Здравствуйте! Я понимаю, что вопрос сам по себе странный. Я была замужем, достаточно долго. Потом развелась, и тоже достаточно давно. У нас есть дочь. И вот живу я, живу, и все меньше понимаю, зачем муж вообще нужен? Для чего? Но еще более остро стоит вопрос, как строить отношения бывшего мужа и дочери. Они общаются, я не запрещала никогда. Бывало, что папа месяцами не вспоминал о ребенке, бывало, что проявлял некоторую активность. Сейчас у них нормальные ровные отношения, она может ему позвонить и даже поехать к нему в гости (у него уже другая семья). Но материально он никогда нам не помогал. Вернее, у него все время (достаточно немало лет) нет денег. Практически никогда не работает. То устроился, через месяц уволили. То потерял деньги, то влез в кредит, то еще что-нибудь. Но для моей дочери денег нет никогда. И смотрю я на все это с грустью, молча. В голове каша полная. Разве мужчина не должен (плохое слово - должен, но не соображу, как иначе выразиться) проявлять свою любовь и заботу материально? Почему любовь отца моего ребенка выражается только в "пообщаться"? Ведь ребенка в первую очередь необходимо накормить, одеть, обуть, обучить. На все это необходимы деньги. А у нас папа, получается, только говорит о любви? И более обширный вопрос: если мужчина категорически не хочет работать и содержать семью (в его второй семье такая же ситуация), то зачем вообще такой муж? Какая она, любовь мужчины? И что сказать дочери? Она растет и думает, что все нормально. Более того, она его очень жалеет, говорит: "Папа в старости пенсию получать не будет, он же не работает. Придется мне ему помогать!" А папа живет себе, гуляет в парке, тусуется с друзьями (не пьяница, если что).
Шоколадница, добрый день. Таких тем на самом деле очень много на форуме. Если есть желание разобраться, то можно открыть раздел в Сводном каталоге форума "МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА: ОТНОШЕНИЯ, СЕМЬЯ, ЛЮБОВЬ"
Можно посмотреть темы про умение быть женщиной.
И начинать нужно не с вопроса, какая она - любовь мужчины. А с вопроса, какая она - МОЯ ЛЮБОВЬ?
Чему учит бывший муж, что показывает? А показывает он то, что женщины любить не умеют. Вот дочка еще пока умеет. Но если ей мама, т.е. ты/Вы, докажет, что папу любить не за что. Что любят только за что-то. Тогда и ей придется учится любви безусловной. Т.е. без-условий. Это не простой урок. Не все так умеют. Не вс даже догадываются, что такая любовь может быть.
Шоколадница пишет:
цитата:
Она растет и думает, что все нормально.
И Слава Богу.
Ну, а начинать нужно, как всегда, со своего отца, со своей мамы, с их отношений между собой. С бабушек -дедушек...
Отправлено: 13.09.13 14:02. Заголовок: Вот тема аналогичная..
Вот тема аналогичная http://viilma.borda.ru/?1-16-0-00000019-000-0-0-1367523832 А так да, женщине нужно пространство, которое организует мужчина. Если этого пространства нет, то мужчина нужен, когда есть пространство, то совсем необязательно чувствовать необходимость мужчины рядом. В частности пространство рассматривается, как помещение (квартира, дом...). Т.е. мужчина строит материальную жизнь. Остальное про алименты - это ваши обиды не жизнь.
Смайл, интересную ссылку дала. Взгляд с другой стороны.
На самом деле, конечно должен БЫ заботиться. Но это его проблема. Пролема Шоколадницы в том, чтобы понять почему этого не произошло.
Я могу согласиться со Смайл в части, что возможно и не обязательно чувствовать необходимость мужчны рядом. Но при этом нужно помнить, что в браке, в семье очень хорошо освобождаются мужчина и женщина от своего эгоизма. И еще то, что неотработанные отношения с мужем, будут так или иначе проявляться с другими людьми: с детьми, с друзьями, коллегами и т.п.
Но это я пишу так, исходя из моего понимания. А вообще, мужчина и женщина дополняют друг друга. А если еще и любовь случается в семье, тогда... А что тогда? Даже и тогда всякое бывает в жизни.
Но при этом нужно помнить, что в браке, в семье очень хорошо освобождаются мужчина и женщина от своего эгоизма.
По ведам вроде бы, мужчина - от эгоизма, а женщина - от иллюзий. Эгоизм присущ мужской природе, а женской целомудрие, на котором она свои фантазии и плодит.
Отправлено: 14.09.13 21:03. Заголовок: У меня опять вопрос)..
У меня опять вопрос) А с другой стороны,со стороны второй семьи, кто-нибудь на форуме этот вопрос разбирал? У меня ,у мужа,есть ребёнок от первого брака..алименты платились всегда исправно,плюс из рейсов вёз сыну обувь,одежду,помимо алиментов помогал,не отталкивали ребёнка никогда Но кроме упрёков,что типа вы живёте,а мы еле концы сводим,а я вообще ведьма и есть у меня нельзя,все болезни ребёнку я наколдую..короче в одиннадцать лет парень перестал со мной здороваться,игнор мне полный Я не парилась по этому поводу,у меня свои дети ростут,до чужого ни времени ни желания Так и живём ,я не интересуюсь им ,он мной,стараемся не пересекаться Так вот с моей колокольни видно что пока ребёнок нуждался,сделанно для него было много,но не в ущерб моим детям,а с их стороны(первой семьи) было постоянное недовольство,всего было мало Поэтому,когда втречаются такие темы,хочется задать вопрос, а так ли на самом деле,может это вам только кажется,может если бы миллионы валились, притензии бы не уменьшились,может это просто неумение принимать ..
Отправлено: 14.09.13 21:12. Заголовок: Live пишет: Поэтому..
Live пишет:
цитата:
Поэтому,когда втречаются такие темы,хочется задать вопрос, а так ли на самом деле,может это вам только кажется,может если бы миллионы валились, притензии бы не уменьшились,может это просто неумение принимать ..
Тут больше речь наверное о любви. Не оправдались надежды на семью и на любовь, а что может это заменить? Ничего. И в этом недовольство, которое переходит потом на материальную составляющую. А потом, когда мужчина или женщина оказываются в разводе без семьи и живут с детьми, т.е. о ребенке заботится один родитель, то элементарно у них нет времени на устройство личной жизни. Т.е. все время уходит на заботу о детях. И здесь тот, кто оказался в таком положении не добровольно, то у него есть претензии. И это претензии не из разряда денежных, их просто иногда путают. Путают необходимость заботы вообще с денежным обеспечением. Кажется, что вот было бы больше достатка и было бы больше времени на устройство личной жизни. Это иллюзия, но не всегда ее понимают. Плюс обиды от несбывшегося ожидания счастья в семейной жизни и пожалуйста - недовольство. Это можно понять на самом деле. Не обязательно это считать правильным, но эмоции понятные.
Fenix ,по чесноку))бесило ,что сколько не дай,всё мало,что ребёнок нужен был только из за алиментов,а когда восемнадцать исполнилось,турнули из дома к отцу жить И уже не важно ведьма я или нет)
Отправлено: 14.09.13 22:04. Заголовок: Торсунову на одной и..
Торсунову на одной из лекций задавали вопрос, как строить отношения с детьми от предыдущего брака. Это сложный вопрос на самоом деле. И мало кто готов понять такие отношения. А они не только материальные, но и моральные.
А дело в том, что первый брак распался. Как правило за это несут ответственность оба супруга. И брак распадается из-за неумения любить и уважать друг-друга.
И вступают в следующий брак. А любви и уважению не научились.
Может стали чуть терпеливее - жизнь-то все же преподнесла урок. Может чуть сдержаннее. Но все равно не научились. И тащится это неумение любить и простить, шлейфом недополученных алиментов, шлейфом претензий и обид. Уже через детей. (ЛВ предупреждает, что невыученные уроки на внуках отрабатываются...)
Live пишет:
цитата:
может это вам только кажется,может если бы миллионы валились, притензии бы не уменьшились,может это просто неумение принимать
Все верно. Какой суммой можно научить любить. За какую сумму человек готов перестать ненавидеть и полюбить? Или попросту - продаться? А продажный человек способен полюбить того, кто его покупает? Нет. конечно. Более того, еще больше возненавидит. Поэтому никакой суммой это не заткнешь и не купишь.
Это не означает, что помогать детям от первого брака не нужно. Нужно. Не это обсуждается. Материальной помощи ВСЕГДА будет мало. Потому что хочется внимания, любви, заботы. А это не денежная категория.
А еще потому, что присутствует эелементарная зависть и отсутствует элементарная благодарность.
Жила-была очень жадная слепая девочка. Она всегда думала, что ее обделяют родители - раз она ничего не видит, то ей недодают. Другим детям всегда больше, а ей - нет. Родители обратились к психологу и он им посоветовал - сварите целый таз пельменей, и поставьте ей - пусть ест!
Девочка молча ощупывает таз и говорит: - Представляю, сколько вы себе наварили...
Fenix ,эх глазастые все на форуме)))подбешивает))парню двадцать,мысли о работе у него вызывают спазмы во всех местах,вчера опять в отцовском кармане пошуршал
Отправлено: 14.09.13 22:07. Заголовок: Live пишет: а когда..
Live пишет:
цитата:
а когда восемнадцать исполнилось,турнули из дома к отцу жить
Все правильно, чтобы отец обеспечил ребенка жильем отдельным, надо, что бы не только маме стало неудобно жить совместно со взрослым сыном, но и папе. А особливо папиной жинке. То бишь все то же самое, что и было - ничего не изменилось. А так, два мужика взрослых дома - красота, на них пахать можно, зачем отселять то, пусть пашут на семью. В этом на самомо деле много позитива для хозяйственной жинки то. А тем более ведьмы.
Это - следствие. А причина в другом. Просто зависть за всей этой злобой. И жадность (корысть). Но жадность скорее уже как производное от зависти. И уже последним идет злоба и страх, а уж перед чем: перед чужим ли недовольством, или перед чужим благополучием, или злоба на собственное недовольство или неблагополучие,- это не столь важно.
Смайл ,слава богу не с нами живет сынок,я тогда о Виилме не слышала,может и к лучшему,сидела бы да отпускала стрессы,ничего в жизни не меняя А так ,что бы их не встречать на одной улице,переехала тыщь на шесть км подальше, и вот когда у нас с переездом утряслось, вдруг (да не вдруг,я ждала этого момента с самого начала) сынок к нам едет жить,причём мнение ведьмы его не интересует)) Вот тогда я позволила себе быть самой собой,а не хорошей тётей,которой пыталась быть,выслуживая любовь окружающих,поняла что устала лицемерить,притворятся. Показала своё истинное лицо,всёравно я плохая,так чего уже скрывать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Эгоизм присущ мужской природе, а женской целомудрие, на котором она свои фантазии и плодит. 
да и сейчас подбешивает 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума