Здравствуйте! Я понимаю, что вопрос сам по себе странный. Я была замужем, достаточно долго. Потом развелась, и тоже достаточно давно. У нас есть дочь. И вот живу я, живу, и все меньше понимаю, зачем муж вообще нужен? Для чего? Но еще более остро стоит вопрос, как строить отношения бывшего мужа и дочери. Они общаются, я не запрещала никогда. Бывало, что папа месяцами не вспоминал о ребенке, бывало, что проявлял некоторую активность. Сейчас у них нормальные ровные отношения, она может ему позвонить и даже поехать к нему в гости (у него уже другая семья). Но материально он никогда нам не помогал. Вернее, у него все время (достаточно немало лет) нет денег. Практически никогда не работает. То устроился, через месяц уволили. То потерял деньги, то влез в кредит, то еще что-нибудь. Но для моей дочери денег нет никогда. И смотрю я на все это с грустью, молча. В голове каша полная. Разве мужчина не должен (плохое слово - должен, но не соображу, как иначе выразиться) проявлять свою любовь и заботу материально? Почему любовь отца моего ребенка выражается только в "пообщаться"? Ведь ребенка в первую очередь необходимо накормить, одеть, обуть, обучить. На все это необходимы деньги. А у нас папа, получается, только говорит о любви? И более обширный вопрос: если мужчина категорически не хочет работать и содержать семью (в его второй семье такая же ситуация), то зачем вообще такой муж? Какая она, любовь мужчины? И что сказать дочери? Она растет и думает, что все нормально. Более того, она его очень жалеет, говорит: "Папа в старости пенсию получать не будет, он же не работает. Придется мне ему помогать!" А папа живет себе, гуляет в парке, тусуется с друзьями (не пьяница, если что).
Шоколадница, добрый день. Таких тем на самом деле очень много на форуме. Если есть желание разобраться, то можно открыть раздел в Сводном каталоге форума "МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА: ОТНОШЕНИЯ, СЕМЬЯ, ЛЮБОВЬ"
Можно посмотреть темы про умение быть женщиной.
И начинать нужно не с вопроса, какая она - любовь мужчины. А с вопроса, какая она - МОЯ ЛЮБОВЬ?
Чему учит бывший муж, что показывает? А показывает он то, что женщины любить не умеют. Вот дочка еще пока умеет. Но если ей мама, т.е. ты/Вы, докажет, что папу любить не за что. Что любят только за что-то. Тогда и ей придется учится любви безусловной. Т.е. без-условий. Это не простой урок. Не все так умеют. Не вс даже догадываются, что такая любовь может быть.
Шоколадница пишет:
цитата:
Она растет и думает, что все нормально.
И Слава Богу.
Ну, а начинать нужно, как всегда, со своего отца, со своей мамы, с их отношений между собой. С бабушек -дедушек...
Отправлено: 13.09.13 14:02. Заголовок: Вот тема аналогичная..
Вот тема аналогичная http://viilma.borda.ru/?1-16-0-00000019-000-0-0-1367523832 А так да, женщине нужно пространство, которое организует мужчина. Если этого пространства нет, то мужчина нужен, когда есть пространство, то совсем необязательно чувствовать необходимость мужчины рядом. В частности пространство рассматривается, как помещение (квартира, дом...). Т.е. мужчина строит материальную жизнь. Остальное про алименты - это ваши обиды не жизнь.
Смайл, интересную ссылку дала. Взгляд с другой стороны.
На самом деле, конечно должен БЫ заботиться. Но это его проблема. Пролема Шоколадницы в том, чтобы понять почему этого не произошло.
Я могу согласиться со Смайл в части, что возможно и не обязательно чувствовать необходимость мужчны рядом. Но при этом нужно помнить, что в браке, в семье очень хорошо освобождаются мужчина и женщина от своего эгоизма. И еще то, что неотработанные отношения с мужем, будут так или иначе проявляться с другими людьми: с детьми, с друзьями, коллегами и т.п.
Но это я пишу так, исходя из моего понимания. А вообще, мужчина и женщина дополняют друг друга. А если еще и любовь случается в семье, тогда... А что тогда? Даже и тогда всякое бывает в жизни.
Но при этом нужно помнить, что в браке, в семье очень хорошо освобождаются мужчина и женщина от своего эгоизма.
По ведам вроде бы, мужчина - от эгоизма, а женщина - от иллюзий. Эгоизм присущ мужской природе, а женской целомудрие, на котором она свои фантазии и плодит.
Отправлено: 14.09.13 21:03. Заголовок: У меня опять вопрос)..
У меня опять вопрос) А с другой стороны,со стороны второй семьи, кто-нибудь на форуме этот вопрос разбирал? У меня ,у мужа,есть ребёнок от первого брака..алименты платились всегда исправно,плюс из рейсов вёз сыну обувь,одежду,помимо алиментов помогал,не отталкивали ребёнка никогда Но кроме упрёков,что типа вы живёте,а мы еле концы сводим,а я вообще ведьма и есть у меня нельзя,все болезни ребёнку я наколдую..короче в одиннадцать лет парень перестал со мной здороваться,игнор мне полный Я не парилась по этому поводу,у меня свои дети ростут,до чужого ни времени ни желания Так и живём ,я не интересуюсь им ,он мной,стараемся не пересекаться Так вот с моей колокольни видно что пока ребёнок нуждался,сделанно для него было много,но не в ущерб моим детям,а с их стороны(первой семьи) было постоянное недовольство,всего было мало Поэтому,когда втречаются такие темы,хочется задать вопрос, а так ли на самом деле,может это вам только кажется,может если бы миллионы валились, притензии бы не уменьшились,может это просто неумение принимать ..
Отправлено: 14.09.13 21:12. Заголовок: Live пишет: Поэтому..
Live пишет:
цитата:
Поэтому,когда втречаются такие темы,хочется задать вопрос, а так ли на самом деле,может это вам только кажется,может если бы миллионы валились, притензии бы не уменьшились,может это просто неумение принимать ..
Тут больше речь наверное о любви. Не оправдались надежды на семью и на любовь, а что может это заменить? Ничего. И в этом недовольство, которое переходит потом на материальную составляющую. А потом, когда мужчина или женщина оказываются в разводе без семьи и живут с детьми, т.е. о ребенке заботится один родитель, то элементарно у них нет времени на устройство личной жизни. Т.е. все время уходит на заботу о детях. И здесь тот, кто оказался в таком положении не добровольно, то у него есть претензии. И это претензии не из разряда денежных, их просто иногда путают. Путают необходимость заботы вообще с денежным обеспечением. Кажется, что вот было бы больше достатка и было бы больше времени на устройство личной жизни. Это иллюзия, но не всегда ее понимают. Плюс обиды от несбывшегося ожидания счастья в семейной жизни и пожалуйста - недовольство. Это можно понять на самом деле. Не обязательно это считать правильным, но эмоции понятные.
Fenix ,по чесноку))бесило ,что сколько не дай,всё мало,что ребёнок нужен был только из за алиментов,а когда восемнадцать исполнилось,турнули из дома к отцу жить И уже не важно ведьма я или нет)
Отправлено: 14.09.13 22:04. Заголовок: Торсунову на одной и..
Торсунову на одной из лекций задавали вопрос, как строить отношения с детьми от предыдущего брака. Это сложный вопрос на самоом деле. И мало кто готов понять такие отношения. А они не только материальные, но и моральные.
А дело в том, что первый брак распался. Как правило за это несут ответственность оба супруга. И брак распадается из-за неумения любить и уважать друг-друга.
И вступают в следующий брак. А любви и уважению не научились.
Может стали чуть терпеливее - жизнь-то все же преподнесла урок. Может чуть сдержаннее. Но все равно не научились. И тащится это неумение любить и простить, шлейфом недополученных алиментов, шлейфом претензий и обид. Уже через детей. (ЛВ предупреждает, что невыученные уроки на внуках отрабатываются...)
Live пишет:
цитата:
может это вам только кажется,может если бы миллионы валились, притензии бы не уменьшились,может это просто неумение принимать
Все верно. Какой суммой можно научить любить. За какую сумму человек готов перестать ненавидеть и полюбить? Или попросту - продаться? А продажный человек способен полюбить того, кто его покупает? Нет. конечно. Более того, еще больше возненавидит. Поэтому никакой суммой это не заткнешь и не купишь.
Это не означает, что помогать детям от первого брака не нужно. Нужно. Не это обсуждается. Материальной помощи ВСЕГДА будет мало. Потому что хочется внимания, любви, заботы. А это не денежная категория.
А еще потому, что присутствует эелементарная зависть и отсутствует элементарная благодарность.
Жила-была очень жадная слепая девочка. Она всегда думала, что ее обделяют родители - раз она ничего не видит, то ей недодают. Другим детям всегда больше, а ей - нет. Родители обратились к психологу и он им посоветовал - сварите целый таз пельменей, и поставьте ей - пусть ест!
Девочка молча ощупывает таз и говорит: - Представляю, сколько вы себе наварили...
Fenix ,эх глазастые все на форуме)))подбешивает))парню двадцать,мысли о работе у него вызывают спазмы во всех местах,вчера опять в отцовском кармане пошуршал
Отправлено: 14.09.13 22:07. Заголовок: Live пишет: а когда..
Live пишет:
цитата:
а когда восемнадцать исполнилось,турнули из дома к отцу жить
Все правильно, чтобы отец обеспечил ребенка жильем отдельным, надо, что бы не только маме стало неудобно жить совместно со взрослым сыном, но и папе. А особливо папиной жинке. То бишь все то же самое, что и было - ничего не изменилось. А так, два мужика взрослых дома - красота, на них пахать можно, зачем отселять то, пусть пашут на семью. В этом на самомо деле много позитива для хозяйственной жинки то. А тем более ведьмы.
Это - следствие. А причина в другом. Просто зависть за всей этой злобой. И жадность (корысть). Но жадность скорее уже как производное от зависти. И уже последним идет злоба и страх, а уж перед чем: перед чужим ли недовольством, или перед чужим благополучием, или злоба на собственное недовольство или неблагополучие,- это не столь важно.
Смайл ,слава богу не с нами живет сынок,я тогда о Виилме не слышала,может и к лучшему,сидела бы да отпускала стрессы,ничего в жизни не меняя А так ,что бы их не встречать на одной улице,переехала тыщь на шесть км подальше, и вот когда у нас с переездом утряслось, вдруг (да не вдруг,я ждала этого момента с самого начала) сынок к нам едет жить,причём мнение ведьмы его не интересует)) Вот тогда я позволила себе быть самой собой,а не хорошей тётей,которой пыталась быть,выслуживая любовь окружающих,поняла что устала лицемерить,притворятся. Показала своё истинное лицо,всёравно я плохая,так чего уже скрывать.
Отправлено: 14.09.13 22:34. Заголовок: Live , в Индийском э..
Live , в Индийском эпосе про богов и про их жизнь в эру золотого века, когда практиковалось многоженство и там, не важно какой сын родной, мамой признавались все жены папы. Т.е. если две жены, то сыновья и дочери называли двоих мамами, если больше жен, значит больше и мам. И отношения соответственные должны были быть, не только названия. Ну это если мы о ведах. Сейчас у нас не золотой век, а кали юга и соответсвенно ведического общества нет, как нет.
Отправлено: 14.09.13 22:46. Заголовок: Смайл ,это точно не ..
Смайл ,это точно не про меня..вот не нужен мне чужой ребёнок,ни под каким соусом, ни милым одуванчиком,ни колючкой ,такой как сейчас .. Да,размышляю,типа пришёл в мою жизнь,что бы я изменила своё отношения к мужчинам Поэтому и сложный такой характер у него Да,желание нравится своё непомерное надо отпускать и жажду наживы и с благодарностью принять этот урок Но только ради себя. Не хочу с ним жить душа в душу,не нужен он мне
Отправлено: 14.09.13 22:57. Заголовок: Live пишет: Не хочу..
Live пишет:
цитата:
Не хочу с ним жить душа в душу,не нужен он мне
Ведь он уже был в жизни этого мужчины, когда вы начали отношения? Так какое теперь имеет значение: хочу или не хочу. Он уже есть - это факт.
Ну, а если фисоффффски, то с кем еще ты не хочешь жить душа в душу? Т.е. с этой частичкой Бога - хочу жить, с этой - не хочу, с этой - может быть, с той - исключено... Ну вот так примерно как-то получается. Это не в упрек тебе, потому что у моей подруги приезжал взрослый сын к мужу. Приезжал со своими привычками... Это было сложно. По сути взрослый мужик.
Всем было сложно. Ну а первая жена с претензиями... Очень давно не живут, претензии не прекращаются.
Константа ,ко многому я сама себя приготовила(наведьмакала))понравилось слово) Я сама решила,что ребёнок матери не нужен,она в запоях,да в суицидах,ей не до пацана было Я сама решила,что никогда он мне близким человеком не станет,а я ему Я ждала его восемнадцатилетия,что бы все увидели,что без алиментов он не нужен,я так и говорила-вот увидите Я сама решила,что работать он не будет,а будет продолжать сидеть на шее отца Да,мои твёрдые убеждения все сработали
Недовольство связано и со страхом и со злобой и с нежеланием и со стыдом, это все разные фантики недовольства.
Так о том и речь, что злоба это уже - следствие.
Константа пишет:
цитата:
А дело в том, что первый брак распался. Как правило за это несут ответственность оба супруга. И брак распадается из-за неумения любить и уважать друг-друга.
Я это писала, ты прочитала невнимательно.
Энергия злобы. Она живет в человеке, но ее проявление - следствие какого-то дополнительного толчка. Иногда маленького, иногда большого. Она идет всегда от какой-то мысли, события. Иногда это даже не связано с человеком, на которого изливается. И нужно разбираться в тех пусковых механизмах, которые выплескивают эту злобу. И злоба на чужое недовольство (о чем и шла речь) - это весьма ма-а-а-аленькая часть злобы, в общем списке того, на что человек вообще может злиться. Точнее - проявлять и испытывать злобу.
Сначала- страх, что меня не любят, потом чувство вины, потом страхи, или стрессы, доходя до критической черты, вызывают злобу.
сусанна, какой опыт тебя интересует? (Если действительно интересует).
Виилму ты вообще в расчет не берешь? Недовольство связано и со страхом и со злобой и с нежеланием и со стыдом, это все разные фантики недовольства.
ЛВ:
цитата:
Общение - это любовь без условий. Наибольшей проблемой современной цивилизации является неумение общаться, то есть неумение с пониманием относиться к жизни, то есть неумение любить без условий. То есть неумение правильно думать. Кто не разбирается в законах жизни, тому действительно трудно любить ее без условий, хотя сердце и говорит, что так надо.
Это я насчёт четкого определения недовольства. Значит недовольство - следствие неумения общаться ЛВ:
цитата:
Неумение общаться является главнейшей проблемой нашей цивилизации. Умение общаться определяет качество жизни. Страх меня не любят является неумением любить без условий. Недовольство есть нежелание любить без условий.
Отправлено: 14.09.13 23:32. Заголовок: Live, теперь что-то ..
Live, теперь что-то отменяй, что-то освобождай, ну а что-то - принимай.
Как говорят: Господи, дай силы изменить, что могу изменить; терпения - принять, что не могу изменить, и мудрости (или ума - не помню), чтобы отличить одно от другого.
А так, может ему и действительно не где жить. И не нужен он никому без алиментов. ... Это, конечно, его урок тоже. Но и твой, и мужа твоего. Ты уже знаешь, что все будет как будет. А будет наилучшим для тебя образом.
Неумение общаться является главнейшей проблемой нашей цивилизации. Умение общаться определяет качество жизни. Страх меня не любят является неумением любить без условий. Недовольство есть нежелание любить без условий.
Я соединила материализм, корысть и жажду наживы в один стресс – Жадность.
Получилось, что Жадность и является уроком нашей цивилизации.
Дальше.
Лууле Виилма пишет, что наибольшей проблемой современной цивилизации является неумение общаться, то есть неумение с пониманием относиться к жизни, то есть неумение любить без условий.
Так вот, те условия, которые не позволяют или мешают нам любить без условий и есть Жадность.
Своей жадностью мы убиваем Любовь.
И вот я не помню. Неумение я взяла из цитаты или перефразировала? Вроде результат один -отсутствие безусловной любви. Но неумение - это просто непонимание. А нежелание - это уже какая-то злонамеренность. Кстати, это обычно и происходит после расторжения брака. Нежелание простить и понять. А потом уже эти отношения переходят в привычку
А вот еще обратила внимание: Жадность – это Смерть, таящаяся в человеке (ЛВ).
Live, посмотри на этого рбенка как на Душу, как на... не знаю.
Мне кажется, что у кого-то была похожая ситуация с родственниками. Тему не вспомню, но точно было что-то такое. Вроде Татика писала про племянника.
Константа ,если честно,жалела я его всегда,вину свою чувствовала перед ним,что пусть корявая семья ,но была у него..после развода мать опустилась окончательно..из чувства вины хотела усыновить его,отцу бы его без проблемм отдали бы,но муж отговорил,что тяжело мне будет с чужим ребёнком,особенно когда он сам по рейсам,без его помощи я не справлюсь,что это не игрушка и что хоть такая -никакая,но всёже мать..долго уговаривать меня не пришлось.. Чувство вины и стыд,мне было стыдно перед пятилетним ребёнком,что я устроилась,а он остался нисчем,поэтому и деньгами откупалась,сама переводы на почту носила
Отправлено: 15.09.13 08:49. Заголовок: Live пишет: Я сама ..
Live пишет:
цитата:
Я сама решила,что никогда он мне близким человеком не станет,а я ему Я ждала его восемнадцатилетия,что бы все увидели,что без алиментов он не нужен,я так и говорила-вот увидите Я сама решила,что работать он не будет,а будет продолжать сидеть на шее отца
Т.е. доказывала, что он - тот ребенок плохой. Вообще больно видеть как свой ребенок не живет не то, что лучше, а хотя бы не ниже уровня родителей. Наверное папе больно это видеть. Т.е. у тебя с муже война что ли? Не любовь? Раз ты ему этой боли желала, только бы оказаться правой в конце концов? И в результате ты зачем то себе этой боли желала (если зеракально смотреть). Возможно потому что была в шкуре этого первого сына мужа и сама из этой шкуры выбиралась. И эта злобная борьба за благополучие, ты ее желаешь ему, как себе. Тебе никто типа не подал ничего на блюдечке с голубой коемочкой и ему это не дам получить. В тебе не растворилась она эта обида.
Наверное папе больно это видеть. Т.е. у тебя с муже война что ли? Не любовь? Раз ты ему этой боли желала, только бы оказаться правой в конце концов?
Наверное поэтому я не хочу замуж. Мне мало приятного быть таким вот зеркалом, на которое другой направляет свою злобу. Это понятно, что это его детские, да и не детские раны и боль. Но льется она, как из рога изобилия, обычно на самых близких.
Отправлено: 15.09.13 09:06. Заголовок: На самом деле, все п..
На самом деле, все понятно.
Если нет ЛЮБВИ, то поддерживать хорошие отношения с человеком очень энергозатратно. На это будет уходить много сил. И рано или поздно прорвется агрессия и раздражение.
Так и получается, что какой-то частью ума хочется быть хорошей (Эго), другая часть ума (Эго) не хочет жертвовать своей энергией. И это правильно, потому что результат будет - себе дороже.
Часть Души говорит о состорадании просто к ребенку, к человеку. Но этот голос во-первых тих. А во-вторых всегда можно откупиться и уговорить, что я и так хорошо поступаю, даже отнеся деньги на почту. Особенно!, отнеся деньги на почту.
А так, если спросить малыша, сколько ему для счастья нужно: пятьсот рублей, пять тысяч или пять миллионов? У пятилетнего ребенка спросить за какую сумму от откажется от папы?... И для себя: в какую сумму оценивается собственное благополучие. Опять же повторю, что это не упрек. Это мои рассуждения и мой взгляд. Мои стрессы.
Если нет ЛЮБВИ, то поддерживать хорошие отношения с человеком очень энергозатратно.
Скорее всего мы все любим друг друга. А когда не любим кого-то, то это значит мы видим в нем ту часть себя, которую и отвергаем. Поэтому ощущение нелюбви к кому-либо причиняет боль. Исходя из этого, получается, что "я люблю первого сына моего мужа, но есть стрессы, которые мешают мне эту любовь осознать". К примеру, моя любовь была отвергнута, мое желание помочь было отвергнуто, в мою искренность не поверили и не приняли.... и т.д. И далее по тексту... я почему то считаю что Я и моя любовь, искренность, желание помочь - это одно и тоже. И чувствую себя отвергнутой и униженной поэтому. И отвергаю причину этого чувства сама, чтобы избавиться от неприятных эмоций. Примерно так, т.к. не знаю что у Лайв за глубочек.
Отправлено: 15.09.13 09:17. Заголовок: Смайл пишет: Т.е. у..
Смайл пишет:
цитата:
Т.е. у тебя с мужем война что ли? Не любовь? Раз ты ему этой боли желала, только бы оказаться правой в конце концов?
Так кто не доказывал таким образом? Ладно, чтобы мужу хуже, а то ведь доказываем еще и так: назло бабушке уши отморожу. Это нормально. Т.е. это не нормально, но оно так и есть.
Это не говорит об отсутсвии любви, это говорит об отсутсвии безусловной любви. А как научиться, если не через это.
Так кто не доказывал таким образом? Ладно, чтобы мужу хуже, а то ведь доказываем еще и так: назло бабушке уши отморожу. Это нормально. Т.е. это не нормально, но оно так и есть.
Вот о том я и пишу, что это оно так есть. Любви то нету ни к кому в этом, даже к себе ее недостает. Так вот в тему эту о замужестве и получается "нафик за такой замуж то"? Или "жениться"?
Отправлено: 15.09.13 09:25. Заголовок: О, об одном и том же..
О, об одном и том же и одновременно.
Смайл пишет:
цитата:
Исходя из этого, получается, что "я люблю первого сына моего мужа, но есть стрессы, которые мешают мне эту любовь осознать".
Получается, что мы хотим любить. Но когда мы стараемся быть хорошими людьми, на это уходит много сил и приносит лишь проблемы. Потому что любить и быть хорошим человеком - это совсем разное. А любить, просто любить, всегда было страшно. Мне, например. Потому что это казалось использованием.
Т.е. я отдам себя или из себя, а мне что? Жалко отдавать просто так... Тем более, когда не понимаешь вообще, что такое отдавать; где брать, если закончится... и т.д. Менталитет дефицита, одним словом.
Чаще всего мы хотим, чтобы нас любили, в этом вся петрушка. Константа пишет:
цитата:
Но когда мы стараемся быть хорошими людьми, на это уходит много сил и приносит лишь проблемы.
Я и мое желание отдать - это разные "вещи". Кем являюсь я? Я являюсь Божественным Духовным существом, проживающим опыт физического воплощения и Я являюсь Любовью, а мое желание отдать - это проявление Божественного сознания через меня, как часть этого сознания. Т.е. не путать то, кем являешься с тем, что делаешь. Любое делание - это проявление сознания через меня, не делать ничего невозможно, будучи живым. Поэтому моими руками и телом Воля Бога исполняется. Но Я не являюсь результатом своего делания. А у нас везде равенство и оттуда оценивание себя по мыслям, чувствам, эмоциям, результатам делания и т.д. и т.п. Оттуда же ревность, жадность и зависть. Мы ничего не отдаем никому, мы просто постоянно что-то делаем, т.к. это проявление сознания во всем живом.
Отправлено: 15.09.13 09:36. Заголовок: Смайл пишет: Мы ни..
Смайл пишет:
цитата:
Мы ничего не отдаем никому,
Вооооот! И принимать не умеем, нет энергообмена - нет общения, нет любви в нашей жизни....такову, такого качества жизнь в результате и имеем. Исправить положение в наших силах? Думаю, что ....ДА.
Отправлено: 15.09.13 09:37. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А тогда как научиться? Мы же в школе.
Научиться чему? Мне вот походу надо научиться тому, что бы не реагировать на то, что во мне видят свое отражение и злобно с ним начинают бороться. Мне это не приносит удовольствия никакого. И я не готова проживать в таком состоянии каждый день своей жизни с подобным человеком, это для меня будет не уроком, а уничтожением. Т.е. я не готова стать треножером для обучения кого-то и не хочу за муж, чтобы на живом человеке тренироваться самой. Поэтому я учусь во всех остальных местах - на работе, с подругами, соседями и т.д. и т.п. и очень много со своей семьей родительской.
Отправлено: 15.09.13 09:44. Заголовок: Смайл пишет: Чаще в..
Смайл пишет:
цитата:
Чаще всего мы хотим, чтобы нас любили, в этом вся петрушка.
И даже когда нас любят, этого МАЛО. В этом тоже петрушка. С одной стороны - жнещина и есть своего рода недостаточность. А с другой стороны, когда это уже не недостаточность, а пустота или прорва, тогда заполнить ее..., как заполнить? Никак. Только Любовью. Или все врем жить в недовольстве, в неудовлетворенности и т.д.
Я не знаю как это, у меня еще не получается. Но согласно Ведам, да впрочем согласно многим учениеям, умние отдавать любовь, служить - это высшее счастье. Да, и принимать с люовью - это тоже высшее счастье.
Принимать с любовью и благодарностью даже малость. ( Такую малость, которую легче считать само собой разумеющуюся, привычную давно).
Отправлено: 15.09.13 09:50. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И даже когда нас любят, этого МАЛО. В этом тоже петрушка.
Всегда будет мало при таком желании. Потому что желание возникает из недостатка любви к себе. Если человек не расчищает дорогу к своему источнику любви к себе и не питает этот источник, то он отражает во вне и видит из вне то, что видит в себе. Т.е. он видит тот же загрязненный источник и свою любовь к себе, а ее нет, ее мало. Ее было мало изначально и поэтому двинулись на поиски из вне, почувстовав такое вот желание.
Отправлено: 15.09.13 09:53. Заголовок: Смайл пишет: Мне во..
Смайл пишет:
цитата:
Мне вот походу надо научиться тому, что бы не реагировать на то, что во мне видят свое отражение и злобно с ним начинают бороться. Мне это не приносит удовольствия никакого. И я не готова проживать в таком состоянии каждый день своей жизни с подобным человеком, это для меня будет не уроком, а уничтожением.
А что такого? Не готова быть тренажером, почему же? Ты же все равно тренажер так или иначе.
Помните, если мы закрываемся от чего-то, то мы не пускаем в свою жизнь не только то, от чего закрылись, но и еще что-то важное и нужное для нас. И оно не придет ни от подруг, ни от друзей... Защита, это не фильтр. Через защиту не проочится ни кто.
И вот еще какой момент. А вдруг, ну вдруг, мужчина отразит в тебе такие грани, о которых ты и не подозревала. Вдруг он так отразится в тебе, а ты в нем, что просто чудо! Вдруг на таких тренажерах две звезды засияют!
А установку, что он отразит во мне мое ... дерьмо несовершенство, нужно поменять. Конечно и это слегка отразит, но он много хорошего отразит, много. Тогда ты себя совсем другими глазами увидишь. Ну, для сияния звезды немного потрудится нужно. Так что ж. Не привыкать.
Всегда будет мало при таком желании. Потому что желание возникает из недостатка любви к себе. Если человек не расчищает дорогу к своему источнику любви к себе и не питает этот источник, то он отражает во вне и видит из вне то, что видит в себе. Т.е. он видит тот же загрязненный источник и свою любовь к себе, а ее нет, ее мало. Ее было мало изначально и поэтому двинулись на поиски из вне, почувстовав такое вот желание.
Это я поняла. Очень мне Мадам помогла с книгой"Селестинские пророчества".
Не готова быть тренажером, почему же? Ты же все равно тренажер так или иначе.
Каждый день, я там уточняла. Нет, я не тренажер уже, т.к. я прорабатываю этот аспект. Константа пишет:
цитата:
И вот еще какой момент. А вдруг, ну вдруг, мужчина отразит в тебе такие грани, о которых ты и не подозревала. Вдруг он так отразится в тебе, а ты в нем, что просто чудо! Вдруг на таких тренажерах две звезды засияют!
Это анекдот или иллюзия? Какие такие грани могут мне принадлежать? Это для того, чтобы увиденные энергии сделать несвободными и присвоить себе, возвеличивая свое представление о себе? Константа пишет:
цитата:
А установку, что он отразит во мне мое ... дерьмо несовершенство, нужно поменять.
То, что он отразит мое дерьмо лично меня не пугает. А вот то, что он видя во мне свое дерьмо, начнет искоренять его, уничтожая и перевоспитывая меня или доказывая что-то, к примеру, как Лив мужу о сыне - это не для меня при ежедневном сожительстве. У меня недостаток энергии в этом смысле и мне нужен отдых от таких вещей. Поэтому все возможно, но не в браке и совместном проживании.
Мне вот походу надо научиться тому, что бы не реагировать на то, что во мне видят свое отражение и злобно с ним начинают бороться. Мне это не приносит удовольствия никакого. И я не готова проживать в таком состоянии каждый день своей жизни с подобным человеком, это для меня будет не уроком, а уничтожением.
Смайл пишет:
цитата:
Это анекдот или иллюзия? Какие такие грани отражения могут мне принадлежать? Это для того, чтобы увиденные энергии сделать несвободными и присвоить себе, возвеличивая свое представление о себе?
Смайл пишет:
цитата:
А вот то, что он видя во мне свое дерьмо, начнет искоренять его, уничтожая и перевоспитывая меня или доказывая что-то, к примеру, как Лив мужу о сыне - это не для меня при ежедневном сожительстве.
Понимаешь, это очень небольшой аспект семейных отношений. При всем благополучии, твкое может быть. Что в этом страшного? Чего бояться. Это как двадцать раз съесть мороженое, а на 21-й по стечению обстоятельств простудиться. И что? Больше ни-ни, никогда-никогда? Или там... газ, например. Он взрывается иногда и люди гибнут, но как-то при нормальном обращении он вполне безопасен.
Так можно сказать обо всем: об автомобиле, о животном (вот попугайчик тот же, например)... Все имеет и положительное и отрицательное. Это не значит, что из-за отрицательного нужно отказаться категорически от того, что полезно, удобно, приносит радость в жизнь. (Немного цинично о мужчине так писать, да ладно, как уж получилось)
Понимаешь, это очень небольшой аспект семейных отношений.
Это, Галя, кому как повезет, из разряда кармы. Бывает и такое, что это очень большой аспект семейныйх отношений. Ну вот я (наверное это идеализм) мало себе представляю, как я живу с человеком вместе, а у него в голове план манипуляции мною или план по доказыванию мне чего то. Зачем жить вместе тогда? Или у меня такой же план по отношению к нему. Если он мне не нужен такой, какой есть, нафик он мне рядом со мной каждый Божий день? Это вот как то даже нечестно по отношению к себе самой. (Ну тут пунктик честность у меня тоже как шило до конца не изжит.)
пунктик честность у меня тоже как шило до конца не изжит
Да, и еще предательство. Может помнишь, я писала, как я в мыслях себя предаю. Вот и у тебя увидела это же: него в голове план манипуляции мною или план по доказыванию мне чего то. Это прогнозирование негатива, которое я принимала за здравый смысл или предусмотрительность, на самом деле предательство. А я все понять не могла как я сама себя предаю? Вот так, как ты сейчас. А я то думала, что я себя оберагаю
И тоже разбирала честность и не честность, точнее ложь и правду. И пришла к выводу, что ложь иногда приятней правды... В общем: куча мала. Я тогда разобралась. Но думаю, что со временем нужно будет возвращаться, потому что по-иному видится через какое-то время.
Одно могу сказать, что замужество - это не страшо. Честно-честно.
Одно могу сказать, что замужество - это не страшо. Честно-честно.
Понятно, что не страшно, но нафик? Понятно, когда это с молоду супруги строили годами и материальную базу семьи и отношения и дети общие. Но вот уже потом то зачем? Детей общих никто не хочет, собственность у всех своя, дети у всех свои, вообще все в жизни отдельное, отношения возможны и не в браке - зачем?
Детей общих никто не хочет, собственность у всех своя, дети у всех свои, вообще все в жизни отдельное, отношения возможны и не в браке - зачем?
Вот мы этот же вопрос отцу задавали. Ну, помните, он в 80 с хвостиком женился. В 86 лет, если точнее. О н женился, расписался, взял ответственность за жену на себя. Живут - счастливы. Зачем? Ну я думаю, что для них как-то вопрос морали скорее, все же возраст такой, что в качестве сожителя и сожительницы они отношения не предполагали.
Про более "юных" брачующихся, например те же Веды говорят, что уже вступление в интимные отношени, можно считать браком - обмен энергией все равно происходит. И как не назови, а это произошло. Поэтому можно не говорить об оформлении отношений, а об отношениях в барке вообще. Пусть это будет сожительство. Но для тебя и вопрос сожительства не рассматривавется. Поэтому я не могу ответить на этот вопрос.
Для себя поняла, что женщина может и одна, но мне с мужчиной спокойней, уверенней, защищенней. За других не могу сказать. Но я замужем больше лет, чем была не замужем. Поэтому это для себя я так определяю.
Вот и у тебя увидела это же: него в голове план манипуляции мною или план по доказыванию мне чего то. Это прогнозирование негатива, которое я принимала за здравый смысл или предусмотрительность, на самом деле предательство. А я все понять не могла как я сама себя предаю? Вот так, как ты сейчас.
У меня больше не этот аспект. Мне абсолютно не воспринимаемо то, когда на меня выливается злоба по причине того, что померещилось кому то. Это невоспринимаемо в близких отношения никак у меня. Его манипуляции в его голове, если они не оборачиваются желанием меня переделать или перевоспитать, мне поровну. И еще, если я сама не воспринимаю человека целиком таким, какой он есть и у меня родится план манипуляций, то для себя самой я нечестна по отношению к себе. Т.е. я не принимаю человека и честно с ним просто не жить и не строить отношений. А вот желание себя защитить, чтобы предвидеть его план манипуляций меня - это такая энергозатратная штука и такая бесполезная, мне просто даже жалко на это время тратить и силы. Потому что принципиально неискренность, если она существует для меня является поводом разорвать отношения, зачем они такие, кому нужны, что развивают...? Но в моем случае неискренность моя. Как то вот цель внутренней борьбы между мужем и женой и утверждение своей власти в отношениях ну не интересно мне совсем. А на счет предательства, я не знаю. У меня это мои ожидания, мое желание видеть человека честным и самообман, непризнавание тех негативных черт человека, которые ему присущи. Т.е. я вижу какой человек, но насильно оправдываю его и строю отношения, как с честным и естественно, что получаю заведомо понятный результат. Сама себя обманула, не приняла действительность такой, какая она есть. В этом предательство самой себя. Здесь еще доля того, что энергозатратно постоянно думать о том, что человек нечестен и страховать себя. Поэтому не надо строить таких отношений - это очень бесполезная штука. Иногда такое приходит в жизнь как данность и выйти из отношений препятствуют обстоятельства, но это не о браке уже.
Отправлено: 15.09.13 14:08. Заголовок: Сегодня общались по ..
Сегодня общались по телефону с дочкой, проблему любви коснулись тоже. Пришли к выводу, что из -за неумения любить без условий получаем суррогат - влюбленность.. Эта энергия и уходит. А еще ГНЕВ ОТЦА так четко проявился, это мне нужно было еще вчера прочувствовать в Диктовке, а сегодня через энергию дочери увидела.
Отправлено: 15.09.13 17:18. Заголовок: Смайл ,я вот примерн..
Смайл ,я вот примерно такими же мыслями (нафиг не нужно) примиряю себя с отсутствием посудомоечной машины,кухня маленькая,ставить некуда,если только на потолок прибить Так вот,нафиг она мне нужна,только химию глотать,я лучше содой посудку помою,для здоровья полезнее.. Семейная жизнь это не только манипуляции,хотя куда без них,сын выростит и с ним как с мужчиной начнутся манипуляции Семейная жизнь ещё и сильные и тёплые руки,которые обнимут ,когда хочется быть маленькой и слабой Пирогов воз и удовольсвие смотреть как твоя семья их лопает)) И смех и слёзы и тёплая постель Так много всего,что и не перечислить,да и смысла нет перечислять Знаю одно-это моя потребность
Отправлено: 15.09.13 17:34. Заголовок: Live пишет: Семейна..
Live пишет:
цитата:
Семейная жизнь ещё и сильные и тёплые руки,которые обнимут ,когда хочется быть маленькой и слабой Пирогов воз и удовольсвие смотреть как твоя семья их лопает))
Отправлено: 15.09.13 17:43. Заголовок: Смайл, ну вот спроси..
Смайл, ну вот спросит тебя женщина, не имеющая детей: Зачем нужен ребенок? И будет приводить "веские " аргументы в пользу того, что можно и без детей обойтись. Что тут скажешь? Можно. И как объяснить на пальцах человеку, что есть счастье, когда рядом любимый... ребенок, или муж. Как объяснить, что забота об этом человеке - это уже счастье.
Конечно, можно и без ребенка, можно и без мужа. И можно без них лопать пироги. Что тут скажешь? Наверное просто вместе - вкуснее.
Смайл, ну вот спросит тебя женщина, не имеющая детей: Зачем нужен ребенок?
Отвечаю, я не знаю зачем он мне нужен. Он по жизни пришел и мы с ним и живем. И то, что можно без детей обойтись я соглашусь сейчас. Отнюдь не обязательно иметь детей. Вот по жизни если бы пришел муж, то наверное мы бы с ним жили. А какой то особой прямо вот нужности ну нет у меня.
Отправлено: 15.09.13 17:49. Заголовок: Смайл пишет: И силь..
Смайл пишет:
цитата:
И сильные руки, которые обнимут обязательно должны быть мужем, т.е. на них надо обязательно иметь некое право?
Это элемент доверия, стабильности. Да. Опять же это сложно объяснить словами.
Ну вот как ребенка держит на руках мама или другая тетя: воспитательница, родственница. Мама - это мама. Просто это ощущается иначе. Также и муж. Муж - это муж. Ну или просто - твой мужчина. Это как-то так понимается..., какое-то единение...
На нет и суда нет. У тебя нет не нужности, у тебя есть ненужность мужчины. В этом скорее дело. Ему не пройти сквозь ненужность. Может он и рядом, но ему не пробиться.
Смайл пишет:
цитата:
Вот по жизни если бы пришел муж, то наверное мы бы с ним жили
Больше я бы сказала так легче почувствовать стабильность, когда страха много, а его много у всех.
И так тоже. Довериться мужчине - это вообще элемент доверия. У нас знакомая одна (знакомая знакомых), предпочла родить без мужа и без мужчины, через банк спермы, в общем не захотела, чтобы мужчина вообще присутствовал. Дочку родила. У нее сеть ювелирных магазинов и твердое убеждение, что все мужики козлы.
Отправлено: 15.09.13 18:01. Заголовок: Если бы так было суж..
Если бы так было суждено, чтобы я была бы замужем, то я обязательно бы этого в какой то момент сильно-сильно захотела бы. Даже потом если бы расхотела, то была бы уже замужем. Факт свершился бы уже. Как это было с ребенком. Вот сейчас спросить зачем и я не знаю, так пришло по жизни и все, хоть бы даже и через стрессы. Так при чем здесь пробиться то? Куда пробиться то? Либо по судьбе даже через иллюзии возникает желание, либо нет. Вот и все. Биться и какие то места освобождать нет никакого смысла.
Смайл , "НЕЖЕЛАНИЕ ЗАМУЖ"...это тоже энергия, тебе еще хочется иметь эту энергию?
нежелание и отсуствие особого желания это все ж таки разные вещи. Это Константа писала, как она увидела, что это стена нежелания, не я. Все о чем я писала, о том, что не понимаю вообще зачем. А Лайв отвечала, как она увидела, рекация на неискренние отношения. Про пирожки с начинкой неискренности . Каждый довольствуется тем, что ему ближе. Кому то чувство собственности нужно, власть, теплые послушные руки, кому то нужен соратник, кому то искренность без манипуляций. Для всех по разному. Все по разному добиваются ощущения защищенности и в разном видят смысл отношений.
Отправлено: 15.09.13 18:09. Заголовок: сусанна пишет: а те..
сусанна пишет:
цитата:
а тебе самой комфортно в этой энергии жить?
Вот я не ощущаю этой энрегии, я не отталкиваю от себя мужчин, если они мне интересны. Но и привлекать их особым образом желания нет. Какая здесь такая энергия? Нет ее.
Ты ее не чувствуешь, она присутствует на Тонком Плане. Внутренняя нечувствительность компенсируется внешней сверхчувствительностью...сенстинтивность, прости, если написала неточно, у меня точно имеется.
Смайл ,про пирожки увидела, про посудомойку не увидела)) Можно всё себе оъяснить на кармическом и космическом уровне..отсутствие,присутствие.. Если муж обнимать будет,не прийдётся отпускать и прощать,что чужое взяла На самом деле разница большая,кто твои пирожки лопает,любимые тобой люди или сама в одиночестве Может и наивные у меня примеры,но из этого жизнь моя состоит..грехи свои я по ЛВ на молекулы разложу,как смогу,а с мужчиной жить мне и до этого нравилось))
Отправлено: 15.09.13 19:10. Заголовок: Live , я не против т..
Live , я не против твоего замужества и не говорю, что плохо жить с мужчиной. И не говорю, что ты плохая. Мне бы не хотелось жить в неискренности, я не вижу смысла в таких отношениях, ну разве что пирожки вместе потрескать и сексуальное напряжение снять. Ды пирожки то они не вкусные с начинокой из манипулирования и властности. Но это я про себя писала. Элемент корысти наверное должен присутствовать, иначе тогда будет, как у меня "А зачем?". Вот без корысти и выгоности действительно "А зачем?".
Элемент корысти наверное должен присутствовать, иначе тогда будет, как у меня "А зачем?". Вот без корысти и выгоности действительно "А зачем?".
Прямо с меня. Сон видела Как будто смотрю на своего ребёнка - девочка,запеленутая правильно, спит, красивая - страсть! Думаю,вот ведь какой муж молодец - справился. И пеленовать умеет , интересно, а чем же кормит. Наверное, детское питание хорошее, вон какие щечки. Девочка вся такая ладненькая и сладенькая, ухоженная. А сама не помню как рожала и что потом было. Вроде как может ребенка забрали, а я осталась в больнице. Как вроде без сознания была долгое время. Беру её на руки, а сил нет держать долго. Присела и все силы сосредоточила, лишь бы подольше удержать на коленях- такая слабость в руках. Расшифровала сон так: ведь ,действительно , как бы я не выпендривалась, что бы я там из себя не строила(люблю-не люблю). Но ведь почти 30 лет он один на семью пашет. И будни и праздники и выходные...Что я без него?страшно даже представить... Лодырь я насчет. чтобы семью содержать. Всю свою жизнь с ним или дома сидела, или два года на бирже стояла. или искала работу со свободным графиком. Только для стажа, чтобы было с чего пенсию получать. Вот и весь сон. Аж прослезилась. Ну и ему конечно сон рассказала и поблагодарила. Уж не знаю чего он там понял- не понял...
Отправлено: 15.09.13 20:51. Заголовок: Live пишет: Смайл ,..
Live пишет:
цитата:
Смайл ,так ЛВ сколько пишет об этом?зачем ждать эту не искренность,зачем ждать манипуляции Когда жить,если всё время защищаться от жизни?
Так кто же ждет то и защищается? Не знаю как вы читаете. Писала же, что мне всегда лениво и энергозатратно думать таким образом, что кто то мной манипулирует и я всегда на этом попадаюсь, всегда на этом себя предаю. Принципиально я пишу, что не понимаю зачем отношения в которых либо я манипулирую, либо мной манипулируют, в которых эта неискренность, т.е. в которых корысть. А без корысти получается отношения не сильно то и нужны.
Отправлено: 15.09.13 23:08. Заголовок: Смайл ,надо тему пре..
Смайл ,надо тему предательства разбирать)я всё ни как не соберусь отписаться,много интересного(для себя)накопала,мож кому и пригодится Сегодня,похоже,всему форуму праздника захотелось))например свадьбы))Смайл ,вся в белом,я с пирожками))Fenix и Константа на посудомойку скидываются))
Отправлено: 16.09.13 06:44. Заголовок: Live пишет: Сегодня..
Live пишет:
цитата:
Сегодня,похоже,всему форуму праздника захотелось))например свадьбы))Смайл ,вся в белом,я с пирожками))Fenix и Константа на посудомойку скидываются))
Сколько уже ее можно разбирать тему предательства. Да и зачем? Понимаю, что когда замужем долгое время, да и желание туда попасть было большим, хотя бы оно появилось и временно, то понятно, что отношения все стараются сохранить. И в этом нет никакого стресса. А когда живешь сама по себе большую часть жизни, то привыкаешь к этому, при том, что еще и желания особого нет. И уже спустя полжизни да без особого желания, насильно, только потому что так считают нужным другие люди чего то переворачивать зачем? Ты же не прорабатываешь стрессы, чтобы развестись только потому, что я считаю, что ты живешь замужем из своих стрессов? Так какого рожна я должна себя насильно менять в какую-либо сторону? Вот стрессов у всех дофига и замужество абсолютно не показатель их отстуствия. Вот Галя пишет о подруге, которая даже мужика не захотела, а обратилась к банку спермы. И она даже не понимает, что это может быть продиктовано совсем другими вещами, кроме установки "мужики - козлы". Привыкая жить сама по себе уже даже на физиологическом уровне сложно найти мужа, т.к. это просто чужой человек, с чужим запахом, в большинстве случаев неприятным, т.к. непривычен. У женщин после 40 в наших краях это называется "чужие мужские трусы". Когда при уже негодном муже и отношениях, желая найти любовника, женщина не делает этого из брезгливости. Это не 20 лет, когда гормоны до небес и перешибают элементарную чистоплотность. Вот Галина подруга до такой степени брезглива, что к банку спермы обратилась. А имея ребенка грязь по мужикам собирать и таскать ее домой к ребенку. Дык можно, у моей знакомой так ребенок переболел хламидийным воспалением легких в тяжелой форме. Это не каждая женщина будет делать, чтобы найти и выбрать себе кого-то. Да и потом привычка жить самой по себе свободно и зачем это все, ради чего? Дети есть, жилье есть, работа есть, нафик? А отношения, ну если их вдруг так хочется, то не пролема это.
Отправлено: 16.09.13 07:38. Заголовок: Смайл пишет: Вот б..
Смайл пишет:
цитата:
Вот без корысти и выгоности действительно "А зачем?".
Чтобы научиться любить мужа. По настоящему, без корысти любить. Если мы не любим мужа, то не любим и ребенка от него. Как пишет ЛВ, детей мы любим, через их отца. Я раньше как-то не могла прочувствовать этой фразы. Думала, ну ребенка то я точно люблю и муж мне в этом не помеха. Потом увидела, что так и есть, через него любовь проходит к ребенку. Еще очень четко увидела, что хоть и сердце нежностью переполняется, глядя на дочку, но отношение у меня к ней такое же было, как и к мужу "не сделаешь это, не получишь то". И пока я в муже не начала видеть человека, который достоин любви, не увидела это и в дочери. Отрезвляет. Замуж можно и не выходить, и детей не рожать, но если тебе уготовано научиться любить в этой жизни, то все сойдется так, что никуда не денешься, влюбишься и женишься Или не влюбишься, но так сложатся обстоятельства, мужчина настырный попадется, например, да мало ли? Да и приходим мы Землю не только дух развивать, а и любить научиться безусловной, на уровне эго. Без тела, на уровне души нам никто не мешает любить друг друга безусловно, а ты попробуй на уровне эго любить
Чтобы научиться любить мужа. По настоящему, без корысти любить.
Мы всех любим без корысти на самом деле. Больше любить просто не возможно. Это если по Байрон Кейти. А неумение любить именно кого то - это все надуманно, ловушка ума, что вы не умеете любить кого то. Вы и не должны, любовь к кому то приходит только через любовь к себе. Замуж выходят, чтобы и возможно так легче, полюбить себя и принять себя, а не для кого то. Только для себя. Но для этого не обязательно быть замужем. Даже вредно получается для некоторых, т.к. создает иллюзию, что должна любить бескорыстно не себя, а мужа, т.е смещает фокус, разделяет с собой. А вот чтобы жить вместе это должно быть сексуальное влечение, интерес (корысть) в этом житие. Если этого нет, то нет. Другой Путь у человека и все.
Отправлено: 16.09.13 08:07. Заголовок: Валерия пишет: Без ..
Валерия пишет:
цитата:
Без тела, на уровне души нам никто не мешает любить друг друга безусловно, а ты попробуй на уровне эго любить
Зачем мне любить кого то и тратить на это силы, когда я никогда не полюблю кого то бескорыстно, пока это не сделаю в отношении себя? Это же понятно, что мы проецируем себя на всех и все вокруг зеркала.
Отправлено: 16.09.13 08:12. Заголовок: Смайл пишет: Мы все..
Смайл пишет:
цитата:
Мы всех любим без корысти на самом деле. Больше любить просто не возможно.
Возможно и больше. ИМХО
Смайл пишет:
цитата:
любовь к кому то приходит только через любовь к себе.
Смайл пишет:
цитата:
Замуж выходят, чтобы и возможно так легче, полюбить себя и принять себя, а не для кого то. Только для себя.
Согласна 100% Смайл пишет:
цитата:
Но для этого не обязательно быть замужем. Даже вредно получается для некоторых, т.к. создает иллюзию, что должна любить бескорыстно не себя, а мужа, т.е смещает фокус, разделяет с собой.
Так научись не смещать фокус и не будет вреда. В этом все дело.
Перфекционизм и достигаторство и неверие в собственную святость. Мы разделены только телами, иного разделения нет, уже все слиты в одно целое, живем из одного Источника. Валерия пишет:
цитата:
Так научись не смещать фокус и не будет вреда. В этом все дело.
Дело не только в этом. Если мне он сексуально не нужен и неинетерсен в общении ежедневном, если нет общих интересов по обустройству быта, общих экономических тем, общих вопросов воспитания общих детей. Это интересы, которые разные у людей, т.е. корысть в том, чтобы разделять интересы, удовлетворять их с другим человеком. Если этого всего нет, то смысл то какой?
Зачем мне любить кого то и тратить на это силы, когда я никогда не полюблю кого то бескорыстно, пока это не сделаю в отношении себя?
Ну а как ты поймешь, по настоящему, что любишь себя, если рядом не будет "твоего зеркала", мужа, например? Не иллюзорно, а по настоящему? Полностью принять себя и полюбить, это значит полностью принять и полюбить его/ее. Он/она просто показывают, что ты в себе не любишь. Люди это и боятся, что им это покажут. А так, можно и дальше находиться в иллюзиях и думать, я себя люблю. Можно уйти в монастырь или пустыню и там замечательно думается, что вот теперь мне никто не мешает любить себя
Ну а как ты поймешь, по настоящему, что любишь себя, если рядом не будет "твоего зеркала", мужа, например?
В социуме проживая эти зеркала на каждом шагу Самые лучшие зеркала отнюдь даже не муж, а родители и дети. Поэтому все в этой теме упирается в установку: "женщина должна быть замужем, а иначе с ней что-то не так" или тоже самое, но про мужчину. Хотя сколько людей замужем, которые туда попали от страха и в этом страхе погрязли и остановились в своем развитии, это никто не считает, т.к. работает установка.
Согласна, это то, как сложилось фактически уже, т.е. по судьбе. Вот я и пишу, что если по судьбе так проживать жизнь, то появляется желание и осмысленность в том, что делаешь или желаешь сделать. Когда не появляется этого, то просто не по судьбе. Нет иных доводов и доказательств - есть реальность. Кому то захотелось кровь из носу создать семью, не важно стресс там был или еще что, человек пошел и создал, на текущий момент это данность и привычка к такому существованию. Кому то не захотелось, не пришло такого огромного желания и он не создал и это данность и привычка к существованию. Иных, сорри, аргументов нет. Оба эти варианта равноправные.
Отправлено: 16.09.13 08:30. Заголовок: Смайл пишет: В соци..
Смайл пишет:
цитата:
В социуме проживая эти зеркала на каждом шагу Самые лучшие зеркала отнюдь даже не муж, а родители и дети.
бывает, что родители рано ушли, а детей еще нет, тут как не крути мужчина нужен. Про донорство все помним, что писала ЛВ. Смайл пишет:
цитата:
"женщина должна быть замужем, а иначе с ней что-то не так" или тоже самое, но про мужчину.
Должна, это иллюзия и не должна тоже иллюзия. Маятник. Смайл пишет:
цитата:
Хотя сколько людей замужем, которые туда попали от страха и в этом страхе погрязли и остановились в своем развитии, это никто не считает, т.к. работает установка.
Не остановились в своем развитии, как раз очень интенсивно развиваются. Если бы не было плохого, они бы не узнали, что есть хорошее, к чему нужно стремиться.
Должна, это иллюзия и не должна тоже иллюзия. Маятник.
Вот именно, что это данность, либо это пришло, либо нет. Мне когда то захотелось ребенка и у меня куча аргументов была зачем. Сейчас я не понимаю своих аргументов, там были сплошные иллюзии, ничего реального. Но желание было огромным. И у меня так появился сын. Можно много себе напридумывать, что он мне нужен для развития, для того, чтобы заботиться и упиваться чувством материнства, но это фантазии. На самом деле мне дано было чтобы пришел сын, он и пришел и желание мое, которое возникло все сделало за меня. Так же и с замужеством.
Согласна, это то, как сложилось фактически уже, т.е. по судьбе. Вот я и пишу, что если по судьбе так проживать жизнь, то появляется желание и осмысленность в том, что делаешь или желаешь сделать. Когда не появляется этого, то просто не по судьбе. Нет иных доводов и доказательств - есть реальность. Кому то захотелось кровь из носу создать семью, не важно стресс там был или еще что, человек пошел и создал, на текущий момент это данность и привычка к такому существованию. Кому то не захотелось, не пришло такого огромного желания и он не создал и это данность и привычка к существованию. Иных, сорри, аргументов нет. Оба эти варианта равноправные.
В этом и заключена жизнь. Все мы делаем то или иное, исходя из своих стрессов, страхов, намерений. Так мы учимся. Не научились в этой жизни, пойдем учится в другой. А тело, наш друг показывает, чему мы научились, а чему нет. Идем ли мы верной дорогой или срулили куда то в сторону. Но и срулить в сторону, тоже хороший урок.
Отправлено: 16.09.13 08:42. Заголовок: Валерия пишет: Все ..
Валерия пишет:
цитата:
Все мы делаем то или иное, исходя из своих стрессов, страхов, намерений. Так мы учимся. Не научились в этой жизни, пойдем учится в другой.
Мы ничего не делаем в этом весь смысл, мы производим действия согласно тому, как в нас отражается жизнь, т.е. проживается жизнь через нас. А проживается она такими всплесками желаний. Можно присвоить желание себе и сделать его стрессом, остановить эту энергию в себе. А можно просто отдаться потоку, делая, не присваивать себе результат деяния, а отдавать его авторство жизни и Источнику. У вас Путь присвоения результата деяния, присвоения ответственности за него, достигаторства, у меня он такой же почти, но я уже усомнилась в нем, а вы в полной вере в него. В этом вся наша жизнь и заключена, мы проживаем разные аспекты одного и того же Пути. Во мне авторство умирает, в вас оно укрепляется.
Отправлено: 16.09.13 08:50. Заголовок: Я для себя лично пон..
Я для себя лично поняла, что мой муж самый "строгий", если так можно выразиться, учитель. От родителей можно срулить, у меня в свое время получилось, от других людей тоже, можно не общаться, убежать, спрятаться, игнорировать. Но муж, он рядом с тобой, и зеркалит и зеркалит Куда деваться, смотреть все таки приходится на себя Я очень ему благодарна, что он такой "клещ" оказался. Сколько бы я не пыталась от него слинять, чтобы жить спокойно,он меня всеми способами не отпускал. Другие бы люди, с такой как я не справились. Все что есть во мне, мог вытащить только он, потому что с какого то момента времени, меня вообще на реакцию сильную, уже никто не мог развести. То что делает или говорит он меня волновало, а то, что другие, нет. Говорят и говорят.
Отправлено: 16.09.13 08:51. Заголовок: Смайл пишет: У вас ..
Смайл пишет:
цитата:
У вас Путь присвоения результата деяния, присвоения ответственности за него, достигаторства, у меня он такой же почти, но я уже усомнилась в нем, а вы в полной вере в него. В этом вся наша жизнь и заключена, мы проживаем разные аспекты одного и того же Пути. Во мне авторство умирает, в вас оно укрепляется.
Я наконец - то поняла! Фокус в том, что человек присвоил себе внешние энергии и необходимо научиться перенести их во внутренние энергии. Ты сейчас просто проживаешь жизнь и не хочешь ничего предпринимать, т.е. идет процесс накопления, ты ведь какие - то эмоции испытываешь. Когда сосуд переполнится, тогда и придет время действовать. Я оказалась на самом дне жизни, уже эмоций было через край, мне хотелось скрыться от жизни в монастырь и выход нашелся.
Отправлено: 16.09.13 08:56. Заголовок: Смайл пишет: У вас ..
Смайл пишет:
цитата:
У вас Путь присвоения результата деяния, присвоения ответственности за него, достигаторства, у меня он такой же почти, но я уже усомнилась в нем, а вы в полной вере в него. В этом вся наша жизнь и заключена, мы проживаем разные аспекты одного и того же Пути. Во мне авторство умирает, в вас оно укрепляется.
Смайл я вот это не поняла. Поясни, пожалуйста, другими словами. Если я правильно все же поняла, то ты имеешь ввиду, что я учусь через книги, семинары и т.д? Я присваиваю знания, т.е. пропускаю их через себя. Проживаю их в жизни здесь и сейчас. Ну и?
Отправлено: 16.09.13 08:59. Заголовок: сусанна пишет: Ты с..
сусанна пишет:
цитата:
Ты сейчас просто проживаешь жизнь и не хочешь ничего предпринимать
Я поняла, что не могу насильно в себе создать желание. И я не знаю кто это может сделать вообще. Желание действовать либо приходит, либо нет. Остальное ум придумывает историю о том зачем это надо. Но импульс не принадлежит уму, импульс принадлежит жизни. Так же как дыхание - либо оно есть, либо нет. Импульс не принадлежит уму. А когда импульс начинает принадлежать уму, т.е. из логики строится, тогда это действие стресса, истории созданной умом.
Отправлено: 16.09.13 09:03. Заголовок: Смайл , да это твое ..
Смайл , да это твое право жить так, как тебе хочется. Право выбора дано каждому человеку. Взгляды на жизнь у людей не совпадают, вот появляется вопрос...а почему другой человек мыслит иначе...это обыкновенное любопытство.. Пусть и оно гуляет.
Если я правильно все же поняла, то ты имеешь ввиду, что я учусь через книги, семинары и т.д? Я присваиваю знания, т.е. пропускаю их через себя. Проживаю их в жизни здесь и сейчас. Ну и?
Нет. Желание не принадлежит тебе, ты не можешь контролировать то появится желание или нет. Т.е. импульс принадлежит жизни. Если человек начинает взваливать на себя ответственность и считает возникновение этого импульса личным достижением, ровно как и ответственность за него, тогда он начинает себя критиковать, считает, что ему надо учиться чему то большему, что он не умеет ни любить и не выучил все уроки свои. Человек разделен с Источником, который ему этот импульс дает. Сначала появляется импульс желания делать, потом ум придумывает историю зачем, почему и как это сделать и выглядит это как личное достижение, которое подлежит ответственности. Не видно откуда пришел импульс вообще. То же самое, что ты же не задумываешься перед тем, как сдалать вдох и потом выдох, это просто происходит. И не пытаешься же объяснить почему выгодно дышить или не дышать. Это просто есть. Какая может быть ответственность и личные достижения в том, что ты дышишь. Ты не можешь разделиться с дыханием. То же с остальным. Твое несовершенство происходит их ответственности за то, что не ты даже делаешь. Это ум считает, что делаешь это ты и ты отдельна от Источника. Убежденность в своей ответственности усиливает разделение и производит борьбу с ветрянными мельницами, т.е. с тем что не ты сделала, но исправить пытаешься в себе, т.е. учишься не делать то, что приходит из Источника жизни. Это называется присвоить себе и разделиться. Это насилие над собой, т.к. это подавление первичного импульса и это и есть корень всех заболеваний, остановка энергии в себе, присвоение ее себе, а не Жизни. Не знаю как это объяснить лучше. Вот сейчас есть желание накопить знания, это импульс Жизни, так проявляется жизнь, в это нет твоего достижения и не ты это желание в себе породила. Т.е. ты не можешь отличаться этим от других людей и не можешь подлежать критики. Но ведь можно подойти по другому и начать критиковать свое отсутствие знаний или умений, начать сравнивать себя с другими, начать считать себя частью этих знаний или их своей частью - это присвоение, обездвиживание, остановка энергии в себе.
Отправлено: 16.09.13 09:12. Заголовок: сусанна пишет: а по..
сусанна пишет:
цитата:
а почему другой человек мыслит иначе...это обыкновенное любопытство..
Мыслит? Т.е. у него история-трактовка реальности другая? Потому что все, что человек может помыслить - это калейдоскоп из обрывков сюжетов из памяти, или подсознания. С различным набором суповым в памяти различно и мышление, интерпретация происходящего, история о реальности. Это система - память и воспроизведение и мазаика из обрывков памяти.
Отправлено: 16.09.13 10:09. Заголовок: Смайл пишет: А отно..
Смайл пишет:
цитата:
А отношения, ну если их вдруг так хочется, то не пролема это.
Ты секс отношениями называешь? Отношения могут быть отношениями только на протяжении какого-то периода. Но если от мужиков одна грязь и инфекция... Так ты просто половину человечества не принимаешь! Да и в женщинах есть мужская составляющая, значит и их нафиг. Смайл пишет:
цитата:
Зачем мне любить кого то и тратить на это силы, когда я никогда не полюблю кого то бескорыстно, пока это не сделаю в отношении себя?
У меня есть подруга с таким примерно девизом. Сейчас мы видимся реже. Не знаю как дальше будут складываться отношения. Эгоизм высшей степени! Перечитай сама: зачем на кого-то тратить силы? А как ты полюбишь себя? Как, если не будет обмена любви. Затухнешь же, в смысле протухнешь. Я это наблюдаю. Правда наблюдаю и другую крайность, где подруга просто без разбору, как лягушки по весне - на все что движется. Не знаю, что это так вдруг с двух сторон проявилось?
В том и другом случае я вижу страх и отчаянье. Обе - так или иначе жертвы отцов. Не домогательств, нет. Но яркого деспотизма и предательства. Просто до одурения.
И как в этом случае не разбирать тему предательства? Да они тени собственной шарахаются Условно, конечно. Они в жизнь свою никого никогда не впустят. Потому что считатют, что им и так хорошо.
Да. Хорошо, согласна. Вот знаете, когда что-то болит и найдешь удобное положение - облегчение. Замрешь в этом положении и двигаться и шевелиться не хочется - и так хорошо.
Вот это положение и означает, что мне и так хорошо. Это вовсе не означает, что нет болезни/проблемы.
Если бы мы были не на форуме, тогда понятно, можно оставить всё как есть. Но, Смайл, ты же понимаешь, что проблема-то не решена.
Потому и возникают подобные дискуссии. Иначе ты бы мимо проходила, если все ясно и понятно, если все решено. Вот и я мимо не прохожу. Значит есть моменты, которые нужно утрясти. Две подруги, одна из которых уже много лет назад поставила крест на отношениях с мужчинами вообще и с мужем в частности, при этом за мужем. А вторая, словно с цепи сорвалась, после смерти мужа... Общение сними из огня да в полымя....
Но ты обманываешься. Разбирай эту тему. Если возникает вопрос "зачем?" То хотя бы из любознательности. У тебя сын растет. И где-то растет его будущая жена, похожая на его маму.
Ты секс отношениями называешь? Отношения могут быть отношениями только на протяжении какого-то периода. Но если от мужиков одна грязь и инфекция... Так ты просто половину человечества не принимаешь! Да и в женщинах есть мужская составляющая, значит и их нафиг.
Нет я не секс отношениями называю. Секс - это секс. Галюш, давай так, ты думай, как тебе вздумается про подругу, про то, что я ее аналог. А я буду жить так, как мне по потоку. Эгоизм высшей степени бросить заниматься собой и заниматься другими, потому что все, что вокруг ты видишь - это отражение твоего отношения к самой себе. И пока ты свое отношение к себе не расчистишь, вся твоя любовь по отношению к другим будет сплошной иллюзией, что само по себе бесполезная трата сил, т.к. они тратятся на наращивание иллюзии. Такой смысл я вкладывала, но ты можешь слить твое впечатление от твоей подруги со мной и считать меня такой же. Это твое право. А так же эгоизм высшей степени желать, чтобы другие жили по твоим понятиям. Я же тебя не призываю разводиться и не считаю твой брак сплошным стрессом, что тебя заставляет думать обо мне так? Может быть ты за статусность, чтобы не хуже, чем положено по канонам общества, а все что не так, так там надо искать порок? Может быть ты вообще не способна быть сама с собой хоть минутку, не испытывая чувства одиночества и бежишь от этого? Но это твое право жить так, как тебе по потоку. И твое право не принимать иной стиль существования.
Но ты обманываешься. Разбирай эту тему. Если возникает вопрос "зачем?" То хотя бы из любознательности. У тебя сын растет. И где-то растет его будущая жена, похожая на его маму.
Видишь ли, если ты этого боишься, то это не значит, что во-первых реально есть чего бояться, а во-воторых это не значит, что я должна этого бояться.
Но, Смайл, ты же понимаешь, что проблема-то не решена.
Галь, это ты видишь проблему. А я проблему не вижу. Поэтому она не решена на уровне твоего мышления. Причем ты эту проблему одинаково видишь во всех людях: во мне, в подруге и т.п. Если у тебя потребность ее решить, то возьми и реши. Извини. Вы сами то видите, что есть люди, которые не понимают "зачем", но они не призывают вас так же не понимать и не ищут стрессы, которые вас прилепили к мужчине. А вы призываете отказаться от этого. Так само собой же видно, что толкает вас то это делать что то. Что, не ваш ли стресс?
Отправлено: 16.09.13 11:02. Заголовок: Валерия , мне ближе ..
Валерия , мне ближе видение И.Калинаускаса. Мужчина создает пространство, женщина его заполняет. Сейчас создано много незаполненного пространства, которое выбрав женщина может заполнить без мужчины. Т.е. ей это никак не вредит, ни ее развитию, ни ее энергетики. А с мужчиной все наоборот, у мужчины нет энергии, чтобы заполнить пространство и когда он создает, то не может заполнить самостоятельно пустоту. Мужчина без женщины живет расходуя последний потенциал своей энергии, из последних сил. Поэтому жизнь она другая по энергетике. Мужчине, чтобы выжить нужна женщина, ему вредит одинокое бытие, если он не йог или тантрист. Женщина сама выбирает какое пространство ей заполнять, она свободна в этом выборе. Любой ее выбор обладает потенциалом развития равноценным. Опускаем социальную составляющую в том, что если женщина не захочет заполнять мужчину, то выродятся мужики, просто перемрут и некому будет создавать материальный мир. Опускаем потому что баб и так рождается больше, чем мужиков, поэтому вымирание пока мужикам не грозит. Т.е. мой выбор не вредит Вселенной никаким образом.
Женщина сама выбирает какое пространство ей заполнять, она свободна в этом выборе.
Т.е. выбор условно свободный. Потому что я все таки склоняюсь к проживанию жизни по судьбе или карме. Как ей дано свыше, так она и живет. Женщине все-равно, для нее никоим образом не губительно любое существование. Возможно именно поэтому женщин рождается больше, чем мужчин.
Валерия , мне ближе видение И.Калинаускаса. Мужчина создает пространство, женщина его заполняет.
Я с этим тоже согласна. Мужчина материальный мир, женщина духовный. Но и в каждом из них 50% материальности и 50%духовности. Как говорит Рами, когда женщина уходит в духовность, т.е. происходит перекос, то она не выходит замуж или не может выйти. Так же и другие проблемы у нее связанные с материальным уровнем. Баланс/гармнию нужно сохранять. Это же говорят и другие учителя. http://www.bleckt.com/video/trainings/
Отправлено: 16.09.13 11:17. Заголовок: Итак, вернувшись к т..
Итак, вернувшись к теме: Зачем нужен муж?
Мое мнение. Муж нужен, чтобы женщина почувствовала себя женщиной. В полной мере могла реализовать свою женскую природу. А также освободилась от некоторых своих стрессов, которые муж ей поможет увидеть. Мужчина творец материального, женщина - духовного. Как мыслит женщина, так творит мужчина. Т.е. оба выступают творцами и со-творцами. Это гармония.
(Смайл, это не в спор с тобой. Не в обусуждение, а нужен ли вообще. Я ответила на вопрос, зачем нужен муж. )
Отправлено: 16.09.13 11:37. Заголовок: Валерия пишет: Как ..
Валерия пишет:
цитата:
Как говорит Рами, когда женщина уходит в духовность, т.е. происходит перекос, то она не выходит замуж или не может выйти. Так же и другие проблемы у нее связанные с материальным уровнем. Баланс/гармнию нужно сохранять. Это же говорят и другие учителя.
Баланс не может достигаться единственным путем, для баланса есть множество способов.
К вопросу о грязи и инфекциях, который здесь звучал. Любой мужчина, на которого положила глаз мама детей, на тонком плане отражается в женщине и переходит на детей, как образ-идеал, который должен достигать ребенок. Таким образом, коли бытовуха не нравится, совершая поиски постоянные, меняя мужчин, мама таким образом загрязняет не только свои собственные тонкие тела, но и детей. Поэтому дети болееют, бытовое выражение этого в инфекционных заболеваниях, которые к ним липнут, астральная ли это грязь или физическая разницы нет. Загрязнен Бого-образ в сознании матери, загрязнен ребенок, который следует по пути развития. Здесь не важно замужем женщина или нет, энергетически так своих детей может загрязнить и замужняя женщина.
Да, не случайно. Мне искренне жалко женщин, которым не по судьбе быть замужем счастливо, но этого хотелось бы. Здесь не о тех, кто не знает "зачем", т.е. не об уравновешенных женщинах. Вот желающие, но не могущие еще начитаются всякой "лабуды" и начинают еще больше чувствовать свою неполноценность, потом хватаются за абы-какого мыжика и сразу замуж и в дом свой. А как разводиться, так мужки не просто так разводятся в наше время, они норовят квартиру жены новоиспеченной поделить. И вы даже не представляете сколько таких судебных разбирательств. После 40 достойную партию для брака найти сложно. Не надо внушать другим свой комплекс неполноценности, нет вины женщины в том, что по судьбе у нее нет счастья в семейной жизни и нет мужа. Не надо уведичивать страх в том, в ком его и так много. Прекрасно можно быть счастливой не зависимо от семейного положения. Все учения об этом, о том, что ощущение счастья ни с чем не связано, а тем более никак не может зависеть ни от кого. И ощущать себя женщиной можно не находясь в браке. И пироги с близкими людьми можно есть не находясь в браке. И принципиально ощущение счастья не зависит от количество того, что считаешь своим.
Будда остановился в одной деревне и толпа привела к нему слепого. Один человек из толпы обратился к Будде: Мы привели к тебе этого слепого потому, что Он не верит в существование света. Он доказывает всем, что свет не существует. У него острый интеллект и логический ум. Все мы знаем, что свет есть, но не можем убедить его в этом. Наоборот, его аргументы настолько сильны, что некоторые из нас уже начали сомневаться. Он говорит: «Если свет существует, дайте мне потрогать его, я узнаю вещи через осязание. Или дайте мне попробовать его на вкус, или понюхать. По крайней мере, вы можете ударить по нему, как вы бьете в барабан, тогда я услышу, как он звучит». Мы устали от этого человека, помоги нам убедить его в том, что свет существует. Будда сказал:
— Слепой прав. Для него свет не существует. Почему он должен верить в него? Истина в том, что ему нужен врач, а не проповедник. Вы должны были отвести его к врачу, а не убеждать.
Будда позвал своего личного врача, который всегда сопровождал его. Слепой спросил: — А как же спор? И Будда ответил: — Подожди немного, пусть врач осмотрит твои глаза. Врач осмотрел его глаза и сказал: — Ничего особенного. Понадобится самое большее пол года, чтобы вылечить его. Будда попросил врача: — Оставайся в этой деревне до тех пор, пока не вылечишь этого человека. Когда он увидит свет, приведи его ко мне. Через пол года бывший слепой пришел со слезами радости на глазах, танцуя. Он припал к ногам Будды. Будда сказал: — Теперь можно поспорить. Раньше мы жили в разных измерениях и спор был невозможен.
Вот и мы живем в разных измерениях, относительно замужества, поэтому любые аргументы могут быть приняты, а могут быть опреовергнуты, хотя бы тем, что "а я ТАК живу".
Мне кажется, что вопрос изначально был вообще не об этом.
Отправлено: 16.09.13 12:58. Заголовок: Смайл пишет: потом ..
Смайл пишет:
цитата:
потом хватаются за абы-какого мыжика и сразу замуж и в дом свой.
Смайл не бывает такого, если схватила, то значит он тот самый. Кто-то сказал, не помню кто, "Даже бабочка крылышком просто так не машет". Смайл пишет:
цитата:
А как разводиться, так мужки не просто так разводятся в наше время, они норовят квартиру жены новоиспеченной поделить. И вы даже не представляете сколько таких судебных разбирательств. После 40 достойную партию для брака найти сложно.
В такой ситуации женщине бы спросить у себя ДЛЯ ЧЕГО МНЕ ДАНА ЭТА СИТУАЦИЯ? а не винить мужчину, который так сделал. Он просто отразил ее.
Отправлено: 16.09.13 13:22. Заголовок: Валерия пишет: В та..
Валерия пишет:
цитата:
В такой ситуации женщине бы спросить у себя ДЛЯ ЧЕГО МНЕ ДАНА ЭТА СИТУАЦИЯ?
Так понятно для чего дана, чтобы понять, что счастье это чувство не зависимое ни от кого и чтобы быть счастливой не обязательно хвататься за чего то или кого то. Можно просто жить так, как живется. Потому что твое оно никуда не денется, оно придет и будет, а что не твое, то все равно не задержится надолго в жизни. Вот не обязательно абсолютно, что быть замужем это суждено для всех женщин. Если бы это было так, то тогда просто не могло бы быть женского населения больше, чем мужского. Так же, чтобы избавиться от иллюзии, что обязательно есть ее мужчина, который сидит и ждет тоже только ее. Опять же, если бы это было так, то тогда не было бы женского населения больше, чем мужского. Вот как раз затем, чтобы понять, что замуж не обязательно для ощущения полноценности бытия и счастья и возможности развития.
Отправлено: 16.09.13 13:27. Заголовок: Константа пишет: Я ..
Константа пишет:
цитата:
Я была и есть замужем несколько десятков лет и говорю "со своей колокольни".
А я и не говорю, что в тебе что то плохо из-за замужества. Как раз я говорю, что все ситуации в жизни равноправны, отличия для развития нет никакого и порой там нечего прорабатывать. Какая разница какая колокольня, если готов принять любой результат, как естественный и правильный для существования. И я не ограничиваюсь на том, что мой способ существования единственный правильный, т.к. все способы правильны. И в чем меня нужно убеждать? В том, что мой мужчина сидит ждет меня, а я такая сякая стену сделала из стресса и не пускаю его к себе? Чушь собачья, извини. Если бы это было бы так и у каждой был бы свой мужчина, который ждет, то опять же женского неселения не было бы больше, чем мужского. Есть факты, а не фантазии. И не женщины эту ситуацию с численностью населения М и Ж создали, так как они могут тогда отвечать за это? Или может у Бога стресс был, когда он решил населить планету женщинами в большем числе, чем мужчинами?
Отправлено: 16.09.13 13:40. Заголовок: Так вот чтобы на все..
Так вот чтобы на всех желающих замуж хватало мужей, для этого и существуют такие женщины, которые не хотят замуж. Чтобы ваших мужей не уводили любыми способами из ваших семей. А вы им советуете стрессы прорабатывать, щас проработают и объявят охоту на ваших благоверных. В мире все правильно и все сбалансированно всегда. ПыСы: Мне как раз очень подходит во всех отношениях один мужичок с двумя мелкими детьми и женой-домохозяйкой. Чет она задомохозяйничалась, не пора ли ей кормить своих отпрысков самостоятельно, а ее мужик меня любит, а я его не привечаю. Щас как стену то уберу и уууух Да, и не только меня, ведь и ребенка моего тоже любит. Вот как бывает, е-мое лябофь неземная.
Отправлено: 16.09.13 13:51. Заголовок: Смайл пишет :sm36: ..
Смайл пишет :
цитата:
Так вот чтобы на всех желающих замуж хватало мужей, для этого и существуют такие женщины, которые не хотят замуж. Чтобы ваших мужей не уводили любыми способами из ваших семей. А вы им советуете стрессы прорабатывать, щас проработают и объявят охоту на ваших благоверных. В мире все правильно и все сбалансированно всегда
Отправлено: 16.09.13 13:51. Заголовок: Валерия пишет: Во в..
Валерия пишет:
цитата:
Во всем крайности
Это равновесие. Мир пребывает всегда в равновесии, желания приходят к людям или импульсы, которые поддерживают это равновесие. Одни очень хотят замуж, другие не очень. В результате всем желающим хватает того, чего хотят получить. А равновесие мы нарушаем, когда этот первичный импульс начинаем волевым усилием менять, то ли из морали, то ли из традиционных устоев, то ли еще из-за чего-либо.
Если мне он сексуально не нужен и неинетерсен в общении ежедневном, если нет общих интересов по обустройству быта, общих экономических тем, общих вопросов воспитания общих детей. Это интересы, которые разные у людей, т.е. корысть в том, чтобы разделять интересы, удовлетворять их с другим человеком. Если этого всего нет, то смысл то какой?
Смайл, вот здесь кроеться ловушка твоего ума. То есть если вы разные, значит быть вместе нет возможности и нет смысла? Это установка. Часто из-за такой установки люди решают что не могут быть вместе.
Люди не могут быть одинаковыми, априори. Мужчины и женщины. Да бывают пары где у людей много общих интересов. Но это не значит, что пары у которых общих интересов нет живут без любви. Просто они принимают, то что они разные и всё. Но при этом не перестают любить друг друга. В этом и есть бескорыстная любовь без манипуляций, без быта и прочего.
В том то и корысть, мы не хотим любить алкоголика, мы не хотим любить эгоиста, мы не хотим любить человека, заражённого инфекционной болезнью, не хотим любтить бабника и т.д. Мы не хотим любить недостойных нас людей. Мы хотим что б нас любили со всеми нашими недостатками, а сами только и делаем как ищем эти недостатки в других. И находим. А если просто любить, то всё остальное - условности, и они уходят на второй план.
цитата:
Потому что я все таки склоняюсь к проживанию жизни по судьбе или карме.
Второй момент - я могу тебе сказать, что твоя позиция немного застойная - в том смысле, что ты плывёшь по течению. Ты не хочешь прикладывать усилия, ты не видиш в этом смысла. Ты пишешь что это энергозатратно. Задумайся почему именно сейчас ты не желаешь тратить на это энергию, почему то, что дано нам природой в тебе утихло и ты не хочешь двигаться в этом направлении. То есть жить. ЛВ пишет Жизнь это движение - ты не желаешь двигаться, конкретно в этом направлении.
цитата:
Можно просто жить так, как живется. Потому что твое оно никуда не денется, оно придет и будет, а что не твое, то все равно не задержится надолго в жизни.
"Ах, как будет - так и будет", - утешаешь ты себя и называешь это кармой.
Но по сути это самообман. Возможно это временно, хорошо если так. Я могу ошибаться, но это чисто мой субьективный взгляд на твои мысли о том, что мужчина женщине не нужен.
По себе могу сказать, это путь к становлению бечсувственным и опустошенным. Я сама недавно вытаскивала себя из такой спячки. Сначала ты все пускаешь на самотёк, потом наступает пугающее равнодушие. Мозг и тело находиться в режиме энергесберегания. После некорого времени я снова воспряла, и почувствовала вкус к жизни.
Я по твоим постам увидела, что есть что-то такое сильное в тебе, что внушает тебе, что одной быть лучше, чем быть с кем-то. С кем попало быть не хочеться - это понятно. Но самой страшное когда в категорию "кто попало" попадают заведомо все и без разбору. И ты перестаешь видеть достойных. А как я писала выше, нет достойных или не достойных. Есть просто разные люди с разными недостатками, учиться принимать их = учиться любить без условий...
Отправлено: 16.09.13 15:51. Заголовок: kudrjaska пишет: Я ..
kudrjaska пишет:
цитата:
Я по твоим постам увидела, что есть что-то такое сильное в тебе, что внушает тебе, что одной быть лучше, чем быть с кем-то.
Это следствие, это попытка объяснить тот импульс, который есть. Есть отсутствие желания быть замужем. Остальное это история-фантазия-рассказ ума почему. У тебя свой рассказ, у меня своя интерпретация. И это лишь интерпретация, блуждание мыслей. Если они тебе кажутся лживыми, так они такими и должны быть, т.к. это всего лишь мысли. Первичный импульс мне не принадлежит, так я считаю. Мне принадлежит интерпретация, которая никогда не будет выглядеть правдивой. И я не хочу переубеждать тебя. У меня проверено опытом и с достойными и с недостойными - моего желания больше, чем на полгода не хватает, мне не нужен становится человек. Просто этого желания такого, что быть замужем не хватает и все. Есть женщины, у которых это желание сильное и они живут долго в браке. И поэтому я знаю уже, что любая женщина желает любого мужчину больше, чем я. Ну просто знаю по опыту своей жизни.
Жизнь это движение - ты не желаешь двигаться, конкретно в этом направлении.
Прости, дорогая. Если бы я не желала жить, то тогда бы и не жила, уже умерла бы. А пока мое тело живо, оно не может не двигаться и это совсем не зависит от того насколько быстро меняются мои мысли или желания, Слава Богу это у всех так. Ты можешь думать о чем хочешь, желать что тебе хочется, но это не значит, что твоими желаниями движется твое тело. Ты желаешь делать вдох, когда вдыхаешь, попробуй не желать дышать, долго у тебя получится? А вот если ты перестанешь думать и хотеть, то прикинь ты так же будешь дышать, кушать, спать, ходить и сидеть. Ой как станно, ты же вроде умерла. Движутся только мысли, они меняются и создают иллюзию достижений и провалов. Больше ничего не движется особо. Тело ходит, спит, ест, бегает иногда, пьет и все. Никуда оно не движется в своем развитии, если только на кладбище с каждым годом все ближе и ближе. Ты юное создание, которое считает, что его сердце бьются только потому что в голове целый ворох мыслей И тебе хочется видеть свою власть в арене жизни, свое влияние на нее, именно личный вклад. Желаю тебе в этом Удачи!
Отправлено: 16.09.13 16:27. Заголовок: Смайл пишет: И поэт..
Смайл пишет:
цитата:
И поэтому я знаю уже, что любая женщина желает любого мужчину больше, чем я. Ну просто знаю по опыту своей жизни.
И вот вопрос что я должна менять и зачем я должна себя насиловать, свою свободную волю? Если не чувствуешь любовь, то вроде бы не живешь? Ну я не чувствую всепоглощающую любовь к одному мужчине, таки я чувствую любовь по-другому и мне этого достаточно. Если не достаточно кому то для ощущения своего существования, то он ищет острые эмоции, привязанность, взаимозависимость, чтобы кровь кипела в жилах. Так это предпочтение личного качества, т.е. это наркота некая, принял, кровь забурлила, не принял, вроде не понятно жив или не жив. Жизнь из позиции постоянной недостаточности эмоциональных всплесков. Такое тоже имеет место быть. Почему нет. Но это не мое, я "кайфую" от другого, мне по кайфу просто сливаться с потоком, или как кому то кажется жить по течению. Не всем же против течения шуровать, у меня кровь и без этого нормально циркулирует. Вот кстати у меня подружка такая была, накроманка эмоциональная. Она мне одиннадцать лет рассказывала по телефону одно и то же, даже себя не слышала и одно и то же одиннадцать лет переживала на пике эмоций. Ей ведь казалось, что она движется, меняется, развивается. Увы, одна и та же мысль, один и тот же кайф и все только для ощущения себя живой. Одно и тоже: метания, разрывающие эмоции, любовь, привязанность... - наркота это, которую она называла любовью. По факту никто никого не любил, никто никуда не двигался, но кровь кипела и ощущение движения и развития было. И вот так можно себя обманывать всю жизнь. Это блуждание ума. А тело идет на кладбище. И больше ничего никуда не движется. Вся жизнь в этом заключена. Либо ты осознаешь, что ничего не движется, а лишь меняется и пребывает в деятельности постоянной и тогда сливаешься с Потоком, либо барахтаешься в как правило одно и той же мысли и получаешь эмоциональный кайф по пути тела на кладбище.
Все, что ты написала - доказывание. Нам, себе самой, кому-то.
И даже если это так, что это меняет? Пропадут женщины, которые не имеют сильного желания быть замужем? Как были так и останутся. Это станет не правильным, что они не имеют желания? Нет. Это станет не нужным жизни, что бы кто то не имел такого желания? Нет. На всех женщин мужчин по численности не хватает. Ничего не поменяется. Но если те женщины, которые не имеют желания "проработают" это как следует и заставят себя быть правильными и думать якобы по-женски, а мужчин им не хватит, то они будут страдать и увеличивать злобу на неисполнившееся желания. Это нужно жизни? Сомневаюсь очень. (это я не о себе, т.к. я не пойду против себя, что там прорабатывать, когда прорабатывать по факту нечего)
Да, это доказывание. Мне честно надоело постоянное на это форуме швыряние тапков в тех, кто с позицией "зачем". И я не считаю данную позицию неправильной и застрессованной. И писала с целью раз и навсегда закончить эти швыряния тапками. Никогда в жизни не было и не будет Единственного Правильного Пути, Путей много и для каждого он свой и все они Правильные. Еще понятно, когда приходит кто-нибудь с вопросом "я хочу, а у меня не получается", тогда да можно человеку промыть мозги. Вместе с тем иногда приходят люди и задают вопрос "зачем", т.е. явно у них нет желания, они не спрашивают "как". И тут начинается опять игра в преимущества, правильно и не правильно, таки преимуществ нет или они есть и равноправны в обеих вариантах. А если смотреть с позиции равновесия, то такие люди просто обязательно должны быть в нашей жизни.
Смайл ,я тебя поняла..всё идёт по плану,по твоему плану..и я уважаю твой выбор.. Просто нам всем хочется доказать тебе обратное))так это мы себе и доказываем)) Может это и лучший выбор в пользу себя..может через месяц изменятся установки -убеждения и увидишь своего мужчину,ты почувствуешь это сразу и плевать будет на стрессы, жён и детей А может не изменятся убеждения.. хоть так,хоть так ты будешь счастлива,потому что сама решаешь..и сама знаешь что не будет ничего не нужного тебе
Отправлено: 16.09.13 18:21. Заголовок: Смайл, я не считаю, ..
Смайл, я не считаю, что твои мысли лживые, это во-первых. На мой взгляд, ты просто немного заблуждаешься в своем отношении к этому. Хотя может пройдёт время, и я пойму что заблуждалась я.
Твои мысли они такие какие они есть,и они имеют право на существование, как ты и писала.
Мне 33 года, и я не мудрое, но уже и не юное создание.
Любовь это не буря эмоций и шквал чувств, безумная привязанность. То, о чём ты пишешь - это одержимость, удушающая любовь. Любовь настоящая она спокойная, умиротворяющая и уравновешанная. К такой любви люди идут годами. Но для того что бы испытать такую любовь они преодолевают много испытаний, преодолевают себя. Учаться быть терпеливыми. И да в какой то момент приходят к мыслям - а зачем я живу, и зачем мне рядом тот и ли иной человек. И отношения либо прекращаються, либо выходят на другой уровень - это и есть развитие. Развитие отношений, и себя в эмоциональном и духовном плане. И тело тут не причем. Да мое тело остаеться не изменным и с годами не становиться лучше. Но этот факт лишь меняет моё отношение к нему. Если бы я прибывала в иллюзии, что моё тело останетсья вечно молодым, я бы расстраивалась, и пыталась бы его омолодить. Но моё духовное развитие меняеться и с годами я учусь принимать свое тело, и изменения в нем, а также понимаю, что любят совсем не за красивое тело, врочем и за него тоже но это совсем не основное, можно обладать божественным телом, но быть гнилым внутри....Я в принципе считаю, что у меня есть некая власть над моей жизнью, она не большая, но если я всилах что-то изменить в себе, я стараюсь это делать. Вопрос в том, а нужно ли это мне. И мне кажеться, что женщине нужен мужчина, для того, что бы она могла полностью раскрыться. Но это лишь моя позиция - и всё.
Я не писала, что ты не желаешь жить, прочитай ещё раз мой пост. В суицидальных наклонностях я тебя не обвиняю
Не доказывай никому ничего, ты имешь право ощущать этот мир так как ты его ощущаешь.
цитата:
На всех женщин мужчин по численности не хватает.
Ты ещё раз доказываешь, что ты огорчена этим фактом. Мужчин хватает, это все бред, навязаный кем-то из вне. Как говорят веды "каждая женщина должна быть уверена. Должна быть уверена в том, что всегда найдёться мужчина, который позаботиться о ней"
цитата:
Ничего не поменяется.
- это называеться безысходность, но никак не карма...
Отправлено: 16.09.13 19:14. Заголовок: Перечитала пост номе..
Перечитала пост номер 1819
цитата:
А пока мое тело живо, оно не может не двигаться и это совсем не зависит от того насколько быстро меняются мои мысли или желания,
Смайл, ты ведь достаточно долго на форуме, и часто даешь дельные советы. Я всегда читала твои посты как нечто мудрое и имеющее смысл. Но это фраза она полностью противоречит тому, чему мы здесь пытаемся научиться.
Ведь наше тело напрямую зависит от наших мыслей...здоровье и движение нашего тела - твои мысли могут обездвижить твоё тело легко и просто - преподав тебе урок...не этому ли нас учат здесь?
А может просто наступило разочарование в учении Вилмы?
Ты ещё раз доказываешь, что ты огорчена этим фактом.
Даже не сомневалась, что такая у тебя именно такая будет реакция. kudrjaska , мне чет пофиг как ты к моей писанине отностишься и я тебе желаю тебе счастья.
Но это фраза она полностью противоречит тому, чему мы здесь пытаемся научиться.
Да, полное противоречие. Ты наверное тему с самого начала не читала или какие то посты мои не читала. Просто не увидела. Достигаторство у меня уходит, про личную ответственность, которой ЛВ учит, я писала уже как то по БК, мы с Феникс тогда поспорили, было дело некой давности. Там смысл в том, что люди перегружены этой ответственностью, что смерть желанна именно потому, что в момент смерти приходит осознавание, что ответственности никогда не было, все шло так, как должно было идти, личного участия не было, были мысли о личном участии. И именно это осознвание дает неограниченную свободу от всего и стрессов в том числе. И чтобы это осознать не обязательно умирать, можно лишь пересмотреть долю своей ответственности во всем. Это не призыв к безответственности. А ЛВ да она учит ответственности, но она не отрицала никогда, что перегружена была чувством долга, то бишь чувством вины и что до конца маму не простила. Байрон Кейти простила, может быть она пошла дальше, у нее просто была такая возможность и жизнь ее дольше. Вот мы с тобой в разных направлениях поэтому мыслим. Ты за ответственность и моделирование реальности. А я в другую сторону иду. Поэтому тебе видится ложь. Ну пусть будет так, я не возражаю. Ответственность есть, она лишь только в одном, в том в какие мысли человек поверил. Как вот поверил, так и реагирует дальше на окружающее. Но это не та ответственность, которая признана изменить ход событий или смоделировать счастливую ситуацию. Это та ответственность как ты себя ощущаешь в покое и радости или в непокое при ЛЮБОМ ходе событий. Скажем в разрезе меня в данной теме. Ход событий в моей жизни вот таков, что мне неблизок никто из мужчин: кто-то женат, для меня это свято всегда было и я не готова видить, что муж разлюбил жену и я чем то лучше нее; кто-то неприятен по запаху, ну честно не все приятно пахнут и я возможно не для всех пахну приятно, т.е. физиологический аспект; кто-то не близок мне по общению; более того обстоятельства не те, где можно кого-либо вообще встретить и времени нет на общение даже, если встретишь. Ну не брошу же я ребенка, его уроки, чтобы пойти на свидание. Я не брошу, т.к. сильного желания быть с мужчиной ну нет у меня, а формирование навыка самостоятельного обучения у ребенка для меня важнее. Так вот ход событий таков, что меня должно в этом огорчать, почему я не должна радоваться тому, что есть все именно так, а не иначе? Что мешает мне быть счастливой? Да ничего. Приходит в жизнь, то, что приходит, так должно и быть. И это не мешает быть счастливой нисколько. А по ЛВ предлагается что? Проработать что здесь можно? Для чего? Чтобы изменить что? Я не хочу ничего в этом менять, я хочу готовить завтрак, обед и ужин для сына, соблюдать квартиру в чистоте, делать с ним уроки, я хочу работать, мне интересно, я хочу заниматься своими хобби в то небольшое время, которое у меня есть и я очень люблю побыть иногда одна и посидеть в тишине и я не хочу выкинуть из моей реальности ничего. Если ничего не выкидывать, то время на создание каких то новых отношений, да еще и с тем человеком, который будет мне привлекателен и которого я полюбить якобы должна, то это никак. Для чего прорабатывать, если мне все нравится таким, какое оно есть, у меня нет чувства неотвязного одиночества, у меня нет ощущения, что я не женщина, у меня нет желания, чтобы обо мне кто то заботился или давал мне денег. Моя жизнь она полна любви, у меня нет желания ее еще больше получить. Что здесь прорабатывать? А самое главное для чего?
Отправлено: 16.09.13 19:34. Заголовок: Смайл :sm248: нет ..
Смайл нет реакции у меня, у меня было желание понять твою позицию. А вот твоя реакция меня настораживает...спасибо за пожелание, надеюсь оно было искреннее, а не желанием отделаться от назойливых собеседников....
Отправлено: 16.09.13 19:56. Заголовок: Смайл, да, я хотела ..
Смайл, да, я хотела написать еще о доказавынии, но ты сама уже об этом написала.
Собственно говоря, я могу согласиться полностью, что женщина может обойтись без мужчины. И обходились многие женщины, оставшиеся вдовами после войны. Жили растили детей, обоходились, одним словом.
И ты обходишься. И кто остается один - обходится. Это выбор личный или по обстоятельствам. Поэтому кому не нужен мужчина, тому не нужен.
Вопрос действительно стоял так: Зачем нужен мужчина.
В данной теме сейчас 143 сообщения. Из них 60 - Смайл.
При этом давайте еще раз посмотрим названия книг и семинаров Лууле Виилмы: Они все о любви. О женской Любви. О любви к мужчине, о любви к детям, к родителям, к людям. Они о душевном тепле, которое ... как ты считаешь, энергозатратно. А она предалагает и учит открыть этот источник и делиться этим теплом.
Смайл, что ты доказавыешь? Что не нужно делиться теплом с людьми, с мужчинами в том числе. Что женщина может обойтись без этого, а мужчина не может, так и пусть как хочет. О чём ты говоришь? Что и зачем доказываешь.
Ну не хочешь, не понимаешь этой идеи, не принимаешь идеи ЛВ, так кто ж запрещает? Ты пишешь СВОЮ точку зрения, а не то чему учит ЛВ.
Я обратилась к ЛВ во второй раз именно в тот момент, когда возникли проблемы в семье. И я хотела развестись, но было сложно это сделать. И теперь я понимаю, как я ошибалась, пытаясь разорвать отношения.
Да, можно обойтись. И даже нужно иногда, если сердце закрыто или в нем осколок от Снежной Королевы. Тогда - да, тогда не нужно портить близкому человеку жизнь.
А если есть желание любить, есть желание научиться любить, есть желание научиться быть женщиной, тогда и мужчина встретиться достойный. Не идеальный, а достойный, любимый и любящий.
Отправлено: 16.09.13 19:59. Заголовок: Да, что касается тог..
Да, что касается того, что все это лишь мысли о замужестве или иллюзорности жизни вообще, всегда предлагаю сбросить иллюзорный утюг на иллюзорную ногу. Жизнь сразу проявится во всей реальности! При том, что говорится, что все это - лишь иллюзия.
Отправлено: 16.09.13 20:00. Заголовок: Live пишет: и увид..
Live пишет:
цитата:
и увидишь своего мужчину,ты почувствуешь это сразу и плевать будет на стрессы, жён и детей
В том то все и дело, что я мужчину люблю по человечески и по дружески не собственнической любовью и желаю ему чувствовать себя достойно в своей семье и в жизни, не раздираемым страстями и противоречиями, не подлецом, бросившим детей и жену, не приспособленную к жизни и не виноватым в изменах ей. И я счастлива в этом, в том что это так и человек не мечется в своих страстях. Это и есть любовь, почему нет? Почему обязательно надо делать своим, утверждать "мое" право на близость другого тела. Даже Лазарев, послушай его, я не знала этого, когда принимала решение, таки он видит в этом высшее проявление любви. Когда страсти утихают в дружбе в такой ситуации.
Отправлено: 16.09.13 20:05. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А если есть желание любить, есть желание научиться любить, есть желание научиться быть женщиной, тогда и мужчина встретиться достойный.
Вот ты исходишь из позиции недостаточности. Почему ты уверена, что не умеешь любить? Что тебе мешает чувствовать себя женщиной? Что ты себе доказываешь этим? Кто то сказал, что ты не умеешь любить, что женщина должна себя определенным образом чувствовать и ты поверила и стремишься к этому. К примеру, я думаю, что я умею любить и не обязана кому-то доказывать, что умею. И я подхожу к зеркалу и вижу перед собой женщину. Что может в этом не хватать? Константа пишет:
цитата:
всегда предлагаю сбросить иллюзорный утюг на иллюзорную ногу.
Не поняла как это относится к замужеству или незамужеству. Либо муж есть, либо его нет. Кто то чувствует свою недостаточность при отсустствии мужа, кто то нет. Это не утюг, не всем больно. И кто сказал, что я справляюсь, что мне тяжело это все? Этого я не говорила. Мне нравится то, что есть. Мне не приходится справляться.
Отправлено: 16.09.13 20:15. Заголовок: Смайл, я больше не х..
Смайл, я больше не хочу приводить ТЕБЕ какие-либо аргументы. Есть притча про наполненный стакан. Нет смысла ее повторять. Твой стакан в этом вопросе полон. Это не плохо, не хорошо. Он просто полон.
Если же Шоколадница в теме, тогда можно уже пообщаться и с ней.
Если нет, тогда ответ на этот вопрос она нашла, или же он ей не нужен.
Отправлено: 16.09.13 21:25. Заголовок: Смайл Да, полное п..
Смайл
цитата:
Да, полное противоречие. Ты наверное тему с самого начала не читала или какие то посты мои не читала. Просто не увидела. Достигаторство у меня уходит, про личную ответственность, которой ЛВ учит, я писала уже как то по БК, мы с Феникс тогда поспорили, было дело некой давности. Там смысл в том, что люди перегружены этой ответственностью, что смерть желанна именно потому, что в момент смерти приходит осознавание, что ответственности никогда не было, все шло так, как должно было идти, личного участия не было, были мысли о личном участии. И именно это осознвание дает неограниченную свободу от всего и стрессов в том числе. И чтобы это осознать не обязательно умирать, можно лишь пересмотреть долю своей ответственности во всем. Это не призыв к безответственности. А ЛВ да она учит ответственности, но она не отрицала никогда, что перегружена была чувством долга, то бишь чувством вины и что до конца маму не простила. Байрон Кейти простила, может быть она пошла дальше, у нее просто была такая возможность и жизнь ее дольше.
Понятно, то что каждый из нас увидел в учении, то, что его тревожит, и то, что отозвалось в душе. Достигаторство, ответственность - это все сверхтребовательность к себе, которую, как раз настоятельно рекомендуеться отпустить по учению ЛВ. В моём случае вышло совсем наоборот. Я трактовала по своему, так что я стала ещё большей эгоисткой чем я была, и стала менее ответственной, я перестала брать на себя ответсвенность за всё подряд, и перестала бояться перекладывать её на других. А после это перешло в равнодушие по отношению к близким людям...и к своему мужу в том числе...Бесчувственность...Параллели не видишь?
Ты правильно писала
цитата:
Вот мы с тобой в разных направлениях поэтому мыслим
Но я не за ответственность, и не за моделирование, а за изменения отношения к ситуации, за изменение умонастроение, если оно идёт в разрез с природой. А ситуация она сама по себе потом меняется постепенно....
цитата:
Поэтому тебе видится ложь. Ну пусть будет так, я не возражаю.
Не знаю, почему ты второй раз пишешь про ложь, не писала я и не думаю, что ты лжешь...Каждый вправе верить в то что он желает, и я уверена, что для тебя это ощущенеи самое настоящее и не придуманное. Но учитывая, что ты написала ниже,
цитата:
Ход событий в моей жизни вот таков, что мне неблизок никто из мужчин: кто-то женат, для меня это свято всегда было и я не готова видить, что муж разлюбил жену и я чем то лучше нее; кто-то неприятен по запаху, ну честно не все приятно пахнут и я возможно не для всех пахну приятно, т.е. физиологический аспект; кто-то не близок мне по общению; более того обстоятельства не те, где можно кого-либо вообще встретить и времени нет на общение даже, если встретишь. Ну не брошу же я ребенка, его уроки, чтобы пойти на свидание. Я не брошу, т.к. сильного желания быть с мужчиной ну нет у меня, а формирование навыка самостоятельного обучения у ребенка для меня важнее. Так вот ход событий таков, что меня должно в этом огорчать, почему я не должна радоваться тому, что есть все именно так, а не иначе? Что мешает мне быть счастливой? Да ничего. Приходит в жизнь, то, что приходит, так должно и быть. И это не мешает быть счастливой нисколько.
Из этого выходит, что сейчас просто в твоём окружении нет того, на кого можно обратить внимание...и это вопрос времени, и совсем не того, что тебе не нужен мужчина. Он тебе не нужен в данный момент при данных обстоятельствах...
цитата:
А по ЛВ предлагается что? Проработать что здесь можно? Для чего? Чтобы изменить что? Я не хочу ничего в этом менять, я хочу готовить завтрак, обед и ужин для сына, соблюдать квартиру в чистоте, делать с ним уроки, я хочу работать, мне интересно, я хочу заниматься своими хобби в то небольшое время, которое у меня есть и я очень люблю побыть иногда одна и посидеть в тишине и я не хочу выкинуть из моей реальности ничего. Если ничего не выкидывать, то время на создание каких то новых отношений, да еще и с тем человеком, который будет мне привлекателен и которого я полюбить якобы должна, то это никак. Для чего прорабатывать, если мне все нравится таким, какое оно есть, у меня нет чувства неотвязного одиночества, у меня нет ощущения, что я не женщина, у меня нет желания, чтобы обо мне кто то заботился или давал мне денег. Моя жизнь она полна любви, у меня нет желания ее еще больше получить. Что здесь прорабатывать? А самое главное для чего?
С этим согласна полностью...Умение наслаждаться жизнью здесь и сейчас очень важно, и не у всех оно есть. И ещё это очень помогает оценить то, чего раньше не замечал в каждодневной суете... А к счастливой довольной собой женщине мужчины слетаются как мухи на мёд... Просто возможно ты сама не готова к новым отношениям, потому и позиция такая...Это просто как ещё одна ступень, перед тем как... захотеть эти новые отношения...
Ах ну если ты снова напишешь что я всё на свой лад истолковала, пусть так и будет..... не буду больше переубеждать...
Отправлено: 16.09.13 22:12. Заголовок: Самое главное заключ..
цитата:
Самое главное заключается в том, что если кто-то говорит мне что-то и это расстраивает меня, значит то, что он говорит мне, - это правда. Байрон Кейти.
Привела эту цитату для того, что если мои реплики или высказывания показались не очень приятными и зацепили в душе какую-то струну, то значит это правда. Также относится и к высказываниям других участников темы относительно друг друга. Я приношу извинения всем, кого вольно или невольно обидела. И прощаю с благодарностью и любовью всех, кто вольно или невольно обидел меня.
А к теме мужчины и женщины мне понравилось у ЛВ о кошке с собакой. Это в книге Светлый источник любви. Глава так и называется "О рабстве и свободе, о собаке и кошке".
цитата:
Если Вы желаете глубже осмыслить данную главу, то вместо "собаки" читайте "мужчина" и "раб", а вместо кошки" - "женщина" и "свобода".
Мы употребляем выражение "собачья жизнь", обычно не вдаваясь в его смысл. Мужчина лучше гармонирует с собакой, женщина - с кошкой, ибо подобное понимает подобное.
Если Вы раньше не задумывались о такой возможности видения жизни, то теперь у Вас появилась возможность открыть для себя много нового и детального, - гораздо больше, чем будет изложено мною в рассказе обзорного характера. ...
Ответственность есть, она лишь только в одном, в том в какие мысли человек поверил. Как вот поверил, так и реагирует дальше на окружающее. Но это не та ответственность, которая признана изменить ход событий или смоделировать счастливую ситуацию. Это та ответственность как ты себя ощущаешь в покое и радости или в непокое при ЛЮБОМ ходе событий.
Для меня понятие 100%-ной ответственности заключается прежде всего в моей личной ответственности за состоянии Души. Если спокойно, нет ни к кому никаких притязаний, и всем довольна , значит выбор во что верить был сделан правильный. Значит "Я" с Душою в унисон поют. Гармония. И ход событий будет соответствовать мировозрению,(то есть всё будет так, как и Должно быть). Зачем кому-то что-то доказывать, если ЗНАЕШЬ. И потом у каждого своё мерило счастья. С мужем, без мужа... Ещё куча других вариантов превеликое множество.
Из этого выходит, что сейчас просто в твоём окружении нет того, на кого можно обратить внимание...и это вопрос времени, и совсем не того, что тебе не нужен мужчина. Он тебе не нужен в данный момент при данных обстоятельствах...
Понимаю, таки что есть у меня кроме того, что есть сейчас? Ты пишешь, что не помышляешь о моделировании, тогда почему ты рассматирваешь иные ситуации, отличные от того, что есть сейчас? Подсознательная ориентация на изменения в будущем? В будуем я не знаю что будет, я знаю про будущее только одно - что-то изменится, а как я не знаю и оно не обязано меняться в позитивную сторону. kudrjaska пишет:
цитата:
А после это перешло в равнодушие по отношению к близким людям...и к своему мужу в том числе...Бесчувственность...Параллели не видишь?
Понимаю о чем ты. Ну значит в том что ты делала была ошибка какая то. У меня при всем желании так не получается. Константа пишет:
цитата:
Привела эту цитату для того, что если мои реплики или высказывания показались не очень приятными и зацепили в душе какую-то струну, то значит это правда.
Это правда, меня установка, которая обязывает женщину быть с мужчиной и только так она якобы может развиваться зацепила. И это правда. Если для меня это трактуется, что я чувствую себя неполноценной из-за этого, то да мне не нравится, когда мне указывают что я должна делать, приводя "мерило" до которого якобы я должна допрыгнуть, чтобы жить правильно. Причем обязательно допрыгнуть. Это не только касается замужества. Это касается и других установок в жизни. И я считаю, что таким образом люди пытаются меня ограничить. Плюс у меня не прработался пунктик правдивости и лжи. Более того все учения в большинстве своем предоставляю человеку свободу, без установок (о ведех я не говорю). А что зацепило тебя в этом, ты удаказывалась не меньше, чем я? Униженность от зависимости от мужа, неспособность без него? Что? Почему ты нацелена "обличить" кого-то, а не разобраться в себе, ты лжешь сама себе и себя обличаешь через меня? Ну не зря же ты привела цитату ЛВ, где опять же мужчина - "раб". Что относительно меня, что бы не написала ЛВ, мне рабы не нужны, нет такой у меня необходимости жизненной и собаки - это не мое животное, не люблю я их.
Почему ты нацелена "обличить" кого-то, а не разобраться в себе, ты лжешь сама себе и себя обличаешь через меня?
Вот подруга говорит, что мужики все - козлы. И подруга права, один из аспектов муского проявления и это описано в писаниях индийских - это бог-осеминитель. Ей этот аспект виден сейчас в мужиках. И других аспектов она не видит. То, что она видит - реальность. Но ей эта реальность возможно не подходит, у нее есть ее собственный план реальности и поэтому злоба. Это всего лишь один аспект. Таки почему у тебя злоба на эту реальность - это не понятно?
Девочки, дорогие, здравствуйте! Вчера взгляд зацепился в этой теме за (даже и слово забылось, сейчас гляну ), ага одержимость страстями, так это и есть бесы, демоны, это так актуально было вчера, сегодня еще новостей нет. Так вот, сначала шла энергия одержимости страстями, а это и одержимость любовью, алкоголем, сексом, табакокурением, мотовство, обжорство,...и т.д., короче говоря привязанности - пристрастия. Ближе к утру уже беспристрастность пошла и идет, и наконец - то пошла энергия достатка и ВРЕМЯ ОЖИДАНИЙиз Откровений. Так интересно!!!
Отправлено: 17.09.13 08:17. Заголовок: Смайл пишет: Это пр..
Смайл пишет:
цитата:
Это правда, меня установка, которая обязывает женщину быть с мужчиной и только так она якобы может развиваться зацепила.
Вот интересно, а я "боялась", что обидела тебя в другом. За другое напряглась, а об этом даже не подумала.
Смайл пишет:
цитата:
А что зацепило тебя в этом, ты удаказывалась не меньше, чем я? Униженность от зависимости от мужа, неспособность без него? Что? Почему ты нацелена "обличить" кого-то, а не разобраться в себе, ты лжешь сама себе и себя обличаешь через меня?
И твои предположения оказались ошибочными. У меня иной "пунктик", за который я и считаю себя не правой. Он еще не проработан, поэтому называть его не стану, чтобы не искушать на подливание масла в огонь. А примеры из жизни и сами придут, как только я возьмусь за этот стресс. Это касается не мужчин, не женщинн. Точнее всех касается, но в ином аспекте.
Отправлено: 17.09.13 08:32. Заголовок: Смайл пишет: Т.е. у..
Смайл пишет:
цитата:
Т.е. у тебя был план обидеть меня?
Получается, что так. Ведь парирование - это уже обида или нападение, возможно даже мстительность. Я это поняла чуть позже. Речь о 2311. Да, поддалась импульсу "перевести стрелки". Это мне не нужно уже, осталась привычка. Я ее отслеживаю. Иногда в момент зарождения, иногда чуть позже. Это дело времени.
Но мой стресс не в этом. (Хотя и эти нужно понаблюдать, раз уж привлекли внимание.) Вот в этом тоже полезность общения.
Ведь парирование - это уже обида или нападение, возможно даже мстительность.
Это просто злоба. Кстати я недавно это прокручивала. У Байрон Кейти есть о том, что желание говорить правду - это злоба и жестокость. И я ее разбирала в части своего пунктика "честности-лживости" по сравнению с "искренностью". Вот разные ведь вещи искренность и честность, искренний человек не всегда имеет желание обличать, т.е. говорить правду о другом, скорее он искренен в рассказе о себе. И получается, что желание рассказать свою правду о другом - это самая настоящая злоба. Так же если хочется обличить себя - это тоже злоба, только по отношению к себе. Т.е. если перевернуть, то ты злишься и обличаешь себя. Так всегда получается. Здесь тот же перфекционизм не больше ни меньше, он нападает на своего хозяина. В общем удалось мне увидеть этот аспект злобы в своей "гребаной" честности.
Отправлено: 17.09.13 08:42. Заголовок: А самое интересное т..
А самое интересное то, что человек даже не знает правду сам о себе, ведь изначально человек находится в ложном положении относительно своего Я, центры " я " и Я смещены....
Отправлено: 17.09.13 08:44. Заголовок: сусанна пишет: А са..
сусанна пишет:
цитата:
А самое интересное то, что человек даже не знает правду сам о себе, ведь изначально человек находится в ложном положении относительно своего Я, центры " я " и Я смещены....
Вот потому и не знает, что постоянно пытается сказать правду не о себе, а о других Коли искал бы правду о себе, то нашел бы. Без перфекционизма имеется в виду.
Отправлено: 17.09.13 08:49. Заголовок: Смайл пишет: В обще..
Смайл пишет:
цитата:
В общем удалось мне увидеть этот аспект злобы в своей "гребаной" честности.
Вот когда я увидела такое же отношение к правдивости, хотя думала, что я так отношусь ко лжи, у меня был слегка шок.
И очень понравилось высказыване Марка Твена, просто очень: Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце.
И еще, когда разбирала, поняла, что важен посыл. Но на протяжении всей темы не было посыла обидеть или еще что-то. Это я чувствовала. Вот только потом, в самом последнем сообщении импульс был. Я думаю (мое предположение), что это был импульс на импульс. Но не важно, не суть. Так и в жизни бывает. Скажешь, а потом думаешь, что это было?
Надо быть готовой признать, что тебя нет. Т.е. ты есть лучик Источника, т.е. есть только Источник, а тебя, как представление о себе отдельной нет. Источник направляет твою жизнь и строит план твоей жизни. Для этого вообще надо отказаться от достижений, продвижений, развития личного характера и полностью отдаться судьбе и при этом не признавать себя мертвой. Это не так просто, это требует тренировки. Не все готовы, не все наигрались в развивающие игры. Да, даже когда наигрались, то есть страх отпустить контроль за физическим выживанием.
Отправлено: 17.09.13 08:54. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И очень понравилось высказыване Марка Твена, просто очень: Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце.
У Марка Твена вообще о правде очень крылатые цитаты. Мне в свое время очень нравилось: "Не говорите правду тем, кто ее не заслуживает", то бишь не готов слышать и понимать.
Отправлено: 17.09.13 09:00. Заголовок: сусанна пишет: Я та..
сусанна пишет:
цитата:
Я такого не хочу. Хочу быть самой собой, а не призраком.
Ну вот видишь, тогда забудь о том, чтобы убрать ложный Я-центр. Или ты можешь себя ощутить сама источником попробовать, без характеристик, уже совершенным, без критики и попыток еще что то в себе развить. Можно так. При этом раз ты Источник, то все, кто тебя окружают и все, что тебя окружает - это тоже ты. В этом случае ты становишься сама собой, истинной природой себя, а не ложной.
Отправлено: 17.09.13 09:08. Заголовок: В общем, я поняла к ..
В общем, я поняла к чему мне эта тема. Вопрос не в том что правильно или не правильно, не в том, что делает тебя более счастливой, сободной или не свободной и т.п., а в том, что бы не ограничивать себя тем, что можешь видеть в данный момент времени. Действительно во мне есть ограничения, я очертила круг реальности, он замкнутый получился. Это не важно, что я в нем себя чувствую счастливо, принципиально он ограничен. Это действительно не так, ложное представление. Не зря со мной спорили.
Отправлено: 17.09.13 09:11. Заголовок: Смайл пишет: Мне в ..
Смайл пишет:
цитата:
Мне в свое время очень нравилось: "Не говорите правду тем, кто ее не заслуживает", то бишь не готов слышать и понимать.
Да, это как про бисер. Я пока не умею этого делать. Мечу и мечу (надеюсь, что бисер )
Про бисер не пишу вторую часть, потому что раньше, когда ее слышала, она резала мне слух, поскольку я ассоциировала себя с продолжением, типа : это про меня что ли?, это я - свинья ... Опять же предполагаю, что у кого-то эта фраза может вызывать подобные эмоции. Но на самом деле очень дельная фраза.
Правда у ЛВ сказано, что это славные животные, но в той фразе это нарицательный образ (мягко говоря).
Вот это действие - метание бисере, оно действиетльно энергозатратно и не бесполезно.
А я всегда понимала эту фразу так, что свиньям до бисера, как до звезды, т.е. он им не нужен, а его им дают. Т.е. давать то, что не нужно, что не просят. Навязывать по другому.
Отправлено: 17.09.13 09:25. Заголовок: Смайл пишет: А я вс..
Смайл пишет:
цитата:
А я всегда понимала эту фразу так, что свиньям до бисера, как до звезды, т.е. он им не нужен, а его им дают. Т.е. давать то, что не нужно, что не просят. Навязывать по другому.
Так и я также ее понимала в буквальном смысле. Но как-то так внутри что-то было такое неприятненькое: уж не про меня ли это?
Но как-то так внутри что-то было такое неприятненькое: уж не про меня ли это?
Это про всех. У Байрон Кейти есть о том, когда мы занимаемся чужими делами. Мы это все очень любим делать. Когда начинаем рассказывать другому человеку без его просьбы помощи о том, как ему надо жить, как ему надо думать, что ему надо делать. Мы все это делаем. У БК есть даже карточки, желтые они по-моему называются, которые рекомендуется при желании навязать достать и заполнить. На самом деле она говорит, что все мысли, которые возникают о том что должен делать другой человек относятся к себе и прямо говорят о том, что должна делать я. Они для этого и возникают.
Ну вот видишь, тогда забудь о том, чтобы убрать ложный Я-центр.
Эго ведь не факт, а идея, ложное представление о себе, тоже энергия. А если освободить эту энергию из себя, то "я" и Я совместятся. Бум пробовать....... Впрочем уже ведь "ложное представление" уходит из меня...
Эго ведь не факт, а идея, ложное представление о себе, тоже энергия. А если освободить эту энергию из себя, то "я" и Я совместятся.
Блажен, кто верует.... Не совместятся, т.к. должен быть разрушено отожествление себя с умом-мыслями. Энергия рождается от веры в мысли, ты выпустишь энергию, ум придумает новые мысли и энергия снова образуется.
Отправлено: 17.09.13 11:17. Заголовок: Смайл пишет: Это пр..
Смайл пишет:
цитата:
Это про всех. У Байрон Кейти есть о том, когда мы занимаемся чужими делами. Мы это все очень любим делать. Когда начинаем рассказывать другому человеку без его просьбы помощи о том, как ему надо жить, как ему надо думать, что ему надо делать. Мы все это делаем.
Вот, собственно говоря, тот момент, который меня интересует.
Смайл пишет:
цитата:
очертила круг реальности, он замкнутый получился. Это не важно, что я в нем себя чувствую счастливо, принципиально он ограничен. Это действительно не так, ложное представление.
Смайл, вот это очень важно. У меня тоже есть круг своих представлений.
И вот как бы так сделать, чтобы, например, круг одного человека, и другого, и третьего, и т.д..... , вписывался в мой круг и мой круг от этого беспрепятственно расширялся и принимал эти круги...
Вот это единение индивидуальностей и есть. Вот так увидела это сейчас, только пока не оформилось до конца понимание.
А вообще, круги... Вот если бросить в воду камень6 пойдут круги. Рядом еще один и еще один. Потом эти круги соединяются и идет один общий круг. Потом он становится легкой рябью и просто водой: спокойной и гладкой.
А цунами? Одна волна усиливает другую, еще и еще и уже возникает одна огромная волна разрушительной силы? ...
И о чем это говорит? Не понятно Что-то меня понесло куда-то?
Отправлено: 17.09.13 11:43. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И вот как бы так сделать, чтобы, например, круг одного человека, и другого, и третьего, и т.д..... , вписывался в мой круг и мой круг от этого беспрепятственно расширялся и принимал эти круги...
Так это и так происходит. Ты просто это не видишь. Ты хочешь это увидеть? Понаблюдай за собой ЧТО ты пишешь и ЧТО ты говоришь и увидишь, что всегда пересказываешь чьи-нибудь знания, в которые решила верить и увидишь - нет абсолютно ничего своего. И так делают все. Так ты хочешь расширить знания, это просто знания и не больше? А остальное вера в эти знания и тоже не больше. Верить заставить нельзя. А увеличить свои знания можно - это автоматически происходит, не надо даже напрягаться. Дело то не в этом, зачем собирать в себя такую кучу иллюзий, ложных представлений о себе или еще о чем то? Может лучше к центру, к единству. Ведь только кажется, что все очень отличается. На самом деле все одно и тоже.
Отторгается, значит не подходит тебе. Это же не значит, что это не подходит никому. Собственно ничего страшного. Это история другого человека и она не хуже и не лучше, чем твоя.
Это так. При этом одно принимается, другое 0 отторгается. По-другому пока не проиходит... Ну не сито яяяяяяя.... может чуть-чуть ситечко.
Константа , принимается то, что подтверждается собственным прошлым опытом. Или, может вернее будет - Опыт подтверждает Знания. Переживя какой-то опыт, человек делает какие-то для себя предварительные выводы. И потом читая чьи то труды, он вдруг находит подтверждение своих выводов. Читая второго- третьего, а пишут об одном и том же, так как космические Законы для всех одинаковы, Вера усиливается.Просто пишет каждый учитель как он это увидел. Но в общем картинка для тебя открывается, когда пазлы складываются. В БСБ в принципе тоже самое описывается. Там говорится, что делая выводы, мы лишь заново вспоминаем Знания, которые в нас всегда заложены и были. А если ещё к тому же и находим подтверждения, то приходит - ЗНАЮ, ВЕРЮ и эту веру уже ничем не перебьёшь. Вот такое вот ситечко. Ну , естественно отторгается то, во что пока ещё нет Веры, так как не было такого опыта переживаний. А раз отторгаешь, значит "вскорости" обязательно получишь. Смайл пишет:
цитата:
Отторгается, значит не подходит тебе. Это же не значит, что это не подходит никому.
У одного одни пазлы от общей картины в копилочке памяти, у другого другие. Если есть одинаковые, то они и отзываются. Смайл пишет:
цитата:
Собственно ничего страшного. Это история другого человека и она не хуже и не лучше, чем твоя.
Отправлено: 17.09.13 15:03. Заголовок: А помните у Гадецког..
А помните у Гадецкого? Ум принимает то, что нравится и отвергает то, что не нравится.
Он так работает - наш ум: нра - не нра. И все. Как ребенок.
Вот меня в этом аспекте волнует то, что не все принимается. Приниматься должно бы всё. Но оно должно проходить как бы СКВОЗЬ меня. Не натыкаясь на препятствия. Там, где препятствие - там стресс.
Поэтому то, что отторгается и там где отторгается , там что-то не в порядке. О! Вспомнила. Отторгнуто - отвергнуто - попрано.
Ведь то, что нужно - останется, то, что не нужно, пройдет мимо. Ветерок. Принятие реальность. Любой реальности. А у меня синтез, анализ, фильтры, сканеры, блоки и т.д.
А у меня синтез, анализ, фильтры, сканеры, блоки и т.д.
То бишь, сито не из тонкой проволоки, а из арматуры Все равно же сито, как ни крути. Не обязательно должно проходить сквозь тебя, обязательно не должно вызывать бурю эмоций, т.е. не должно нарушать покой. Ты же можешь не принимать при этом не злиться. Просто не твое и все. Потому что в памяти все равно осядет, такова система памяти, через какое то время вылезет в виде инфы где-нибудь уже как от себя. А в Душе все спокойно будет.
Отправлено: 24.09.13 15:19. Заголовок: Смайл пишет: Ты пиш..
Смайл пишет:
цитата:
Ты пишешь, что не помышляешь о моделировании, тогда почему ты рассматирваешь иные ситуации, отличные от того, что есть сейчас? Подсознательная ориентация на изменения в будущем? В будуем я не знаю что будет, я знаю про будущее только одно - что-то изменится, а как я не знаю и оно не обязано меняться в позитивную сторону.
Я поняла, о чем ты говоришь. Но моё мнение, что без моделирования не получиться. Я ещё не успела ничего смоделировать, но когда я сварила борщ я поняла своё будущее ровно на два дня (я буду есть его сегодня и завтра, если он не скиснет )- я того не желая смоделировала. Пример не ахти какой, но всё же. И ты сама того не желая моделируешь, когда провозглашаешь, что тебе не нужны мужчины. То есть ты сама себе смоделировала своё ближайшее будущее. Дала себе установку. Ты не сказала, мол " я не знаю, как карта ляжет, но сейчас у меня мужчины нет".
Вы уже с Константой в принципе тоже самое обсудили до этого. На самом деле, я не всё поняла, и перечитывала несколько раз что бы просто вникнуть в смысл сказанного. У всех разный уровень духовного развития, возможно мой ещё не так высок. Но некоторые мысли не дают покоя. По сути моделирование - это желание контролировать своё будущее? Мы моделируем и предполагаем как может быть и по какому пути пойдёт развитие событий - дабы подстелить соломки, и быть готовыми ко всякому исходу - как позитивному так и негативному. Или просто исходу - без какого либо оценочного восприятий....Планирование - это тоже моделирование?
А без разницы. Ни в том ни в другом нет ничего плохого. Например, поступая в вуз или куда-то еще мы предполагаем, что закончим это учебное заведение. Мне кажется, что это не планиерование и не моделирование, а просто знание, предположение наиболее вероятного результата.
Но может случится так, что по каким-либо обстоятельствам мы этого не сделаем - не закончим учебу. Может желание пропадет, может возможности не будет и т.д.
А вот если мы сразу поступаем, например, лишь бы родители успокоились, а там, будь что будет, то обычно все первым семестром и заканчивается.
Мне очень поравилось, как Валерия написала. Что Вселенная выполняет ВСЕ наши желания. Буквально все и дословно. Так, что мы и сами не ожидаем иногда.
Небольшое отступление от темы. Мама сейчас в больнице. И в разговоре при расставании сложно подобрать правильные слова. Мы посмеялись, что при пожелании "поравляйся" - мы набираем вес. "Выздоравливай" - вроде тоже нечто неопределенное. Может так: "Здоровья тебе". Надо аккуратно со словами. Очень аккуратно.
Чему учит бывший муж, что показывает? А показывает он то, что женщины любить не умеют. Вот дочка еще пока умеет. Но если ей мама, т.е. ты/Вы, докажет, что папу любить не за что. Что любят только за что-то. Тогда и ей придется учится любви безусловной. Т.е. без-условий.
прости, не поняла я...как это- дочка пока еще умеет? а зачем тогда дочка собирается содержать своего папашу??? че ж просто не любит, как он ее? ни фига она не умеет.... и мама совершает жуткую ошибку допуская своим молчанием такой поворот в сознании ребенка, в то время как отец своим нытьем- прибеднением-выпрашиванием жалости у ребенка настойчиво формирует у ребенка желание доказывать свою любовь содержанием отца материально. немедленно следует пресечь подобное манипулирование-насилие над сознанием ребенка путем разьяснения что к чему и почему.
Отправлено: 22.10.13 16:46. Заголовок: элейн пишет: а заче..
элейн пишет:
цитата:
а зачем тогда дочка собирается содержать своего папашу??? че ж просто не любит, как он ее? ни фига она не умеет....
Она собирается содержать? Она собирается не оставить его без средств к существованию. Не бросить в беде близкого и любимого человека. Будет ли она это делать - не факт. Но посыл правильный.
Объяснить ей сейчас? Внушить, что только на условиях определнных нужно любить? Что ж можно и так.
элейн пишет:
цитата:
немедленно следует пресечь подобное манипулирование
Да допресекались уже, дальше некуда: Зачем вообще они нужны?
Объяснить ей сейчас? Внушить, что только на условиях определнных нужно любить? Что ж можно и так.
нее, закон зеркала пояснить просто. условия любви щас диктует отец. дочь любит безусловно? допустим.а че ж содержать она хочет отца , а мать как же? про мать не подумалось ей.потому что мать любит и дочь и мужа бывшего безусловной любовью на самом деле... Константа пишет:
цитата:
Да допресекались уже, дальше некуда: Зачем вообще они нужны?
да ладно, так всегда происходит- сначала нужны позарез, а потом вообще не нужны. это из крайности в крайность называется. как найти равновесие?а как его находят канатоходцы например? пошатались-пошатались из стороны в сторону и нашли таки. тут тоже самое, ты же знаешь. пояснить зачем нужен муж? для баланса, если коротко. человек в мир этот приходит не в единственном экземпляре. без мужского начала не будет развития женщины.на определенном этапе оно остановится и далее будет закрыт проход. бог- это мужчина или женщина, если по образу и подобию человек сделан? вот затем нужен муж.
Отправлено: 22.10.13 17:14. Заголовок: элейн, вот потому, ч..
элейн, вот потому, что Шоколадница сейчас сама не в равновесии, у нее и дочка в крайность впадает. Но, по крайней мере пока она мужчину в своей жизни не отвергает.
Другое дело, что уже идет установка на то, что женщина должна мужчину содержать - не должна, конечно. Но посыл такой, что женщина нужна мужчине, т.е. она может ему в чем то помочь. Как и чем? Это вопрос отдельный.
элейн пишет:
цитата:
дочь любит безусловно? допустим.а че ж содержать она хочет отца , а мать как же? про мать не подумалось ей
Конечно не подумалось, потому что уже есть установка, что мать и сама справится, и ни в чьей помощи не нуждается. А у дочки есть потребность давать любовь. Только действительно уже пошел расчет на деньги. Вот и верно говорят, что яблочко отяблоньки или еще, что у осинки не родятся апельсинки.
Ты внимательна элейн. И все же у дочки еще есть шанс понять, что любовь не продается и не покупается ... я так думаю.
. И все же у дочки еще есть шанс понять, что любовь не продается и не покупается ... я так думаю
шанс есть у всех и всегда и не один. Константа пишет:
цитата:
А у дочки есть потребность давать любовь. Только действительно уже пошел расчет на деньги.
а от учит ее отец потому что. а у отца функционально другое значение- материализм.он так устроен. сейчас он ей передает свой тип мировоззрения.учит любить по мужски то есть. ну отлично все, вот только это дочь, а не сын. но у дочери просто теперь есть матрица-примерник под названием + что такое мужская любовь+ в земной интерпретации. а мать молчит. а зря. наряду с отцом и его мировоззрением она бы могла бы и не допустить перекоса в сознании дочери просто пояснив ей + что такое любовь женщины+ в земной интерпретации.тогда у ребенка будет полная картина- мужское и женское видение и не станет тогда ребятенок-девочка любить по мужски. любить то она мудет мужчин все таки....какому мужчине нужна мужская любовь от женщины? никакому.даже женоподобному не нужно это. получается мать таки молчанием своим программирует ребенка на одиночество в лучшем случае, на несчастье в браке с мужчиной в худшем случае, а то и вовсе на смену сексуальнеой ориентации у ребенка. вот так вот...а потом удивляемся - откель така болячка психики берется, как однополая любовь? а начинается все именно так вот, с перекоса мировоззрения. какой именно вариант своего будущего выберет ребенок зависит от ее первоначального набора энергий и приобретенного набора на момент перекоса мировоззрения в сознании ребенка.
нуу...это оправдание.только лишь. вселенную не интересуют оправдания (и это не жестокость вовсе), особенно такие- а я не знал, а я забыл и тд и тп. не знает? ну пусть узнает.спрашивает у себя, у других.сюда вот пришла и спросила.теперь она не незнает, теперь она незнаЛА.теперь знает. помните, слова из песни- ...я возьму всю вину на себя, если здесь нет виноватых - оправдания и так глушат звук наббата...
Отправлено: 22.10.13 21:28. Заголовок: малина , а тут помеш..
малина , а тут помешать невозможно.каждый берет лишь то, что хочет и может взять и столько, сколько унесет. да и...добрая снаружи может вполне оказаться злой внутри.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Эгоизм присущ мужской природе, а женской целомудрие, на котором она свои фантазии и плодит. 
да и сейчас подбешивает 
помните, слова из песни- ...я возьму всю вину на себя, если здесь нет виноватых - оправдания и так глушат звук наббата... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума