Отправлено: 23.08.13 10:01. Заголовок: Страх потери жизненной энергии.
Не нашла в постах эту тему, но вылез новый пласт и я не пойму к чему он. Я пытаюсь экономить свою энергию, те больше отдыхать, посидеть, делать все спокойно. У меня такое ощущение, что у меня батарейка наполена на 1/3 и если я буду активничать, то заряд иссякнет и я просто свалюсь без сил и вот в течении дня я экономлю энергию, чтобы к вечеру разрешить себе немного движения. Но и боюсь, если будет больше энергии, что не справлюсь с ней и она вся в меня не поместится. Вот и хожу полуживая, смерти не боюсь, но люблю жизнь и я хочу жить, но почему не даю себе жить хотя бы на 2/3 батарейки не пойму.
Lucky , здравствуй. Ты в параллельной теме пишешь о принуждении. Вот твоя проблема. Жизненные силы отбирает не работа, а принуждение. Это в Светлом источнике любви.
Отправлено: 23.08.13 20:10. Заголовок: Дааа спасибо! Так и ..
Дааа спасибо! Так и есть, я уже эту книгу сквозь и поперек прочитала, только с 4 попытки и после отпускная других стрессов, поняла смысл части ее. Видимо не сразу раскрывает свои секреты) А про принуждение как собака понимаю, а сказать не могу, не пойму смысл применения к себе((
Отправлено: 25.08.13 11:29. Заголовок: Сначала я разбираю с..
Сначала я разбираю ситуацию, для чего мне был нужен тот или иной стресс, а потом отпускаю через камеру. Как правило так стрессы уходят, но потом вылезает след пласт и все веселее и веселее))) а вот если просто отпускать, я и так и так, разговариваю с человеком в камере, но без разбора ситуации никак. А чтобы разобраться разговариваю, как правило(может и странно), но с Богом. И я задаю вопросы он отвечает. Вот вчера тема про строчку из библии. Так он мне все объяснил. Все логично)
Отправлено: 25.08.13 13:15. Заголовок: Hasida Вот например..
Hasida Вот например: когда ребенок подходит ко мне с игрушкой на веревке и с ней нужно бегать за ней и играть в догонялки, или муж сейчас хочет секс, или позвонили и мне нужно срочно, что-то сделать, или завтра или в ближ.будущем сделать то что я не хочу, но надо.. А я в данный момент нехочу, мне хочется посидеть, полежать и продолжить делать то что я делала. Вот если я запланирую и разбросаю дела на день, то все Ок. Но при таких ситуациях, все настаивают и требуют от меня того что они хотят и что мне нужно сделать. У меня дикий протест, я через силу иду и делаю с натянутой улыбкой. Но потом объедаюсь и думаю слава богу, что все закончилась. Разбираю, спрашиваю, но тишина, а через комнату я сижу забитая в углу(укутанная в одеяло) и не хочу выходить(
Отправлено: 25.08.13 13:45. Заголовок: Lucky, ты тоже перфе..
Lucky, ты тоже перфекционист? И сюрпризы, наверное, не любишь.
Жизнь спонтанна, ее невозможно запрограммировать и по полочкам разложить. Она и интересна своей спонтанностью и непредсказуемостью.
Lucky пишет:
цитата:
нужно срочно, что-то сделать, или завтра или в ближ.будущем сделать
Согласись, что это совсем не здесь и сейчас. Все время где-т, но не здесь. В будущем, в прошлом... Очень знакомо. Многим, наверное.
Даже не знаю что здесь поможет, это дело времени, дело работы, дело осознания. Об этом и у Шаменкова можно послушать. Можно фильм "Мирный воин" посмотреть. Особенно ..., да там много особенного.
Отправлено: 25.08.13 14:14. Заголовок: Константа Вот и я п..
Константа Вот и я про тоже, я чувствую, что еще не время разобрать и я не могу найти ответ, он как ускользает. Мне уже легче, выполнять текущие дела(даже в радость), но то что я не хочу, тут даже не сюрприз, а вот это нужно сделать и все. Нужно начать с отпускания желания понять. Но Шуменского обязательно посмотрю!!!
Отправлено: 26.08.13 20:21. Заголовок: Те, как я вижу прину..
Те, как я вижу принуждение? Я не могу понять этого вопроса. Т.е.например: я каждый день должна убрать игрушки или приготовить. И я не могу этого не делать, тк будет бардак и ребенок будет на накормлен. Безысходность отпускала и рутину тоже-ничего, но я должна это делать. Те тут не то, что я хочу чтобы по-моему. А прямые обязанности, которые за меня никто не сделает. А я должна-в вых муж помогает, но накормить и тд, я должна и вот это должна меня и напрягает. Я не хочу, но должна, причем не отвертишься никак, ни головной болью ничем, сбежать тоже не получится.
Отправлено: 26.08.13 20:42. Заголовок: Lucky пишет: Я не ..
Lucky пишет:
цитата:
Я не хочу, но должна
Да, это отнимает много сил. Я не могу вспомнить у кого было, что если что-то делать нужно неизбежно, то делать это с радостью. Даже ту же кровать заправлять.
А у Гадецкого было то, что работу можно посвящать Вселенной, например. Т.е. не то, что должна, а сама добровольно делаешь и посвящаешь чему то глобальному. Попробуй. Может тебя это будет выручать.
Я точно знаю, что если работу делать без удовольствия, то это неудовольствие поселится в квартире. А если делать с любовью, добротой и нежностью, то и поселиться, соответственно любовь. Ппробуй молитву прочитать или просто как-то с божьей помощью приступать к делу.
В Тибетских монастырях только самым духовно-продвинутым монахам доверялось убирать кельи и готовить еду. Это важно.
Ты сама в свой дом запускаешь энергии рутины и пр. Может музыку включать или что-то еще. Но что посеешь. то и пожнешь. Будь аккуратна. Это и называется атмосфера в доме. Ты - ее творец. Это большая ответственность.
Вот ты писала, что прочитала вроде как женщина не того сорта. А на самом деле вот эта миссия - это очень важно и ответственно.
Обязательность - принуждение. Ответственность - это не принуждение. Это - свободный выбор. А ответственность - это свобода. Если ты это не чувствуешь, значит ты не свободна сама по себе. Не из-за дел, а из-за мыслей.
Отправлено: 27.08.13 10:17. Заголовок: Общим последствием ж..
цитата:
Общим последствием жалости к себе является уменьшение жизненной силы, которое возникает оттого, что из мухи Вы делаете слона. Чем с большим трагизмом Вы относитесь к мелочам, тем меньше у Вас жизненных сил, которые нужны для того, чтобы чего-то добиться.
Отправлено: 27.08.13 15:10. Заголовок: Lucky , можно я и сю..
Lucky , можно я и сюда с Ведами влезу? Буквально вчера послушала семинар Марианны Полонски и, прочитав эту тему, поняла, что всё описанное похоже на сильный застой энергии. Вот ссылочка на тему, там есть ссылка на видео (сюда не ставлю, что-бы не засорять тему)
Отправлено: 28.08.13 07:09. Заголовок: Hasida Образ такой:..
Hasida Образ такой: комната небольшая, очень темная, маленькое окно с решеткой, но оно завешено и в нем ничего не видно, в одном углу стоит стол с тусклой лампой. Комната холодная. А в другом углы на холодном полу сижу я, поджала ноги к груди, голова на коленях, вся скрюченная и вжатая в угол и я полностью накрыла себя темнокоричневым тонким пледом, что головы, лица не видно, немного ступни и ладони. И когда я прошу поговорить или подойти к себе в углу, то я в углу испытываю страх, не отвечаю ничего и не хочу выходить из угла.
Ок, давай предположим, что плед и есть твое принуждение. Мысленно задай себе вопросы: ты чего сидишь в углу? чего не выходишь? чего боишься? Мне первую мысль или картинку.
Hasida добрый вечер! Я так долго себя под пледом спрашивала, но ответа небыло. А тут она заговорила. Она сказала, что это мое обычное состояние по жизни, это дано мне в этой жизни, хочешь смиряйся хочешь нет, но это ты. Она даже ходить не может. И на вопросы, но тебе же больно, грустно, разве ты не хочешь пойти, улыбнутся, выйти на свет. Ответ: зачем? Все бессмысленно, все так и будет возвращается на круги своя, даже если ты дашь мне костыли, я не буду ходить, я не смогу улыбаться от боли и мне будет резать свет глаза и первое, что я сделаю поползу до угла и на кроюсь пледом. Тут мне спокойно и комфортно. Я: Но ведь тебе грустно и одиноко, ты ведь забыта и никому не нужна, сыро, душно. Она: ты была за пределами это комнаты я: да она: и где тебе комфортнее? Я: тут рядом с тобой, но в другом углу. (Мой угол: сухой, светлый, я тепло, хорошо одета) и вот так я сидела в углу у двери. Потом я возразила, что так нельзя, нужно уйти отсюда. А она указала на стену у какой я сидела, а она вся исцарапана палочками(их там уйма) это столько раз я уходили и снова приходила в эту комнату или пыталась. Меня переполнело отчаяние, а она стала чахнуть, становится более дряхлой, в драной одежде и очень отвратительная. И предупредила-бойся. Вдруг из нее вышла старушка отвратительная и эта старушка пошла на меня и стала душить. Я отчаянно ее била, орала как я ее ненавижу, вышвырнула ее из дома, но потом на меня попал рой этих старушек и они рвали меня на куски, а я только просила себя под пледом помоги, помоги, но она сидела, смотрела с ужасом и говорила: я не могу. Старушки убили меня и я только вижу себя мертвой в этом доме, куча старушек и я в угла под пледом.
Капец, только там могу подытожить))) И вот что с этим делать? Спасибо!!!
Отправлено: 05.10.13 08:47. Заголовок: Lucky, ну вот , напр..
Lucky, ну вот , например, они тебя разорвали на кусочки, ты умерла. Это ведь не страшно - ты живая. Это позитивно.
Иногда при работе не нужно бесконечно спрашивать, нужно предложить что-то. Например чай горячий, кресло-качалку, плед чистый пушистый - новый и красивый. "Открой" окно с видом на море и криками чаек или шумом прибоя. Нужно самой в мыслях трансформировать позитив. Ну той же старушке, что можно предложить? Да хоть молодильные яблоки. Итогда увидишь какой красавицей она станет (все они)... Стену, что палочками исцарапаны или "сломай", или "отштукатурь". И главное, впусти туда свет и простор. У меня так. Вместо кресла-качалки можно потом качели предложить и на них старшка без молодильных яблок в красавицу превратится.
Я заметила, что в такие моменты можно "делать" удивительные вещи. Например просто подойти и одним движением руки снать решетку с окна. И окно вдруг делается огромным, чистым и светлым. И как только свет попадает - это преображает всё. Попробуй еще.
Отправлено: 05.10.13 09:04. Заголовок: Константа Я так пон..
Константа Я так поняла- это и есть мой мир. А я в углу- это я реальная. И убегать из этой комнаты нельзя, от себя не убежишь. Спасибо за совет я буду пробовать менять комнату! Знаешь мне показалось, что эти старушки- это тоже я. И я же сама себя разрываю на части.
Отправлено: 05.10.13 09:55. Заголовок: Lucky пишет: Я пыта..
Lucky пишет:
цитата:
Я пытаюсь экономить свою энергию, те больше отдыхать, посидеть, делать все спокойно. У меня такое ощущение, что у меня батарейка наполена на 1/3 и если я буду активничать, то заряд иссякнет и я просто свалюсь без сил и вот в течении дня я экономлю энергию, чтобы к вечеру разрешить себе немного движения. Но и боюсь, если будет больше энергии, что не справлюсь с ней и она вся в меня не поместится. Вот и хожу полуживая, смерти не боюсь, но люблю жизнь и я хочу жить, но почему не даю себе жить хотя бы на 2/3 батарейки не пойму.
Боитесь быть слабым человеком? Желание быть сильным, стойким. В таком разе возможно повышенное содержание холестерина в крови. Проблема САМОстоятельности.. Спасибо за общение.
Отправлено: 05.10.13 10:13. Заголовок: Для того, чтобы почу..
Для того, чтобы почувствовать стойкость, непоколебимость необходима незыблемость, только не кажущуюся, а внутреннюю, истинную. Это означает, что человек уверен в себе, в своих принципах и может смело опереться сам на себя.
Отправлено: 05.10.13 11:41. Заголовок: Еще имеется страх уп..
Еще имеется страх упасть и приводит к Духовному падению, травматизм происходит и в Душе...травма униженного, контролирующего и т.д. Во как разворачиваются энергии!!!
Отправлено: 05.10.13 13:15. Заголовок: Lucky пишет: мне по..
Lucky пишет:
цитата:
мне показалось, что эти старушки- это тоже я. И я же сама себя разрываю на части.
так и есть. Это всё внутри нас - это твои стрессы. Отпусти их, предложи хотя бы немного на солнышке посидеть или в душ отведи, в баньку... Договорись как-то, по немножку.
так и есть, это действительно ты. Твои части подсознания. Все образы, которые ты видела - твои частички подсознания, твои стрессы. То, что ты забилась в угол и не хочешь выходить говорит о том, что ты боишься окружающего мира. Но мы не можем увидеть негатив снаружи, если его нет внутри. Например, если у меня внутри накопилось много агрессии, то окружающий мир начинает мне эту агрессию транслировать. Если не брать ответственность за свою жизнь в свои руки, то начинаешь обвинять агрессоров. Если есть желание разобрать, ищешь в себе. Кто ищет, тот обязательно находит. И ты нашла. Но поступила с находкой неправильно. Почитай пост Валерии, замечательно раскрыла суть вопроса. http://viilma.borda.ru/?1-0-0-00000019-000-0-0#000.001 Нельзя бить свои частички подсознания, выгонять их. Они твои друзья. Они любят и защищают тебя. Хорошо бы понять от чего они тебя защищают, переосмыслить, поблагодарить, полюбить и идти дальше.
В данном случае очевидно, что они защищают тебя от действий, от выхода во внешний мир. Зачем стараться, если Lucky пишет:
цитата:
Все бессмысленно
Бессмысленность учит искать смысл. ЛВ учила. Постарайся найти смысл во всем. В утренней чашечке кофе (балует меня, помогает проявить любовь к себе), в веточке хризантемы под окном ( радует глаз - Боженька организовал мне поддержку, подпитывает меня) и тд. И все это для того, чтобы Lucky оживить, а то негоже Lucky пишет:
цитата:
и я только вижу себя мертвой
Ты на эту планету жить ведь пришла, обустраивать свой мир, творить его.
Отправлено: 05.10.13 18:42. Заголовок: Добавлю) Если чувств..
Добавлю) Если чувствуется полная разбалансировка, можно попробовать теху сотворения СВОЕГО мира. Берем Библию, если нужен хороший план и начинаем творить. Сначала представляем свое подсознание и создаем небо(духовность) и землю (материальность). Поначалу земля безвидна и пуста, и ветер носится. Создаем свет. Решайте сами. Свет - это любовь или слово Бога, или осознание. Ваш мир, Вам и решать. Создаем воду и твердь. В моем мире получилось, что вода - знания. Твердь - законы Бога. Создаем сушу, собираем воду. Растения. Братья наши меньшие) Все нам в поддержку. Небесные светила. Солнышко прошу поддерживать мужское начало, луну - женское. Животный мир. Ваш животный мир) Благо, Лууле много о нем говорила - наш шанс разобраться со своими животными энергиями. Человек. Представляйте себя...счастливого, умиротворенного, гармоничного. А чего волноваться, если мир сами создали, знаем его до малейшей частички. Живи, наслаждайся. И напряжение уходит. Это проработка дает возможность собраться с силами, остановиться...чуток передохнуть. А в таком состоянии гораздо легче снова отправляться в путь. Путь к себе.
Отправлено: 05.10.13 18:55. Заголовок: Hasida, я не знала, ..
Hasida, я не знала, что Lucky беременна. Нужно ли это беременной прорабатывать? Не вредно ли такие образы видеть? Может просто музыку, каритны... релакс одним словом.
Отправлено: 05.10.13 19:09. Заголовок: Галь, все равно уже ..
Галь, все равно уже увидела. Что-то надо с этим делать. Как по мне, лучше потихонечку отпускать. Чем ходить с этой картинкой всю беременность. ЛВ ведь учила беременных освобождать стрессы.
Отправлено: 05.10.13 23:06. Заголовок: Hasida Я чувствую, ..
Hasida Я чувствую, что первая дочь пришла с уроками для мужа, она прям его уроки очень ярко отражает. Он в ней души не чает, но как дочь дает ему урок, то сразу в панике. А я спокойно ее понимаю, тк с мужем уже очень давно)))) Но 2-ой ребенок 100% с моими уроками, тоже будет меланхолична и в эту беременность столько всплывает боли не успеваю, что за чем. Но есть страх навредить ребенку.
Отправлено: 05.10.13 23:33. Заголовок: Lucky пишет: Но ест..
Lucky пишет:
цитата:
Но есть страх навредить ребенку.
Образ страха и дальше работаем, как обычно. Я тебя не сильно удивлю, если скажу, то муж - твое зеркало? Вижу в муже - ищу в себе. Заодно и семейное поле разгружается))))))))
Отправлено: 06.10.13 08:23. Заголовок: Hasida Мой муж полн..
Hasida Мой муж полная моя противоположность. Он трудоголик, он не может без работы, взрывной, но через 5 мин отходит. Любит, обожает учить и давать советы, ему вечно нужно куда-то бежать, что-то делать. Но дома он мягкий, любит очень нашу дочь, семья для него это все, она стимулирует его к работе. Мало друзей, но в обществе душа компании. А я спокойная, хочу быть начальником, но не мой конек и мне в работе больше нравится покрасоваться на ней)). В спорте я люблю йогу, а он бежать, велик, что я терпеть не могу. Можно конечно по сусекам поскрести и найти одинаковые вещи, но их немного))) но при этом живет хорошо, любим друг друга уже почти 10 лет. И бежать от него я не хочу))))
Константа Вчера начала все менять в комнате. Помыла ее, обустроила. Я в углу так и сидит на месте, но появились новые персонажи: девочка лет4-5, вроде-это я все на ручки проститься и взрослая девушка, но она просто скелет обтянутый кожей, синяя, еле дышала. Когда я ее взяла, чуть не задохнулась, слезы боль. Теперь она приходит в себя, я ее укрыла накормила. Впустила к себе мужа и дочь, они еще одну взяли и о ней заботятся. Как-то слишком много меня) я, я в углу, я с мужем и дочкой, я маленькая девочка и старушки(они все в этой комнате, но не агрессивны). И что с этой кучей делать?)
Отправлено: 06.10.13 09:56. Заголовок: Lucky пишет: И что ..
Lucky пишет:
цитата:
И что с этой кучей делать?)
Дружить. Можно на прогулку сходить, можно за столом посидеть, чай с вареньем или с тортиком пописть. Это большая дружная семья. А потом всех можно проводить кому куда нужно. Девушке - жениха хорошего. Бабушке - подружек-ровесниц. Девочке - игрушек и т.д. Просто чтобы всем было хорошо и комфортно.
Константа Т.е.это нормально, когда такая куча народу))) я думала, что всех нужно в единое целое сложить(ведь в каждом есть я), но все они такие разные.
Конечно нормально. Пусть тусуются себе. Я когда сама "рассыпалась" на кучу маленьких констант (как сказал Балу в мультике про Маугли), мне подсказали, что такие частички называются субличности. Их можно кучками освобождать, а можно отдельно каждую часть, как стресс.
Это совершенно нормально. Мы так или иначе всегда разные: я-мама, я-дочка, я-соседка, я-покупатель, я-пешеход, я-водитель... Это и есть те частички. Просто мы все это проделываем не осознанно, на автомате. А ты заглянула и увидела эти роли изнутри.
Но ты обратилась, видимо к своей темной, неприглядной стороне. А ты посмотри сколько в тебе сокровищ и красавиц разных (их тоже освободить можно и нужно). Просто мы обычно с негативом работаем, а не с позитивом. Хорошего и красивого ты тоже много-много увидишь
Отправлено: 06.10.13 19:18. Заголовок: Константа А в итоге..
Константа А в итоге их нужно отпускать? Т.е.они все уйдут и я тоже. Сейчас все сидят плотно, как одна большая комуналка)) и старушки контролируют чтобы никто не ушел. Приходила мама вся мокрая и оборванная. Со словами, ты меня выгонишь, я не смогла ее впустить. Что в жизни, что в той комнате она не может отнестись ко мне как к самостоятельной личности, хочет решить все сама и за меня все решить. Я боюсь ее впустить.
А ты-то кто? И куда ты уйдешь. Ну если захочешь, уйдешь. Ты сама почувствуешь. А ты с бабулями разговаривай. Поспрашивай, что бы они хотели, куда бы хотели. Поблагодари, что они такие внимательные и заботливые и пусть идут туда, где им хорошо. Где им может быть хорошо? Может в санаторий какй-нибудь.
Lucky пишет:
цитата:
Приходила мама вся мокрая и оборванная
Опять же, нужно трансформировать до позитива. Я вообще с камерой редко работаю. Тебе может с мамы и начать? Даже не знаю что посоветовать.
А когда у тебя в комнате много народу, ты что освобождаешь-визуализируешь? Я уже подзабыла.
И главное, постарайся понять, чему ХОРОШЕМУ тебя учат эти бабушки. Какую пользу они тебе приносят. Они непременно приносят тебе какую-то пользу. Делают что-то очень-очень важное для тебя.
Отправлено: 06.10.13 20:53. Заголовок: Константа Я последн..
Константа Я последнее время часто видела комнату, причем специально я ее не представляла, так образ всплывает. Вот в этой темной сырой комнате в углу сидет девушка, вся скрюченная и поджала ноги к груди, она была с головой накрыта драным пледом. Она не разговаривает, сейчас после изменений она подняла голову и за всем наблюдает, в комнате тепло и сухо, что я ей даю есть она есть, но не встает и не разговаривает ни с кем. Все остальные идут на контакт, а она нелюдима я не знаю как к ней "подкатить" она сидит и такое ощущение, что в ее голове пролетает, зачем все это, все вернется на круги своя, ничего не изменится даже если я встану, поем и тд. Спрашиваю-ты безысходность-нет. Потом спросила-ты одиночество. Да. -но вокруг тебя столько народу? -она открывает свою грудь, а там черная дырка на месте сердца -спрашиваю зачем ты это сделала? И из-за кого? -она ответила: из-за мамы -но почему? Она тебя любит -она любит меня, когда ей нужно меня любить и вспоминает, когда ей скучно -это неправда, ты ее дочь и ты всегда ей будешь дорога. Почему не хочешь понять и простить ее. -она не хочет понять меня и принять меня, она не дает мне взрослеть, она все в куклы со мной хочет играть, она тянет меня на дно и не хочет отпустить, она считает меня своей собственность. Я не могу с ней быть, я выйду и она меня задушит. Да задушит своей ненасытной любовью.
И после ее слов. Я опять почувствовала удушение. Не знаю, что делать. В этой комнате я убегаю от материнской любви и ее желания высосать все соки из меня. И та девушка, что как стилет-это и есть ее работа((
Lucky, допустим, что девушка озвучивает тебе твои собственные мысли о маме
Как ты хочешь, чтобы тебя любила мама. Напиши это. Как ТЫ хочешь. Не абстрактно, что вот не так, как она любит. А как конкретно. Может оказаться, что ты просто не знаешь чего конкретно ты хочешь от мамы лично. Возможно, как вариант, мама хотела сына, а не дочку. Или не хотела в тот момент ребенка и у тебя возникло это ощущение пустоты и ненужности. Заполни эту пустоту у девушки... цветами, музыкой... Залечи, просто приложи с любовью руку. Скажи, что ТЫ её будешь любить и позаботишься о ней. Пусть она доверится тебе. Ведь она уже выросла и мама уже не может причинить ей страдания и боль. Да и эти страдания - лишь концепция в голове, что мама должны бы быть иной.
Можно и жестче. По закону причины и следствия (или кармы) мы получаем или выбираем тех родителей, какие нам положены. Всё. Это даже не обсуждается. Более того. Мы получаем лучших родителей из тех, которые нам положены по судьбе. Лучших. Из всех возможных вариантов. Так о чем тосковать? О том, что в прошлом сама была мамой или папой не айс. Меняя свое отношение к маме ты изменишь и свое прошлое. Изменяя прошлое, ты меняешь настоящее и будущее. Дело не в маме, а в твоем к ней отношении. В твоих ожиданиях.
Мама не изменится никогда. Может изменится лишь ТВОЁ отношения к маме и твое отношение к тому, что она не изменится. Не горькое и удрученное состояние от безысходности этого факта, а нормальное состояние, как принятие наступившей осени и неизбежной за ней зимы. Чему печалится? Ведь это факт. Хоть испечалься по этому поводу - это уже есть.
И твоя мама уже у тебя есть. Так чего же еще нужно. Не такая мама. Так другой не заслужила. И не заслужила не потому, что плохая была, а потому, что так нужно для твоего собственного развития.
Отправлено: 07.10.13 11:25. Заголовок: Константа Я маме бл..
Константа Я маме благодарна за ее любовь. Но вот что я поняла, что разочаровалась в ней. Т.е.в детстве и до периода как я стала жить одна, я души в ней не чаяла. Я просила у нее советы, я нуждалась в ее любви, заботе, да просто чтобы она была рядом. Она всегда следила за собой, была в форме. Мне казалось, что она самая умная и добрая, но потом она забросила себя, а ее умные, самостоятельные мысли оказались не логичным бредом, в котором яро присутствует страх, "что обо мне плохо подумают" и ее помощь всем, это "эгоистическая позиция и страх ненужности"
Я подумала об этом и стало легче. Девушка в углу сказала угу))) я позвонила маме сама и она опять выдала: я завтра в Москву поеду по делам ладно я до вечера побуду. Говорю мам Софи сегодня первый день хорошо с ней ведет, играет, за ручку ходит и т.д.все у них хорошо. Зачем такая куча народу, она опять не будет знать как себя вести и я тебе предлагала приехать в эти выходные, но ты не смогла. В ответ: ну все она нас забудет? Отвечаю: она, что собака забывать кто кто и решай за себя свекру и свекрови раз в мес или реже достаточно видеть друг друга . И если ты нас любишь, то должна думать не о себе, а как ребенку комфортнее и мне, а ты думаешь о себе. Обиделась, положила трубку.
Ну и как ты думаешь, что мне сказала девушка в углу: все бесполезно, она так и будет жить своей любовью к тебе, а не тобой. И это как наркотик. Получить порцию эмоций для себя, а что будет с тобой ей все-равно. И опять опустила голову на колени и накрылась пледом с головой(
Отправлено: 07.10.13 11:42. Заголовок: Lucky пишет: Но вот..
Lucky пишет:
цитата:
Но вот что я поняла, что разочаровалась в ней.
Не надо строить иллюзий, возводить идеалы, тогда не будет разочарований. Мама - оычный человек. Со своими сильными сторонами, со своими слабостями. Она не обязана соответствовать твоим ожиданиям. Lucky пишет:
цитата:
И если ты нас любишь, то должна думать не о себе, а как ребенку комфортнее и мне, а ты думаешь о себе.
Lucky, ну вот как так можно? Это очень эгоистично по отношению к твоей маме. Каждый человек в первую очередь должен думать о себе. Тем более женщина. Если она спокойна, счастлива, то всем рядышком хорошо. И ты научись в первую очередь думать о себе, тогда и пространство вокруг тебя гармонизируется.
Отправлено: 07.10.13 12:53. Заголовок: Lucky пишет: И если..
Lucky пишет:
цитата:
И если ты нас любишь, то должна думать не о себе, а как ребенку комфортнее и мне, а ты думаешь о себе. Обиделась, положила трубку.
Правильно и сделала.Lucky, это заявление эгоистичного человека. Мама НЕ ОБЯЗАНА любить тебя и твоего ребенка ПО ТВОИМ правилам.
Она любит так, как умеет.
Вот ты сейчас беременная. Скажи, ты все делаешь, чтобы твоему не родившемуся ренку было хорошо? А твоей дочке все делаешь, чтобы было комфортно? Вряд ли. Так вот не нужно других учить, как они ДОЛЖНЫ любить. Они любят так как умеют. По-своему. А ты делаешь выводы: правильно или нет. Если по-твоему, значит правильно и значит любят, а если не по-твоему - значит не правильно и не любят.
Ты не права, ты ошибаешься.
Я предложила тебе написать, какой любви ты ждешь от мамы. Ты требуешь полного самоотречения от себя. Это очень странно. Зачем это?
Отправлено: 07.10.13 14:13. Заголовок: Lucky пишет: я поня..
Lucky пишет:
цитата:
я поняла, что разочаровалась в ней
ЛВ:
цитата:
Любой другой человек хорошо виден со стороны, в себя же нужно вглядываться.
Эта истина как нельзя лучше подходит ко мне. Я умею читать мысли людей, но чтобы разобраться в их душах, для этого нужно иметь свободное время. К счастью, я уже научилась правильнее мыслить и не отрицаю своей негативности. Я с удовольствием вылавливаю раков из-под камня, что находится в реке моей души, поскольку знаю, что так я все больше становлюсь сама собой - смелой, сильной, умной. Как знать, может, и красивой. Вижу вдруг вместо себя свою мать. Точно! Ведь я - копия матери в этом плане. И как же я эту черту характера в ней осуждаю! Незаметно перехожу к освобождению через прощение нежелания признавать свои разочарования. Чувствую, как, пребывая в образе своей матери, освобождаю тот же стресс у матери. Прошу прощения у стресса за то, что так долго его в себе взращивала. В промежутке просто повторяю: "Нежелание признавать разочарования своей матери. Нежелание признавать свои разочарования". Повторяю снова и снова, не заботясь о порядке слов. Не бывает плохого без хорошего и хорошего без плохого.
Отправлено: 07.10.13 14:24. Заголовок: Lucky пишет: Я пыта..
Lucky пишет:
цитата:
Я пытаюсь экономить свою энергию, те больше отдыхать, посидеть, делать все спокойно. У меня такое ощущение, что у меня батарейка наполена на 1/3 и если я буду активничать, то заряд иссякнет и я просто свалюсь без сил и вот в течении дня я экономлю энергию, чтобы к вечеру разрешить себе немного движения.
А вот это можно отнести к маме. Вдруг и она боится потратить лишнюю энергию?
Lucky пишет:
цитата:
я хочу жить, но почему не даю себе жить хотя бы на 2/3 батарейки не пойму.
Иллюзий я не питаю. Я знаю, что она не поменяется.
Я не правильно выразилась. Я именно желаю ей своего счасть: здоровья, найти любовь, хорошо зарабатывать, жить своей жизнь. Я рада, что она меня любит и я ее люблю. И мне не нужна иная любовь. Но ее любовь ко мне как доза для наркомана. Т.е.она приезжает высасывает из меня все соки своей любовью и довольная уезжает. Мне даже муж сказал, я устал тебе реанимировать после мамы каждый раз, ты плачешь, переживаешь, болит голова, слабость, грусть. Она не отдает любовь она ее забирает. Ее можно понять и я ее понимаю, раньше у нее было куча друзей, ухажеров, любовников, большая семья, куча родственников, работа приносила много денег, я как-то чуть-чуть вписывалась в этот список, а сейчас осталась одна подруга, последний жених и тот сбежал, на работе проблемы, семьи и родственников не осталось. Вот тогда(когда был этот балаган) я сильно нуждалась в ее любви и заботе, я была маленькой, но сейчас мне достаточно того чуть-чуть. Т.к.я уже большая, я получаю эту любовь от мужа, ребенка. А перевалить свою прыть из своего прошлого ей не на кого, вот весь этот шквал летит на меня. Я ей говорю: отдохни, сделай маникюр, почитай книжку, короче займись собой, нет не хочу. Думаю ок приезжай, будь с нами, но и тут ей не так. Она не поймет, что моя семья-это я,муж и ребенок. А она моя мама, дочку-бабушка и т.д., но не семья, тк у любой семьи есть свои устои: сюда класть, то смотреть и т.д.,а ее этот уклад не устраивает она врывается со своими устоями в нашу жизнь от этого муж до поздна сидит на работе, отношения с ним и с ребенком сильно портятся, а она гнет и гнет свою линию, спокойно рассудительно она не понимает, если сказать мам не лезь-это на100раз после спокойно, рыдает, жалеет себя и т.д. Каждый раз вытаскивает из меня клещами ну скажи мне что любишь меня-это 5раз за день(и со словами я же помогаю тебе с ребенком, вот ты и скажи мне какая я молодец и что меня любишь) Я ей говорю, мам ты сама решила приехать помочь, я не принуждала тебя и делать я не буду, что ты так меня просишь. Сразу слезы, жалость:я что плохая мать, я ее утешала успокаивала, а последний раз впервые сказала, если хочешь уезжай, ты не в клетке. Так она сразу успокоилась, перестала рыдать, как-будто ничего небыло.
В этом мне и нравится моя свекровь. Она живет и наслаждаться своей жизнью и живет только своей семьей. Они приезжает ко мне и живет это время по нашим устоям, когда я у них я живу по их. Она не отказывает в помощи, если может. Но легко и спокойно уезжает и ей раз в мес, а то и реже достаточно нас видеть, как собственно и нам. Гл.мы знаем, что у них все хорошо и слава богу. А моя мама уезжает со словам, мне уже выметаться или я говорю приезжай на день в сб, если хочешь, в вс мы хотим побыть втроем, так она отвечает-это я что в сб приеду и в сб вы меня выбросите(я клянусь не вру все дословно). Я ей говорю муж ребенка и меня на нед не видит толком и хотим побыть втроем. Ответ, а я что мешать буду. Ну и все в этом духе.
Я от нее не хочу другой любви и не строю иллюзий. Но я устала быть не дочкой, а подпиткой для ее эго. Я отпустила ее и желаю ей счастья, а она вцепилась в меня и держится. Я однажды у нее спросила: мам если была бы такая возможность чтобы ты мала меня, стирала за меня и я была бы взрослым беспомощным грудничком и ты бы все решала за меня-ты это хочешь. Она ответила, я бы с удовольствием. Соответственно ее отношение на этом и строится. Все доводы, что я взрослая и сама вовсю ухаживаю за грудничком не прокатывают.
Отправлено: 07.10.13 14:54. Заголовок: Hasida Иллюзий я н..
Hasida
Иллюзий я не питаю. Я знаю, что она не поменяется.
Я не правильно выразилась. Я именно желаю ей своего счасть: здоровья, найти любовь, хорошо зарабатывать, жить своей жизнь. Я рада, что она меня любит и я ее люблю. И мне не нужна иная любовь. Но ее любовь ко мне как доза для наркомана. Т.е.она приезжает высасывает из меня все соки своей любовью и довольная уезжает. Мне даже муж сказал, я устал тебе реанимировать после мамы каждый раз, ты плачешь, переживаешь, болит голова, слабость, грусть. Она не отдает любовь она ее забирает. Ее можно понять и я ее понимаю, раньше у нее было куча друзей, ухажеров, любовников, большая семья, куча родственников, работа приносила много денег, я как-то чуть-чуть вписывалась в этот список, а сейчас осталась одна подруга, последний жених и тот сбежал, на работе проблемы, семьи и родственников не осталось. Вот тогда(когда был этот балаган) я сильно нуждалась в ее любви и заботе, я была маленькой, но сейчас мне достаточно того чуть-чуть. Т.к.я уже большая, я получаю эту любовь от мужа, ребенка. А перевалить свою прыть из своего прошлого ей не на кого, вот весь этот шквал летит на меня. Я ей говорю: отдохни, сделай маникюр, почитай книжку, короче займись собой, нет не хочу. Думаю ок приезжай, будь с нами, но и тут ей не так. Она не поймет, что моя семья-это я,муж и ребенок. А она моя мама, дочку-бабушка и т.д., но не семья, тк у любой семьи есть свои устои: сюда класть, то смотреть и т.д.,а ее этот уклад не устраивает она врывается со своими устоями в нашу жизнь от этого муж до поздна сидит на работе, отношения с ним и с ребенком сильно портятся, а она гнет и гнет свою линию, спокойно рассудительно она не понимает, если сказать мам не лезь-это на100раз после спокойно, рыдает, жалеет себя и т.д. Каждый раз вытаскивает из меня клещами ну скажи мне что любишь меня-это 5раз за день(и со словами я же помогаю тебе с ребенком, вот ты и скажи мне какая я молодец и что меня любишь) Я ей говорю, мам ты сама решила приехать помочь, я не принуждала тебя и делать я не буду, что ты так меня просишь. Сразу слезы, жалость:я что плохая мать, я ее утешала успокаивала, а последний раз впервые сказала, если хочешь уезжай, ты не в клетке. Так она сразу успокоилась, перестала рыдать, как-будто ничего небыло.
В этом мне и нравится моя свекровь. Она живет и наслаждаться своей жизнью и живет только своей семьей. Они приезжает ко мне и живет это время по нашим устоям, когда я у них я живу по их. Она не отказывает в помощи, если может. Но легко и спокойно уезжает и ей раз в мес, а то и реже достаточно нас видеть, как собственно и нам. Гл.мы знаем, что у них все хорошо и слава богу. А моя мама уезжает со словам, мне уже выметаться или я говорю приезжай на день в сб, если хочешь, в вс мы хотим побыть втроем, так она отвечает-это я что в сб приеду и в сб вы меня выбросите(я клянусь не вру все дословно). Я ей говорю муж ребенка и меня на нед не видит толком и хотим побыть втроем. Ответ, а я что мешать буду. Ну и все в этом духе.
Я от нее не хочу другой любви и не строю иллюзий. Но я устала быть не дочкой, а подпиткой для ее эго. Я отпустила ее и желаю ей счастья, а она вцепилась в меня и держится. Я однажды у нее спросила: мам если была бы такая возможность чтобы ты мала меня, стирала за меня и я была бы взрослым беспомощным грудничком и ты бы все решала за меня-ты это хочешь. Она ответила, я бы с удовольствием. Соответственно ее отношение на этом и строится. Все доводы, что я взрослая и сама вовсю ухаживаю за грудничком не прокатывают.
Отправлено: 07.10.13 16:18. Заголовок: lucky,жесть.у меня т..
lucky,жесть.у меня точно такая же мама.сочувствую вам.задушила уже своей любовью прямо.да если честно,то на любовь это по сути и не похоже вообще то.меня лично это пугает,настораживает и заставляет в прямом смысле бежать,прятаться и защищаться,поскольку фразы типа -на фото где мы вместе показывает на мое фото и говорит-вот это я,а это не знаю кто. и показывает на свое фото....стойкое ощущение возникает будто пытаются отобрать у меня мою жизнь,причем так ловко отобрать,типа с моего разрешения.ну нафиг оно мне надо то?совсем нет никакого уважения хотя бы к моей индивидуальности.вроде как я вещь получаюсь,собственность ее во всех смыслах-то порядки свои навести пытается,устои,представления,поступки свои навязать мне,причем вроде как она имеет на это полное право по ее получается,а я вот бесправный овощ что ли тогда?а где же моя жизнь,мои решенимя,мои представления?они ошибочны говорит,потому что они мои,а не ее.фигня какая то,абракадабра просто.дело тут не в вас,вы чем то вероятно провоцируете мать на такое к себе отношение-согласна.но всего лишь провоцируете и не более.а почему провоцируете?потому что матери это нужно.узнать бы чем провоцируете вы или я....вот было бы здорово....но в одном я уверена-остановив провокации мы перестанем страдать-да,но нормальных отношений с матерью никогда не будет,увы.их не будет вообще,к сожалению.но в данном случае к счастью.мать не изменится.она либо будет мучить своего ребенка-либо исчезнет из вашей жизни.третьего не дано.
Отправлено: 07.10.13 16:25. Заголовок: оо....это я только ч..
оо....это я только что написала? перечитала вот...просматривается страх смерти,он же страх перед матерью,страх что мне не дадут пожить...карма вроде как мерещится мне-убивали нас что ли раньше,не давали дожить типа...отсюда страх такой.я одна это узрела народ?
мда...неутешительный диагноз однако....душу я свою недоделком незрелым считаю,не скрою.тешилась тем что я кесаренок и толком не знаю свою душу.самообман налицо.о блин,ну вот этим и провоцирую мать свою-а я сама свою душу подавляю своим отношением к ней,а мать мне лишь наглядно демонстрирует мое заблуждение .выходит что так. тогда есть надежда на нормальные отношения с матерью получается.недооценила я душу че то...ну дела....
Отправлено: 07.10.13 16:43. Заголовок: я что,пытаюсь замени..
я что,пытаюсь заменить душу духом что ли? о класс...не даю душе жить и расцвести,выполнять ее функции.вот вам блин и заряд батарейки на 1 треть.жевреет там душа потихоньку-ну и большего мне от нее не надо...о как круто то...а дело оказалось все таки не в маме.)забавно. спасибо валерия.
Отправлено: 07.10.13 17:03. Заголовок: эленушка В 10-ку 3-..
эленушка В 10-ку 3-го не дано, если я иду на уступки, то не дает жить(подавит и задушит полностью). Если говорю нет, то подсознательно пытаюсь сбежать от нее и запереться, мне порой кажется, что я бы сбежала от нее на северный полюс) и страдаю и от 1-го и от 2-го, т.к.маму люблю и желаю общения с ней, но увы и ах
Отправлено: 07.10.13 17:14. Заголовок: эленушка А в чем су..
эленушка А в чем существенная разница между душой и духом? Я никак не пойму, что я в себе не развиваю. Читаю чем они отличаются, но никак не могу понять. Типо душа-это то что дано землей-это что наши мозги, самообразование и самооценка, а дух-это бог внутри нас?
Отправлено: 07.10.13 17:20. Заголовок: Валерия А как разви..
Валерия А как развивать душу. Я так и не пойму до конца ее составляющие ум, рассудок, разум, подсознание и что со всем с этим делать. Чтобы оторваться от мамы. Смерти я не боюсь, но знаю, что даже если она умрет, то и оттуда достанется))))) черный юмор))))
Отправлено: 07.10.13 17:48. Заголовок: Lucky пишет: Мне да..
Lucky пишет:
цитата:
Мне даже муж сказал, я устал тебе реанимировать после мамы каждый раз, ты плачешь, переживаешь, болит голова, слабость, грусть.
Lucky, вот как ты думаешь, как твой муж после этого будет относиться к теще? С большой любовью и нежностью? С большим уважением?
А теперь подумай, если мама - это твоя Душа, и если в тебе 50% маминых энергий, то что удивляться, когда муж начнет таким же образом относиться и к тебе. Мы сами роем себе яму, осуждая свою маму при муже.
Отправлено: 07.10.13 17:55. Заголовок: Валерия Из слов эле..
Валерия Из слов эленушки. Я не развиваю свою душу и на это пиняет моя мама. Я уже простила, но как она лезла в мою жизнь так и лезет. Я в теле ощущаю ее как занозу(если бы она мне знакомым, я бы попрощалась с ней и как страшный сон забыла о ней). В чем ее обвиняла все разобрала и поняла, но стало честно говоря хуже, она стала больше обижаться, ныть, реветь, жалеть себя, лезть в мою жизнь. И что тут прощать, я реально не знаю что делать, чем глубже в лес, тем толще партизаны(
Отправлено: 07.10.13 18:11. Заголовок: Lucky пишет: Я уже ..
Lucky пишет:
цитата:
Я уже простила, но как она лезла в мою жизнь так и лезет
Lucky вы не простили, вы только попытались простить. Понимаете? Ваша мама - это ваша душа, ваша женская энергия. Ваше отношение к маме - это и отношение к себе самой, как к женщине. Я родилась очень, как-бы это сказать, не энергичной, спокойной как танк, меня посадили,дали игрушку и я часами сидела играла, занималась тихо сама с собой, много спала. Я и по жизни была, очень медленно все делала и рано уставала. Прощение высвобождает энергию. Начинаешь успевать все и еще думаешь, чего бы поделать, времени хватает на все. И куда делся тот интроверт в лице меня? Ушла гулять Прощайте, и энергия и любовь нескончаемая, все появится
Отправлено: 07.10.13 18:15. Заголовок: Константа А как объ..
Константа А как объяснить тот факт, что я до 19 лет боготворила своих родителей, уважала и любила их, а жизнь была так сказать пустой с огромным количеством страданий, а уехав от них мне легче, легче, что их в моей жизни мало. Я с отцом общаюсь раз в 2мес и нам обоим этого достаточно. Мне больше и не надо. Так я люблю его, а как созвонимся начитается нытье как у него все хреново и опять я должно(с их точки зрения) жалеть. Аааа капец конечно
Отправлено: 07.10.13 18:40. Заголовок: Lucky пишет: Я тоже..
Lucky пишет:
цитата:
Я тоже спокойна как танк
Lucky а внутри бушует, правда? Желание быть хорошей, потому как очень многие говорят, что ты делаешь не так и не то. Высвобождать нужно уже наружу, все что бушует внутри. Станьте плохой хоть на время. Lucky пишет:
цитата:
Это как высвобождать энергию, я ее заглушаю что ли?
Энергия настолько завалена стрессами, что ей просто хода нет, везде блоки из стрессов. Освобождайте стрессы из любви к ним, потому что они уже хотят свободы, а не из корысти, чтобы другие изменились.
Отправлено: 07.10.13 18:43. Заголовок: Lucky пишет: А как ..
Lucky пишет:
цитата:
А как объяснить тот факт, что я до 19 лет боготворила своих родителей, уважала и любила их, а жизнь была так сказать пустой с огромным количеством страданий
А в чем боготворительность проявлялась? В чем проявлялась любовь и уважение. Просто конкретно - в чем? И куда же оно подевалось, если действительно было?
Отправлено: 07.10.13 19:01. Заголовок: Константа Я уважала..
Константа Я уважала их, считала их умными, успешными, мне хотелось равняться на них, маму я обожала, любима быть с ней рядом, обнимать, целовать, говорить. Родители для меня были боги, часто недосягаемые, но боги. Может-это иллюзия была, то сейчас я в них вообще не вижу ничего подобного. Я чувствую, что они духом слабее меня, я чувствую, что нужно любить и уважать их, но они чтоли сопротивляются, не пойму, я не могу пробиться. Вот сейчас подумала, нужно любить, а сразу всплыло, а за что? Что они дали? Дали жизнь я им благодарно за это от всей души, ну и все, далее я как собаке 5 лапа или жилетка для их соплей.
Отправлено: 07.10.13 19:03. Заголовок: Валерия Я не пойму ..
Валерия Я не пойму какой тут стресс? Я и одиночество отпускала и желание быть хорошей оно правда сильно во мне, но я не вижу что тут? С мамой я просто погрязла как в трясине и мама с удовольствием меня туда тянет, когда она далеко я выползаю, как рядом топит по самую макушку(
lucky,душа-это женская энергия,да,но как и все остальное она имеет еще кучу названий,которые более понятно и подробно обьясняют суть этой штуковины.душа-не энергия.душа-это сущность.вот смотрите,человек-это сущестВО,человек-триедин.знаем,да?только не так немного,как в современной интерпретации христианства триедин-отец,сын и дух.на самом деле-это поздний невдалый перевод.триединство-это мужское начало плюс женское начало плюс нечто новое(ребенок),а все это вместе взятое-я.мужское начало -это сущность дух,его функция-оберегать,пробивать,защищать,указывать путь,освещать.дух есть свет. женское начало-душа,ее функции- оберегать,согревать,утешать,балансировать,ладить,лад,гармония,уравновешивать как бы.душа это любовь.любовь греет.дает тепло,наполняет.любовь действует в горизонтальной плоскости,она не может подняться ,возвыситься,для нее все едино,все одинаково как бы,в то время как дух постоянно возносится,движется по вертикали .помните схематическое изображение древних человека-это крест.человека изображали крестом.вертикаль плюс горизонталь,а вточке их пересечения- рождение нового.равновесие между духом и душой дает полноценное проявление нового( я ) во всех мерностях,плоскостях или как это там еще называется. бог...бог-дух,да.но дух сам по себе слаб на самом деле.он не полноценен как бы.вспомните как работает дух(он же эго)-рывками.он силен необычайно,но совершенно кратковременно,он совсем невынослив,абсолютно несговорчив,бесчувственен,пофигист,наблюдатель,ничего не боится и грубо говоря плевать на все хотел с высоокой горы.ведет он так себя потому что такова его натура,его суть-он ведь вечен,непоколебим.чего ему о чем то париться?)он холоден.частенько прямо таки леденеет сам от себя,если вовремя не включается обогреватель-душа.)дух видит вдаль,но слеп по сторонам.душа же вдаль почти слепа,зато вширь зряча без сомнений,способна просчитывать все до мелочей и освещать как бы духу путь вблизи его ног,чтобы он ненароком не споткнулся и не расшибся насмерть,он ведь вверх только смотрит,или вдаль.ну это я образно попыталась пояснить суть отличий.потому вот тандем этих двух сущностей оочень важен,и теперь я даже поняла благодаря вам,почему именно равноценный тандем их важен,равноценный не в смысле сравнения их друг с другом,а в смысле свободы действий и прав. что не развиваешь?хм...душу выходит.ты ценишь умом своим,сознанием только мужские качества,не важно в силу чего так делаешь,тебе важен и нужен результат во всем что ты делаешь.женская работа,работа души незаметна материальному взгляду-она является фундаментом для работы духа,но ведь дух то под ноги не смотрит,помните?)он ввысь устремлен.се ля ви.но без души ему не подняться никак.зыбко знаете ли.чем выше строит цоколь душа-тем выше поднимается дух.кто первый начинает?движение их поступательно.то один,то второй.никто из них поодиночке толком ничего путного из себя не представляет,потому как не в состоянии самостоятельно образовать нечто новое,полноценное. позволь себе быть женщиной,быть слабой относительно мужского зрения,энергии,восприятия и тд.позволь себе проигрывать,быть неправой,быть доброй,глупой,не правой незаметной.не нужно душе чтоб ее ценили-это дух требует яркости,значимости,оценки.любви(душе) НА ЭТО НАПЛЕВАТЬ.ЛЮБОВЬ ПРОСТО ЕСТЬ.ВСЕПОГЛОЩАЮЩАЯ,окутывающая,она словно почва,на которой дух-семя может произрастать.она дает все что ему нужно и счастлива этим.ей ничего не нужно взамен,ей нужно оберегать его.отдавать ему.только и всего.почувствуй это.позволь себе быть ею-любовью.научись быть душой.вот что значит развивать свою душу.)
Lucky, хорошо, давай дальше. Ты пишешь: я уважала. Считала их умными, успешными. Значит уважают за что? За ум, за успех. Т.е. уважение нужно заслужить. Просто человек не достоин уважения. Так получается?
Дальше. Маму ты любила. Так куда делась эта любовь? Или любовь только телесная - обнять-поцеловать. А общение? Ну пусть так. Только обнять-поцеловать. Но почему у тебя пропало уважение и любовь? Пусть не умные, пусть не успешные, пусть не современные.
Lucky пишет:
цитата:
Вот сейчас подумала, нужно любить, а сразу всплыло, а за что? Что они дали?
Я не могла понять, почему ЛВ писала, что у мужчины нет Источника Любви, что он есть у женщины в неиссякаемом количестве. Дело оказывается в разных функциях мужского и женского начала.
Собственно я это уже пояла, но такое объяснение простое. Спасибо!
Отправлено: 07.10.13 19:22. Заголовок: валерия,у меня проце..
валерия,у меня процесс прощения например идет странным образом и не всегда одинаково.иногда по шаблону виилмы работает,а вот самой все сложно.при разборе подробном что же именно в маме мне простить оказалось,что прощать нечего.по сути нечего.нормально все.все нормально,а полярности будто разные у нас с ней-бесит она меня и все.давит,жмет,как старый башмак. и только щас поняла-дух взмыл просто ,а фундамент то под ним мелковат...вот и жмет оно мне,напоминая как бы-если нога выросла-НАДЕНЬ БАШМАК ПО РАЗМЕРУ!)))смешно,но правда.а то рухнет твой дух и сам не заметит как...поняла то вроде как поняла,хоть разумеется далеко не все(ньюансы в процессе приходят обычно)),дело за воплощением теперь ентого понимания.а это количество повторений.и каждый раз все лучше ,шире,быстрее,качественнее будет получаться. а,я собственно хотела сказать,что прям так вот простить все что угодно у меня вот не выходит,потому как частенько оказывается,что нечего прощать,нет состава преступления типа.)и тогда я иду другим путем-через понимание сути вещей,понимаю как это устроено,как должно работать бы и пытаюсь потом сделать так чтоб это работало как надо.в процессе может что то там и простить надо будет,не без того,но вот так вот -прости маму...нуу...что простить-что она есть такая какая есть?что она моя мама?или что она вообще есть? вот у меня с этим проблемы.мне тут прощать че то нечего.не прощается.это просто вариант восприятия,может и еще у кого то похожее восприятие или аналогичное моему.
luckiy,вот она-ошибка!!! уррра!!! мы точно в этом схожи!) ты вознесла их-родителей.вознесла и устремилась к их высотам.как ты это сделала?духом.возносится дух только.этор нормальтно,это бросается в глаза-работа духа.родители-боги.ага,у меня тоже так было.а потом переросла своим духом(КОТОРЫЙ НЕИСТОВО РАЗВИВАЛА ,чтоб быть такой как они-боги) и что увидела ты?слабы они...и?и не к чему тебе вроде как стремиться стало,да?какое разочарование...))заблуждались мы просто изначально.конечно они слабы по сравнению со мной-я ведь их сумма.они и были слабее меня. так за что мне их любить тогда,если они хуже,чем я?я даже их где то ненавижу за то ,что они слабее меня,потому как где же мой ориентир то?да?я это тож чувствовала.за что любить?за то,что они дали мне все,что у них было.оба.отдали все.они никогда и не были для меня ориентиром-маяком к чему стремиться.я все попутала.они -лишь мой фундамент.маячок мой-это мои дети и внуки,правнуки,которым я уже отдам все что имею сейчас и в будущем помысленное тоже отдаю.любить за то,что они-мое начало.ты для них маячок,ты,а не они для тебя.)
Я это тоже понимаю и принимаю всем своим существом. Прощать нечего, но я не умею без прощения высвободить из себя то, что я поняла. И разрешить этому быть, быть всему, что есть. Может быть научусь со временем. И мне нравится прощать, я люблю прощать и люблю любить. Мне нравится, что подсознание показывает, то что я забыла и задавила в себе, чтобы не страдать. Я в начале пути
может и еще у кого то похожее восприятие или аналогичное моему.
У меня было похожее. Я поняла, что прощать нечего. Но раньше-то претензий было много. Вот как уLucky к своей маме. Мне тоже хотелось, чтобы мама была ... ну в общем просто другой.
На фоне этого долгое время было недовольство собой и жизнью. Такая же проблема была у Осени (она сейчас редко заглядывает на форум. Хотя нет. Заглядывает может и не редко, просто не пишет. Пользуясь случаем предаю ей привет!!!).
Так вот такой перекос у меня был в сторону уважения мужских качеств (и папы в частности) и такое неуважение к женским качествам (и к маме), что я и себе была не рада. Не удивительно, что у меня две дочи родились, чтобы учить меня любви к женскому полу и уважению. Что мне и удалось к счастью. Не все еще, конечно, удалось, но я как маму приняла и полюбила, так сразу и поняла, что всегда любила ее, только почему то отвергала. И столько сразу в ней положительных качеств открылось, просто удивительно, а она ведь не изменилась..., только старше с годами стала. И уже не только мама, а бабушка и даже прабабушка.
Отправлено: 07.10.13 19:50. Заголовок: а теперь представь н..
а теперь представь на секундочку как же слаб на самом деле бог-первоистоков отец....вот и выходит,что тот м огучий,всемогущий и вездесущий-это я и только я.больше некому.все остальные-сзади меня.они до меня.а раз я сильнее всех-то мне помочь некому ,не может никто просто.только я могу помочь им всем,и родителям и богу.это вроде как накладывает некую ответственность,но это не так.никакой ответственности на самом деле нет.просто у меня всего больше ,чем у родителей и бога например,а потому я с ними делюсь тем,что у меня есть.просто делюсь.они берут сколько могут взять.и это всегда меньше чем я могу дать.всегда меньше.я могу и не давать конечно,только мне самой от этого плохо,если не даю,потому что тогда мой мир останавливается,он как бы не расширяется ,не умножается на мир тех,с кем я делюсь,от этих микронных остановок мне и плохо-потому что остановка-это смерть по сути.я умираю столько раз,сколько не захотела поделиться тем,чем могла бы...как то так.
Отправлено: 07.10.13 19:58. Заголовок: валерия,мы все внача..
валерия,мы все вначале пути на самом деле,потому как путь неисповедим и неизмерим,вечен и бесконечен.)разрешить этому быть?я поняла.у меня это разрешение идет как бы от великодушия из за осознания своего могущества.а че мне типа,пущай будеть,вместе веселей и интереснее.как то так.а то со скуки сдохну.)))
Отправлено: 07.10.13 20:05. Заголовок: эленушка пишет: а п..
эленушка пишет:
цитата:
а потому я с ними делюсь тем,что у меня есть.просто делюсь.они берут сколько могут взять.и это всегда меньше чем я могу дать.всегда меньше.я могу и не давать конечно,только мне самой от этого плохо,если не даю,потому что тогда мой мир останавливается,он как бы не расширяется ,не умножается на мир тех,с кем я делюсь,от этих микронных остановок мне и плохо-потому что остановка-это смерть по сути.я умираю столько раз,сколько не захотела поделиться тем,чем могла бы
Да, так и есть Отдавать бесконечную любовь - это счастье. Служение - счастье. Спасибо эленушка
константа,крутой поворот.у меня тоже дочь.)от себя не убежишь называется.не мытьем,так катаньем,пока не дойдет.)не можешь изменить ситуацию-измени свое отношение к ней.вспомнила щас фразу и как то по новому поняла ее смысл...все остается таким как и было вроде как,но качество уже иное.
Константа Прочитала и сразу возникла мысль. Отец мне звонил, в первые годы переезда в моску спрашивал: как дела? Я говорила, не легко, т.к.после института на работу до поздна, а потом дома в 22 и уроки учу до часа и снова с 7 утра(ну это и не важно), но он не отвечал да кто ты такая чтобы тебе все зразу давалось, сначала заслужи. Мама всю жизнь выслуживает любовь. Я пыталась говорить с родителями спрашивала, а ты любил/любила женщину/мужчину оба ответили, что в жизни никого не любили, у отца мама его особо не любила, холодна с ним, а у мамы карма была такая, что капец, моя мама по сравнению с бабушкой просто ангел, супер мама. Они не знают как любит и я относительно безусловно люблю мужа, а дочь я действительно люблю. Мне всегда хотелось гармонии в семье, тк у нас все изменяли и терпели друг друга, даже завтрак, единственное время когда мы были вместе, проходили так: отец утыкался в газету, ел и уходил, как там у нас дела, как учеба его никогда не волновала, мама крутилась, пыталась создать уют, но ничего. Отец всегда покупал любовь других женщин, я тоже хотела любит его не бесплатно, тк покупая он уделял им много времени и внимания, а мне фик с маслом, поэтому я и посчитала, что покупка-это и есть проявление любви от отца и что он меня не любит. Сейчас написала, мне их жалко стало, мама ко мне так тянутся, тк только от меня они эту человеческую любовь и получают. Вот и из этой жалости я и терплю их выходки и никак не могу убедить себя, что в этом я не виновата, а они сами сделали такой выбор.
Отправлено: 07.10.13 20:40. Заголовок: эленушка Так оно и ..
эленушка Так оно и есть Эленушка пишет:
цитата:
luckiy,вот она-ошибка!!! уррра!!! мы точно в этом схожи!) ты вознесла их-родителей.вознесла и устремилась к их высотам.как ты это сделала?духом.возносится дух только.этор нормальтно,это бросается в глаза-работа духа.родители-боги.ага,у меня тоже так было.а потом переросла своим духом(КОТОРЫЙ НЕИСТОВО РАЗВИВАЛА ,чтоб быть такой как они-боги) и что увидела ты?слабы они...и?и не к чему тебе вроде как стремиться стало,да?какое разочарование...))заблуждались мы просто изначально.конечно они слабы по сравнению со мной-я ведь их сумма.они и были слабее меня. так за что мне их любить тогда,если они хуже,чем я?я даже их где то ненавижу за то ,что они слабее меня,потому как где же мой ориентир то?да?я это тож чувствовала.за что любить?за то,что они дали мне все,что у них было.оба.отдали все.они никогда и не были для меня ориентиром-маяком к чему стремиться.я все попутала.они -лишь мой фундамент.маячок мой-это мои дети и внуки,правнуки,которым я уже отдам все что имею сейчас и в будущем помысленное тоже отдаю.любить за то,что они-мое начало.ты для них маячок,ты,а не они для тебя.)
Я равнялась на них, я ставила себе цели в жизни ориентируясь на них, а когда ориентиры рухнули я по терялась по жизни я не знаю куда идти и к чему стремится. Я сделала все, что я видела тогда, но совсем не знаю, что я хочу сейчас. Я начала учиться у своей дочери оптимизму, доброте, ласке, чисто любви, искренности. Она настолько чистый плод любви, в ней нет ни капли боли, в каких-то моментах она мой лекарь, я уже вручила ей кучу негатива и однажды я поняла, что я делаю. Я искренне поговорила с ней извинилась, просила прощение за всю боль которую я причинила. Я еще не разу не видела такого внимательного и учтивого слушателя, я даже почувствовала как она меня простила. Но мне так страшно простить своих родителей, я боюсь они съедят меня с потрохами и подавят.
Отправлено: 07.10.13 20:50. Заголовок: Lucky пишет: нас в..
Lucky пишет:
цитата:
нас все изменяли и терпели друг друга, даже завтрак, единственное время когда мы были вместе, проходили так: отец утыкался в газету, ел и уходил, как там у нас дела, как учеба его никогда не волновала, мама крутилась, пыталась создать уют, но ничего. Отец всегда покупал любовь других женщин
Lucky пишет:
цитата:
Я равнялась на них
Так на что равнялась? Ты или обманываешь себя или просто не хочешь видеть в них хорошие качества.
У тебя сложился какой-то идел семьи, не понимая, что семья, которая была у тбя в детстве - идеальная для тебя.
Отправлено: 07.10.13 21:15. Заголовок: Константа Я ровняла..
Константа Я ровняла по ним в отдельности. Отец-познания, учеба, образование, зарабатывание денег, авторитет и тд. А мама-женственность, сексуальность, домовитость. Но вместе небыло единства. Но после их развода в моих глазах их качества стали утихать. Отец еще что-то как-то, но на издыхании, а мама сдала в женственности, сексуальности, по дому особо ничего не делает, не готовит.
Отправлено: 07.10.13 21:17. Заголовок: вот потому я и говор..
вот потому я и говорю-не за что прощать родителей своих.за что простить их я не понимаю...за то что они не умели и не умеют любить?за неумение?я вот машину ремонтировать не умею и что?пусть меня простят все у кто умеет или как?ну странно же это.они не умели,но явно старались,пытались научиться и потому ты уже как их сумма кое как умеешь любить.плюс твое старанее и твой ребенок уже изначально умеет любить чище и полноценней.они старались...делали все,что могли.в чем их вина тогда?нетути. боюсь сьедят?знакомая песня.)))а как это возможно вообще чтоб человек боялся муравья?камень боялся песчинку? большее боялось меньшее?не смогут они сьесть-подавятся.)а вот ты их проглотить оочень даже можешь.обоих.не размешивая.))не надо их прощать.понять их надо,прочувствовать.есть такое слово-терпимость.оно мне долго не открывалось в своем значении.а потом мне дошло-ну меня же не раздражает ребенок,который не умеет ходить или вытирать се попку.я отношусь к этому снисходительно.мне это забавно только и все.а родители наши по сравнению с нами вот такие вот вечные дети для нас.они нас не перепрыгнут.не дано им ,не в этом воплощенье точно.вот и терпимось.пусть тянутся до моих высот,которые они же мне и обеспечили,если хотят-пусть тянутся.коль у них,слабых таких,хватило терпения и любви ,чтоб вырастить из мню то,что из меня вырасло,то у меня и подавно терпения на них хватит.(представляю как я должна была раздражать их своей изначальной силой по сравнению с их силой и возможностями...),но они смогли ведь.завидуют они нам?дааа.а что им еще остается?у них ведь нет надежды допрыгнуть до этой высоты.и они совсем не осознают,что эта высота сделана их мозгами и руками.без них это было бы невозможно.осознай они это-они бы собой гордились и были довольны собой и своей жизнью,нее завидовали бы,потому что не сравнивали бы себя со своим чадом.может поможем им это осознать,если на то будет их воля?в негативе жить тяжело.очень тяжело.отсюда и слабость духа-попробуй ка каждую секунду оставаться чистым в дерьме,простите.энергии надо море просто.не умеют они.не уметь-не грех.грех-не учиться уметь.)мож научатся хоть капельке какой от нас-и им станет легче,сила их высвободится.а собственно выбор то у них не большой-или учиться и жить,или ничему не учиться и умереть ,сначала деградировав. в любом случае их жизнь не пропала понапрасну, раз из их суммы выросло такое продолжение как я.) у слабых корней не может быть сильного дерева.просто они не знают еще о своей силе.)
Отправлено: 07.10.13 21:22. Заголовок: они-живой пример КАК..
они-живой пример КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО. это же намного важнее.не было единства?так поэтому ты и знаешь что единство быть должно вообще то,что оно нужно,что его не хватает.потому что его не было.они просто не знали чего им не хватает.а ты знаешь.спасибо им. мне вот дочь иногда таакие вещи в виде претензий иногда высказывает,чего в моем жизненном укладе не хватает,что я частенько офигеваю что называется, потому как никогда бы до этого не додумалась бы , если честно...
Отправлено: 07.10.13 21:29. Заголовок: я вот тоже обалдела ..
я вот тоже обалдела ,когда вдруг поняла, что ориентира у меня нету... как в вакууме себя почувствовала.а потом подумала-а на кого ровняется тот кто сильнее всех,могучей всех?ни на кого.он идет методом от противного.смотрит на тех кто слабее и делает наоборот. вот тебе и ориентир получился.)
И что, у него образование пропало, наверное как было так и осталось. И деньги он заработавал не плохо. Другой вопрос куда тратил, но это уже мамина проблема, а не твоя. Все же зарабатывал.
Lucky пишет:
цитата:
мама сдала в женственности, сексуальности, по дому особо ничего не делает, не готовит
А до скольки лет женщина должна быть сексуальной? И для чего. Ну про женственность это отдельный вопрос, может она не чувствует в себе женственности. Ее что за это не уважать, не любить? Странно как-то. Успешных родителей - люблю, а не успешных стыжусь и не люблю, даже и не уважаю. Дык и верно, фиг ли лохов таких любить. Позорище, а не родители. У такой-то звезды и такие ... бррр.
Прямо классика: "Отцы и дети" - и перечитывать не надо. О-хо-хо.
Отправлено: 07.10.13 21:54. Заголовок: А вот заметьте. Я се..
А вот заметьте. Я сейчас написала, и представила, что это так моих родителей кто-то назвал. И что же? Сама могу злиться, могу негодовать, обижаться, но другие про моих родитлей - это нет. Почему? Да потому что я в них себя вижу, потому что они - МОИ. Потому что они - это Я. Так чего ж тогда наезжаем то на них: это не так, там не сяк, тут не эетак.
Они ведь, заметить нужно, тоже у застресованных родителей родились. Да если вспомнить их детство, так мало не покажеться, как вообще они жили-выживали. Критиковать легко, а понять и вникнуть - это уже сложнее.
Lucky, ты сама мама, живи настоящую жизнь. Освободи своих родителей, просто отпусти как стресс. С любовью и благодарностью, как ЛВ учит. Не надо никакую камеру представлять. Просто мысленно поговори и отпусти.
Отправлено: 07.10.13 22:00. Заголовок: Константа вот и я о ..
Константа вот и я о том же. Это какая же нелюбовь к себе была, а? Моих мамы и папы уже нет в живых. И понимание, что простила, а что еще нет показывают дочка сестра и муж.
Отправлено: 07.10.13 22:06. Заголовок: Дух сам выбирает сам..
Дух сам выбирает самых лучших родителей для прохождения уроков за которыми он в данном воплощении и приходит сюда. И без этих уроков, без качественных их прохождений, не будет его роста. И на духовном уровне никаких обидок нет, все идет как надо. эленушка пишет:
цитата:
методом от противного
Только так. Ведь, что такое "поменять мировозрение" - перевернуть все свои понятия с ног на голову.
Отправлено: 07.10.13 22:24. Заголовок: дочь притащила мульт..
дочь притащила мультик под названием семейка крудс.прям в эту нашу с вами тему...ток посмотрела я.рекомендую.явно со славянским менталитетом герои-точно наши снимали.) да-да,константа права.почему мы ровняем наших предков с нами?это же неверно.они с иного начинали,а выдали такой результат как мы...если сравнить их вначале их жизни и сейчас -то нам за них стыдно не будет, есть чем гордиться в них, что уважать явно.это я в своих условиях,со своим набором умнее их вроде как, а вот с их набором изначальным,в их условиях еще неизвестно чего бы из меня вышло на самом деле....
Отправлено: 07.10.13 22:41. Заголовок: они успешные,наши пр..
они успешные,наши предки,успешные безусловно.в чем то недотянули они? а может мы просто не тем меряем?мерки у нас для нас,а не для других и тем более не для предков.потому видимо и говорят-не суди.судим то по себе, а у нас иные данные. константа, моя мать все время совала это слово-долг-куда зря.все на свете одно время этим словом обьясняла,что не спроси. меня это бесило жуть,поскольку долг воспринимается мной, как тюрьма, ограничение. мне надо причину видители смысловую нарыть, тогда я не должна получаюсь, тогда у меня выбор типа есть, хоть выбор- это лишь иллюзия на самом деле.выбор был сделан еще тогда, когда родиться я решила. но эта иллюзия дает иную мотивацию, причинно-следственную связь обнародует, тем самым дает ощущение свободы, то есть позицию хозяина жизни, властелина.иное качество восприятия просто, а суть та же. как обычно.) вот мать говорит например-помолись.грю-зачем? она- попроси счастья у бога, здоровья и себе и другим... я - и что толку? у него что, склад там счастья и зоровья что ли, что он всем попрошайкам выдает?? ну итог беседы все поняли...((( пойми я, бестолочь ,чем орна мотивируется, чего не понимает, и поясни ей это- итог был бы иным совсем. не может мать меня понять-не может.я из нее состою наполовину, Я, а она из меня нет.я могу ее понять, если захочу, а она не сможет, как бы не старалась....отаки блин дела оказывается...завтра позвоню матери.
интересно получается. Я жила себе поживала, никаких вроде бы обид на родителей не было и в мыслях. потом , начитавшись Лв, стала копать, обиды за своё несостоявшееся( как я думала) счастье повылазили. Прощала-прощала..., как потом оказалось - давила, так как время от времени накрывало опять. А потом дозрела - дошло до меня, что за всеми моими бедами и несчастьями стоит мой личный выбор. Ну говорила мне мама, советовала, когда и стращала( все , как ей казалось , для моего же блага), но конечный выбор- то оставался всегда за мной. Так кого винить? Я что ли не так же поступала по отношению уже к своим детям? Да у меня мама божий одуванчик по сравнению со мной была в начале самостоятельной жизни. Вот ещё сейчас открыла для себя, пока писала.
цитата:
все , как ей казалось , для моего же блага
На самом деле, все, что мы пытаемся всучить детям, якобы для их блага, на самом деле, если быть честной с собой, мы делаем для себя, для своего блага. Потому что нам так спокойнее будет. Как вроде заложена такая-то и такая-то программа наших обязанностей по отношению к детям - устраивать их жизни . Устраиваем, как умеем, засим успокаиваемся и - трава потом не расти.... Как там нашим деткам? Хорошо ли плохо ли, счастливы ли. Как грится - Бог терпел и вам велел.
Отправлено: 07.10.13 22:56. Заголовок: а ,да ,к чему это я ..
а ,да ,к чему это я про долг то...должна ли женщина быть женственной, а мужчина мужественным? нет.а че это должна? или должен? никто никому ничего не должен.для счастливой жизни нужна гармония,лад. бывает ведь так что в семье все наоборот-мужчина женственен, а женщина мужественна. и до какого то момента это работает-у них в семье лад.они друг друга дополняют потому что. разлад начинается когда начинается обязаловка, долг этот пресловутый. ты должна , а ты должен...а дети должны...все, хомут те на шею вешают прямо, и начинается протест. уже никому ничего не нужно, все забыли нафига они вообще вместе, у всех только одно желания-воздуха!! дайте свободы! свободу попугаю!)))а то дышать прям нечем.... не женственна мать? моя тоже нет. по моим меркам нет. но как видим из виилмы -неженственные родить не могут. значит достаточно женственная.достаточно для себя самой. а для меня...на кой оно мне надо- оценивать мать или отца? я как товар прям их оцениваю, чтоб ценник что ль повесить, чтоб продать? ого...вот это заблуждение однако...стыдно за себя стало, я была о себе лучшего мнения...
ага,феникс, программа обязанностей под названием долг...выполнили долг и как камень с плеч потом.урра-свобода типа...не умеют иначе.не знают как. не их вина в том. как умели, так и могли. значит нужно показать как можно иначе. выходит , что нужно.
Отправлено: 07.10.13 23:10. Заголовок: отакои...и я попалас..
отакои...и я попалась на ту же удочку...НУЖНО показать..ага-уже сходу себя показать обязала..ну и ну...и их заодно обязала посмотреть то, что мне нужно показать. вот молодец какая..прямо ах..МОЖНО показать. если будет на то их и моя воля, подходящий случай или появится желание это сделать в какой то момент. так лучше .не обязательно это делать. достаточно и того, что я сама это поняла. значит в следующем их воплощении они это поймут сходу сами, даже если не поймут в этот раз. куда нам спешить-у нас впереди целая вечность...
Отправлено: 07.10.13 23:15. Заголовок: феникс, видела бы ты..
феникс, видела бы ты меня сейчас, когда я прочитала твой пост про поменяемся ролями....че то мне жутко и стремно стало, аж перекосило от этой мысли... не хотела бы я ,чтоб они меня вот так, как я их...мда...это о многом говорит...
Вкусненькая тема))жирненькая ))наелась вчера и спать легла. Сегодня первая мысль -оценивание,с какой стороны не смотри,одно оценивание Оцениваю родителей,под мою мерку должны подходить Оцениваю детей,себя Всё что сейчас нахожу для прощения,прошло через оценивание,взвесила,измерила,поставила печать-нравиться оценка-хорошо,счастье.Не нравится оценка-злоба ,униженность,обженность Вопрос-где я взяла этот аршин что бы мерить жизнь?когда я выставила эту шкалу?
Отправлено: 08.10.13 09:12. Заголовок: Да столько умных мыс..
Да столько умных мыслей. Зацепила фраза, если я не умнею чинить унитазы и мне это не дано, то за это уважать уже нельзя. И я поняла, что гоню своих родителей, чтобы равняться на них, но т.к.я уже переросла их уровень, я начала в них разочаровываться. А они своего рода уроки прошлого и если я переросла их значит они выполнили свою миссию и выполнили хорошо, т.к.если я осталась на их ровни, как это часто случается, то они не смогли дать мне чего-то для развития. А я переросла их, за это я им и благодарна, я могу дать себе право быть лучше их, сильнее, умнее и не надо их тянуть за собой их нужно ставить там, на их уровне развития. Конечно какое-то негодование остается, но суть правдива и ясна. Вот тут наверное нужно отпускать желание тянуть родителей к себе, как их оставить в прошлом не могу понять?
Отправлено: 08.10.13 09:15. Заголовок: Я только сейчас поня..
Я только сейчас поняла, что благодарна за все, что они дали мне. Что старались по своему быть родителями, как с моей точки зрения это не выглядело. Они правда любили меня сильнее и стали чище через эту любовь, хоть и часто разменивались в жизни. Аааааа я опять их осуждаю, ну как их отпустить и дать им свободу, я сама наверное цепляюсь за них и не даю им жить как они хотят.
Отправлено: 08.10.13 10:03. Заголовок: Lucky пишет: как их..
Lucky пишет:
цитата:
как их оставить в прошлом не могу понять?
Они не в прошлом, они в настоящем. Ты оставь их такими, какие они есть. И они не хуже нас, не лучше - они другие. И мы другие. Мы все разные, и родители просто разные.
Lucky пишет:
цитата:
Они правда любили меня сильнее и стали чище через эту любовь, хоть и часто разменивались в жизни. Аааааа я опять их осуждаю
Ты прими в себе то, что ты их осуждаешь. Разбери, чему учит тебя осуждение родителей. Не замалчивай этот стресс, не стесняйся. Не пытайся быть хорошей за счет отрицания и закапывания.
Просто честно: да, я осуждала и иногда осуждаю родителей за то, что ...., теперь я понимаю, что они делалали и делают то, что умеют, что знают, как умеют. Чему меня это научило и учит? Тому то и тому ту. Спасибо родителям, что показывают мне это. Спасибо, что им пришлось именно так себя вести, чтобы я это поняла... Прошу прощения у родителей за то что их осуждала, что стдилась, упрекала, что разочаровалась в них (свое добавить), Прошу прощения, что спровоцировала их волно или невольно на такие действия. Прощаю себя за это. Прощаю родителей за то, что своим поведением они спровоцировали во мне .... (перечеслить) раздражение, злость, разочарование, стыд, негодование, неуважение... Прощаю себя. Прошу прощения у своего тела за то что вот эти стрессы удерживая, причинила старадания и боль.
Прошу прощения у близких. Прошу прощения удетей, что передала им эти стрессы, не догадываясь освободить раньше. Прощаю своих детей, что они приняли эти стрессы. Прощаю себя.
Я бы еще обратилась к бабушкам-прабабушкам и дедеушкам-прадедушкам. И к потомкам, еще не рожденным. Ну это уже кто как делает. И все. Поблагодарить за уроки. И с Любовью, с нежностью, с Благодарностью отпустить стрессы обозначенные и родителей.. Освободившееся место заменить Любовью (Божественной, безусловной или светом, опять же кто как делает)
Отправлено: 08.10.13 12:10. Заголовок: Lucky,у нас слишком ..
Lucky,у нас слишком сильно развит дух наш, относительно нашей души, соответственно и эгоизм наш, это мешает нам увидеть очевидное- мы любим своих предков не так как нам кажется, а так, как любили они друг друга, когда мы сюда приперлись. а любить они не умеют, мы это знаем, следовательно мы их любить не умеем тоже. только думаем, что любим. собственичество это скорее у нас...любовь это свобода. позволить им просто быть. такими как есть и будут, там где будут они...без условий. мы так не умеем еще. придется учиться. прощаю себя за то, что заблудилась, все перепутала, за то, что не умею их любить. за то что не люблю их так, как мне бы хотелось их любить...
Отправлено: 08.10.13 12:21. Заголовок: Live,а какой смысл в..
Live,а какой смысл в том, чтобы знать когда появилась мерка? все равно ведь эта штука ненужная, для того чтобы ею не пользоваться по отношению к живым существам мне кажется достаточно знать что она есть.. появилась она тогда когда дух стал развиваться.с ним стало развиваться эго, эго пользуется мерками как шкалой для обозначения своего движения.самолюбование одна из черт эго.для него это необходимо.и если бы душа была развита так же, как дух, то она уравновесила бы его, нашла бы способ. (который я пока найти не могу...крутится где то рядом.. )
эленушка ,не знаю есть ли смысл,но нашла для себя ответ Дети стрессов не накапливают,обиды не помнят,стукнули друг дружку и через пять минут друзья опять) А в подростковом возрасте начинается накопление,вот тут и достаём из широких штанин )мерку и начинаем учится ей пользоваться,появляются притензии к себе и окружающим. Я вспомнила свои первые примерки,ожидание что меня тоже оценят Теперь научится не пользоваться этим аршином захотелось)
Отправлено: 08.10.13 13:48. Заголовок: Константа Родители ..
Константа Родители для меня были стеной, защитой, хлипенькой, но островком безопасности, теперь эту роль в большей степени взял муж, но... Они дали мое тело их генафонд, вкладывали душу, но дух живущий в нас он не родственник друг другу, дух у всех разный, в этой части мы чужие. Я так испугалась этой фразы, что они отличны от меня. Я считала, что я это их симбиоз, а реально, благодаря им я появилась в этой жизни и все. Они мне дали лодку и сказали плыви, у нас свои, но я кинула якорь и дрейфую рядом, боясь выйти в открытое море(отсутствие безопасности). Я слишком привязана к ним, я поняла, что мне проще их пытаться подстроить под свою жизнь, хотя-это вообще не возможно, они будут страдать, как и я, а не поменять свою. Может мама своей заботой, как о грудничке показывает мое бессилие и страх перерубить канат. И я ей благодарна, что она не бросает меня, т.к.чувствует, что я испытаю страх отсутствия безопасности, да и отец, если он не айс, то я уверенна, что в трудной ситуации он мне поможет и мне этого достаточно от него. Тут даже не страх жизни или смерти и не потеря близких? Я не пойму что?
А как все начиналось-родители плохие, я хорошая))))))
Отправлено: 08.10.13 14:02. Заголовок: Live пишет: Дети ст..
Live пишет:
цитата:
Дети стрессов не накапливают,обиды не помнят,стукнули друг дружку и через пять минут друзья опять) А в подростковом возрасте начинается накопление
Дети не помнят обиды в общении друг с другом, в играх, они искренни и естественны. Они и взрослым готовы простить, но...
По Лиз Бубо травмы формируются в самом раннем возрасте. Но я для себя поняла иначе. Мы уже приходим к таким родителям, которые почти на 100% дадут мне те эмоции и те энергии, с которыми я должна работать в этой жизни. Поэтому процесс накопления начат еще раньше (если не считать предыдущие жизни, то внутриутробно - точно, роды - тоже точно, потому что тогда детей сразу забирали от мама, ну а после уже почти каждый день что-то добавлялось). В подростковом возрасте мы выходим на свои "родные" эмоции и что-то из детства может отпасть, пройти не замеченным, а что-то обостриться. Опять же, в зависимости от задач.
Отправлено: 08.10.13 14:24. Заголовок: Э. Баркер "Письм..
Э. Баркер "Письма живого усопшего или послания с того света"
Песнь Прекрасного Существа: (отрывок)
цитата:
Тот, который удерживается своими собственными созданиями, становится рабом. Это одно из различий между мной и человеком. Какой земной отец захочет отделаться от своих детей? Какая земная мать пожелает этого? А я! Я могу заставить розу расцвести - и затем оставить ее, чтобы могли радоваться ею другие. Моя радость была в творчестве. Мне было бы скучно дожидаться, пока опадут все лепестки с моей розы. Художник, способный забыть свои прежние создания, в состоянии творить все более и более великие вещи. Радость - в совершении, а не в удержании того, что уже сделано. Сделать и выпустить из рук, да, это магия богов.
Дети - это творчество родителей. Способны ли мы не удерживать свое творчество и дать им свободу, или удерживая, лишаем радости себя и их?
Отправлено: 08.10.13 14:34. Заголовок: Еще небольшой отрыво..
Еще небольшой отрывок из песни Прекрасного Существа:
цитата:
Если бы ты знал магию этой свободы! Свободы творить и остав- лять сотворенное! Ты думаешь о магии удержания? Да, есть магия и в удержании, пока удерживаемая вещь не до ведена до совершенства. Но когда она закончена, будет ли это поэма, или любовь, или дитя, оставь её. И тогда ты будешь снова свободен и можешь начать новое твор- чество. В этом тайна вечной юности. Никогда не гляди назад с сожалением; оглядывайся только для того, чтобы узнать, что позади тебя. Гляди всегда вперед; лишь когда человек перестает смотреть вперед, становится он старым. Он водворяется на одном месте. Я живу в каждом данном миге; это и значит жить в вечности. Настоящее и будущее - товарищи моих игр; мы не можем играть, когда углубляемся в прошлое.
Константа ,про количество и качество энергий в детском и подростковом возрасте читала у ЛВ,всё запомнила про тринадцать лет,когда чел начинает жить своими энергиями,но только сейчас пришло в мою голову понимание))только сейчас стала видеть себя в этом Почему то стало важно найти точку отчёта,когда затвердела и перестала пропускать энергии
Отправлено: 08.10.13 15:10. Заголовок: Live пишет: Почему ..
Live пишет:
цитата:
Почему то стало важно найти точку отчёта,когда затвердела и перестала пропускать энергии
У Шаменкова слышала, что это происходит к 30-ти летнему возрасту. Там скореее речь идет немного о другом.
Если кратенько, то мы живем, сверяя себя с теми знаниями, установками и навыками, которые получили в детстве. Жизнь часто не совпадает с этими установками (вот как в случае с Lucky), нол мы пытаемся все же подтягивать эти установки под события. Почему то пришло в голову сравнение «прокрустово ложе». Но в примерно к 30-ти годам это перестает работать, потому что накапливается слишком много нестыковок и получается уже довольно большой временной разрыв с детством.
С этого возраста начинается обратный отсчет - процесс старения! Вот так действуют установки и стрссы.
У ЛВ в одном из примеров было:
цитата:
Конфликт между чувствами и разумом достигает наивысшей точки в 30-летнем возрасте.
Вспомните по годам. Может у кого-то раньше в силу накопленных стрессов. И еще у ЛВ есть табличка по годам, я не помню в какой книге. Там указано, что в какой период проиходит с человеком. Никогда не обращала особого внимания на ту табличку. Может там что-то важное, нужно поискать.
В 12-13 лет ребенок начинает жить своими энергиями. Поэтому многие детские проблемы могут отпасть, а на смену прийти новые. Но это уже никкак не проблема родителей. Это уже своя карма включилась. А 13 лет и по Ведам - это для мальчика возраст, когда мать должна начать уважать его как мужчину (не и отец тоже), по идее в этом возрасте перестают воспитывать как ребенка. Русские женщины не все умеют это делать. Они и взрослых мужчин /своих мужей не всегда уважают.
Радость - в совершении, а не в удержании того, что уже сделано. Сделать и выпустить из рук, да, это магия богов.
Это касается и детей. Нарушевич или Торсунов (для меня почти едино) говорит, что родители не должны ставить целью детьми наслаждаться. Это важно понять. А мы так гордимся успехами своих детей и так огорчаемся неудачам, потому что хотим наслаждаться.
Ну вот, написала по № 443, а в следующем сообщении Валерии № 444 прочитала: будет ли это поэма, или любовь, или дитя. Ну в общем, так и есть.
Отправлено: 08.10.13 15:29. Заголовок: Константа Да это пр..
Константа Да это правда просто любовь. Так все просто оказалось. И сегодня эта комната с кучей народу сдуло и засыпало всех снегом откопала я только плачущую девушку(котора в углу) она не знает как жить, куда идти что делать. Она не самостоятельная(не может самая ходить) Полезло блин))) одну кучу серьезную сняла и другая еще веселее вылезла))) Я не нашла пост про самостоятельность, мне тут писать или отдельную тему открыть?
Отправлено: 08.10.13 15:41. Заголовок: Не знаю что со мной ..
Не знаю что со мной сегодня))вчера читала что вы все писали для Lucky ,так ,в пол глаза,всё это я уже давно себе разложила..а сегодня как с луны свалилась,как будто первый раз слышу. Всплыло оценивание,мои иллюзии,моё принятие решений Вот приняла я решение,оценила себя в минус,так и жила с этим минусом и обижалась,что самое лучшее мимо меня,завидовала Главный лозунг-и так сойдёт,не про мою честь
сегодня эта комната с кучей народу сдуло и засыпало всех снегом откопала я только плачущую девушку(котора в углу) она не знает как жить, куда идти что делать
Смотри , какой показательный образ Сначала девушка все пледом укрывалась, мерзла, хотя другие не мерзли, а теперь все снегом запорошило. Так и в жизни. Абсолютно всё, что мы себе представляем - проявляется извне. Сами режиссируем. Вот мать к тебе едет, а ты уже вся в напряге, ты уже знаешь как и что будет, ты этого ждёшь и в итоге получаешь, что и "заказывала". Свекровь ты себе другую нарисовала- она и другая. И так по отношению ко всем и всему, что происходит в жизни. Не важно как ты себя проявляешь - главное, что чувствуешь внутри. Lucky пишет:
цитата:
как жить, куда идти что делать
Начать жить и творить вокруг себя осознано. Мысль материальна. Мысль произнесённая вслух, то есть облеченная в слово-материализуется быстрее, особенно если произнесено на эмоциях. А если ещё и записано, то это как печать ставится. Все это так серьезно, что серьёзней не бывает.
Отправлено: 08.10.13 16:43. Заголовок: И так лезут мамины с..
И так лезут мамины слова. Я себя ощущаю как попрошайка: они просят деньги, а я от одного к другому мечусь-я все сделаю, только дайте маяк, куда идти, что делать, скажите как правильно, дайте цель в жизни и тут мамины слова, которые меня дико раздражали: я же вам не буду мешать, тут в Углу посижу, вы меня и не заметите. А я ей отвечала, что жить ни с одной мамой мы не будем. И тут всплывает моя модам в углу тихая как мышь. Моя мама питает надежду на счастье зацепившись за этот миг(день-2 со мной и ребенком), так и я цепляюсь и перебиваюсь с одной мелкой и незначительной цели на др. А истинно куда мне идти я так и не знаю(((
Отправлено: 08.10.13 17:04. Заголовок: Lucky пишет: В это..
Lucky пишет:
цитата:
В этом и проблема, я не знаю, что творить, я не знаю куда двигаться, для чего и зачем)!?!?!
Lucky пишет:
цитата:
люблю жизнь и я хочу жить,
Ну так и живи, просто живи, решай насущные проблемы, цени каждый миг. Потихоньку, не спеша разбирайся в себе. А слабость твоя может от проблем с щитовидкой(проблемы с общением), ты давно её проверяла?
Отправлено: 08.10.13 18:12. Заголовок: Lucky пишет: а я от..
Lucky пишет:
цитата:
а я от одного к другому мечусь-я все сделаю, только дайте маяк, куда идти, что делать, скажите как правильно, дайте цель в жизни
Ты не там ответ ищешь. Они не могут тебя направить. Ты ищи другой источник. Они - не Бог. И ты напрасно их Бого-творила. Не один человек с такой миссией не справится.
Как жить? Я нашла много ответов в Ведах. Там есть циклы лекций о предназначении женщины. Вот там ориентиры уже более четкие. А родители - они ведь сами не веда -ли как жить. Даже если и подскажут тебе, примешь ли ты их советы и наставления? Вряд ли. Потому что лимит доверия исчерпан и авторитет уже не тот.
Lucky,как жить? просто жить.гармонично стараясь,излишне не мудрствуя и не бездумно,держась где то в нуле,не в минусе и не в плюсе, ни хорошо, ни плохо. для чего и зачем? а это уже смысл жизни.его еще называют словом предназначение. этого никто никому не скажет и не может сказать- потому что это и есть вот то творчество- это нужно придумать самому, свою цель или цели, свой смысл. ты же новое нечто, такого как тыы еще не было и никогда уже не будет, потому и цели твои может и будут отчасти похожи на чьи то,но все же будут сиильно отличаться от всех , что были у людей и будут. самостоятельность в жизни? ...)))и не надейся.не найдешь ее.самой стоять в миру захотелось? одиночества то есть жаждешь?) не понимаешь просто чего просишь и требуешь от себя.не нужно оно тебе.нужна лишь смелость , что бы жить.а остальное -подскажут и помогут сделать окружающие.это будет сотворение, в котором ты будешь на первом месте, поскольку мир то твой.)просто позволь миру тебе помочь, не бойся его, будь смелой.) о самостоятельности это дух орет)), это ему надо отличаться, что бы гордиться собой, чувствовать, что он что то значит. ему не важен процесс, ему важна шкала. а вот душе важен процесс.
Отправлено: 08.10.13 19:15. Заголовок: зачем учиться жить б..
зачем учиться жить без мамы? маме плохо, тебе плохо. а вместе что, нельзя разве? только теперь ты не ведомая, а ведущая.куда ведущая? ну опять же- смотри как делать нельзя и делай наоборот. должно получиться.))
Отправлено: 08.10.13 22:05. Заголовок: эленушка Я этом, то..
эленушка Я этом, то и проблема я не знаю как просто жить. Мне всю жизнь внушали, что жизнь без цели-это как Г(простите)в прорубе, куда прибьет туда и пойдет-это мой папа так любил выражаться, да и муж тоже иногда. Что без труда...про рыбку все знают и чем тяжелее труд тем круче. Вот и как это просто жить, я если не имею хоть любой цели, чувствую себя лузером, даже если я понимаю, что эта работа мне не нужна, но я ее делаю и все говорят молодец, она не бездельничает, а стремиться. А жить просто так-это значит не иметь цели, амбиций и т.д. Короче такой загон, я даже толком не разрешаю себе релакснуть, если не поработала.
Так попробуй. Тебе нужны оценки со стороны? Зачем? Кто ты с ними и кто ты без них? В одном случае ты оцененная другими, в другом случае - не оценная. В чем различие? Нужно всегда, чтобы конфетку давали в виде одобрения и поощрения?
Нас всех так воспитывали. И не только родители, и школа, и СМИ, и ТВ.
Просто есть разница в том, чтобы что-то для себя и для других делать из собственной потребности, и это же самое делать, чтобы заслужить похвалу.
Там как раз автор и стихи пимала, и играла на гитаре, но сейчас, не имея возможности это делать, испытывает чувство дискомфорта. Вот так получается: кто-то не знает, чем заняться, кто-то не может заняться. А дело-то за немногим - Быть Здесь и Сейчас. И получать удовольствие от того, что ЕСТЬ., а не от того, что хотелось бы.
Не усвоена истина, что дается нам по нашей потребности. И если не дается сейчас чего-то, значит и не нужно. А то, что есть, оно и нужно. Это так просто. Что еще-то нужно?
Отправлено: 08.10.13 22:27. Заголовок: Lucky на самом деле ..
Lucky на самом деле все очень просто, полюбить каждый миг своей жизни и все Я считаю, что у вас есть все уже сейчас, чтобы быть СЕЙЧАС счастливой. Делает вас несчастной, ваше мысленастроение=придумывание несчастья.
Отправлено: 09.10.13 05:45. Заголовок: Lucky,жить без цели ..
Lucky,жить без цели нельзя,да,папа прав.пояснял правда почему не слишком умело, ну как мог. сам видимо толком не знал почему.)но знал что точно нельзя. за чем проблема стала то? придумай себе цель и все.ту цель, что будет тебе нужна. ну например, мне нужно писать стихи, потому так я самовыражаюсь или мне это доставляет удовольствие например, ну и нужно их публиковать, что бы остальные могли понаслаждаться, а заодно и дух мой будет доволен собой, так как получит признание своих талантов,усилий, заслуг, стараний. просто придумай цель.есть ведь какие то занятия, которые те нравится делать или хотелось бы сделать.
Отправлено: 09.10.13 05:59. Заголовок: почему это жить прос..
почему это жить просто означает жить без цели? совсем не означает.жить просто- означает упрощать все.ну жить без внутреннего напряжения типа,не создавая стрессов.то есть, вот пришла мысль сделать что то, поговорить там или еще что- спрашиваешь себя- зачем мне это нужно? (определяешь цель)- идешь и делаешь. без всяких если, может, а вдруг...все эти если усложняют жизнь, сомнения нужны и важны на этапе размышлений что к чему и почему, но они не должны влиять на принятие решения.то есть не должны создавать напряжение между тобой и целью.живи играючи.знакомо выражение.а мы живем со смертельной серьезностью.это напряжение.это стресс.с улыбкой по жизни, не зависимо от того ошибся ты или нет, это не должно влиять на внутреннее умиротворение, состояние покоя. решение принято когда ты определила что это нужно сделать- все,цель поставлена. зачем это делать- это поиск мотивации для облегчения высвобождения нужного количества энергии для совершения этой цели, если да кабы- поиск путей совершения цели. ну и все.остается только взглянуть на свою цель и ноги переставлять, как знаешь,что -тоже обдумала.а зачем цель вообще- ну все для того же, чтоб самовыразиться, чтоб почувствовать что я есть, изучить себя.часто по достижении цели приходит удивление- а я еще и так могу? надо же ...а я и не знала...а вот так интересно могу? ща попробую..)это игра.наша жизнь- игра.очень увлекательная игра самопознания.)
Отправлено: 09.10.13 06:11. Заголовок: от безцельного сущес..
от безцельного существования как раз и появляется пустота,уныние,вечное недовольство, скука, тоска.мудрые люди обычно лечат это одной фразой- ЗАЙМИСЬ ДЕЛОМ. тогда некогда будет глупости думать.)) ошо тоже говорит о бесцельности как о болтании пустого мешка на ветру. весьма похоже на выражение г в проруби однако.)) тут главное не стать одним лишь духом, видящим ТОЛЬКО цель впереди и ни фига по сторонам.мы- не дух.мы- симбиоз. выходит дух- наш инструмент и нам лишь нужно научиться правильно его использовать.ну не станешь же ты ложкой гвозди забивать к примеру?) толку мало да и смысла ноль- одни мучения. а выберешь правильный инструмент- все получится без проблем.а если подберешь группу инструментов и используешь каждый в определенной последовательности с определенной микроцелью- то вполне вероятно что сотворишь шедевр. возьми для начала любую мысль ,которая рядом- просто потренироваться типа.возьми и воплоти ее в свою жизнь.а потом придет следующая,вот увидишь.
безцельного существования как раз и появляется пустота,уныние,вечное недовольство, скука, тоска
эленушка пишет:
цитата:
придумай себе цель и все
Не соглашусь. Не нужно ничего придумывать. Ка и то, что обязательно должна быть цель.
Цель - сама жизнь во всех ее проявлениях. Цель - я живу, я мать, я жена, я хозяйка, я - человек. Захотела - посочиняла, захотела - порисовала, пошила, повязала.
Цель считается нечто громкое. Нет. Совсем не так. Именно желание цели делает жизнь бесцельной.
эленушка пишет:
цитата:
возьми для начала любую мысль ,которая рядом
Вот с этим соглашусь. Даже такие мысли, как поиграть с ребенком, постирать, прибрать в квартире, сготовить - это уже не бесцельное существование. Для женщины. Не нужно глобального, если этого нет. Что есть то и есть. Это не значит довольствоваться малым. Это значит - любить то, что есть.
И еще. Напоминаю. БЛАГОДАРНОСТЬ! Великая вещь. Благодарить за все, что дано, что будет дано, за то, что ЕСТЬ.
Константа ,поддерживаю целиком и полностью,Lucky ,вообще сейчас надо успокоится и перестать кашку свою в голове помешивать Человек в положении,чего метаться в поисках смысла жизни..отпустить все тревоги,и с благодарностью к жизни и Богу жить начать..дочке старшей сейчас мама нужна,чем не смысл жизни в данный текущий момент?быть просто мамой,быть женщиной ожидающей ребёнка Огромный смысл жизни рядом,а Lucky ищет его где то за пределами себя Не хочу пугать,но у ЛВ есть для ищущих цель в жизни,про неосуществлённые цели и генетические отклонения Почитайте,отпустите и перестаньте пока ковыряться в себе В самом начале темы были хорошие советы-научиться просто радоваться тому что окружает
Отправлено: 09.10.13 13:51. Заголовок: Константа,ага, так т..
Константа,ага, так точнее и понятнее у тя получилось. глобальное...для меня блин и грбов на зиму насушить- дело глобальное.кроме меня никто не сможет-это раз, никому это больше не по кайфу-это 2, надо учесть кучу ньюансов и выковырять все знания из своей башки, чтоб не отравиться и не сгноить насобиранное-3,заставить свое эго поработать в унисон с душой и ее интуицией как минимум, чтоб найти хорошие , крупные, пригодные грбы и чтоб найти их побольшее да побыстрее, пока не стемнело....ну и тд.а постирать? это же долбаный гемор вообще! куда уж глобальнее? мир спасать, что ли? язык вон новый пока выучишь- мозг себе взорвешь нафиг, и с одной подругой пока поболтаешь крыша поедет,а еще в инете посидишь... куда там мир спасти- себя бы спасти от себя же... точнор шо глобальнее некуда...
Отправлено: 09.10.13 19:52. Заголовок: Я вчера и сегодня ре..
Я вчера и сегодня решила пожить обычной жизнью, вылезает много чего, но мне намного легче и я значимее что ли себя чувствую. А вот почему обычной, т.к.мой отец считал, что обычная женщина-домашняя курица, она просто обязана стирать, готовить, так в роле домработницы или прислуги, а вот бизнеследи, типо его бывшей жены (отмыл ее, купил высшее образование, парикмахерскую и лексус) она сразу женщина, которую нужно обожать, а и домработница у н была, она же бизнеследи)). И меня все устраивает в моей жизни, но вот эта оценка и его слова глубоко засели я не хочу работать, да и на работу тоже, но ощутить сам статус: каблуки, офисным секси стиль, кокетство-я вот вся такая независимая супер пупер звезда)))), а дома только для 2-х звезда, в шелковом платье и на каблуках не погуляешь с ребенком))) но меня устраивает моя семья, как ко мне относятся. Но слова отца...
Отправлено: 09.10.13 19:58. Заголовок: Lucky пишет: Но сло..
Lucky пишет:
цитата:
Но слова отца...
Да, слова отца, и вообще родителей, значимы на долгие годы. Нужно отменять или прощать эти установки, иначе до седых волос будешь отвергать или доказывать.
Это - его мнение. И вероятно уже сейчас он понимает, что оно ошибочное. А ожет и не понимает. Он покупал любовь, несчастный. Значит просто не знал что это такое. Заменял отношения внешним лоском. Ему н повезло, значит.
Я и по себе знаю, как важны слова родителей, и по детям. Они словно программируют. Но если дана такая жесткая программа, значит урок это твой. Разбирайся, где правда, а где ложь. Ищи истину. Кроме тебя это никто не решит.
Только обязательно освободи эти установки, а то будешь как на крючке жить: либо по его заветам, либо вопреки им. В любом случае с постоянной оглядкой.
Отправлено: 09.10.13 20:02. Заголовок: Я позвонила маме, вс..
Я позвонила маме, все было Ок, за исключением одного момента к чему это? Мама рассказывает, что у нее во дворе часто обитает одна бомжиха у помойки и тут она увидела ее странно ползущую на четвереньках. Вызвала скорую и тут ее негодование- она говорит приехала скорая и не хотела ее брать, в итоге забрала. Я говори мама, а в чем собственно великодушие и помощь? Ведь ровно через нед она снова приползет на эту помойку. - они должны помочь, она же человек - а как ты решила, что ей плохо? Странно ползла? - да. - я: ну она же снова приползет. По мне помощь- это если ты ее одевала, кормила, отмыла, дала кров. А тут, вдруг пока врачи тратили время на эту странно ползущую, ребенок умирал (в Туле со скорыми большие проблемы) т.е.твоя помощь заключалась в то что ты этот гемор перевалило на других и сказала я молодец. Я тоже пару раз отправляла деньги больным детям, но это помощь на 2-ку т.к.лишние 200-500 найдутся, а они может и пригодятся. - на что она мне сказала, что я другое поколение и не проявляю сострадание. - сострадание я проявляю, но помощь ввиде кормлений, ухода, короче к соц.помощи не готова, а ты готова подбирать бомжей? -ну ты понимаешь, что нет, но я оказала помощь
Короче замяли разговор. Он сильно бурлил во мне, аж голова разболелась. Это что во мне говорит? То что типо капля в море-это тоже хорошо, но и каплей это назвать трудно? Принять ее мнение, да согласна, что у каждого свое, но почему столько негатива вызвала у меня эта тема?
Отправлено: 09.10.13 20:04. Заголовок: Константа А как уст..
Константа А как установки отпускать, я мозгами понимаю, но они на уровне подсознания, типо как не суй руку в кипятков она ошпариться, я и в ночи эту истину скажу.
Я не понимаю, что ты хочешь, чтобы мама делала. Ты сама, похоже не понимаешь.
У моей хорошей знакомой было такое отношение к роидетлям. Родителей не стало, отношение осталось. Ее отец написал книгу о их роде. Проделал невероятную работу. Издал небольшим тиражем, но чтобы всем родственникам близким и далеким хватило.
Она так презрительно относилась тогда к его затее: Делать ему нечего, мемуары пишет... Я ее спросила, а что бы ей хот елось чтобы он делал, она думала, думала, потом говорит, ну лучше бу цветы выращивал.
Не думаю, что это было бы лучше. Если бы он выращивал цветы, она бы и в этом нашла несовершенство.
Что ты хочешь от мамы? Она оказала нормальную помощь ЧЕЛОВЕКУ. Но тебе неприятно всё, что она делает. За что ты ее так?
Отправлено: 09.10.13 20:10. Заголовок: Lucky пишет: А как ..
Lucky пишет:
цитата:
А как установки отпускать, я мозгами понимаю, но они на уровне подсознания, типо как не суй руку в кипятков она ошпариться, я и в ночи эту истину скажу.
Есть много способов. Освобождай просто любую установку как стресс. Сформулируй. Найди и пойми чему она тебя учит. Прости тех, от кого ее приняла и освобождай.
стоп-стоп, Lucky, папа твой говорил это не зря. все что с тобой происходит- все не зря. видишь ли, у человека должно быть свое дело.хотя бы одно.или работа или хобби или бизнес, хоть манюсенький.но быть доллжно.у женщины тоже,обязательно.у тя ж есть дух?есть.значит самоутвердиться ему надо как воздух. а так женщина всю себя посвящает семье , для себя самой ничего не оставляет- да, она курица, это факт.она ноль.сама ся такой сделала. увы. блин, ну можно вязать или шить и продавать это к примеру или фотографией заниматься там.или статьи писать. ну хоть что то. кажется у синельникова это есть- шкала ипостасей человека- сначала всегда свое собственное я.на первом месте.нельзя себя приносить в жертву, жить ради кого то там, кто бы он ни был, растворяться в нем. нельзя.это плачевно всегда.
Отправлено: 09.10.13 20:26. Заголовок: Константа Какой кош..
Константа Какой кошмар!!!! Когда ты задала вопрос за что ты ее так? У меня пришла первая мысль: за то что она меня родила. Я родилась недоношенной, врачи мне давали очень низкие шансы на выживание, до 2-х лет я была очень болезненным ребенком, до года маме меня еле подняла на ного и сразу я залезла и съела марганцовку, откачали, потом стали ис кривляться ноги и в 2-а я более-менее стала похожа на здорового человека. Я понимаю, что я выжила только потому, что она очень меня любила.
Lucky , мама поступила так, как посчитала необходимым на тот момент, потому что это было потребностью Души. Теперь ей спокойнее, а то бы винила себя. Она сделала правильный выбор. Да и бомжиха значит , исходя из ситуации, не такой уж плохой человек, как ты её оценила. Раз ей протянули руку помощи, приехала скорая и всё ж таки забрали А могла бы мама мимо пройти, скорая тоже могла отказать в помощи. Сейчас такое часто наблюдается. Мама поступила из любви, а твоя реакция на произошедшая сразу из страха: Lucky пишет:
цитата:
А тут, вдруг пока врачи тратили время на эту странно ползущую, ребенок умирал (в Туле со скорыми большие проблемы)
Ты пойми одну вещь, что у Вселенной всего достаточно, в том числе и "скорых". Там знают к кому должна придти скорая вовремя, а к кому нет, а кому вообще по дороге сломается. Это все из закона причины-и следствия происходит для духовных уроков.
Отправлено: 09.10.13 20:32. Заголовок: Lucky пишет: за то ..
Lucky пишет:
цитата:
за то что она меня родила
Какой поворот. Обычно детей упрекают: вот я тебя родила, а ты... А здесь маму упрекают за то, что родила.
Lucky пишет:
цитата:
Я родилась недоношенной, врачи мне давали очень низкие шансы на выживание, до 2-х лет я была очень болезненным ребенком, до года маме меня еле подняла на ного и сразу я залезла и съела марганцовку, откачали, потом стали ис кривляться ноги и в 2-а я более-менее стала похожа на здорового человека.
Ты это так хорошо помнишь? Вряд ли. Чем дорога тебе эта история. "Перепиши" ее. Представь, что ты родилась обычным доношенным ребенком. Но сначала ответь чем тебе дорога история о своей недоношенности. Может уникальностью, непохожестью на других?
Так в общем-то недоношенных деток много. Больше, чем хотелось бы.
Lucky пишет:
цитата:
она очень меня любила.
Она и сейчас любит. Только раздражает тебя постоянно. Но не будет она раздражать, начнет муж, или ребенок, или еще кто. Если есть в тебе раздражение, го всегда будут задевать.
Короче замяли разговор. Он сильно бурлил во мне, аж голова разболелась. Это что во мне говорит? То что типо капля в море-это тоже хорошо, но и каплей это назвать трудно? Принять ее мнение, да согласна, что у каждого свое, но почему столько негатива вызвала у меня эта тема?
что-что... сожаление это на свою беспомощность. мать все понимает, тоже чувствует сожаление о своей беспомощности, трусости, если хотите,как и ты.но врет себе и тебе заодно.а тя это бесит. не хош ты понять одного- мать от беспомощности нашла для ся выход- взяла и сделала что могла, на что смелости хватило и назвала это милосердием , состраданием.а ты вот еще большая трусиха в данном случае- ниче ваще делать я не буду, раз оно все равно не идеально, то, что я сделаю. переложила она ответственность...но ты то ваще ничего не сделала.а она хоть что то.андестенд? хорошо на фоне брехунов, самолобманщиков говорить- да фигню ты сделал..ага. тем самым мы оправдываем себя, то, что мы вообще ничего не можем сделать и не хотим.смелости не хватает. и я такое делала, был грех... щас уже не вякаю,коль сама на большее не способна, чем другой.
Отправлено: 09.10.13 20:50. Заголовок: эх,не хотела я призн..
эх,не хотела я признаваться...и желчная зависть к другому, за то , что он смелее, чем я...оправдания, оправдания...но от них не легче ни грамма...придется себя прощать однако. спасибо,Lucky,огромное спасибо.
то-что... сожаление это на свою беспомощность. мать все понимает, тоже чувствует сожаление о своей беспомощности, трусости, если хотите,как и ты.но врет себе и тебе заодно.а тя это бесит. не хош ты понять одного- мать от беспомощности нашла для ся выход- взяла и сделала что могла, на что смелости хватило и назвала это милосердием , состраданием.а ты вот еще большая трусиха в данном случае- ниче ваще делать я не буду, раз оно все равно не идеально, то, что я сделаю. переложила она ответственность...но ты то ваще ничего не сделала.а она хоть что то.андестенд? хорошо на фоне брехунов, самолобманщиков говорить- да фигню ты сделал..ага. тем самым мы оправдываем себя, то, что мы вообще ничего не можем сделать и не хотим.смелости не хватает.
В 10-ку!!! Я даже маме позвонила извинилась, все хорошо
Отправлено: 09.10.13 21:19. Заголовок: И после того как я и..
И после того как я извинилась, мама мне рассказала поступок, который заставил меня ей гордится. Да это правда сложнее что-то сделать, чем вякать из-под угла!
Отправлено: 09.10.13 21:23. Заголовок: Константа А подскаж..
Константа А подскажи пожалуйста, а как еще можно отпускать и где вообще можно почитать об этом, а то в яндексе вбиваю, ничего толком не выдает? А сформировать и отпустить не могу, все как каша расплывается(
Чем дорога тебе эта история. "Перепиши" ее. Представь, что ты родилась обычным доношенным ребенком. Но сначала ответь чем тебе дорога история о своей недоношенности. Может уникальностью, непохожестью на других?
Не уникальность, а наоборот беспомощность, типо я беспомощный и вокруг меня куча народу и я в безопасности.
АаА какая же ты и эленушка молодецы, прям ЛВ в вас вселилась. Вот моя безопасность, я прикрываюсь беспомощностью, что бы не стать смелее и не делать первый шаг, за меня же все решат и сделают. А так по сути я нормальным ребенком родилась, но делала все чтобы обо мне заботились и веду я себя порой как ребенок. Короче смелости нет и есть немного зависти смелым людям чего уж тут лукавить, а мне чтобы решиться уйма времени нужно)))
Отправлено: 09.10.13 21:33. Заголовок: Валерия А как нос п..
Валерия А как нос покажут, думаешь ну сейчас припудрю и всего делов)))) а там такое потом вылезает за носиком, что и не знаешь, что со всем этим добром делать)))))
Отправлено: 09.10.13 22:16. Заголовок: ну вот еще, не надо ..
ну вот еще, не надо в меня вселяться, мне со мной бы хоть справиться! всегда пожалуйста, оно со стороны всегда виднее, как в зеркале вроде.самое сложное- не забывать , что себя видишь все время... и плииз, не надо меня на вы- я не во множественном числе! а если оочень честно- слово ВЫ- изначально означает тьма, неизвестность.да и сейчас на вы только не знакомых называют или тех, кого знать не хотят близко. не по себе как то, когда меня на вы...
эленушка Хорошо, буду на ты(и мне так проще)))). Некоторые обижаются, когда на ты, вот я и перестрсховываюсь... чувствуешь боюсь нос показать, лучше идти по проторенной дорожке)))), но я уже как 2-ой деь исправляюсь!!!!
Отправлено: 21.10.13 20:00. Заголовок: Девочки, ну это же к..
Девочки, ну это же капец, я отпускала, делала радикальное прощение, впустила в свой дом всех(в голове) даже в мыслях с бабушкой, которая умерла, у нас были жуткие конфликты при ее жизни, помирилась, простили друг друга. Маме направляю любовь и уважение. Короче думала, что все более-менее, хотя мне стали часто снится сон, о том, что я чуть-чуть и потеряю дочь, то она чуть не утонула, то ее крали, то на лифти отъели вниз, но заканчивалось благополучно. Так вот, мама стала звонить реже. Что опять случилось: я взяла няню, т.к.родня далеко, муж на работе, а мне с маленькой дочкой элементарно в ЖК не могу сходить. Довольна няней, нашла с дочей общий язык и дочки. Как приезжают свекры и моя мама, которые потакаю дочке, ребенок не в адеквате, все требует, плачет, кошмар короче. Поэтому я стараюсь разделить всех, а не сразу муж, я, няня, бабушки, дедушки-сразу бедлам. Так вот звоню маме и говорю в нач ноября няни не будет нед, если хочешь приезжай на 3 дня как тебе будет удобно. Я ничего не ожидала, позвонила и сказала, так что я слышу, а что не могу раньше увидеть внучку, я соскучилась, няне дай выходной и я приеду. Я говорю, что не хочу миллион меняющихся поп вокруг дочки, она сейчас только начала привыкать к няне, играться, короче теплые у них отношения. Приезжай в эти даты, милости просим. Сразу сопли слезы, Сказала мне, что мой муж сделал из меня эгоистку, ты раньше такой не была. На что я ей сказала, что муж непричем, я просто стала взрослой и мне не нужно держаться за мамину юбку, за мою юбку уже держатся, но любить тебя я меньше не стала. Мне уже не 5 лет и мне так яро физически мама не нужна, сказала вспомни себя в молодости, я поняла, что это нормально, когда у мамы есть дела и ребенок вечно на продленках(это я про себя), вот и я стала взрослой и решения за себя и за свою семью принимаю я. Условия я тебе не диктую, хочешь приезжай, хочешь нет. После этих слов она бросила трубку. И что я тут должна понять, что моей маме нечего делать как скучаю(ее слова, я что не могу посмотреть на внучку. Блин как картинка, ей так важен физическое присутствие) и сказать живи со мной, я не хочу, я даже звонить не хочу, каждый звонок это реально нытье. Я иду на контакт звоню своим маме и папе, и слышу как у них все плохи, ну достало реально, пытаюсь вывести на позитивный лад, ан нет все плохо. Сказала приезжай тогда-то и это не устраивает. Честно желание послать, т.к.замучили тянуть меня в свое болото. Короче я окончательно запуталась, уже не хочу никого исправлять, меняюсь сама, но ничего не меняется(
Отправлено: 22.10.13 00:33. Заголовок: Lucky, ты не понимае..
Lucky, ты не понимаешь...ключик, у тебя нет ключика. ты все вроде делаешь правильно, типа выполняешь инструкцию- прощаешь там, общаешься, вроде как принимаешь все...но, ёлы-палы, как ты не видишь? мама, бабушка, дочка- вновь ты это.и не надо ток заморачиваться вопросами типа- а кто вначале я или мама это я или я это мама...это все ты.только ты.и нет никого кроме тебя.только ты.это же очень просто, смотри- Lucky пишет:
цитата:
Я иду на контакт звоню своим маме и папе, и слышу как у них все плохи, ну достало реально, пытаюсь вывести на позитивный лад, ан нет все плохо.
зачем ты это делаешь? зачем тебе надо почувствовать себя в роли спасителя эдакого, одолжение она делает им видите ли...не осознаешь? а затем что ты ноешь в душе своей, скука, тоска тя сьедает.родители лишь отражают тебя. и видя свое отражение ты принимаешь абсолютно противоположную позицию.ну правильно, для того ты и звонила им, чтоб вынудить себя не ныть.иначе не умеешь еще с собой справляться. Lucky пишет:
цитата:
Сказала приезжай тогда-то и это не устраивает. Честно желание послать, т.к.замучили тянуть меня в свое болото.
ну ты даешь... ищешь повод за что послать их или как?еще и просишь их дать тебе этот повод.кто ищет , тот всегда найдет.потому твою маму и не устраивает любое твое предложение, поскольку ты то хочешь совсем другого. а мама это вновь ты...и че ей остается делать, кроме как бросить трубку? ты ж ее в тупик загнала...приезжай , мол, ток я тя видеть вообще не хочу, и лучше никогда...она же слышит все, может не осознает как и ты, но слышит. и пытается найти причину- а че я не могу в другое время приехать и тд... короче, вывод - ты сама с собой не примирилась еще.не собрала все свои осколки- мозаики.от того у тя так выходит, говоришь прощаю- а ноль чувств, говоришь люблю- снова ноль.поверхностны твои ощущения.потому что чувствовать то некому, нет тебя, так, осколочек небольшой только.целостности в тебе нет, полноты тебя. совет- попробуй представить хотя бы с помощью фантазии на первых порах что например мама- это ты и есть, вот наблюдай за ней, повторяй, побудь ею как бы, а не собой( отбрось свое представление о себе напрочь на это время, ты- это она, а тебя нет.как то так.) потом проделай это с другими людьми. Lucky пишет:
цитата:
часто снится сон, о том, что я чуть-чуть и потеряю дочь, то она чуть не утонула, то ее крали, то на лифти отъели вниз, но заканчивалось благополучно.
тебе показывают, что дочь тебя отринет так же, как ты отринаешь свои бывшие тела-проявления( маму, папу и тд).все во сне кончается хорошо?пока хорошо.значит ты на верном пути.пока еще.но будущее имеет вариативную пространственность.это значит, что в любое мгновение все может измениться.не надо пугаться.об этом нужно знать.это нужно помнить и всегда учитывать, чтоб не расслабляться в этом отношении. все имеет значение, каждая мелочь.осторожно. мир очень хрупок, его легко сломать.но в тоже время он пластичен необычайно, его можно менять до неузнаваемости, словно лепить из пластилина например.
зачем ты это делаешь? зачем тебе надо почувствовать себя в роли спасителя эдакого, одолжение она делает им видите ли...не осознаешь?
Хороший вопрос.
Lucky, а действительно: зачем? А затем, что это доставляет у-до-воль-стви-е. Наслаждение. Ты тащишься от этого. Но это потому, что ты не видишь других радостей. Не умеешь. Ну некоторые от скуки покушать идут, или к телевизору, а ты от нечего делать - к телефону. Позвонила - развлеклась, есть чем уму заняться. Весело - обхохочешься.
И почему родители в болоте? Скорее ты сама в болоте. И как раз не они тебя, а ты их за собой тащишь. И это не они тебя, а ты их достала своими претензиями.
Посмотри с этого угла. Но мне кажется, что ты не хочешь ничего в себе менять. Только в других. Поиск счастья во вне... Знакомо, знакомо. Что ж, пытайся. Когда надоест, тогда и начнешь меняться. Значит еще не время.
Отправлено: 22.10.13 10:38. Заголовок: Константа Я звоню и..
Константа Я звоню из чувства страха, что я не достаточно удиляю им внимание, что моя мама сидит на чемоданах, чтобы рвануть ко мне, у нее ярое желание жить с нами и она будет мня пытать, а ты скучала, а ты любишь меня, прям клещами, хотя я ей часто говорю, что люблю. Вот я и звоню ей и говорю приезжай тогда-то и тогда-то, если ты соскучилась. А я честно говоря сама бы справилась и совершенно не скучаю по ней, у нее своя жизнь, у меня своя и в таком кол-ве я ее в своей не вижу, мне хватает своей жизни и своих забот, а она любит перетереть свои проблемы со всеми, а негатива и так хватает. Я согласна и не отрицаю, что во мне есть черты мамы и мне они не нравятся. Но мне комфортно с моей семьей и с моими правилами. Я благодарна ей, что она меня вырастил, но дальше у меня вырастает юбка за которую держатся мои дети и ее мне уже не нужна.
Отправлено: 22.10.13 12:09. Заголовок: Lucky пишет: что во..
Lucky пишет:
цитата:
что во мне есть черты мамы и мне они не нравятся
главное , что ты начинаешь понимать в чем дело. ты дистанциируешься от родителей САМА! это ты не хочешь с ними общаться нормально, не хочешь видеть их в своей жизни, диктуешь им правила общения с тобой. тебе хочется осознать себя как оторванную, самостоятельную единицу сознания под именем ...(ну как там тя зовут). это вроде как нормально. нормально в смысле все проходят этот этап мышления. но... а понимаешь ли ты что на самом деле это значит- осознать себя как самостоятельную единицу сознания? это значит остаться в вакууме. иван безродный это.лишить себя памяти предков (предыдущих воплощений).ээ...и че?назад в амебы, но в человеческом обличье? это равносильно, как взять и сейчас лишить себя памяти о накопленных знаниях и опыте этой жизни. представила что будет, если так сделать? это ошибка восприятия. неверный путь самосознания. ты так и от дочери своей дистанциируешься.не она от тебя, а ты от нее. а потом и она от тебя может быть...вакуум он и есть вакуум. главное- понимать точно и осознавать последствия того, что ты делаешь.
Отправлено: 22.10.13 12:23. Заголовок: Lucky пишет: Я звон..
Lucky пишет:
цитата:
Я звоню из чувства страха, что я не достаточно удиляю им внимание, что моя мама сидит на чемоданах, чтобы рвануть ко мне,
неее, из чувства вины ты звонишь.из страха обвинений ты звонишь.что одно и тоже.потому как не чувстивовала б ся виноватой, то и не боялась бы что тя обвинят в том, что ты не уделяешь внимания... откуда у тя чувство вины? почему? потому что ты ЗНАЕШЬ. на самом деле ты знаешь, что ты хочешь сделать( я писала выше), знаешь, но не осознаешь. чувство вины ВСЕГДА указывает на неправильную цель. именно цель, а не неверный метод достижения цели. чувство вины не для мучений тебе и не для кайфа от мучений. оно как подсказка, знак изнутри (ну типа свыше, из твоего сверхсознания-подсознания). не расстраивайся, возведение моста между сознанием и подсознанием на самом деле процесс весьма нелегкий.но у всех получается и у тя получится.
Я благодарна ей, что она меня вырастил, но дальше у меня вырастает юбка за которую держатся мои дети и ее мне уже не нужна.
Да нет здесь никакой благодарности. Тепла нет. Ты просто этого не видишь. А вот презрение к маме ощущается. ... Высокомерие. Высокая мера: я - здесь (где? ), а она там - в болоте.
Высокомерие родной брат (или сестра) униженности или пустому месту.
Lucky пишет:
цитата:
Я звоню из чувства страха
Ну и где здесь любовь или благодарность? Не удивительно, что Lucky пишет:
цитата:
она будет мня пытать, а ты скучала, а ты любишь меня, прям клещами
Lucky пишет:
цитата:
я ей часто говорю, что люблю.
А это лицемерие. Неужели сама не видишь всех противоречий? Перечитай еще раз свое же сообщение № 105:
цитата:
приезжай
цитата:
совершенно не скучаю по ней
Короче, одно лицемерие какое-то.
Lucky пишет:
цитата:
мама сидит на чемоданах, чтобы рвануть ко мне
Lucky пишет:
цитата:
у нее своя жизнь
А проблема, тогда в чём? Конкретно обозначь проблему. Что за претензии ты маме предъявляешь? Ну не хочешь ты ее видеть, и не видь. Не хочешь звонить - не звони. Знаешь, что она любит там что-то "перетирать" - так это ее право, ее жизнь. Твое дело немного помолчать и выслушать, хотя бы в знак благодарности за то, что родила тебя. Или и это в тягость? Как ты видишь, это уже твоя, а совсем не мамина проблема.
Почему? Потому что и отец у тебя как ни странно "в болоте", хотя тоже живет своей жизнью.
Претензии к родителям - претензии к жизни. Тяжело жить постоянно недовольной. Разбирайся.
Lucky пишет:
цитата:
дальше у меня вырастает юбка за которую держатся мои дети и ее мне уже не нужна.
Ты не права. Дело не юбке. Ты так пишешь, словно с возрастом мама перестает быть мамой. Отработанный материал. Не мама, племенная матка какая-то...
Отправлено: 22.10.13 14:37. Заголовок: Константа , она прос..
Константа , она просто не знает как выразить оправдание перед самой собой за свое стремление к свободе от обязательств.поэтому путается в выражениях, потому что оправдывается.только обязательств то никаких и нет .это выдумка. вот и свобода, которая тебе так нужна,Lucky ,нет необходимости оправдываться, если нет обязательств на самом деле.мама хотела тебя родить, а ты хотела родиться- ваши стремления совпали и потому воплотились в реальность. так появилось твое тело, в которое ты вселилась. вот и все. никто никому ничего не должен. и любить не должен.совсем нет. ты свободна. и можешь совершенно спокойно и без зазрения совести сказать маме и кому угодно абсолютно честно то, что ты чувствуешь- я хочу пожить одна. сейчас вы мне не нужны. я хочу познать себя как самостоятельную единицу. мне это нужно. вообще я вас всех люблю,но сейчас оставьте меня в покое, я жажду полного одиночества, чтобы самоутвердиться. хочу увидеть себя сама. ну как то так. от души главное и честно.они поймут и все встанет на свои места без последствий ненужных.
Отправлено: 22.10.13 14:59. Заголовок: элейн пишет: она пр..
элейн пишет:
цитата:
она просто не знает как выразить оправдание перед самой собой за свое стремление к свободе
Скорее, она не знает, как объяснить свою зависимость. С зависимостью нужно работать.
элейн пишет:
цитата:
и любить не должен.совсем нет
Не должен любить. Но в этом есть потребность. Это потребность любить и быть любимым. Потому и дискомфорт, когда не умеешь понять и выразить эту любовь. И начало этой любви в себе и в маме (ну и в отце, т.е. в папе).
Это нужно понять, принять и начинать потихоньку двигаться. Сначала перестать на маму раздражаться. Как? Ну для начала, хотя бы признать, что есть такое желание - раздражаться на маму.
Могу о своих ощущениях написать. Мои претензии к маме вылились в постоянное недовольсво жизнью и претензиями всем. Я злилась на маму, что она НЕ ТАКАЯ. Просто вся не такая. И, соотвественно, в моей жизни все было "не так". И постоянное доказывание, что я- такая как надо, а мама ну просто вся не такая как надо.
Потому я поняла, что у меня такая мама, котроя мне положена. Потом я поняла, точнее узнала и согласилась поверить, что мы сами выбираем родителей и что это - наилучший вариант. Ну и дальше уже пошло понемногу...
главное , что ты начинаешь понимать в чем дело. ты дистанциируешься от родителей САМА! это ты не хочешь с ними общаться нормально, не хочешь видеть их в своей жизни, диктуешь им правила общения с тобой. тебе хочется осознать себя как оторванную, самостоятельную единицу сознания под именем ...
Валерия пишет:
цитата:
Константа , она просто не знает как выразить оправдание перед самой собой за свое стремление к свободе от обязательств.поэтому путается в выражениях, потому что оправдывается.только обязательств то никаких и нет .это выдумка. вот и свобода, которая тебе так нужна,Lucky ,нет необходимости оправдываться, если нет обязательств на самом деле.мама хотела тебя родить, а ты хотела родиться- ваши стремления совпали и потому воплотились в реальность. так появилось твое тело, в которое ты вселилась. вот и все. никто никому ничего не должен. и любить не должен.совсем нет. ты свободна. и можешь совершенно спокойно и без зазрения совести сказать маме и кому угодно абсолютно честно то, что ты чувствуешь- я хочу пожить одна. сейчас вы мне не нужны. я хочу познать себя как самостоятельную единицу. мне это нужно. вообще я вас всех люблю,но сейчас оставьте меня в покое, я жажду полного одиночества, чтобы самоутвердиться. хочу увидеть себя сама. ну как то так. от души главное и честно.они поймут и все встанет на свои места без последствий ненужных.
Все как про меня. Я хочу на свободу от обязательств, от людей, я хочу наслаждаться бытием со своим внутреннем миром. Однажды, когда дочка была маленькой(3 мес), мама хотела приехать, я сказала, что не нужно,еще сильный материнский инстинкт, она завела свое, что она не нужна, что я ее выбросила из жизни и все в этом духе, это при том, что до года я принадлежала только ребенку и все старались это понимать, тк дочке нужна была я, так вот она зарыдала, бросила трубку и пошла топиться, выпила правда одну таблетку снотворного, налила горячей воды, записку написала, что я ее выбросила из жизни, все для меня сделала, а я неблагодарная, так если я не нужна, так и не стоит мне жить. Я нутром почувствовала, что что-то не так, позвонила отцу, благо у него были ключи и он достал ее, представляете мой шок и страх. Тут не осуждение-я поставила себя не ее место вот умения дочь и я пошла топиться и оставлю ее одну, брошу из-за сложностей и из-за прихоти. Так я теперь боюсь ей что-то не то сказать, а то топиться пойдет. Я часто пыталась открыть ей свою душу, но когда открывала, то она влетала в сердце и реально душила своей заботой, нужностью и любовью, я реально задыхаюсь. Она не дает мне время постепенно впустить ее, я испытываю боль при ее нашествии и что мне остается закрыться и освобождаться от пут.
А что касается лицимерия, мне нет смысла врать, тем более тут. Я никак не пойму почему я не могу испытывать тонкую любовь, нежность к маме на расстоянии, почему не могу перерезать пуповину и относиться к ней не как 5 летний ребенок с просьбой о помощи, а как взрослая дочь, просто пообщаться. Почему я должна испытывать на себе сейчас в 27 лет, то что она не реализовала в моем детстве, я сама не хочу сюсюканья, обнимашек и тд, я это делаю с дочкой и с мужем по взрослому. Проблема в том, что мне на физическом уровне не столь нужен контакт, наличие людей, дни рождения, сборища, я лучше на весь день в спа ушла и каймы овала, а мама любит сборища, она может все деньги потратить а стол, все все съедят и свалят еще на год, у меня иначе.
Отправлено: 22.10.13 20:09. Заголовок: И у всех же своя нор..
И у всех же своя норма любви. Мне не нужна любовь толпы. У меня есть моя семья и 2 подруги. И мне достаточно. Я люблю маму именно нежно, трепетно, а мама прям как Бабкина Эх разгуляй, всех поглощу своим внимание, заботой, любовью, а мне сразу много шуму, я прошу чуть потише пожалуйста, а она говорит я знаю что тебе нужно-Гуляем страна и я жду когда все это закончится и наслаждаюсь тишиной.
Отправлено: 22.10.13 20:26. Заголовок: Lucky, а почему к па..
Lucky, а почему к папе хочется на коленки, а с мамой сюсюканья не хочется? Отчего така избирательность?
Lucky пишет:
цитата:
я жду когда все это закончится и наслаждаюсь тишиной
Как-то странно ты этой тишиной наслаждаешься: Lucky пишет:
цитата:
Вот и хожу полуживая, смерти не боюсь, но люблю жизнь и я хочу жить, но почему не даю себе жить хотя бы на 2/3 батарейки не пойму.
Ладно. Ты не хочешь с этой темой разбираться.
Lucky пишет:
цитата:
И у всех же своя норма любви.
Ну и как тебе с твоей нормой живется? Ты счастлива?
Lucky пишет:
цитата:
мама прям как Бабкина
Как-то не заметила я, что Бабкина в болоте живет.
Все. Достаточно я побыла в этой теме. Много тебе тут всего написали. Перечитывай, разбирайся. Хочешь быть правой - оставайся правой. Хочешь быть счастливой, меняй свои взгляды и хоть на минуту, да какое там на минуту, хоть на секунду, усомнись в своей правоте.
Константа Константа видимо и твоя боль задета, тк ты откровенно злишься на меня. А в чем правота, я сказала, что мама не права-это ее жизнь, я не диктую ей правила с кем жить, что есть, где работать. В детстве ее физически было очень мало, но душой она меня сильно любила. И может я так привыкла, мне правда хватает осознание того, что она меня любит и я ее, но сейчас в силу обстоятельств она хочет очень много физически присутствовать в моей жизни, а я нет. А что касается отца, то его на всех уровнях в детстве было мало, вот и хочу дополучить.
Отправлено: 22.10.13 21:20. Заголовок: Lucky пишет: Я част..
Lucky пишет:
цитата:
Я часто пыталась открыть ей свою душу, но когда открывала, то она влетала в сердце и реально душила своей заботой, нужностью и любовью, я реально задыхаюсь. Она не дает мне время постепенно впустить ее, я испытываю боль при ее нашествии и что мне остается закрыться и освобождаться от пут.
ПОТОМУ и о папе девочки сохраняют более светлые воспоминания, чем о маме.папа ж дух- он свет, наблюдатель.молчаливый и ненадоедливый, малозаметный.а главное- БЕСЧУВСТВЕНЕН!!! в то время как от души невыносимая БОЛЬ все время!!!но душа...(мама)- заколебает в усмерть.мается, мается, грязная вся такая, беспокойная, непоседа такая надоедливая...кому это понравится то, да? ну че, параллель провели? Lucky , не хочу душой заниматься, да?на духе жить проще, спокойнее, надежнее..да? да кто ж спорит- спокойнее, ага.только дух твой в душе твоей нуждается, аты от нее отречься все норовишь, вот и плачет душа, мольбами к те взывает- помоги мне, такая -растакая...ты ж без меня никуда...
Отправлено: 22.10.13 21:44. Заголовок: элейн Оно так и ест..
элейн Оно так и есть, я вечно где-то в облаках, в материальных благах особо не нуждаюсь, люблю созревать, заниматься йогой, развивать дух, а душа, я даже не знаю, что с ней делать, она слишком активна дня меня, моя мама это 100% душа, мне прям ее слишком много. Как развивать душу? Я даже не знаю как мне с ей себя вести.
видимо и твоя боль задета, тк ты откровенно злишься на меня
У меня сейчас в "разработке" несколько стрессов. Я так не делала раньше, напрасно сразу за несколько взалась, но как-то само вышло. Один из них - раздражение. От раздражения в разные стороны напрвления идут в агрессию, в злоу... Так что не только тебе, сегодня всем сестрам по серьгам досталось. Я еще сдежрживаюсь.
элейн пишет:
цитата:
не хочу душой заниматься, да?на духе жить проще, спокойнее, надежнее..да? да кто ж спорит- спокойнее, ага.только дух твой в душе твоей нуждается, аты от нее отречься все норовишь, вот и плачет душа, мольбами к те взывает- помоги мне, такая -растакая...ты ж без меня никуда...
Про Душу и Дух, про мужское и женское, мне почему то вспомнилось у ЛВ про секс. Помните, она писала, что если мужчина не чувствует любви, то пытается доказывать это сексом, т.е. физической близостью? И вот Lucky пишет:
цитата:
сейчас в силу обстоятельств она хочет очень много физически присутствовать в моей жизни, а я нет. А что касается отца, то его на всех уровнях в детстве было мало, вот и хочу дополучить
Здесь нарушение баланса. Ну ж о желаниях и потребностях я не стану писать. Но вот этот момент избирательности: от мамы не хочу, от папы хочу. Так хочу, а так не хочу... Непринятие это и неблагодарность. Как не обосновывай.
А в детстве столько получили, сколько нужно было.
Вообще, такая недоступная игрушка - папина любовь. А мамина всегда под рукой - уже наскучила.
Почему мне эта тема отзывается болью? Потому что я сама маме причинила много боли своим неуважением к ней. И сейчас на склоне лет, она чувствует себя виноватой по отношению к нам, ее детям. Хотя я и говорю ей, что все как нужно, что ее вины нет. Но столько лет обвинений (косвенных), столько лет недоверия и неуважения (скрытого). Зачем все это было?
И сейчас я так отчетливо вижу твою неправоту. И не могу объяснить этого. Конечно, нет смысла злиться, но вот отзывается какой-то болью. А боль - это всегда злоба. Ну и пусть. Без нее мы стали бы жестокими и бессердечными.
столько лет обвинений (косвенных), столько лет недоверия и неуважения (скрытого). Зачем все это было?
И сейчас я так отчетливо вижу твою неправоту. И не могу объяснить этого. Конечно, нет смысла злиться, но вот отзывается какой-то болью. А боль - это всегда злоба. Ну и пусть. Без нее мы стали бы жестокими и бессердечными.
боль говорит о непонимании.да ты и сама говоришь чего именно не понимаешь.вот оно- зачем все это было? ответ слишком прост- для эволюции развития.иначе бы не поняла ты.и она, и многие другие.жаль те? а ты промотай пленку жизни чтоб бы было, если бы у вас с тем эволюционным пониманием-сознанием, у вас всех, не было бы того, что было- и что у тя выйдет? промотай и жалеть будет не о чем. придет понимание- уйдет боль.
боль говорит о непонимании.да ты и сама говоришь чего именно не понимаешь.вот оно- зачем все это было? ответ слишком прост- для эволюции развития.иначе бы не поняла ты.и она, и многие другие.жаль те? а ты промотай пленку жизни чтоб бы было, если бы у вас с тем эволюционным пониманием-сознанием, у вас всех, не было бы того, что было- и что у тя выйдет? промотай и жалеть будет не о чем. придет понимание- уйдет боль.
элейн у меня тот же ответ пришел, когда я думала, какой же все таки мне быть мамой дочери, хорошей или плохой? Быть собой и очень внимательно смотреть и слушать, что дочь мне зеркалит. Она учится, я учусь, мы все учимся, а сожаления...зачем? мы же учимся, в этом смысл
Отправлено: 22.10.13 22:17. Заголовок: Константа Да ничего..
Константа Да ничего, сейчас я на людей стала смотреть не с точки зрения, ты злодей, а что задето что-то больное и важное для него и проявляю сострадани и пониманиее, тк сама пришла сюда за этим. Может у тебя так же чувство вины перед мамой, что ты недадола ей любви и обвиняла ее, т.к.я яро чувствую свое чувство вины перед ней, но не могу я сразу взять и принять ее целиком, мне слишком больно, это даже мягко сказанно, я вот жила с мамой(поехали на море на 3 мес я,дочка, а все остальные приезжали на разные сроки) короче мама жила 3 нед, столько душевной и физической боли я еще не чувствовала, первую нед я держалась, но потом она сломала меня, она не давала мне ничего делать, я сама, так не режь, туда не ходи, моей дочки нужно не то, а это и все в этом духе, так остальные 2 нед, у меня была страшная рвота, причем не понятно от чего, температура 38, я все эти 2 нед валялась в лежке, как она уехала все прошло. Я не ставлю ей это в заслуги, она такая и переделывать не собираюсь, но как принять ее целиком я не знаю, я даже сейчас чувствую, что она хочет ко мне и т.д. С отцом все более-менее стало, отпустило вроде)
Отправлено: 22.10.13 22:35. Заголовок: элейн Прости за туп..
элейн Прости за тупость, может время не пришло или пришло понять, но кого простить маму или душу)? Маму за сто прощать она всю жизнь была такой, у нее не хватает(по моим соображениям)))) именно духа она 100%душа и она такой и останется, но не могу я сразу взять и принять ее целиком, мне слишком больно, это даже мягко сказанно, я вот жила с мамой(поехали на море на 3 мес я,дочка, а все остальные приезжали на разные сроки) короче мама жила 3 нед, столько душевной и физической боли я еще не чувствовала, первую нед я держалась, но потом она сломала меня, она не давала мне ничего делать, я сама сделаю, так не режь, туда не ходи, моей дочки нужно не то, а что сделала, я вечно чувствовала, что она требует от меня благодарность, а это и все в этом духе, так остальные 2 нед, у меня была страшная рвота, причем не понятно от чего, температура 38, я все эти 2 нед валялась в лежке, как она уехала все прошло. И про благодарность, вот она сама примет решение сделать(обычно бывает так, я ей говорю, я сама сделаю суп пойду через 50 мин и сделаю, так она в эти 50 мин готовит суп и ждет реакцию благодарности, типо она облегчить мне мое существование и я ей должна быть благодарна, а я как в ступоре, сначала бесилась и мы ругались, потом приняла это, но сказать слова благодарности не могу, вот бывает, специально давишь из себя, внутренне заставляешь, а не могу, я не просила ее помогать мне. Мне кстати дочь на этот счет хороший урок приподнесла, обычно я не лежу, если она играется сама с собой, но сегодня меня расперло она чем-то увлекалась, но немного не так стала играть в игру чем это предполагалось, я подсела к ней и стала показывать как правильно, так у ребенка было страшное негодование, я обняла ее и извинилась поняв свою ошибку, что она сама учится и не нуждается в моей помощи, я понадоблюсь позовет. Короче вот так, мне на физическом и душевном уровнях страшен приезд мамы, я в душе его как цунами ожидаю, а на расстоянии я знаю, что могу убежать я ее люблю)))
Отправлено: 22.10.13 22:56. Заголовок: И вот еще, что я пон..
И вот еще, что я поняла почему сама звоню им, я боюсь, что если они будут умирать (видимо страх выработался,тк при каждом тел.разговоре мы обсуждаем их букет болезной и после каждого диагноза они умирают), так вот я боюсь, что они умрут без меня, я боюсь, что не попрощаюсь с ними, не скажу, что любила их всей душой и что благодарна, что они были моими родителями. Я только себя поймала на мысли, что нужно позвонить отцу, спросила зачем? И всплыл этот ответ, вышенаписанный, мне только нужно от него убеждение, что он жив и здоров и все.
Отправлено: 22.10.13 23:49. Заголовок: Lucky пишет: но ко..
Lucky пишет:
цитата:
но кого простить маму или душу)? Маму за сто прощать она всю жизнь была такой, у нее не хватает(по моим соображениям)))) именно духа она 100%душа и она такой и останется, но не могу я сразу взять и принять ее целиком, мне слишком больно
не кого прощать. ты одной штуки просто пока не поймешь че то- ты тоже душа почти..ну не на 100 процентов, как и мама.. не надо ее принимать, впускать, впихивать в себя...все верно- насилию НЕТ.всякому насилию.Lucky пишет:
цитата:
Мне кстати дочь на этот счет хороший урок приподнесла, обычно я не лежу, если она играется сама с собой, но сегодня меня расперло она чем-то увлекалась, но немного не так стала играть в игру чем это предполагалось, я подсела к ней и стала показывать как правильно, так у ребенка было страшное негодование, я обняла ее и извинилась поняв свою ошибку, что она сама учится и не нуждается в моей помощи, я понадоблюсь позовет.
иии? а чего теперь тебе бояться то приезда мамы? ты ж поняла ж уже, что те мама показывала в тебе с помощью дочки ты это поняла.всее, мама больше так не сделает, не за чем, если ты поняла то. если бы те мама твоя не насточертела так с этим- то ты б щас дочку свою окупировала точь в точь как мама тебя и даже хуже.нет?даа. а говоришь мама моя такая, а я другая..да?неужели? вы как 2 капли воды почти. и чем больше ты будешь желать не быть на нее похожей- тем больше будешь в точности как она все делать и не замечать даже. мама не при чем, все дело в тебе и только в тебе. прости себя за то, что не можешь принять свою мать, прости себя за то, что не можешь понять свою душу...за то что не хочешь понимать свою душу, за то что презираешь душу свою за ее несовершенство и недоделанность по твоему мнению, за то, что не знаешь какая она- душа твоя...потом вместо слова душа поставь слово мама и опять прости себя.
Отправлено: 23.10.13 00:11. Заголовок: Lucky пишет: я бою..
Lucky пишет:
цитата:
я боюсь, что если они будут умирать (видимо страх выработался,тк при каждом тел.разговоре мы обсуждаем их букет болезной и после каждого диагноза они умирают), так вот я боюсь, что они умрут без меня, я боюсь, что не попрощаюсь с ними, не скажу, что любила их всей душой и что благодарна, что они были моими родителями.
ааа...а ты всерьез думаешь, что они дебилы полные и не знают на самом деле, что ты их любишь???знают.и ты знаешь , что знают. классная отмазка - я боюсь, что не попрощаюсь с ними, не скажу, что любила их...угу...а что, обязательно прощаться в момент смерти человека что ли?не обязательно.можно и раньше и позже. ты пуповину перерезать боишься просто.ассоциируешь себя с родителями полностью и при этом кричишь- Я НЕ ОНИ!!! класс.интересный случай. они все равно умрут, боишься ты или нет, рано или поздно умрут.однажды...от этого никуда не деться, никуда не сбежать.куда бежать от смерти? только в жизнь.ты никак хочешь чтоб твои родители жили вечно-превечно и выедали те мозг,так например, как там, на море мама выедала,да? ты просто сама боишься смерти....++... и плача об убиенной корове мы даже не подозреваем, что нет нам дела на самом дела до коровы, потому что в корове мы видим себя лишь и упиваемся своей жалостью к себе...++.(не помню откуда цитата) и ты умрешь.и дочь твоя, и внуки, правнуки...и все-все умрут...однажды.главное что не все в одно время.умрешь, обязательно, и снова родишься и будешь с умилением ( или стыдом и ненавистью?) смотреть на фотку своего сегодняшнего тела и слушать рассказы старших о далекой прабабушке под ником Lucky, смотреть на плоды ее труда земного и совершенно блин НЕ ПРИЗНАЕШЬ ведь, что ты и есть ота Lucky, потому как ты ж не она, а она не ты...с твоим сегодняшним отрицанием самой себя вполне вероятно , что именно так и будет. прости, я почему то не могу выразиться на понятном тебе языке выражений.не получается пока.но я стараюсь.это не ты тупая, это я невдалая. ты говори,говори что думаешь, в конце концов я научусь выражаться понятно для тебя, а ты научишься понимать на моем китайском...
сказать слова благодарности не могу, вот бывает, специально давишь из себя, внутренне заставляешь, а не могу, я не просила ее помогать мне.
Благодарность не за то, что ты тебе дали, раз ты попросила. Ты не верно понимаешь понятие благодарности.
Благодарность - это принятие реальности. Это что такое? Это принятие того, что есть. Каждый день благодарность: жизни, богу и маме в том числе.
Есть еще такое понимание благодарноти утреннее. Ты просыпаешься и благодаришь за то что будет. Что бы это не было.
Не избирательная благодарность: понравилось - блгодарю, не понравилось - не благодарю. А тотальная. Просто за все. Это - принятие. Может не понятно объяснила, но вот как раз это и есть благодарность. За всё.
ааа...а ты всерьез думаешь, что они дебилы полные и не знают на самом деле, что ты их любишь???знают.и ты знаешь , что знают.
Порой кажется, что нет, может это из-за того, что мама меня любит, но порой хочет добиться от меня признаний в любви к ней, а я не могу из-под палки говорить о чувствах.
элейн пишет:
цитата:
ты пуповину перерезать боишься просто.ассоциируешь себя с родителями полностью и при этом кричишь- Я НЕ ОНИ!!! класс.интересный случай.
вот с помощью свободы, взросления, освобождение от моих просьб к ним, короче я взрослая, самостоятельная, не завишу от их мнения и финансов-это в моем понимании перерезать пуповину и становление личности. Тут я с тобой согласна, я считаю их привязанной к себе и если одна часть меня умрет, то логично умрет и другая, но смерти я своей не боюсь, я боюсь за других, хоть это и не мое мнение, думаю как будут страдать мои близкие, если меня не будет. Так что это значит, перерезать пуповину?
прости, я почему то не могу выразиться на понятном тебе языке выражений.не получается пока.но я стараюсь.это не ты тупая, это я невдалая. ты говори,говори что думаешь, в конце концов я научусь выражаться понятно для тебя, а ты научишься понимать на моем китайском...
Видимо душа требует все постепенно узнавать и понимать. Спасибо тебе большое за помощь, тк я бы не справилась!!!
Вчера начала анализировать и с утра был взбрык с мужем, причем на ровном месте, уже давно не ругались, так ему во мне нравиться мое спокойствие, рассудительность, забота, короче духовная сторона. Но сегодня из меня полезла мама, у дочки сопли, я попросила помочь, закапать, сопли вычистить, так дочка орала как обычно, а он завел пластинку: мне кажется ты херн..ей занимаешься и мучаешь ребенка(он при мне вообще не ругается) лет за 5-8 я ни разу от него не слышала никаких ругательств, я сказала, что мне не приятно это слышать. На что он ответил, а ты поной и пожалей себя как твоя мать. И вот если я начинаю проявлять себя со стороны души, ее же никто не отменял, он реагирует негодованием и может сказать такую фразу, вот если бы ты была такой как твоя мама я бы не смог с тобой жить. Собственно говоря, если я выкидываю из себя маму, то у нас с мужем все отлично и вот что тут делать? Вот мой дух решил по полной меня загрузить в этой жизни, лопатой не разгребешь)))
Отправлено: 23.10.13 08:30. Заголовок: Константа Я согласн..
Константа Я согласна с каждым словом, но так сложно принять, например, если у тебя украли телефон, на который ты зарабатывал и дорожил им или машина окатила с головой грязью и т.д.(((
.++... и плача об убиенной корове мы даже не подозреваем, что нет нам дела на самом дела до коровы, потому что в корове мы видим себя лишь и упиваемся своей жалостью к себе...++.(не помню откуда цитата)
Классная цитата Константа пишет:
цитата:
Есть еще такое понимание благодарноти утреннее. Ты просыпаешься и благодаришь за то что будет. Что бы это не было.
Отправлено: 23.10.13 09:28. Заголовок: Lucky пишет: И вот ..
Lucky пишет:
цитата:
И вот если я начинаю проявлять себя со стороны души, ее же никто не отменял, он реагирует негодованием и может сказать такую фразу, вот если бы ты была такой как твоя мама я бы не смог с тобой жить.
Ну вот ты и получила то, чего хотела.
Я писала уже (в этой теме или другой), что осуждая или негодуя на свою мать при муже женщина сама себе роет яму.
Всё. Ты на крючке. Теперь тебя можно дергать за веревочки как марионетку. Муж любит тебя? А как он тебя любит если половину тебя не принимает? Теперь притворяйся, раздваивайся... Собственно говоря, если ты сама не смогла принять свою маму, то теперь у тебя новый помощник появился. И это еще только цветочки.
Отправлено: 23.10.13 09:38. Заголовок: Дополню. Что означа..
Дополню.
Что означает упрек: "Ты такая же как твоя мать". Почему он так обиден и болезненен? Потому что эти качества ты в себе ненавидишь больше всего сама. И сравнение со своей мамой - это означает для каждой свое, но примерно, что ты такая же дура и идиотка... или что ты сама ему говорила о своей маме.
И вроде как оскорблением это не посчитаешь, что ты такая же как мать. И не попрешь против истины.
Просто нужно понять, что если у тебя есть принятие и любовь к родителям, то редко мужчина будет пользоваться таким приемом, ведь это, что называется удар ниже пояса. Если родители недостойны, точнее таковыми считаются ( ).
А если мама принята, то и упрек: ты как мама, воспринимается спокойно: конечно, я же половина мамы, половина папы. По другому и быть не может. И всё.
Но если стойкое непринятие матери, тогда уж Lucky пишет:
цитата:
вот если я начинаю проявлять себя со стороны души, ее же никто не отменял
Константа видимо и твоя боль задета, тк ты откровенно злишься на меня.
Спасибо тебе за эти слова. Я бы сама еще не скоро это поняла.
ЛВ пишет:
цитата:
если один прощает, но другой нет, то у простившего душевная боль исчезнет, у непростившего останется
У меня осталась боль, значит я не простила. Я еще раз всё прочувствую, но уже сейчас я поняла, что не простила себя. Свою черствость по отношению к маме. Мне себя прощать сложнее чем других. Другие - мои учителя и принять их урок с благодарностью мне проще, чем простить свои ошибки и заблуждения.
Отправлено: 23.10.13 11:52. Заголовок: Lucky пишет: что м..
Lucky пишет:
цитата:
что мама меня любит, но порой хочет добиться от меня признаний в любви к ней
не то, не туда. это подсказка, что та часть тебя которая женская, которая душа- тобой не признана, отринута.люди невдало часто выражаются словами, но это лишь потому , что словами всего не выразить, можно только намекнуть. Lucky пишет:
цитата:
я считаю их привязанной к себе и если одна часть меня умрет, то логично умрет и другая, но смерти я своей не боюсь, я боюсь за других, хоть это и не мое мнение, думаю как будут страдать мои близкие, если меня не будет.
угу...смотри, старые клетки всегда отмирают, но перед этим они самокопируются во множественном числе.таким образом выходит, что они как бы не отмирают, а эволюционируют. тоже самое и с человеками.тела их иногда умирают, но если человек успел самокопироваться( потомство дать свое), то высвобожденная энергия при умирании тела идет в его живую в теле копию.то есть он как бы и не умирает на самом деле. страдать будут близкие? от чего?? от непонимания разве что и неприятия происходящего. ну допустим я хочу уйти.по разным причинам может такое случиться. и что? а близкие плачут, скорбят, просят- не уходи...на кой я вам?? давайте я лучше приплюсуюсь к вам внутри и быстренько пойдем в развитии дальше или мне так и влачить свою ненужную уже мне ипостась, чтоб вы не плакали только? я вам что, игрушка??? это заблуждение. шарик голубой будет крутиться без тебя и с тобой. Lucky пишет:
цитата:
Собственно говоря, если я выкидываю из себя маму, то у нас с мужем все отлично и вот что тут делать?
константа все сказала так, что и добавить нечего.муж щас выступает в роли провокатора для тя. одна деталь- мужчины малочувственны.но реактивны.ты не можешь щас научить его любить себя как женщину, потому как сама того не умеешь. он щас любит тебя именно так, как любишь ты себя сама. помните, у лв есть фраза эта- научите мужчину не трахать вас, а заниматься любовью с вами...правила отношений к себе диктуешь ты сама.мужчинам этот уровень не доступен , он его изучает через женщину.
Отправлено: 23.10.13 11:53. Заголовок: Константа Да я сама..
Константа Да я сама бегу от своей души. Мне болезненно, когда слова такая же как мама вылетают из его уст, эту куда жестче и больнее чем сказать ты дура. Я часто чувствую себя между 2-х огней, между ним и мамами (мама и свекровь), тк он также отталкивает и свою мама, он ее любит, очень хорошо отзывается, но видеть часто не хочет. Это он меня зеркалит или я его не пойму, тк раньше я маму достаточно часто хотела видеть и у нас были с ней непонимания, но и не на видела я ее. Так вот сейчас я вечно должна решать когда кто приезжает и он их терпит. Или он из меня вытянул эту нелюбовь и показывает как я отделаюсь от любви. Т.к.у него такая ситуация, да и у меня, что дочери вылетев из гнезда к мамам не стремятся. Но у него с мамой(моя свекровь) все проще, она рада приехать к нам и так же рада уехать, она живет и наслаждаться своей жизнью, нас не достает и все счастливы. Я подумала, в чем я боюсь стать как мама: совершать глупые бездумные покупки(типо собаки за 17000, на последние деньги, за 2 дня до оплаты аренды, а потом подписать кредит под бешеные проценты); или быть безропотной, слабохарактерной (ей очень криво вшили молнию в пуховик и она через дней 10 сломалась, так она не пошла и не стала просить переделать, не относит испорченные продукты в маг и т.д.), нет оценки ценностей (подружки и друзья были превыше семьи), про обращение с деньгами вообще молчу, потом если не согласен с ее мнением, то обидится за секунду, будет ныть жалеть себя, говорить, я что плохая мать, я все для тебя делаю(тут я взрываюсь и говорю хватит себя жалеть) она начинает угрожать, тогда я уеду(аааа вот и сейчас кипит в душе), спланировать и договорится с ней тоже очень сложно (договорились на 10 например, я все себе планы построила, что сделать и тд, мама звонит без 10 10 и говорит, я не смогу у меня что-то со вчерашнего дня сопли не хочу внучку заразить) блин а вчера позвонить нельзя?, когда какой-то ажиотаж и нужно бежать она даже не думает зачем, для чего бежать берет шашку и бежит(спрашиваю мы не опоздаем, без нас не уедут) нет нужно бежать. Разговоры мне раз скажи и я все пойму, так она любит новость раз по 100 облизать, а потом и обсосать ее. Начала смотреть в себе тут не лицимерство, все выше описанные качества были и во мне и есть еще, но я их справляла: ненужные покупки-бывают, но редко в рамках разумного не на последние; не подписываю ни один договор без прочтения и если хоть один пункт не устраивает не подписываю; буду отстаивать свои права, если мою вещь испортили; обращение с деньгами у меня тоже не фонтан; если я договариваюсь с человеком я четко выполняю; никуда просто так не бегу 100 раз проверю информацию; потрепаться не о чем иногда любою, но достаточно редко; и мой любимый пункт жалобы и тд, в отличие от меня она себя считает очень хорошей мамой, я же себя считаю недостаточно, могла бы и лучше, причем лучше в моем понимание-это чаще играть, чаще лезть к ребенку-а это я терпеть не могу в маме)))) весело для всоей дочери я считаю, что так было бы лучше, а для меня только хуже!!!!! Нужно подумать этот пункт. А жалость, я стараюсь уйти от жалости и сразу анализирую ситуацию, но не с мамой она не пробиваемый профи в этом случае)
Отправлено: 23.10.13 11:58. Заголовок: Lucky пишет: Так чт..
Lucky пишет:
цитата:
Так что это значит, перерезать пуповину?
о! эврика. я поняла как пояснить кажется. это значит оторваться от определенной формы, ипостаси. мамой тебе является и твоя дочь и внучка и подруга и я и константа и каждая из девчонок на форуме и в реальности.любая из нас в отдельности и все вместе одномоментно.папой тебе является любой человек в мужском теле и все вместе. что ты вцепилась за конкретное тело родителей, от которого произошло твое тело?? тела можно менять и при жизни.и менять форму тел и сами тела. так понятно?
что, идеальное совершенство из ся корчишь тоже? тебе видите ли нельзя ошибаться,да?недопустимо это видители для совершенства константа... нуу...я начала копать со стороны- а че блин бог совершенство, абсолютный идеал позволяет себе ошибаться?? войны, смена климата, уродцы тел, сбои и пробелы в алгоритмах вселенной и тд...и пришла к выводу что у меня просто сдвинутое понятие определения слову совершенство. если я совершенство- то мне блин все позволено по умолчанию, если б не было ошибок, то не было бы эволюции, развития. да и к тому же, это ток глядя в прошлое с высоты настоящего видно- вон там я ошибся, а на момент совершения так называемой ошибки- она ошибкой не была вовсе. выходит я и не ошибалась никогда на самом деле...
Отправлено: 23.10.13 12:11. Заголовок: Lucky пишет: Или о..
Lucky пишет:
цитата:
Или он из меня вытянул эту нелюбовь и показывает как я отделаюсь от любви.
ДА!!!! Lucky пишет:
цитата:
Но у него с мамой(моя свекровь) все проще, она рада приехать к нам и так же рада уехать, она живет и наслаждаться своей жизнью, нас не достает и все счастливы.
он мальчик , поэтому его отношения с мамой его не так запутаны. но у него ооочень сложные отношения с отцом его.не замечала? у него столько же претензий и обид к отцу, сколько у тя к маме твоей...самокопирование...
Отправлено: 23.10.13 12:19. Заголовок: Lucky пишет: , все ..
Lucky пишет:
цитата:
, все выше описанные качества были и во мне и есть еще, но я их справляла:
а теперь поясни одну вещь- ну и как бы ты могла исправить это все, если бы твоя мать не взяла на се6бя обязанность показать тебе все это , что нужно исправить??? это же все было и в тебе же... ты , в ипостаси матери своей, берешь и по отношению к новой своей ипостаси(дочери коей ты являешься щас) выводишь на первый план все недостатки, котрые уже поняла , что нужно исправить для дальнейшего развития. и че такого то? Lucky пишет:
цитата:
причем лучше в моем понимание-это чаще играть, чаще лезть к ребенку-а это я терпеть не могу в маме)))) весело для всоей дочери я считаю, что так было бы лучше, а для меня только хуже!!!!! Нужно подумать этот пункт.
ага, ага...ты на правильном пути. ток не останавливайся. и я заодно пересмотрю...шото меня терзают смутные сомнения...
Отправлено: 23.10.13 12:24. Заголовок: Lucky, все твое сооб..
Lucky, все твое сообщение № 118 не о том. Ты не о том думаешь. Не нужно исправлять мамины действия. Их нужно просто принимать.
Ты не о том вообще.
Lucky пишет:
цитата:
Начала смотреть в себе тут не лицимерство, все выше описанные качества были и во мне и есть еще, но я их справляла: ненужные покупки-бывают, но редко в рамках разумного не на последние; не подписываю ни один договор без прочтения и если хоть один пункт не устраивает не подписываю; буду отстаивать свои права, если мою вещь испортили; обращение с деньгами у меня тоже не фонтан; если я договариваюсь с человеком я четко выполняю; никуда просто так не бегу 100 раз проверю информацию; потрепаться не о чем иногда любою, но достаточно редко; и мой любимый пункт жалобы ...
В каждом слове - стресс. Ты этого не видишь. За этой правильностью, которой ты считаешь свое поведение, скрыты огромные страхи, огромное недоверие...
Lucky пишет:
цитата:
все выше описанные качества были и во мне и есть еще, но я их справляла
Не качества нужно исправлять, а отношение к ним. Исправлением ты отвергаешь. Ну, иногда и исправлять что-то нужно, но не в этом дело. Нужно понять, почему ты не принимаешь, что мама не относит продукт какой-то в магазин. А может ей так спокойнее. Нервы дороже и целее. Но ты считаешь, что это нужно изменить. Отстаивание своих прав? или непринятие реальности? А может твоя мама намного мудрее и умнее в чем-то тебя. Как тебе такой вариант?
идеальное совершенство из ся корчишь тоже? тебе видите ли нельзя ошибаться,да?недопустимо это видители для совершенства константа.
Не говори-ка. Не допустимо, так и есть. Нет, так было. Просто еще резонирует. А может и есть, да признавать не хочется. (Хитрость я не освобождала, я же бесхитростная совсем ) Вот написала я для Lucky, а ты - для меня. Покружимся, может что то и начнет вытанцевываться.
Отправлено: 23.10.13 13:53. Заголовок: Не обвинять надо, а ..
цитата:
Не обвинять надо, а прощать.
Прощать можно и событиям - травмам, аварии, падению, операции и т. д.
Прощать можно также эмоциям - боли, страху, разочарованию, чувству вины, чувству опасности, предчувствию плохого и т. д. Простить можно и самую плохую черту характера. Даже позвоночник или отдельный маленький больной участок позвоночника выпрямляется легче, если я испрошу у него прощения за то, что падениями или трудной работой я причинил ему вред. И прощу себя, что так произошло. Так прерывается негативная связь, которая искривляет мой позвоночник, и позвонок с удовольствием становится на свое место. Я дал ему свободу. Позвонок, обладая сознанием, как и любой другой орган или клетка моего тела, становится на правильное место. Простить можно каждый позвонок в отдельности. Если я знаю, что поврежден один конкретный позвонок, то разговариваю именно с ним. И он слышит.
Каждый человек неповторим. Каждый орган в теле таит в себе свойственный данному человеку стресс. Можно избавиться от всех стрессов, но для этого следует обратиться к помощи ясновидящего. Желая добиться этого самостоятельно, следует спросить у себя: "Что меня сейчас мучает?" И простить тому, что мучило. Спросить снова. Так может продолжаться очень долго. Вряд ли сегодня кто-нибудь сможет пожаловаться на нехватку стрессов.
Вопрос: Что делать во избежание стрессов? Ответ: Простить заранее!
Например: я должен пойти в неприятную компанию. Я говорю: "Уже заранее я прощаю вам, если вы затеваете по отношению ко мне плохое, и прощаю себя за то, что в моей душе все еще есть место для этого плохого. Я люблю вас, но и себя люблю тоже".
Моя личная проблема - сделаю ли я это всеми силами своей души или нет. Подобным образом можно заключить крупные деловые сделки. Прощая заранее, удавалось даже избежать конкретной аварии.
Вопрос: Что делать, если до сих пор я считаю другого человека настолько виноватым, что простить нет сил?
Ответ: Начните с того, что попросите у себя прощения за то, что вобрали в себя плохое, причиненное другим и тем самым сделали плохо своему телу. Простите себе, что так случилось. Это облегчит душу и упростит дальнейшее прощение.
Прощением я открываю себя для хорошего, верю в существование хорошего и даю своим защитным духам возможность мне помочь.
Поняли ли Вы, почему Вас неоднократно учили говорить: "Я люблю тебя"?
Любовь - самое позитивное чувство, оно содержит в себе все хорошее. Поэтому она приравнивается к Богу. Возлюбив болезнь - негативность, мы привносим в нее любовь - позитивность. Негативность уменьшается. Чем больше любви, тем меньше становится негативности. Затем она исчезает. Попробуйте.
Скажите больному месту: "Я люблю тебя". Подсчитайте, сколько слов "люблю" требует Ваше больное место. Ровно столько Вы задолжали ему любви.
У каждого своё "больное место" и мы задолжали ему любовь.
отношения с мамой его не так запутаны. но у него ооочень сложные отношения с отцом его.не замечала? у него столько же претензий и обид к отцу, сколько у тя к маме твоей...самокопирование...
Да он мне рассказывал какие у них были жуткие конфликты, они месяцами не разговаривали. Но особенно после рождения дочери он понял, что сложно быть отцом и понял и простил его, до нашего знакомства они не разговаривали, сейчас у них можно сказать супер отношения. Отец мужа типичный подкаблучник, все что скажет свекровь он выполняет, у него рабочая профессия и это мой муж никак принять не мог в нем, короче сейчас у них все более-менее, а у меня все веселее и веселее)))
теперь поясни одну вещь- ну и как бы ты могла исправить это все, если бы твоя мать не взяла на се6бя обязанность показать тебе все это , что нужно исправить??? это же все было и в тебе же... ты , в ипостаси матери своей, берешь и по отношению к новой своей ипостаси(дочери коей ты являешься щас) выводишь на первый план все недостатки, котрые уже поняла , что нужно исправить для дальнейшего развития. и че такого то?
Да я это понимаю, мы должны расти, но я не могу принять тот факт, что она не меняется, не хочет, я знаю, что она не должна-это ее жизнь, но почему меня так это задевает? Прям руки опускаются((
элейн Знаешь начала в голове говорит с мамой. И тут мы как-то скрепились типо пуповины и руки в стороны расскинули, а потом как цепочкой стали к нам прикрепляться люди, знаешь как цепочка днк в единое целое. И знаешь какой страх вылез, я боюсь что пеня бросят, я не хотела признавать, но когда муж говорит, что если бы ты была как мама, мы не смогли бы быть вместе я боюсь что он меня бросит. И с мамой когда я говорила, я сказала, что ее бросили и в большей степени из-за ее поступков она ничего не ответила. Я и звоню родителям, тк боюсь, что они могут меня забыть и бросить, что я держусь за родителей, тк боюсь что потеряю их искреннюю чистую любовь, тк только они могут любить от всего сердца, так меня любит дочь и так муж, но все-равно с примесью. И что если их не будет все меня будут любить с примесью, не от всего сердца. А и вот что мне мама сказала, ты меня держишь как стакан воды на северном полюсе, вдруг там наступит засуха и весь снег испариться. Вот и держу их, буду мучится, но держать.
Отправлено: 23.10.13 14:36. Заголовок: Lucky пишет: но я н..
Lucky пишет:
цитата:
но я не могу принять тот факт, что она не меняется, не хочет, я знаю, что она не должна-это ее жизнь, но почему меня так это задевает? Прям руки опускаются((
ааа...а что, отец мужа твоего изменился, что ли, после того как отношения с сыном у него наладились?нет? а че тогда отношения у них наладились?ась? с чего взяла ты, что измениться мать твоя должна??? это ты так решила??? за себя решай.и только за себя. задевает потому что за себя не решаешь ты.это побег от ответственности за свою жизнь.вот мама ответственна за мою жизнь, а я за ее жизнь, а сама я за свою- нини...
Отправлено: 23.10.13 14:47. Заголовок: Lucky пишет: я боюс..
Lucky пишет:
цитата:
я боюсь что пеня бросят
угу...в корень. что прощать...страхххх МЕНЯ НЕ ЛЮЮЮБЯТ...пока они рядом, то вроде и любят как бы, доказывают что любят тем, что они рядом как бы...и мама выпрашивает все время - ну скажи что любишь меня...а те это душу греет, ведь это доказательство того, что тя мама любит...хиитрая такая лицемерка... забавная... ты еще будешь хохотать со своего страха и его производной каши в голове... любят , но не так, не любят, может не любят, непонятно любят ли....откуда эти сомнения вообще берутся? от страха? у меня страх от сомнений возникает, а не наоборот никак. а сомнения возникают от того, что я не чувствую.не чувствую что меня любят.это на самом деле не значит, что меня не любят, это лишь значит что я не чувствую. отпускать бесчувственность, стыд из-за которого я ни фига не чувствую. постепенно откроется душа и ты почувствуешь и узнаешь заодно, что душа твоя недоразвитой то никогда и не была на самом деле оказывается....
Отправлено: 23.10.13 14:54. Заголовок: Lucky пишет: Вот и ..
Lucky пишет:
цитата:
Вот и держу их, буду мучится, но держать.
ну и не надо тогда спрашивать как оторваться от пуповины, если ты решила за нее держаться руками, ногами и зубами....или может пересмотришь свое решение мучаться? однажды я сильно удивилась, что вот так же твердо как ты щас говорю себе- я буду мучиться, страдать.и подумала, а что если я так же твердо скажу себе все наоборот? и сказала...результат превзошел все ожидания...и до сих пор настырно повторяю себе это твердо и неотступно....
Отправлено: 26.10.13 11:27. Заголовок: Я вот, что поняла. Я..
Я вот, что поняла. Я все зрела в корень, а нужно было посмотреть на поверхности. Когда начала отпускать, то стали возникать образы: девочки, девушки, женщины, бабушки, которые меня когда-то обидели. И я как бы возвысилась над ними, я почувствовала себя духом, а их никчемными, суетливыми, сварливыми, злобными существами. Я смотрела на них с презрением и вот восседала я наверху и думала, почему я должна развивать в себе это ужасные качества. Я пыталась переубедить дух, что через душу, ты познал телесное удовольствие, нежные объятия, материнство и много другое. Так он мне сказал, не обманывай себя, ты же сама чувствуешь, что тебе больше нравится стремиться к духу. -но тогда смысл жить на земле, ведь жизнь на земле и дает тебе развитие, разве не так -так, но почему, ты пошла через путь материнства и семьи. Тебе духовных практик нехватает, познания себя, ты же убегаешь из семьи, где тебе порой невыносимо и уходишь полностью в меня, да инаходясь в семье тебе комфортнее быть во мне -а ты не пробовал познать душу? -пробовал -и -окружал людьми с развитой душой и опять возвращаюсь к духу -ты хочешь развить душу, тебе плохо со мной?
Честно я не нашла, что ему ответить, мне куда комфортнее быть духом, даша моя мне как-будто не нужна, она слишком суетлива, плаксива и т.д.
Отпускала нелюбовь к себе как к женщине и вообще ко всем женщинам. Ребенок и я засопливились, причем соплей не, а как отек в носу, сейчас отпускаю немного полегче стало. Еще стало болеть между лапатками, где сердечная чакра. Инструктор по йоге сказала, что на это место должен положить руку близкий человек на 10-30 мин и должны пойти эмоции, тк то что сзади-это загнаные, невысказанные обиды. Эмоций особо небыло, только пришло, когда меня забирала мамина подруга, я ее терпеть не могла и ненавидела быть у нее, всплыла эта обида и я лежала на полушке, голову очень потрясывало непроизвольно.
Короче, 2-ой день делаю эту технику, видимо процесс пошел стали болячки вылезать. Но все-равно ступор, я думала, что покажут эмоции причину, а тут просто освобождение тела что ли. Я себе сказала, что не обязательно знать что выходит из тела, гл.происходитточищение.
Ложное смирение. Гордость и тщеславие. Три воли, действующие в истории: Божия, бесовская, человеческая. Смирение как примиренность. Смирение перед красотой Божией.
Говорить о смирении всегда трудно, потому что, в общем, по-настоящему не знает смирения тот, кто не смирился. Но кое-что все же можно сказать, чтобы найти какое-то направление.
Когда мы думаем о смирении, мы, большей частью, думаем о поведении человека, который, когда его хвалят или говорят о нем что-то хорошее, старается доказать, что это не так; или о поведении человека, который, когда ему приходит мысль, что он сказал что-нибудь хорошее или сделал правильное, старается отвести эту мысль из страха возгордиться.
Оба подхода мне кажутся неправильными не только по отношению к самому себе, но и по отношению к Богу: считать, что раз я это сделал или сказал, это не может быть хорошо, или что признание в себе доброго может повести к гордыне, - ошибочно. Надо просто перестроиться: если Бог дал мне сказать что-нибудь истинное, доброе, правильное или сделать что-нибудь достойное и Его, и меня как человека, я должен научиться благодарить Его за это. Не приписывать себе в заслугу - да; но не отрицать самой вещи и переключиться с тщеславия или гордыни на изумленное, умиленное благодарение.
Это первое, что надо сказать о смирении, потому что это первая задача, которая стоит перед каждым из нас. Ложное смирение - одна из самых разрушительных вещей; оно ведет к отрицанию в себе того добра, которое есть, и это просто несправедливо по отношению к Богу. Господь нам дает и ум, и сердце, и волю добрую, и обстоятельства, и людей, которым можно сделать добро; и надо его делать с сознанием, что это - добро, но что это не наше, а Божие, что нам это дано.
Второе: смирению противопоставляются, большей частью, гордыня или тщеславие. Между той и другим - очень большое различие.
По-настоящему гордый человек - это человек, который не признает над собой ни Божьего, ни человеческого суда, который сам себе закон (наивысший эгоизм - высокомерие).
В жизни аввы Дорофея есть рассказ, как он посетил один монастырь и ему сказали об очень молодом монахе как об образце смирения: он никогда не гневался, никогда не возмущался, никогда не возражал, когда его порочили или унижали. И Дорофей, который был опытен в духовной жизни, не поверил; он вызвал этого монаха и спросил:
- Каким это образом, при всей твоей молодости, ты достиг такого совершенства, что когда тебя порочат, унижают, оскорбляют, ты никогда не возмущаешься?
И этот молодой монах ответил:
-Что мне возмущаться, когда какие-то псы на меня лают? (я как бы возвысилась над ними, я почувствовала себя духом, а их никчемными, суетливыми, сварливыми, злобными существами. Я смотрела на них с презрением )
Его духовное состояние было не смирением и не примиренностью, а совершенной свободой от человеческого не только осуждения, но и просто суждения, мнения; что о нем говорили люди - его не касалось, он сам себе был судьей, он был мерилом всего для себя. И если исходить из этого, то, разумеется, Божий суд также отстраняется, остается только собственный суд. Это состояние предельного, замкнутого одиночества; это состояние, когда у человека больше нет Бога и нет суда вне его самого.
Поэтому ты Гордыню с Духом перепутала малость.
А вот еще один стресс - Тщеславие. И о смирении он хорошо здесь разъясняет.
Очень сильно отличается от этого (от гордыни) тщеславие.
Тщеславие заключается во всецелой зависимости от мнения или суда людского, но не от суда Божия. Тщеславный человек ищет похвалы, ищет одобрения, причем самое унизительное то, что он ищет похвалы и одобрения от таких людей, мнения которых он даже не уважает, - лишь бы они его хвалили. И в момент, когда кто-то начинает его хвалить или просто одобрять, хвалящий вдруг приобретает в его глазах всякие качества ума и сердца, делается в его глазах умным и справедливым судьей.
И есть в этом другая сторона: если мы начинаем надеяться, что кто-нибудь нас похвалит, то мы ищем похвалы не за самое высокое, не за самое благородное, не за то, что достойно и Бога, и нас, а за что попало. И в конечном итоге мы мельчаем, потому что ищем одобрения за что угодно, лишь бы нас одобрили; одобряют же нас безрассудные люди, которые не имеют строгого Божьего критерия для суда, суждения, и одобряют они нас, конечно, по пустякам.
И получается, что тщеславный человек зависит всецело от людского мнения и одобрения; для него катастрофа, когда о нем судят строго или как-то его отрицают; и вдобавок, лишь бы только заслужить похвалу, он довольствуется очень малым, самыми ничтожными вещами.
Смирение - нечто совершенно другое. Это не просто отсутствие тщеславия: отсутствие тщеславия является как бы производным, вторичным плодом. Это также и не просто отсутствие гордыни, то есть интегральной, абсолютной самозамкнутости - хотя эта замкнутость и разбивается смирением.
Смирение, если говорить о русском слове, начинается с момента, когда мы вступаем в состояние внутреннего мира: мира с Богом, мира с совестью и мира с теми людьми, чей суд отображает Божий суд; это примиренность. Одновременно, это примиренность со всеми обстоятельствами жизни, состояние человека, который все, что ни случается, принимает от руки Божией. Это не значит, что случающееся является положительной волей Божией; но что бы ни случилось, человек видит свое место в этой ситуации как посланника Божия.
цитата:
Что мне возмущаться, когда какие-то псы на меня лают?
"я как бы возвысилась над ними, я почувствовала себя духом, а их никчемными, суетливыми, сварливыми, злобными существами. Я смотрела на них с презрением". Ну никак Дух не может смотреть с презрением... мне так кажется.
"я как бы возвысилась над ними, я почувствовала себя духом, а их никчемными, суетливыми, сварливыми, злобными существами. Я смотрела на них с презрением".
Я тоже через это проходила, когда спрашивала, зачем мне дана ситуация с матерью алкоголичкой. что я должна понять? И тут развернулась картинка: две меня, одна смотрит на маму, лежащую на какой то грязной постилке, с презрение, жалостью и брезгливостью, а вторая я вся как-будто светиться изнутри, подошла к маме, стала мыть ей ноги, укрывать одеялом и таакая любовь от меня второй. Я чувствовала оба своих Я в один момент. Я с того момента, сама алкоголь не смогла в рот взять вообще и желание пропало, т.е. бокал вина выпить за ужином или в компании расслабиться, вообще никак. Но и вопрос возник, а как же ТАК можно полюбить то? Я же так не умею.....потом, конечно все сумела, но Lucky это хорошее начало в понимании
Отправлено: 26.10.13 21:31. Заголовок: Валерия и Константа ..
Валерия и Константа Спасибо за поддержку, осознать, то хорошо. Честно я от себя не ожидала, что я правда как монах, я святая, я же не делаю людям плохо, вся такая молодец, а они И при слове полюбить их гордыня конкретно возмущается, но будем работать. А я увидела за всем этим свой дух, он с теми женщинами и поддерживает меня, что бы вступить в их ряды)
Отправлено: 26.10.13 21:40. Заголовок: Залезла в пост про г..
Залезла в пост про гордыню и вот что нарыла пишет:
цитата:
Жена самозабвенно заботиться о детях, муже, а он изменяет, дети не благодарны, и чем больше усилий с ее стороны, тем еще хуже. Она терпит, жертвует собой, страдает, при этом не понимает, что взрастила огромную гордыню! Внутри она себя оценивает очень высоко за это самопожертвование! При этом она слепа! Она не видит этого! Она же делает добро другим, а они такие неблагодарные!
Вот оно в моей маме много гордыни, я же жертвую собой, я же приезжаю по первому звонку, я осталась с отцом из-за семьи и т.д. Она мне явно эту гордость показывает, а как я опускаю ее эго сразу слезы и т.д. Соответственно, в себе я это не видела и отталкивала. Аааа капец, почему, так сложно добраться до сути, а еще же и отпустить нужно))))
Отправлено: 26.10.13 21:54. Заголовок: А и еще, меня в душе..
А и еще, меня в душе просто бесит тот факт, что со дня нашего разговора с мамой она мне так и не звонит. И тут сразу стала понятно, ни я ни она не звоним друг другу из гордости. Тк если я позвоню она скажет, что не беспокоила меня и такая она вся молодец, а я ее обидела. Я взбешусь. И если наоборот, то будет тоже самое.
Отправлено: 27.10.13 09:31. Заголовок: Lucky пишет: стала ..
Lucky пишет:
цитата:
стала понятно, ни я ни она не звоним друг другу из гордости. Тк если я позвоню она скажет, что не беспокоила меня и такая она вся молодец, а я ее обидела. Я взбешусь. И если наоборот, то будет тоже самое.
А реально что? Реально ты ее действительно обидела. Поэтому признай себе: ДА. ДА я ее обидела. И когда она тебе это скажет, ты УЖЕ САМА будешь это знать.
На самом деле, это "САМА" все же лазейка для гордости. Но тем не менее действует. Ты признай и не обижайся, что это же самое тебе повторит мама. И все.
Отправлено: 27.10.13 10:12. Заголовок: Константа Не знаю, ..
Константа Не знаю, скорее гордыня лезет сильно, но я чувствую себя обиженной, нежели я ее обидела. Т.к.весь ее разговор начался с того, что она не довольна, что она хочет вот так влезть в мою жизнь и приехать, при этом ей все-равно хочу я этого или нет, когда я сказала, что не хочу, обида, сопли, слезы, жалость и бросила трубку. Я согласно, что в одном моменте перегнула(когда сказала, что не хочу чтобы приехала), но на словах я ее не обижала, не оскорбляла и т.д. Попробую гордыню отпустить, тк в ней ее так же огромная куча.
гордыня лезет сильно, но я чувствую себя обиженной, нежели я ее обидела
Освободи обиду, освободи гордыню. Освобождай стрессы. Ты хочешь быть правой или счастливой? Тебе дает доказывание своей правоты счастье? Не дает. Так что долказывать.
Ты поговори вот таким образом со своей гордыней. Просто спроси ее, чего она добивается? Она хочет, чтобы вы с мамой прекратили общение. Или чтобы мама приползла на коленях к вам с извинениями (к тебе и твоей гордыне). Спроси, чего ей надо-то в конце концов. Ты общайся с ней. Что вы от мамы-то своей хотите?
Lucky пишет:
цитата:
но на словах я ее не обижала, не оскорбляла
Ну мы уже знаем, что мысль тоже обладает силой. И слова важны, но важно и то, с каким посылом они говорятся.
Да, посмотри у ЛВ про интеллигентность. Это совсем не то, что мы подразумеваем. Посмотри. Это нужно знать "хорошим" дочерям.
А еще сегодня встретились слова Иосифа Бродского:
цитата:
Старайтесь быть добрыми к своим родителям. Если вам необходимо бунтовать, бунтуйте против тех, кто не столь легко раним. Родители — слишком близкая мишень ; дистанция такова, что вы не можете промахнуться.
Я думаю, что и другие ранимы. Но что касается родителей - это особо верно.
Отправлено: 31.10.13 21:00. Заголовок: Жизнь подвела к тому..
Жизнь подвела к тому, что няня заболела и я позвала маму на 5дней. Так моя дочь почти 2х лет ведет с моей мамой как и я, ведь она меня должна типо учита, а получается маму. Например ситуация: обычно после прогулки я дочку радеваю и она берет свои вещи, несет их в свою комнату, кладет как может в ящик. Так мама взяла достала ее вещи и сложила аккуратно, так дочка все выбросила из ящика, закатила страшную истерику, я еле уговорила ее положить вещи как она хочет и успокоила. Другая ситуация, дочка что-то сама делает, мама лезет к ней, ну и та же реакция. Или мама смотрит тв, а как я начинаю играть с дочкой, мама активизируется и начинает с нами, так дочь бесится и показывает, что мы играли мол не лезь. Короче я думала, что я одна так реагирую на ее влезание и заботу, так и 2 летний ребенок реагирует.
Отправлено: 01.11.13 07:05. Заголовок: Думаешь- это так мож..
Думаешь- это так можно трактовать? Мама сказала, что с тобой таких проблем небыло, я безропотно соглашалась, а моя дочка(внучка) делает по своему и сама.
Думаю так оно и есть. Lucky, так твоя дочка только твои энергии отражает. Она до 12 лет на твоих энергиях будет жить. Дети самостоятельно позже жить начинают. Кстати, сопоставь, когда у тебя протест к родителям начался, сама все увидишь.
Отправлено: 01.11.13 08:44. Заголовок: Вот вопрос, что я де..
Вот вопрос, что я делаю в этой теме?
Когда-то злилась на свою маму за то, что она... не серьезная. Потом поняла, что этот юмор и шутки - это ее защита. Она осталась маленькой девочкой, которую мама в трудное время отдала в детский дом. И она притворялась глупенькой, чтобы ее не обижали. Ну не так, чтобы совсем глупенькой, но посмеется сама над собой, вроде какой с нее спрос, с такой неумехи. Ей, по сути, страшно было жить. А я злилась на нее за это. Конечно она принижала себя этим поведением - унижала по сути. И мне было не приятно это наблюдать. Но сейчас это все понятно. И если бы тогда было больше тепла, любви и сострадания... Больше? Да если бы оно просто было, хоть капельку...
И вот вижу маму Lucky. Она как маленькая девочка просится поиграть с дочкой и внучкой, читай - с детьми, а ее опять не принимают. Конечно это и ее травма, но вообще-то и милосердие никто не отменял.
Отправлено: 05.11.13 19:53. Заголовок: Константа Что-то по..
Константа Что-то поменялось, я честно говоря и не роняла, что но мое отношение с мамой наладилось, а самое главное, мне стало интересно с дочкой, она совсем не поменялась, даже повреднее с окружающими стала, требовательней что ли вынь да положь ей, но мне стало с ней интереснее играть, разговаривать, короче я не хочу убегать от нее. Но яро стали проявляться другие моменты-это переедание и не желание мужа, может конечно-это из-за беременности, но я забочусь о нем, люблю, но страшусь физического контакта, я боюсь секса с ним-это может быть связанным с моим отцом, его ошибки прошлого дают о себе яро знать, я простила его, можно сказать не осуждаю, все мы хотим красивой жизни, но он подставил мама. Но я думаю она нормально выйдет из этой ситуации, а вот у папы могут быть очень большие проблемы и я сильно переживаю за него.
Отправлено: 12.11.13 19:54. Заголовок: Я уже не знаю, что и..
Я уже не знаю, что и делать. Отпускала безысходность, прощала, вроде все гладко, начала видеть, если мой ребенок показывает мое поведение с мамой. Но блин, она любит прийти ко мне как специалисту с бумажками. Я ей доступно расскажу, что и как. Так она будет мне доказывать, что те я Фрося из 5 подъезда сказала иначе и то что тетя Фрося читать не умеет-это не имеет значение. Она какие-то цифры поцепляет, что-то придумает, накрутит и начинает мне это доказывать. Спрашиваю ты читала, что тут вообще написано-ну да, а что увидела это что, и доказывает с пеной у рта и говорит, что я кичусь образованием и начинает говорить, что я в декрете уже все забыла, а тетя Фрося все знает. В итоге выясняется, что она хочет перетереть какой козел этот чел в документе и как ей себя жалко, а я не хочу жалеть говорю что это уже случилось и нужно отпустить. Бесит короче, взвинченная внутри до жути. Только начала принимать ее, а она слушает всех, но как близкие, то я все знаю. ПС я всегда советуюсь прежде чем что-то сделать.
Отправлено: 13.11.13 08:47. Заголовок: У меня как брезгливо..
У меня как брезгливость к маме что ли, что это может значить. Я как воюю с ней за территорию, я не хочу чтобы у меня в доме она чувствовала себя как гость. Собственно у себя она ведет себя также. Я не знаю, что с собой делать, я замучилась страдать каждый раз находясь с ней на одной территории, я подсознательно хочу сбежать от нее, физический контакт вообще минимальный, я боль испытываю при контакте с ней. Я уже не виню ее и не осуждаю, но как простить и отпустить из себя я не знаю. Каждый раз по приезду жду когда она уедет домой(, а так хочу нормальных взаимоотношении.
Отправлено: 18.11.13 17:21. Заголовок: Это идеалы. Долгая т..
Это идеалы. Долгая тема. Но все возможно с Божьей помощью. Перестаньте навязывать себе, маме, окружающим свою картину мира. Примите мир таким, какой он есть. Вместе с мамой. И всем его несовершенством.
Отправлено: 18.11.13 17:34. Заголовок: Lucky пишет: она хо..
Lucky пишет:
цитата:
она хочет перетереть какой козел этот чел в документе
Перечитай еще раз сообшение, из котрого взята эта цитата и ты увидишь, что сама точно также козлишь свою маму.
Lucky пишет:
цитата:
У меня как брезгливость к маме что ли, что это может значить.
Это презрение. От собственного высокомерия, точнее от собственной униженности.
Собственно я уже и не хотела писать в эту тему, потому что бесполезно. Но вот Ladybird хорошую мысль предложила. Может как-то дойдет эта мысль. Ladybird пишет:
цитата:
Перестаньте навязывать себе, маме, окружающим свою картину мира. Примите мир таким, какой он есть. Вместе с мамой. И всем его несовершенством.
цитата: Перестаньте навязывать себе, маме, окружающим свою картину мира. Примите мир таким, какой он есть. Вместе с мамой. И всем его несовершенством.
Ladybird, может эта цитата чемм нибудь отзовется:
цитата:
Вселенная отвечает на благодарность. Вселенная награждает вас, если вы проявляете благодарность за любой жизненный опыт, независимо от того, считаете ли вы его негативным и позитивным. Благодарность означает, что вы учитесьи растете на опыте жизни в материальном мире.
Вселенная посылает нам обстоятельства и ситуации, которые необходимы нам, чтобы духовно развиваться, учиться и расти. Выражая благодарность, вы всякий раз признаете, что из сложившихся обстоятельств извлекли урок и приняли очередной подарок судьбы. Тогда вселенная понимает, что вы готовы идти дальше, и посылает вам новый опыт.
Говорите "спасибо" за все, что вам пришлось пережить; отмечайте, что ценного принесли вам жизненные трудности. Это научит вас принимать и ценить любые обстоятельства, которые возникают как следствия ваших собственных действий.
Когда вы благодарны за то, чтО притягиваете себе, вы автоматически начинаете привлекать в свою жизнь больше хорошего. Поддерживая всебе этот "дух признательности", можно просить Вселенную о каком-то конкретном жизненном опыте. Поскольку старые события для вассодержат только позитивную энергию(вибрацию), Вселенная готова вместе с вами создавать позитивные события в будущем. Мы создаем их, когда заранее благодарим Вселенную за то, что она нам собирается дать. /Каролин Бойз/
По выделенному в цитате: Сначала подумала - как негативные события могут содержать позитивную энергию? Потом вспомнился случай с племянником. Мама подогревала на плите пустую сковородку. И он ,будучи 4-ех- пяти лет, приложил к горячей сковороде ладошку. Вроде опыт негативный, так как был ожог, но ребенок сам на собственном опыте узнал, что горячее трогать приносит боль.То есть этот урок он выучил. В этом и есть позитив. Ну это так, упрощенный пример.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это кошмар. Разве любят за что-то?
И понимание, что простила, а что еще нет показывают дочка сестра и муж. 
язык вон новый пока выучишь- мозг себе взорвешь нафиг, и с одной подругой пока поболтаешь крыша поедет,а еще в инете посидишь... куда там мир спасти- себя бы спасти от себя же... 
это равносильно, как взять и сейчас лишить себя памяти о накопленных знаниях и опыте этой жизни. представила что будет, если так сделать? это ошибка восприятия. неверный путь самосознания. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума