Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.04.19 18:21. Заголовок: Ложь себе
Здравствуйте! Я всегда считал себя честным человеком с детства. Даже и горжусь тем, что не вру (вру редко), но как говорит ЛВ - тело не врет 😐, потому пора уже с этим разобраться. Дело в том, что у меня с детства были ревматические боли и с взрослением они становились чаще. Бывало, что в детстве колено заноет, бывало, что кисти рук. Сейчас ощущаю часто одеревенелость в суставах по утрам. Иной раз весь день может бедреный сустав ныть и .т.д. По ЛВ ревматизм - это следствие лжи себе. Но есть и еще один момент: ЛВ говорит, что если пахнет изо рта собеседника, то это значит, что вы себе лжете. По работе постоянно общаюсь с человеком у которого изо рта иной раз так несет, что стараюсь даже отворачиваться, чтобы сделать вдох. Т.о. на лицо - моя ложь себе, которую я к сожалению не могу ощутить. Хотя щас вспомнил, что ревматизм также связан с фарисейской злобой, т.е. когда обвиняют иносказаниями. Но помойму мне важнее сейчас разобраться во лжи себе. Как я думаю, моя ложь себе связана с желанием быть хорошим человеком, но не то чтобы быть паинкой, а достойным. Например, на работе я всегда хочу чем-то себя занять, чтобы другие не увидели, что я бездельничаю. А когда вижу, что другие бездельничают, то меня это злит. Может это и есть ложь себе, что заставляю себя работать и тем самым ощущать себе лучше других? Хотя наверно тут и проявляется мое фарисейство - мое чаще молчаливое презрение к бездельникам. Одним словом, прошу всех, кто знает эту тему, помочь советом, примером и т.д.
| |
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 07.04.19 19:42. Заголовок: Otto , добрый день! ..
Otto , добрый день! Первым, что пришло на ум - самообман. Он у всех людей есть, т.к. путь у нас пока Неверный. Про самообман у Л.В тоже написано.
| |
|
|
Отправлено: 07.04.19 19:49. Заголовок: Здрасти, Ландыш ..
Здрасти, Ландыш 😃! А самообман и ложь себе - не одно и то же?
| |
|
|
Отправлено: 07.04.19 19:56. Заголовок: Otto пишет: А самоо..
Otto пишет: цитата: | А самообман и ложь себе - не одно и то же? |
| Думаю, что одно и тоже, в любом случае - Неправда., а Кривда. Еще встречалось у Л.В, что освободить нужно свою праведность, тогда не будут обманывать, вероятно, не будет и внутренней лжи.
| |
|
|
Отправлено: 07.04.19 20:36. Заголовок: Фарисейство тоже осв..
Фарисейство тоже освобождала. Прочла о фарисеях в интернете....вранье идет от них, убеждают на словах одно, а внутри совсем другое. Бывает такое, вроде бы знакомое слово, а по смыслу совершенно другое понимание.
| |
|
|
Отправлено: 07.04.19 22:09. Заголовок: ландыш пишет: освоб..
ландыш пишет: цитата: | освободить нужно свою праведность |
| Спасибо, напомнили )) чет задело... Всегда из-за своей внешней честности-праведности считаю себя лучше других.
| |
|
|
Отправлено: 07.04.19 22:12. Заголовок: Правдивость тоже на ..
Правдивость тоже на волю. Праведность \ нечестивость...всего накопили чрезмерно. То, что пишу на форуме, тоже во мне откликается и уходит. Спокойной ночи!
| |
|
|
Отправлено: 08.04.19 15:11. Заголовок: Otto пишет: Одним с..
Otto пишет: цитата: | Одним словом, прошу всех, кто знает эту тему, помочь советом, примером и т.д. |
| Я знаю эту тему, но чет мое до тебя не долетает)). Могу лишь сказть, что шкурка вычинки стоит))). Otto пишет: цитата: | чтобы другие не увидели, что я бездельничаю |
| Попробуй себе задать такой вопрос "и когда другие видят, что я бездельничаю, то что?" и подожди что всплывет. Посмотри на него (на то что выплывет) спокойно и нейтрально, и опять задай такой же вопрос "и когда.... (то что всплыло)... то что..?" и так по цепочке позадавай, сохраняя нейтрального себя спрашивающего, и возможно таким образом идя вглую обнаружишь на чем твое "пускание пыли в глаза")) держится.
| |
|
|
Отправлено: 08.04.19 16:26. Заголовок: Otto пишет: но не т..
Otto пишет: цитата: | но не то чтобы быть паинкой, а достойным. |
| И здесь вопрос - достойным его?
| |
|
|
Отправлено: 08.04.19 17:49. Заголовок: Рута пишет: достой..
Рута пишет: вглу бь Рута пишет: чего То есть ты пытаешься притвориться - для себя или для других, что ты не такой какой есть, чтобы отвечать чьим-то стандартам. И вопрос - чьим и зачем? И что будет если ты обнаружишь все свои несовершенства и недостойности? Что ты будешь чувствовать подробно, что поменяется в твоей жизни. И что в итоге ценнее - притворяться кем-то другим или познать свое устройство на входе (что дано от рождения) и потом посмотреть что и как ты можешь трансформировать? Вот видишь у меня вместо советов и примеров опять одни вопросы))), но мне они очень нравятся)), и будет очень жаль, если ты их оставишь без ответов
| |
|
|
Отправлено: 08.04.19 19:34. Заголовок: Рута пишет: И что б..
Рута пишет: цитата: | И что будет если ты обнаружишь все свои несовершенства и недостойности? Что ты будешь чувствовать подробно, что поменяется в твоей жизни. |
| Ты постоянно вступаешь в какой-то взаимообмен с другими людьми. К примеру, ты приходишь на работу, и ты там должен отвечать какому-ту набору ожиданий тех, кто тебя нанял, в свою очередь, другие тоже прилагают какие-то усилия, чтобы отвечать твоим ожиданиям, чтобы в результате вы сработались и весь этот механизм функционировал. Если каждый будет делать исключительно то, что стукнет в голову или лежит душа в данный момент, то никакого сотрудничества не получится, и эффекта масштаба и взаимной выгоды тоже. Но вопрос - те стандрты, коим ты пытаешься отвечать - они действительно служат налаживанию сотрудничества и масимизации общей полезности, или же ты ими пытаешься обслуживать какие-то свои воспоминания? Воспоминания о ком-то, от кого ты был зависим в плане доступа к ресурсам и доступ этот, в силу личных травм обладателя, предоставлялся на каких-то условиях, которые ты и принял за критерии достойности? Это я так заумно загнула про детство, отношения с родителями или их заменяющими людьми...
| |
|
|
Отправлено: 08.04.19 22:40. Заголовок: Здрасти, Рута! Спаси..
Здрасти, Рута! Спасибо за советы. Я обязательно покопаюсь как вы пишите. Но я также плохо отношусь не только к себе из-за лени или безделия, но и к другим. Особенно к не старым мужчинам, т.е. к тем, кто дееспособен, но живет обманом или петлянием. Вот если посмотреть со стороны работодателя, то он платит мне чтобы я выполнял работу и работаю я с 9 до 18. Тогда если я не делаю работу или занимаюсь личными делами, то не лгу ли я? Не только работодателю, но и вообще. Это преувеличенный пример, но я раньше так и упахивался, и только недавно стал понимать (пару лет назад), что так дело не пойдет, не могу я быть таким честным - всд не дала мне быть идеальным. Вот где тут грань, как работать честно, а как не честно? Вообще говоря, я очень люблю программирование и если задача интересная, то я забываю про все это и просто с удовольствием окунаюсь в работу. Я получаю удовольствие и от того, что решаю задачу, и от того, что она кому-то нужна. Т е. отдаю не впустую. Но вид бездельника, который может сидеть рядом, который с ленью просматривает соц сети может убить во мне воодушевление. И себя я так же презираю, когда мне лень что-то делать. Я к тому, что может я сам внутри такой же никчемный лентяй, но просто лгу себе и заставляю себя быть правильным? Вот такие мысли иногда посещают при поиске лжи себе. Пусть будет как есть, скажу правду. Тут как врачам - надо говорить правду, иначе все бесполезно... Я ненавижу большинство мужчин и в первую очередь спортсменов. Если здесь есть спортсмены, я думаю они не из тех, кто живут только целью прыгнуть дальше или забить больше голов. Я ненавижу когда подростки играют футбол, тем более когда взрослые... Но ясное дело, что я не могу это сказать в лицо им, каждому кого презираю. Наверно это и есть фарисейская злоба. Та, которая тлеет и дает ревматизм.
| |
|
|
|
Отправлено: 08.04.19 23:06. Заголовок: Otto , вы просто заг..
Otto , вы просто загоняете себя в угол, своим презрением к мужчинам, к себе убиваете мужской род. Уничтожаете. Есть у Л.В. ....в каком случаяе имеет место быть презрение, в другом случае - издевательство. Неплохо было бы прочесть точное определение из Л.Виилмы. У меня навряд ли быстро получится найти цытаты из Л.Виилмы.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 4113
|
|
Отправлено: 08.04.19 23:46. Заголовок: Рута пишет: Попробу..
Рута пишет: цитата: | Попробуй себе задать такой вопрос "и когда другие видят, что я бездельничаю, то что?" и подожди что всплывет. Посмотри на него (на то что выплывет) спокойно и нейтрально, и опять задай такой же вопрос "и когда.... (то что всплыло)... то что..?" и так по цепочке позадавай, сохраняя нейтрального себя спрашивающего, и возможно таким образом идя вглую обнаружишь на чем твое "пускание пыли в глаза")) держится. |
| есть путь короче) представить что на всём белом свете нет больше не одного человека, ты один. В чём появится свобода, в том и заставляешь себя притворяться. Otto пишет: это не так. Эмоционально- гормональные ответы на внешние раздражители обобщёны одним словом - ненавижу. То есть истинные реакции не осознаются, остаются в тени слова ,,ненависть,,. Без внимания к ним вся ,,работа над собой,, сведётся к ползанию из плюса в минус и обратно по горизонтали. Otto пишет: фарисейство это ритуальность. Важность ритуалов в жизни. За ритуалом, любым, стоит страх.
| |
|
|
Отправлено: 09.04.19 01:21. Заголовок: Live пишет: есть п..
Live пишет: цитата: | есть путь короче) представить что на всём белом свете нет больше не одного человека, ты один. |
| Тоже мысля была это же написать.Но потом подумала, что для Отто это ещё один будет страх как одиночество. Вот ты есть всё - по мне приемнее. Хотя разницы нет. Отто, когда ты есть все, то и тот бездельник, который рядом сидит и с ленцой просматривает соцсети в рабочее время - тоже ты, который тоже так бы хотел сидеть, ничего не делать, но при этом денежки бы капали. Ты тот спортсмен , целью которого является прыгнуть дальше, ты тот взрослый мужчина, который находит удовольствие мячи гонять. Пишешь, что их ненавидишь, но на самом деле ты просто отрицаешь эти желания в себе. И дело не в том, что ты , возможно, по каким то причинам не можешь этого делать, а в подавлении желаний . ЛВ писала, что чрезмерное желание перерастает в нежелание. Окружающий мир учит понимать самих себя. Кто любит себя, тот умеет любить других. Кто ненавидит других, тот и к себе эту нелюбовь испытывает. Ненависть это зависть. А презрение - это нежелание видеть и признавать своё, то бишь отрицание всего того, что презираешь в себе, даже на уровне желаний. Между "ты есть всё" и " на всём белом свете нет больше не одного человека, ты один" нет разницы, потому что ТЫ ОДИН: и тот кто рядом сидит и с ленцой просматривает соцсети в рабочее время - это ты, который тоже так бы хотел сидеть, ничего не делать, но при этом денежки бы капали. Ты тот спортсмен , целью которого является прыгнуть дальше, ты тот взрослый мужчина, который находит удовольствие мячи гонять. Как ни крути ... Всё ИМХО.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 4115
|
|
Отправлено: 09.04.19 02:52. Заголовок: Otto , не читай. Fen..
Otto , не читай. Скрытый текст Feniх пишет:
цитата: | подумала, что для Отто это ещё один будет страх как одиночество. Вот ты есть всё - по мне приемнее. |
|
ну, тут такое дело, что мы не знаем, что на что у другого человека активируется) от мысли ,,ты есть всё,, может самообвинение зашкалить. ,, Ты есть всё,, это не мысль, это проживание, как вкус конфеты во рту проживается, так и это состояние тоже. Когда это лишь мысль, появляется желание исправить, изменить. А когда как состояние, то нет надобности в объяснениях самому себе, это просто проживаешь как есть, как в примере с конфетой, ты её чувствуешь, это чувство принадлежит тебе и вопросов нет. Из за отсутствия проживания этого как состояния и срываются адвайтисты. И не только этого состояния и не только адвайтисты)) Feniх пишет:
да, когда это проживётся каждой клеткой, то сменится состоянием Feniх пишет:
А за ним - тебя нет))
|
| |
|
|
Отправлено: 09.04.19 10:36. Заголовок: Live пишет: ну, ту..
Live пишет: цитата: | ну, тут такое дело, что мы не знаем, что на что у другого человека активируется) от мысли ,,ты есть всё,, может самообвинение зашкалить. |
| Это да. Но без самообвинения не включится ответственность за всё, что происходит в твоей жизни/ твоей реальности. Бояться этого не нужно, так как это существенный шаг вперед. Как простить себя, если вины за собой не видишь и не чувствуешь раскаяния? Многие считают, что учение ЛВ жестокое, так правда о себе больно бьет. По началу. " Ты есть всё" - это уже проживание, уже так есть , не зависимо осознаваемо оно или нет,( на уровне мысли - не осознаваемое) . Внешний и внутренний мир человека тождественны. Один вид "бездельника" убивает вдохновение, - так проявляется закон резонанса этих миров. Если нет резонанса, то и проявляться во внешнем нечему. )) Если вы живете в этом мире, не понимая, что все происходящее и переживаемое — это вы сами и есть, значит, вы пребываете в иллюзиях и обмане./Дальке Рудигер/))
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 4117
|
|
Отправлено: 09.04.19 11:17. Заголовок: Feniх пишет: Как пр..
Feniх пишет: сначала нужно обвинить, обвиниться. Решить, что со мной что-то не так, что Господь совершил ошибку, что я есть косяк божий. Отсюда следует, что Бог несовершенен и Я могу его исправить. цитата: | Если вы живете в этом мире, не понимая, что все происходящее и переживаемое — это вы сами и есть, значит, вы пребываете в иллюзиях и обмане. |
|
не понимая, не значит - плохо. И не значит, что всё происходящее и переживаемое требует осуждения и последующего прощения. Feniх , я не спорю) мне нравится как мысль раскрывается. Feniх пишет: цитата: | Многие считают, что учение ЛВ жестокое, так правда о себе больно бьет |
|
оно доброе и податливое, кто бы с какой стороны не взял, подстроится под пользователя.
| |
|
|
Отправлено: 09.04.19 12:41. Заголовок: Live пишет: Решить,..
Live пишет: цитата: | Решить, что со мной что-то не так, что Господь совершил ошибку, что я есть косяк божий. Отсюда следует, что Бог несовершенен и Я могу его исправить. |
| Можно и так сказать: Бог (не)совершенен ровно настолько , насколько (не)совершенен сам человек.
| |
|
|
Отправлено: 09.04.19 14:09. Заголовок: :sm12: а мне видится..
а мне видится что это и есть самая большая ложь себе, что я есть все и всемогущ и могу все исправить. По теме я бы почитала про регидного, хотя наверняка читал. Просто через строчку достойность правильность праведность честность и неприятие обратного. Я про стрессы хотела написать, у Бурбо такого нету, это у Лоуэна. Там долг быть совершенным и долг быть исполнительным. Т.е. это даже не желание это будь готов всегда готов. А нет так вина и гнобление себя. Только насколько я помню травма с родителем одного пола здесь, мол из за его холодности.
| |
|
|
Отправлено: 09.04.19 15:52. Заголовок: Luuna пишет: а мне ..
Luuna пишет: цитата: | а мне видится что это и есть самая большая ложь себе, что я есть все и всемогущ и могу все исправить. |
| Насчет самая большая - не знаю, а что ложь - однозначно, один из вариантов отрицания текущих раскладов. Luuna пишет: цитата: | Только насколько я помню травма с родителем одного пола здесь, мол из за его холодности. |
| Ну вот в соседней теме Отто и пишет - что хочет отвечать стандартам отца(дословно не помню). Я тогда спросила "зачем?", но насколько помню, ответа не последовало. А между тем, Отто, это здесь ключевой вопрос, как по мне.
| |
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|