Здравствуйте! Я понимаю, что вопрос сам по себе странный. Я была замужем, достаточно долго. Потом развелась, и тоже достаточно давно. У нас есть дочь. И вот живу я, живу, и все меньше понимаю, зачем муж вообще нужен? Для чего? Но еще более остро стоит вопрос, как строить отношения бывшего мужа и дочери. Они общаются, я не запрещала никогда. Бывало, что папа месяцами не вспоминал о ребенке, бывало, что проявлял некоторую активность. Сейчас у них нормальные ровные отношения, она может ему позвонить и даже поехать к нему в гости (у него уже другая семья). Но материально он никогда нам не помогал. Вернее, у него все время (достаточно немало лет) нет денег. Практически никогда не работает. То устроился, через месяц уволили. То потерял деньги, то влез в кредит, то еще что-нибудь. Но для моей дочери денег нет никогда. И смотрю я на все это с грустью, молча. В голове каша полная. Разве мужчина не должен (плохое слово - должен, но не соображу, как иначе выразиться) проявлять свою любовь и заботу материально? Почему любовь отца моего ребенка выражается только в "пообщаться"? Ведь ребенка в первую очередь необходимо накормить, одеть, обуть, обучить. На все это необходимы деньги. А у нас папа, получается, только говорит о любви? И более обширный вопрос: если мужчина категорически не хочет работать и содержать семью (в его второй семье такая же ситуация), то зачем вообще такой муж? Какая она, любовь мужчины? И что сказать дочери? Она растет и думает, что все нормально. Более того, она его очень жалеет, говорит: "Папа в старости пенсию получать не будет, он же не работает. Придется мне ему помогать!" А папа живет себе, гуляет в парке, тусуется с друзьями (не пьяница, если что).
Отправлено: 15.09.13 09:36. Заголовок: Смайл пишет: Мы ни..
Смайл пишет:
цитата:
Мы ничего не отдаем никому,
Вооооот! И принимать не умеем, нет энергообмена - нет общения, нет любви в нашей жизни....такову, такого качества жизнь в результате и имеем. Исправить положение в наших силах? Думаю, что ....ДА.
Отправлено: 15.09.13 09:37. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А тогда как научиться? Мы же в школе.
Научиться чему? Мне вот походу надо научиться тому, что бы не реагировать на то, что во мне видят свое отражение и злобно с ним начинают бороться. Мне это не приносит удовольствия никакого. И я не готова проживать в таком состоянии каждый день своей жизни с подобным человеком, это для меня будет не уроком, а уничтожением. Т.е. я не готова стать треножером для обучения кого-то и не хочу за муж, чтобы на живом человеке тренироваться самой. Поэтому я учусь во всех остальных местах - на работе, с подругами, соседями и т.д. и т.п. и очень много со своей семьей родительской.
Отправлено: 15.09.13 09:44. Заголовок: Смайл пишет: Чаще в..
Смайл пишет:
цитата:
Чаще всего мы хотим, чтобы нас любили, в этом вся петрушка.
И даже когда нас любят, этого МАЛО. В этом тоже петрушка. С одной стороны - жнещина и есть своего рода недостаточность. А с другой стороны, когда это уже не недостаточность, а пустота или прорва, тогда заполнить ее..., как заполнить? Никак. Только Любовью. Или все врем жить в недовольстве, в неудовлетворенности и т.д.
Я не знаю как это, у меня еще не получается. Но согласно Ведам, да впрочем согласно многим учениеям, умние отдавать любовь, служить - это высшее счастье. Да, и принимать с люовью - это тоже высшее счастье.
Принимать с любовью и благодарностью даже малость. ( Такую малость, которую легче считать само собой разумеющуюся, привычную давно).
Отправлено: 15.09.13 09:50. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И даже когда нас любят, этого МАЛО. В этом тоже петрушка.
Всегда будет мало при таком желании. Потому что желание возникает из недостатка любви к себе. Если человек не расчищает дорогу к своему источнику любви к себе и не питает этот источник, то он отражает во вне и видит из вне то, что видит в себе. Т.е. он видит тот же загрязненный источник и свою любовь к себе, а ее нет, ее мало. Ее было мало изначально и поэтому двинулись на поиски из вне, почувстовав такое вот желание.
Отправлено: 15.09.13 09:53. Заголовок: Смайл пишет: Мне во..
Смайл пишет:
цитата:
Мне вот походу надо научиться тому, что бы не реагировать на то, что во мне видят свое отражение и злобно с ним начинают бороться. Мне это не приносит удовольствия никакого. И я не готова проживать в таком состоянии каждый день своей жизни с подобным человеком, это для меня будет не уроком, а уничтожением.
А что такого? Не готова быть тренажером, почему же? Ты же все равно тренажер так или иначе.
Помните, если мы закрываемся от чего-то, то мы не пускаем в свою жизнь не только то, от чего закрылись, но и еще что-то важное и нужное для нас. И оно не придет ни от подруг, ни от друзей... Защита, это не фильтр. Через защиту не проочится ни кто.
И вот еще какой момент. А вдруг, ну вдруг, мужчина отразит в тебе такие грани, о которых ты и не подозревала. Вдруг он так отразится в тебе, а ты в нем, что просто чудо! Вдруг на таких тренажерах две звезды засияют!
А установку, что он отразит во мне мое ... дерьмо несовершенство, нужно поменять. Конечно и это слегка отразит, но он много хорошего отразит, много. Тогда ты себя совсем другими глазами увидишь. Ну, для сияния звезды немного потрудится нужно. Так что ж. Не привыкать.
Всегда будет мало при таком желании. Потому что желание возникает из недостатка любви к себе. Если человек не расчищает дорогу к своему источнику любви к себе и не питает этот источник, то он отражает во вне и видит из вне то, что видит в себе. Т.е. он видит тот же загрязненный источник и свою любовь к себе, а ее нет, ее мало. Ее было мало изначально и поэтому двинулись на поиски из вне, почувстовав такое вот желание.
Это я поняла. Очень мне Мадам помогла с книгой"Селестинские пророчества".
Не готова быть тренажером, почему же? Ты же все равно тренажер так или иначе.
Каждый день, я там уточняла. Нет, я не тренажер уже, т.к. я прорабатываю этот аспект. Константа пишет:
цитата:
И вот еще какой момент. А вдруг, ну вдруг, мужчина отразит в тебе такие грани, о которых ты и не подозревала. Вдруг он так отразится в тебе, а ты в нем, что просто чудо! Вдруг на таких тренажерах две звезды засияют!
Это анекдот или иллюзия? Какие такие грани могут мне принадлежать? Это для того, чтобы увиденные энергии сделать несвободными и присвоить себе, возвеличивая свое представление о себе? Константа пишет:
цитата:
А установку, что он отразит во мне мое ... дерьмо несовершенство, нужно поменять.
То, что он отразит мое дерьмо лично меня не пугает. А вот то, что он видя во мне свое дерьмо, начнет искоренять его, уничтожая и перевоспитывая меня или доказывая что-то, к примеру, как Лив мужу о сыне - это не для меня при ежедневном сожительстве. У меня недостаток энергии в этом смысле и мне нужен отдых от таких вещей. Поэтому все возможно, но не в браке и совместном проживании.
Мне вот походу надо научиться тому, что бы не реагировать на то, что во мне видят свое отражение и злобно с ним начинают бороться. Мне это не приносит удовольствия никакого. И я не готова проживать в таком состоянии каждый день своей жизни с подобным человеком, это для меня будет не уроком, а уничтожением.
Смайл пишет:
цитата:
Это анекдот или иллюзия? Какие такие грани отражения могут мне принадлежать? Это для того, чтобы увиденные энергии сделать несвободными и присвоить себе, возвеличивая свое представление о себе?
Смайл пишет:
цитата:
А вот то, что он видя во мне свое дерьмо, начнет искоренять его, уничтожая и перевоспитывая меня или доказывая что-то, к примеру, как Лив мужу о сыне - это не для меня при ежедневном сожительстве.
Понимаешь, это очень небольшой аспект семейных отношений. При всем благополучии, твкое может быть. Что в этом страшного? Чего бояться. Это как двадцать раз съесть мороженое, а на 21-й по стечению обстоятельств простудиться. И что? Больше ни-ни, никогда-никогда? Или там... газ, например. Он взрывается иногда и люди гибнут, но как-то при нормальном обращении он вполне безопасен.
Так можно сказать обо всем: об автомобиле, о животном (вот попугайчик тот же, например)... Все имеет и положительное и отрицательное. Это не значит, что из-за отрицательного нужно отказаться категорически от того, что полезно, удобно, приносит радость в жизнь. (Немного цинично о мужчине так писать, да ладно, как уж получилось)
Понимаешь, это очень небольшой аспект семейных отношений.
Это, Галя, кому как повезет, из разряда кармы. Бывает и такое, что это очень большой аспект семейныйх отношений. Ну вот я (наверное это идеализм) мало себе представляю, как я живу с человеком вместе, а у него в голове план манипуляции мною или план по доказыванию мне чего то. Зачем жить вместе тогда? Или у меня такой же план по отношению к нему. Если он мне не нужен такой, какой есть, нафик он мне рядом со мной каждый Божий день? Это вот как то даже нечестно по отношению к себе самой. (Ну тут пунктик честность у меня тоже как шило до конца не изжит.)
пунктик честность у меня тоже как шило до конца не изжит
Да, и еще предательство. Может помнишь, я писала, как я в мыслях себя предаю. Вот и у тебя увидела это же: него в голове план манипуляции мною или план по доказыванию мне чего то. Это прогнозирование негатива, которое я принимала за здравый смысл или предусмотрительность, на самом деле предательство. А я все понять не могла как я сама себя предаю? Вот так, как ты сейчас. А я то думала, что я себя оберагаю
И тоже разбирала честность и не честность, точнее ложь и правду. И пришла к выводу, что ложь иногда приятней правды... В общем: куча мала. Я тогда разобралась. Но думаю, что со временем нужно будет возвращаться, потому что по-иному видится через какое-то время.
Одно могу сказать, что замужество - это не страшо. Честно-честно.
Одно могу сказать, что замужество - это не страшо. Честно-честно.
Понятно, что не страшно, но нафик? Понятно, когда это с молоду супруги строили годами и материальную базу семьи и отношения и дети общие. Но вот уже потом то зачем? Детей общих никто не хочет, собственность у всех своя, дети у всех свои, вообще все в жизни отдельное, отношения возможны и не в браке - зачем?
Детей общих никто не хочет, собственность у всех своя, дети у всех свои, вообще все в жизни отдельное, отношения возможны и не в браке - зачем?
Вот мы этот же вопрос отцу задавали. Ну, помните, он в 80 с хвостиком женился. В 86 лет, если точнее. О н женился, расписался, взял ответственность за жену на себя. Живут - счастливы. Зачем? Ну я думаю, что для них как-то вопрос морали скорее, все же возраст такой, что в качестве сожителя и сожительницы они отношения не предполагали.
Про более "юных" брачующихся, например те же Веды говорят, что уже вступление в интимные отношени, можно считать браком - обмен энергией все равно происходит. И как не назови, а это произошло. Поэтому можно не говорить об оформлении отношений, а об отношениях в барке вообще. Пусть это будет сожительство. Но для тебя и вопрос сожительства не рассматривавется. Поэтому я не могу ответить на этот вопрос.
Для себя поняла, что женщина может и одна, но мне с мужчиной спокойней, уверенней, защищенней. За других не могу сказать. Но я замужем больше лет, чем была не замужем. Поэтому это для себя я так определяю.
Вот и у тебя увидела это же: него в голове план манипуляции мною или план по доказыванию мне чего то. Это прогнозирование негатива, которое я принимала за здравый смысл или предусмотрительность, на самом деле предательство. А я все понять не могла как я сама себя предаю? Вот так, как ты сейчас.
У меня больше не этот аспект. Мне абсолютно не воспринимаемо то, когда на меня выливается злоба по причине того, что померещилось кому то. Это невоспринимаемо в близких отношения никак у меня. Его манипуляции в его голове, если они не оборачиваются желанием меня переделать или перевоспитать, мне поровну. И еще, если я сама не воспринимаю человека целиком таким, какой он есть и у меня родится план манипуляций, то для себя самой я нечестна по отношению к себе. Т.е. я не принимаю человека и честно с ним просто не жить и не строить отношений. А вот желание себя защитить, чтобы предвидеть его план манипуляций меня - это такая энергозатратная штука и такая бесполезная, мне просто даже жалко на это время тратить и силы. Потому что принципиально неискренность, если она существует для меня является поводом разорвать отношения, зачем они такие, кому нужны, что развивают...? Но в моем случае неискренность моя. Как то вот цель внутренней борьбы между мужем и женой и утверждение своей власти в отношениях ну не интересно мне совсем. А на счет предательства, я не знаю. У меня это мои ожидания, мое желание видеть человека честным и самообман, непризнавание тех негативных черт человека, которые ему присущи. Т.е. я вижу какой человек, но насильно оправдываю его и строю отношения, как с честным и естественно, что получаю заведомо понятный результат. Сама себя обманула, не приняла действительность такой, какая она есть. В этом предательство самой себя. Здесь еще доля того, что энергозатратно постоянно думать о том, что человек нечестен и страховать себя. Поэтому не надо строить таких отношений - это очень бесполезная штука. Иногда такое приходит в жизнь как данность и выйти из отношений препятствуют обстоятельства, но это не о браке уже.
Отправлено: 15.09.13 14:08. Заголовок: Сегодня общались по ..
Сегодня общались по телефону с дочкой, проблему любви коснулись тоже. Пришли к выводу, что из -за неумения любить без условий получаем суррогат - влюбленность.. Эта энергия и уходит. А еще ГНЕВ ОТЦА так четко проявился, это мне нужно было еще вчера прочувствовать в Диктовке, а сегодня через энергию дочери увидела.
Отправлено: 15.09.13 17:18. Заголовок: Смайл ,я вот примерн..
Смайл ,я вот примерно такими же мыслями (нафиг не нужно) примиряю себя с отсутствием посудомоечной машины,кухня маленькая,ставить некуда,если только на потолок прибить Так вот,нафиг она мне нужна,только химию глотать,я лучше содой посудку помою,для здоровья полезнее.. Семейная жизнь это не только манипуляции,хотя куда без них,сын выростит и с ним как с мужчиной начнутся манипуляции Семейная жизнь ещё и сильные и тёплые руки,которые обнимут ,когда хочется быть маленькой и слабой Пирогов воз и удовольсвие смотреть как твоя семья их лопает)) И смех и слёзы и тёплая постель Так много всего,что и не перечислить,да и смысла нет перечислять Знаю одно-это моя потребность
Отправлено: 15.09.13 17:34. Заголовок: Live пишет: Семейна..
Live пишет:
цитата:
Семейная жизнь ещё и сильные и тёплые руки,которые обнимут ,когда хочется быть маленькой и слабой Пирогов воз и удовольсвие смотреть как твоя семья их лопает))
Отправлено: 15.09.13 17:43. Заголовок: Смайл, ну вот спроси..
Смайл, ну вот спросит тебя женщина, не имеющая детей: Зачем нужен ребенок? И будет приводить "веские " аргументы в пользу того, что можно и без детей обойтись. Что тут скажешь? Можно. И как объяснить на пальцах человеку, что есть счастье, когда рядом любимый... ребенок, или муж. Как объяснить, что забота об этом человеке - это уже счастье.
Конечно, можно и без ребенка, можно и без мужа. И можно без них лопать пироги. Что тут скажешь? Наверное просто вместе - вкуснее.
Смайл, ну вот спросит тебя женщина, не имеющая детей: Зачем нужен ребенок?
Отвечаю, я не знаю зачем он мне нужен. Он по жизни пришел и мы с ним и живем. И то, что можно без детей обойтись я соглашусь сейчас. Отнюдь не обязательно иметь детей. Вот по жизни если бы пришел муж, то наверное мы бы с ним жили. А какой то особой прямо вот нужности ну нет у меня.
Отправлено: 15.09.13 17:49. Заголовок: Смайл пишет: И силь..
Смайл пишет:
цитата:
И сильные руки, которые обнимут обязательно должны быть мужем, т.е. на них надо обязательно иметь некое право?
Это элемент доверия, стабильности. Да. Опять же это сложно объяснить словами.
Ну вот как ребенка держит на руках мама или другая тетя: воспитательница, родственница. Мама - это мама. Просто это ощущается иначе. Также и муж. Муж - это муж. Ну или просто - твой мужчина. Это как-то так понимается..., какое-то единение...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Нет, я не тренажер уже, т.к. я прорабатываю этот аспект. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума