Здравствуйте! Я понимаю, что вопрос сам по себе странный. Я была замужем, достаточно долго. Потом развелась, и тоже достаточно давно. У нас есть дочь. И вот живу я, живу, и все меньше понимаю, зачем муж вообще нужен? Для чего? Но еще более остро стоит вопрос, как строить отношения бывшего мужа и дочери. Они общаются, я не запрещала никогда. Бывало, что папа месяцами не вспоминал о ребенке, бывало, что проявлял некоторую активность. Сейчас у них нормальные ровные отношения, она может ему позвонить и даже поехать к нему в гости (у него уже другая семья). Но материально он никогда нам не помогал. Вернее, у него все время (достаточно немало лет) нет денег. Практически никогда не работает. То устроился, через месяц уволили. То потерял деньги, то влез в кредит, то еще что-нибудь. Но для моей дочери денег нет никогда. И смотрю я на все это с грустью, молча. В голове каша полная. Разве мужчина не должен (плохое слово - должен, но не соображу, как иначе выразиться) проявлять свою любовь и заботу материально? Почему любовь отца моего ребенка выражается только в "пообщаться"? Ведь ребенка в первую очередь необходимо накормить, одеть, обуть, обучить. На все это необходимы деньги. А у нас папа, получается, только говорит о любви? И более обширный вопрос: если мужчина категорически не хочет работать и содержать семью (в его второй семье такая же ситуация), то зачем вообще такой муж? Какая она, любовь мужчины? И что сказать дочери? Она растет и думает, что все нормально. Более того, она его очень жалеет, говорит: "Папа в старости пенсию получать не будет, он же не работает. Придется мне ему помогать!" А папа живет себе, гуляет в парке, тусуется с друзьями (не пьяница, если что).
Отправлено: 16.09.13 09:03. Заголовок: Смайл , да это твое ..
Смайл , да это твое право жить так, как тебе хочется. Право выбора дано каждому человеку. Взгляды на жизнь у людей не совпадают, вот появляется вопрос...а почему другой человек мыслит иначе...это обыкновенное любопытство.. Пусть и оно гуляет.
Если я правильно все же поняла, то ты имеешь ввиду, что я учусь через книги, семинары и т.д? Я присваиваю знания, т.е. пропускаю их через себя. Проживаю их в жизни здесь и сейчас. Ну и?
Нет. Желание не принадлежит тебе, ты не можешь контролировать то появится желание или нет. Т.е. импульс принадлежит жизни. Если человек начинает взваливать на себя ответственность и считает возникновение этого импульса личным достижением, ровно как и ответственность за него, тогда он начинает себя критиковать, считает, что ему надо учиться чему то большему, что он не умеет ни любить и не выучил все уроки свои. Человек разделен с Источником, который ему этот импульс дает. Сначала появляется импульс желания делать, потом ум придумывает историю зачем, почему и как это сделать и выглядит это как личное достижение, которое подлежит ответственности. Не видно откуда пришел импульс вообще. То же самое, что ты же не задумываешься перед тем, как сдалать вдох и потом выдох, это просто происходит. И не пытаешься же объяснить почему выгодно дышить или не дышать. Это просто есть. Какая может быть ответственность и личные достижения в том, что ты дышишь. Ты не можешь разделиться с дыханием. То же с остальным. Твое несовершенство происходит их ответственности за то, что не ты даже делаешь. Это ум считает, что делаешь это ты и ты отдельна от Источника. Убежденность в своей ответственности усиливает разделение и производит борьбу с ветрянными мельницами, т.е. с тем что не ты сделала, но исправить пытаешься в себе, т.е. учишься не делать то, что приходит из Источника жизни. Это называется присвоить себе и разделиться. Это насилие над собой, т.к. это подавление первичного импульса и это и есть корень всех заболеваний, остановка энергии в себе, присвоение ее себе, а не Жизни. Не знаю как это объяснить лучше. Вот сейчас есть желание накопить знания, это импульс Жизни, так проявляется жизнь, в это нет твоего достижения и не ты это желание в себе породила. Т.е. ты не можешь отличаться этим от других людей и не можешь подлежать критики. Но ведь можно подойти по другому и начать критиковать свое отсутствие знаний или умений, начать сравнивать себя с другими, начать считать себя частью этих знаний или их своей частью - это присвоение, обездвиживание, остановка энергии в себе.
Отправлено: 16.09.13 09:12. Заголовок: сусанна пишет: а по..
сусанна пишет:
цитата:
а почему другой человек мыслит иначе...это обыкновенное любопытство..
Мыслит? Т.е. у него история-трактовка реальности другая? Потому что все, что человек может помыслить - это калейдоскоп из обрывков сюжетов из памяти, или подсознания. С различным набором суповым в памяти различно и мышление, интерпретация происходящего, история о реальности. Это система - память и воспроизведение и мазаика из обрывков памяти.
Отправлено: 16.09.13 10:09. Заголовок: Смайл пишет: А отно..
Смайл пишет:
цитата:
А отношения, ну если их вдруг так хочется, то не пролема это.
Ты секс отношениями называешь? Отношения могут быть отношениями только на протяжении какого-то периода. Но если от мужиков одна грязь и инфекция... Так ты просто половину человечества не принимаешь! Да и в женщинах есть мужская составляющая, значит и их нафиг. Смайл пишет:
цитата:
Зачем мне любить кого то и тратить на это силы, когда я никогда не полюблю кого то бескорыстно, пока это не сделаю в отношении себя?
У меня есть подруга с таким примерно девизом. Сейчас мы видимся реже. Не знаю как дальше будут складываться отношения. Эгоизм высшей степени! Перечитай сама: зачем на кого-то тратить силы? А как ты полюбишь себя? Как, если не будет обмена любви. Затухнешь же, в смысле протухнешь. Я это наблюдаю. Правда наблюдаю и другую крайность, где подруга просто без разбору, как лягушки по весне - на все что движется. Не знаю, что это так вдруг с двух сторон проявилось?
В том и другом случае я вижу страх и отчаянье. Обе - так или иначе жертвы отцов. Не домогательств, нет. Но яркого деспотизма и предательства. Просто до одурения.
И как в этом случае не разбирать тему предательства? Да они тени собственной шарахаются Условно, конечно. Они в жизнь свою никого никогда не впустят. Потому что считатют, что им и так хорошо.
Да. Хорошо, согласна. Вот знаете, когда что-то болит и найдешь удобное положение - облегчение. Замрешь в этом положении и двигаться и шевелиться не хочется - и так хорошо.
Вот это положение и означает, что мне и так хорошо. Это вовсе не означает, что нет болезни/проблемы.
Если бы мы были не на форуме, тогда понятно, можно оставить всё как есть. Но, Смайл, ты же понимаешь, что проблема-то не решена.
Потому и возникают подобные дискуссии. Иначе ты бы мимо проходила, если все ясно и понятно, если все решено. Вот и я мимо не прохожу. Значит есть моменты, которые нужно утрясти. Две подруги, одна из которых уже много лет назад поставила крест на отношениях с мужчинами вообще и с мужем в частности, при этом за мужем. А вторая, словно с цепи сорвалась, после смерти мужа... Общение сними из огня да в полымя....
Но ты обманываешься. Разбирай эту тему. Если возникает вопрос "зачем?" То хотя бы из любознательности. У тебя сын растет. И где-то растет его будущая жена, похожая на его маму.
Ты секс отношениями называешь? Отношения могут быть отношениями только на протяжении какого-то периода. Но если от мужиков одна грязь и инфекция... Так ты просто половину человечества не принимаешь! Да и в женщинах есть мужская составляющая, значит и их нафиг.
Нет я не секс отношениями называю. Секс - это секс. Галюш, давай так, ты думай, как тебе вздумается про подругу, про то, что я ее аналог. А я буду жить так, как мне по потоку. Эгоизм высшей степени бросить заниматься собой и заниматься другими, потому что все, что вокруг ты видишь - это отражение твоего отношения к самой себе. И пока ты свое отношение к себе не расчистишь, вся твоя любовь по отношению к другим будет сплошной иллюзией, что само по себе бесполезная трата сил, т.к. они тратятся на наращивание иллюзии. Такой смысл я вкладывала, но ты можешь слить твое впечатление от твоей подруги со мной и считать меня такой же. Это твое право. А так же эгоизм высшей степени желать, чтобы другие жили по твоим понятиям. Я же тебя не призываю разводиться и не считаю твой брак сплошным стрессом, что тебя заставляет думать обо мне так? Может быть ты за статусность, чтобы не хуже, чем положено по канонам общества, а все что не так, так там надо искать порок? Может быть ты вообще не способна быть сама с собой хоть минутку, не испытывая чувства одиночества и бежишь от этого? Но это твое право жить так, как тебе по потоку. И твое право не принимать иной стиль существования.
Но ты обманываешься. Разбирай эту тему. Если возникает вопрос "зачем?" То хотя бы из любознательности. У тебя сын растет. И где-то растет его будущая жена, похожая на его маму.
Видишь ли, если ты этого боишься, то это не значит, что во-первых реально есть чего бояться, а во-воторых это не значит, что я должна этого бояться.
Но, Смайл, ты же понимаешь, что проблема-то не решена.
Галь, это ты видишь проблему. А я проблему не вижу. Поэтому она не решена на уровне твоего мышления. Причем ты эту проблему одинаково видишь во всех людях: во мне, в подруге и т.п. Если у тебя потребность ее решить, то возьми и реши. Извини. Вы сами то видите, что есть люди, которые не понимают "зачем", но они не призывают вас так же не понимать и не ищут стрессы, которые вас прилепили к мужчине. А вы призываете отказаться от этого. Так само собой же видно, что толкает вас то это делать что то. Что, не ваш ли стресс?
Отправлено: 16.09.13 11:02. Заголовок: Валерия , мне ближе ..
Валерия , мне ближе видение И.Калинаускаса. Мужчина создает пространство, женщина его заполняет. Сейчас создано много незаполненного пространства, которое выбрав женщина может заполнить без мужчины. Т.е. ей это никак не вредит, ни ее развитию, ни ее энергетики. А с мужчиной все наоборот, у мужчины нет энергии, чтобы заполнить пространство и когда он создает, то не может заполнить самостоятельно пустоту. Мужчина без женщины живет расходуя последний потенциал своей энергии, из последних сил. Поэтому жизнь она другая по энергетике. Мужчине, чтобы выжить нужна женщина, ему вредит одинокое бытие, если он не йог или тантрист. Женщина сама выбирает какое пространство ей заполнять, она свободна в этом выборе. Любой ее выбор обладает потенциалом развития равноценным. Опускаем социальную составляющую в том, что если женщина не захочет заполнять мужчину, то выродятся мужики, просто перемрут и некому будет создавать материальный мир. Опускаем потому что баб и так рождается больше, чем мужиков, поэтому вымирание пока мужикам не грозит. Т.е. мой выбор не вредит Вселенной никаким образом.
Женщина сама выбирает какое пространство ей заполнять, она свободна в этом выборе.
Т.е. выбор условно свободный. Потому что я все таки склоняюсь к проживанию жизни по судьбе или карме. Как ей дано свыше, так она и живет. Женщине все-равно, для нее никоим образом не губительно любое существование. Возможно именно поэтому женщин рождается больше, чем мужчин.
Валерия , мне ближе видение И.Калинаускаса. Мужчина создает пространство, женщина его заполняет.
Я с этим тоже согласна. Мужчина материальный мир, женщина духовный. Но и в каждом из них 50% материальности и 50%духовности. Как говорит Рами, когда женщина уходит в духовность, т.е. происходит перекос, то она не выходит замуж или не может выйти. Так же и другие проблемы у нее связанные с материальным уровнем. Баланс/гармнию нужно сохранять. Это же говорят и другие учителя. http://www.bleckt.com/video/trainings/
Отправлено: 16.09.13 11:17. Заголовок: Итак, вернувшись к т..
Итак, вернувшись к теме: Зачем нужен муж?
Мое мнение. Муж нужен, чтобы женщина почувствовала себя женщиной. В полной мере могла реализовать свою женскую природу. А также освободилась от некоторых своих стрессов, которые муж ей поможет увидеть. Мужчина творец материального, женщина - духовного. Как мыслит женщина, так творит мужчина. Т.е. оба выступают творцами и со-творцами. Это гармония.
(Смайл, это не в спор с тобой. Не в обусуждение, а нужен ли вообще. Я ответила на вопрос, зачем нужен муж. )
Отправлено: 16.09.13 11:37. Заголовок: Валерия пишет: Как ..
Валерия пишет:
цитата:
Как говорит Рами, когда женщина уходит в духовность, т.е. происходит перекос, то она не выходит замуж или не может выйти. Так же и другие проблемы у нее связанные с материальным уровнем. Баланс/гармнию нужно сохранять. Это же говорят и другие учителя.
Баланс не может достигаться единственным путем, для баланса есть множество способов.
К вопросу о грязи и инфекциях, который здесь звучал. Любой мужчина, на которого положила глаз мама детей, на тонком плане отражается в женщине и переходит на детей, как образ-идеал, который должен достигать ребенок. Таким образом, коли бытовуха не нравится, совершая поиски постоянные, меняя мужчин, мама таким образом загрязняет не только свои собственные тонкие тела, но и детей. Поэтому дети болееют, бытовое выражение этого в инфекционных заболеваниях, которые к ним липнут, астральная ли это грязь или физическая разницы нет. Загрязнен Бого-образ в сознании матери, загрязнен ребенок, который следует по пути развития. Здесь не важно замужем женщина или нет, энергетически так своих детей может загрязнить и замужняя женщина.
Да, не случайно. Мне искренне жалко женщин, которым не по судьбе быть замужем счастливо, но этого хотелось бы. Здесь не о тех, кто не знает "зачем", т.е. не об уравновешенных женщинах. Вот желающие, но не могущие еще начитаются всякой "лабуды" и начинают еще больше чувствовать свою неполноценность, потом хватаются за абы-какого мыжика и сразу замуж и в дом свой. А как разводиться, так мужки не просто так разводятся в наше время, они норовят квартиру жены новоиспеченной поделить. И вы даже не представляете сколько таких судебных разбирательств. После 40 достойную партию для брака найти сложно. Не надо внушать другим свой комплекс неполноценности, нет вины женщины в том, что по судьбе у нее нет счастья в семейной жизни и нет мужа. Не надо уведичивать страх в том, в ком его и так много. Прекрасно можно быть счастливой не зависимо от семейного положения. Все учения об этом, о том, что ощущение счастья ни с чем не связано, а тем более никак не может зависеть ни от кого. И ощущать себя женщиной можно не находясь в браке. И пироги с близкими людьми можно есть не находясь в браке. И принципиально ощущение счастья не зависит от количество того, что считаешь своим.
Будда остановился в одной деревне и толпа привела к нему слепого. Один человек из толпы обратился к Будде: Мы привели к тебе этого слепого потому, что Он не верит в существование света. Он доказывает всем, что свет не существует. У него острый интеллект и логический ум. Все мы знаем, что свет есть, но не можем убедить его в этом. Наоборот, его аргументы настолько сильны, что некоторые из нас уже начали сомневаться. Он говорит: «Если свет существует, дайте мне потрогать его, я узнаю вещи через осязание. Или дайте мне попробовать его на вкус, или понюхать. По крайней мере, вы можете ударить по нему, как вы бьете в барабан, тогда я услышу, как он звучит». Мы устали от этого человека, помоги нам убедить его в том, что свет существует. Будда сказал:
— Слепой прав. Для него свет не существует. Почему он должен верить в него? Истина в том, что ему нужен врач, а не проповедник. Вы должны были отвести его к врачу, а не убеждать.
Будда позвал своего личного врача, который всегда сопровождал его. Слепой спросил: — А как же спор? И Будда ответил: — Подожди немного, пусть врач осмотрит твои глаза. Врач осмотрел его глаза и сказал: — Ничего особенного. Понадобится самое большее пол года, чтобы вылечить его. Будда попросил врача: — Оставайся в этой деревне до тех пор, пока не вылечишь этого человека. Когда он увидит свет, приведи его ко мне. Через пол года бывший слепой пришел со слезами радости на глазах, танцуя. Он припал к ногам Будды. Будда сказал: — Теперь можно поспорить. Раньше мы жили в разных измерениях и спор был невозможен.
Вот и мы живем в разных измерениях, относительно замужества, поэтому любые аргументы могут быть приняты, а могут быть опреовергнуты, хотя бы тем, что "а я ТАК живу".
Мне кажется, что вопрос изначально был вообще не об этом.
Отправлено: 16.09.13 12:58. Заголовок: Смайл пишет: потом ..
Смайл пишет:
цитата:
потом хватаются за абы-какого мыжика и сразу замуж и в дом свой.
Смайл не бывает такого, если схватила, то значит он тот самый. Кто-то сказал, не помню кто, "Даже бабочка крылышком просто так не машет". Смайл пишет:
цитата:
А как разводиться, так мужки не просто так разводятся в наше время, они норовят квартиру жены новоиспеченной поделить. И вы даже не представляете сколько таких судебных разбирательств. После 40 достойную партию для брака найти сложно.
В такой ситуации женщине бы спросить у себя ДЛЯ ЧЕГО МНЕ ДАНА ЭТА СИТУАЦИЯ? а не винить мужчину, который так сделал. Он просто отразил ее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 175
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Пусть и оно гуляет.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума