не слышит
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 12:33. Заголовок: Zasmin пишет: а про..
Zasmin пишет: цитата: | а прошу повтори за мной нервничает и весь напрягается,или вообще уходит в другую комнату и не слышит |
| Нервничает, значит боится. А чего боится? Не задавала себе этот вопрос?
| |
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 13:21. Заголовок: Zasmin пишет: ,позд..
Zasmin пишет: цитата: | ,поздно начал говорить,куда только не водим |
| А поздно - это во сколько?
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 13:22. Заголовок: Rita пишет: Нервнич..
Rita пишет: цитата: | Нервничает, значит боится. А чего боится? |
| Мама боится, а ребенку этот страх передается. От страха торопливость возникает и напряжение.
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 15:27. Заголовок: Боится что не получи..
Боится что не получится правильно сказать
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 15:30. Заголовок: 5 лет..
5 лет
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 16:59. Заголовок: Zasmin пишет: Боитс..
Zasmin пишет: цитата: | Боится что не получится правильно сказать |
| Zasmin пишет: А если ребенка не тюкать и не водить по спецам, то что говорит? Как про игры, журналы, мультики рассказывает?
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 17:33. Заголовок: Zasmin пишет: Боитс..
Zasmin пишет: цитата: | Боится что не получится правильно сказать |
| Что будет, если он неправильно скажет?
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 17:35. Заголовок: Strekoza , а почему ..
Strekoza , а почему ты мне решила за Zasmin ответить?
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:15. Заголовок: Ой сейчас понаписыва..
Ой сейчас понаписываю :))) Не водить по спецам ,так все вокруге ахают и охают ,куда смотрят родители .. Не видят что ребенок ,проблемный ..мол.. Грозятся в школу не взять. Свекровь с братом мужа настаивают на школу с отклонениями:(((каждый раз когда нас видят ..
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:16. Заголовок: А если не спрашивать..
А если не спрашивать ,молчит и нечего не говорит
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:17. Заголовок: А если не правильно ..
А если не правильно скажет ,я тоже начинаю нервничать и за него переживать
| |
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:25. Заголовок: Zasmin пишет: начин..
Zasmin пишет: а как ведешь себя при этом? Что он чувствует, когда ты нервничаешь? Zasmin пишет: почему за него переживаешь? Какие мысли приходят в голову?
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:30. Заголовок: Zasmin пишет: Не во..
Zasmin пишет: цитата: | Не водить по спецам ,так все вокруге ахают и охают ,куда смотрят родители .. |
| Получается, что боишься, что тебя и твоего ребенка не будут любить, если ребенок будет не таким, как все.
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:34. Заголовок: Rita пишет: а как в..
Rita пишет: цитата: | а как ведешь себя при этом? Что он чувствует, когда ты нервничаешь? |
| Начинаю очень строго с ним говорить,не кричать ,а именно очень строго ...Например :)))-Значит так ,повтори еще раз:)) а что чуствует ,он боится очень:(
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:36. Заголовок: Rita пишет: почему ..
Rita пишет: цитата: | почему за него переживаешь? Какие мысли приходят в голову? |
| Так и думаю ..что не такой как все ,..почему так и что я не правильно сделала
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:38. Заголовок: Rita пишет: Получае..
Rita пишет: цитата: | Получается, что боишься, что тебя и твоего ребенка не будут любить, если ребенок будет не таким, как все. |
| Правильно ...боюсь...наверно что нас не будут любить
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 21:12. Заголовок: Rita пишет: Strekoz..
Rita пишет: цитата: | Strekoza , а почему ты мне решила за Zasmin ответить? |
| Я не за Zasmin отвечала, а просто от себя. Что пришло в голову, то и написала. Если это проблема, то пусть модераторы удалят моё сообщение.
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 22:42. Заголовок: Zasmin пишет: Мне ..
Zasmin пишет: цитата: | Мне тоже интересны ответы на этот вопрос |
| Zasmin! я Вам тоже в л.с. написала еще 2- го числа Не получили?
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 23:04. Заголовок: avrora пишет: Zasm..
avrora пишет: цитата: | Zasmin! я Вам тоже в л.с. написала еще 2- го числа Не получили? |
| злиться не надо,я еще не очень хорошо умею пользоваться
| |
|
|
Отправлено: 06.01.08 23:26. Заголовок: Zasmin пишет: я еще..
Zasmin пишет: цитата: | я еще не очень хорошо умею пользоваться |
| потому и спросила, догадалась, так как сама еще не очень умею...
| |
|
|
Отправлено: 07.01.08 00:45. Заголовок: Zasmin пишет: Начин..
Zasmin пишет: цитата: | Начинаю очень строго с ним говорить,не кричать ,а именно очень строго ...Например :)))-Значит так ,повтори еще раз:)) а что чуствует ,он боится очень:( |
| Представь, у тебя что-то не получается, а твой самый близкий и любимый человек тебе так скажет. Что ты почувствуешь?
| |
|
|
|
Отправлено: 07.01.08 00:52. Заголовок: Strekoza , никаких п..
Strekoza , никаких проблем . Просто стало интересно почему ты ответила. Я подумала, может, мой вопрос прозвучал как-то агрессивно, и в тебе проснулось желание защитить Zasmin . Если так, то хотела принять это к сведению. С Рождеством!
| |
|
|
Отправлено: 07.01.08 01:01. Заголовок: как быть :sm11: ..
как быть
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2348
|
|
Отправлено: 07.01.08 01:20. Заголовок: Zasmin пишет: как б..
Zasmin пишет: любить ребёнка таким, как он есть, принимать его, каким бы он ни был: красивым, или не очень, здоровым, или не очень, умным, или не очень, умеющим хорошо разговаривать, или не очень. у меня старшая внучка заговорила в 5,5 лет, до этого - очень маленький словарный запас, больше мамика, жесты. понимали хорошо друг друга, и никто из нас, взрослых, не делал из этого трагедии. вычитали в умной книжке, что такие дети дольше живут чувствами, и у них более мощное духовное развитие, в результате этого. Дочку тоже гоняли доктора, задержку речевого развития ставили. Но она не нервничала, ни сама, ни малышку не третировала. потом заговорила - как краник открылся, рот не закрывался. как будто выговаривала всё, что за эти годы не договорила. сейчас ей 11 лет, учится в математической школе, поступала - сдавала экзамен. получила высший балл, при поступлении. учится в муз. школе. занимается спортом. не требуй от ребёнка, чтобы он был таким, как хочешь ты, или другие родственники. дай ему возможность развиваться свободно. И ничего страшного не случится, если первый, или 1-2, классы, он проучится на индивидуальном обучении. от этого нет вреда, если не делать из этого трагедию. а вот ставить всех на уши, и себя с ним, в том числе, - этим можно загнать ребёнка в угол, что он вообще все слова забыть может. Дай ему развиваться свободно, доверяй ему, и всё получится.
| |
|
|
Отправлено: 07.01.08 10:12. Заголовок: tandra , спасибо за ..
tandra , спасибо за ответ . Zasmin , Танечка тебе ответила, но не расписала какие стрессы нужно освободить. А нужно тебе освободить недовольство и требовательность для начала. И у сыночка попросить прощения, что не понимала, что его нужно принимать таким, какой он есть, что не умела относится к его проблеме с любовью.
| |
|
|
Отправлено: 16.01.08 16:12. Заголовок: спасибо :sm19: ..
спасибо
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 00:40. Заголовок: моей дочери 3.5 лет ..
моей дочери 3.5 лет когда начала говорить говорила нормально,а теперь я ее вобще не понимаю и слова некоторые вобще понять нельзя и еще нараспев произносит.и еще не в тему конечно.боюсь с ней на улицу выходить,она убегает,забегает во все магазины,может залесть за прилавок,в парке ирает ,а потом незаметно уходит куда то,боюсь глаз спустить с нее.за последнюю неделю три раза упала и все на ухо и говорит она очень громко все это думаю взаимосвязано.я слышала люди после таких падений могут оглохнуть.а падает все на правое ухо.я очень переживаю за нее.
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 13:25. Заголовок: ЛИЛЕШИК я прочитала..
ЛИЛЕШИК я прочитала сегодня в других темах,что с книгой Бурбо ты знакома.А помнишь,там есть глава про убегающую личность?Твой ребенок перед тобой,является ли он такой личностью поймешь сама. А по Л.В. ты -душа ребенка.И если дочь говорит невнятно,возможно душа-мать тоже выражает себя невнятно.Кстати,ты на меня тоже обиделась и "спряталась",когда тебе не понравился мой комментарий к твоему высказыванию по поводу задорновской статьи,но это я не для того,чтобы старые обиды вспоминать,а как пример того,что стрессы передаются и ребенок и прячется и не хочет слышать как мама
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 13:39. Заголовок: ЭС,у Лиз Бурбо я чит..
ЭС,у Лиз Бурбо я читала только про пять травм человека,но обязательно поищу в нете,спасибо,а я ведь действительно убегаю по жизни,реально уже три раза пропадала для всех и начинала новую жизнь с нуля.сейчас опять уже на старте.а про задорновскую статью не помню,если не трудно где можно снова просмотреть.?
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 13:52. Заголовок: ЛИЛЕШИК это и есть ..
ЛИЛЕШИК это и есть одна из травм,в этой же книге посмотри. Задорновская статья про происхождение слов,а в какой теме я сама не помню
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2542
|
|
Отправлено: 07.02.08 14:05. Заголовок: ЛИЛЕШИК пишет: тепе..
ЛИЛЕШИК пишет: цитата: | теперь я ее вобще не понимаю и слова некоторые вобще понять нельзя и еще нараспев произносит |
|
тут ещё нужно обратить внимание на трудности с общением, уже по ЛВ, не понимаешь - говорит невнятно - связь нарушена, стеной страха закрываетесь, ну, и букетик стрессов, влияющих на чакру общения. например, страх, что меня не поймут, не понимают, что до меня никому нет дела, что меня не слышат, и так далее. А травма отверженного и маска беглеца - да, однозначно, помнишь, ты про глаза вопрос задавала, и никто не увидел? я тогда ещё написала тебе, что в маскировке себя, в стремлении быть невидимой, достигла больших результатов.
| |
|
|
|
Отправлено: 07.02.08 14:31. Заголовок: да связь у меня с не..
да связь у меня с ней нарушена,и времени нет ей уделить есть ребенок еще меньше и какой то чужой ее чувствую,не знаю как быть с чего начать.я сейчас почитаю про эту травму,ТАНДРА И ЭС спасибо за подсказку..ЭСя вспомнила про происхождение слов переписку,я не обиднлась,просто почувствовала негатив по отношению к романской группе ,я не всегда могу ответить на такое уверенное убеждение.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2543
|
|
Отправлено: 07.02.08 14:44. Заголовок: ЛИЛЕШИК пишет: како..
ЛИЛЕШИК пишет: цитата: | какой то чужой ее чувствую, |
|
тебе тяжело? а она требует внимания? страх и злоба, что ребёнок меня не любит? со мной не считается? оставьте меня в покое, и хочется спрятаться, убежать? что нет сил на всё? и времени? примерно так? или как-то иначе?
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 15:08. Заголовок: она вызывает у меня ..
она вызывает у меня жалость,до появления второго ребенка я ей много времяни уделяла мы гуляли каждый день,и по два раза на деньюа сейчас младшая требует много времяни .а старшая замкнулась ,ничего не требует,какая то бледная.вот и хочеться уехать от всех нанятьт няню и заниматься детьми они мне дороже всего.
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 15:27. Заголовок: а еще я строга сней ..
а еще я строга сней ,постоянно срываюсь и мне хочеться изолировать от себя,кажеться самый большой вред я ей наношу.хотелось бы отдать ее в садик но нам это не по карману,здесь это очень дорого,поэтому сбежать охота в нашей стране мне бы на все хватило средств.вот такая мешанина.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2544
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:04. Заголовок: ЛИЛЕШИК пишет: стар..
ЛИЛЕШИК пишет: цитата: | старшая замкнулась ,ничего не требует,какая то бледная.вот и хочеться уехать от всех |
|
это снова признаки травмы отвергнутого, и маски беглеца. Перечитай снова, что Бурбо об этом пишет, и то, что с этим делать, прими, всё, и дай всему право быть. и отпускай, страхи, что меня не любят, и что я плохая мама, ЛИЛЕШИК пишет: цитата: | постоянно срываюсь и мне хочеться изолировать от себя,кажеться самый большой вред я ей наношу. |
|
снова за стенку спрятаться, и от ребёнка, и от себя. принимай, и стенку тоже, она помогает тебе выжить, в тяжёлые моменты! ЛИЛЕШИК пишет: то же самое. А от себя не убежишь, посмотри с другой стороны на это всё, мы же сами формируем свою реальность! своим мировосприятием и творим! сначала сама себя, из собственной ловушки, тюрьмы, вытащи, это нужно сделать в первую очередь! Себя! принять, любить, дать право на ошибки, дать право быть, какая ты есть, прощать, - себя, наладить контакт самой с собой, тогда и с другими сможешь это сделать.
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:28. Заголовок: ЛИЛЕШИК пишет: прос..
ЛИЛЕШИК пишет: цитата: | просто почувствовала негатив по отношению к романской группе |
| я в "Буре в стакане" разъяснила,что имела ввиду.
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:31. Заголовок: ЛИЛЕШИК ты попробуй..
ЛИЛЕШИК ты попробуй приобщать дочку к тому,чем сама занимаешься,пусть чувствует себя помощницей,очень нужной.Вы в парк втроем идете?
| |
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:06. Заголовок: в парк я хожу редко ..
в парк я хожу редко теперь,холодно.но если в парк,то втроем,а если так по быстрому прогуляться вывожу,то только с ней,со старшей,но как уже говорила убегает теперь уже страх с ней выходить,боюсь ее потерять,город большой если потеряеться боюсь вобще не найдется.
| |
|
|
Отправлено: 08.02.08 11:43. Заголовок: ЛИЛЕШИК я потому сп..
ЛИЛЕШИК я потому спросила,что как мне кажется нужно не только стрессы освобождать,а вот осознала,что дочке не хватает твоей любви,что ты ее как бы потеряла,а ей нужно,чтобы ты ее нашла, и действуй.Сделай ее нужной,пусть коляску везет по пути в парк,тогда не побежит в магазин.Пусть вместе с тобой делает все что ей по силам и в удовольствие.Доверь ей.
| |
|
|
Отправлено: 14.03.09 21:15. Заголовок: Картавость - это сил..
Картавость - это сильное чувство вины, граничащее со стыдом плюс пониженная функция щитовидной железы, когда наблюдается отечность языка(книга тепло надежды с.466 или где-то рядом), а также страх перед недовольством!!Проверено на себе!!!!
| |
|
|
Отправлено: 24.03.09 15:57. Заголовок: В продолжение темы, ..
В продолжение темы, по скольку не нашла больше ничего на форуме-хочу спросить про шепелявость. Ребенок заговорил чисто и красиво но со временем начал шепелявить-не проговаривать или заменять между собой буквы-ш,с,ж и з. У страшего сына была таже проблема и началась в томже возрасте-но в отличие от младшего прогрессировала достаточно быстро, у ммладшего не так пока сильно, но есть. Поделитесь соображениями по этому поводу.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2
|
|
Отправлено: 23.03.10 11:17. Заголовок: У меня дочь смягчает..
У меня дочь смягчает шипящие. По примеру lizardie пишет: цитата: | звук "р-р-р" - ето звук рычащего, агрессивного и испуганного зверя. А если человек не может произнести этот звук, то может быть, он хочет подсознательно смягчить его, то есть, боится и не желает обнаружить свою агрессивность, оборонительную позицию... |
| звук "ш-ш-ш" - это шум, шуршание, раздражающее слух. Этим звуком говорят, что хотят тишины. Тех же храпунов успокаивают шипящими звуками. Не выношу шума от других, хотя от меня много шума. Шумят эгоисты, привлекают внимание. Может шепелявость - это страх проявить свой эгоизм. Как раз недавно начала отпускать гордыню. А ЛВ пишет, что эгоизм - это высшее проявление гордости, гордыни.
| |
|
|
Отправлено: 07.08.10 18:22. Заголовок: Есть такой глагол в ..
Есть такой глагол в украинском языке "картав" - укорял (в прошедшем времени), т.е. укорял ,т.е. обвинял - следовавтельно проблема связана с обвинением!
| |
|
Ответов - 54
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|