Отправлено: 16.05.14 21:13. Заголовок: Энергия рыбы.
В теме "Политика" вышли на энергию рыбы. Фиии... подумала я - не мое, при чем тут вообще рыба. Буквально через два часа я поняла, что это кк раз все мое. То с чем я бьюсь последние годы. Я буксую. Пргресс очищения и освобождения есть, но на новый уровень решения проблем не выходится.
Моё, но проработка не идет. Ступор. Да и по всем фронтам ступор. не только по рыбам. Поговорите со мной про рыбу!
Напоминаю, что борьба - это кашель. Невысказанность - проблемы пятой чакры, т.е. горла. Внешне - м.б второй подбородок. Обиженность насморк и лишний вес или полнота в области живота (рыхлость).
Давление - злоба. В зависимости верхнее или нижнее - на мужчин или на женщин, не помню точно.
Все мысли нужно освободить.
loovi пишет:
цитата:
у меня все это с рождения ребенка. и никак не могу понять что за стрессы, какая злоба, какие мысли. что-то направленное на себя. я с психологом начала заниматься, потому что реально - со стороны виднее. но пока не докопались.
Ваш гость пишет:
цитата:
Цитата:
Меня провоцируют Ко мне цепляются кто бы что не написал- это меня поддеть
Из Виилмы: отпускать животных из себя
В этом случае нужно рыбу из себя отпустить
калинка пишет:
цитата:
Рыба ...это энергия жертвы.
Арья пишет:
цитата:
Что-то рыбка "не уплывает". А ведь и я цепляю и меня цепляют.
Жертва - это мне должны. Менталитет дефицита. Претензии миру.
Ваш гость пишет:
цитата:
: Возможно это энергия жертвы, я не знаю))
Но это ощущение себя рыбой, которую троллят
Hasida пишет:
цитата:
Да, это жертвование собой ради правды, справедливости, порядка...у каждого свой список. По крайней мере, как один из аспектов точно. Спасибо, гостья.
Арья пишет:
цитата:
Что такое энергия тролля?
Ваш гость пишет:
цитата:
Принято думать, что тролль это злобное существо
На самом деле это рыболовецкий термин Он означает, что специальные люди например с лодки кидают приманку На эту приманку кидается рыба и попадается на крючок Рыба редко сходит с крючка сама
Арья пишет:
цитата:
Очень на зависть похоже. Очень. Даже пример про крючок.
Арья пишет:
цитата:
Но энергия рыбы не только жертва. цитата:Энергия рыбы — это потребность самолично наладить свою жизнь. Т.е. энергия жертвы и палача поворачивает лицом к этой потребности.
Смайл пишет:
цитата:
цитата:* Жестокость с ее унижением и осмеиванием отнимает надежду быть любимым. Из страха меня не любят человек вбирает в себя направленную на него жестокость, а также все аналогичные изъявления жестокости, адресованные кому бы то ни было, и не догадывается о том, что вся эта жестокость становится его собственной. Человек даже не замечает того, что он стал жестоким. Ведь он знает, что жестокости он боится. Убежал бы подальше от жестоких людей, но заставляет себя оставаться на месте. Ответил бы на жестокость жестокостью, но что подумают другие. Между тем жестокость набирает силу, и вместе с ней растет внутреннее сопротивление против жестоких людей. * При достижении критической отметки возникает болезнь с болями, которая, подобно учителю, указывает на неусвоенную проблему. Либо ведет себя, как врач, который в целях профилактики серьезной болезни делает человеку прививку, вызывая местный очаг болезни, который призван воздействовать на весь организм как на духовном, так и на физическом уровне. * Жестокость берет начало в семье. Ожесточившиеся друг на друга, либо на жизнь родители своими ссорами незаметно, как бы между прочим, ранят душу ребенка, и ребенок заболевает, чтобы родители хоть ненадолго поутихли. Забота о больном ребенке возьмет да и переведет мысли на иное. Ребенок заболевает все чаще и тяжелее. Болезни ребенка не воспринимаются как зеркальное отражение семейной жизни. Более того, очень часто ребенок становится новой мишенью для жестокости. Ребенок словно дразнит родителей своей болезнью. Замкнутый круг превращается в рассадник стрессов. * Ребенок начинает бояться любого слова. Поначалу он боится сердитых замечаний, а позже любое резко произнесенное слово воспринимается им как жестокость, поскольку несправедливые слова причиняют сильную боль. Ребенок является на свет, чтобы улучшить жизнь родителей, но если те не дают такой возможности, то ребенок, испытывая чувство вины, становится легко ранимым. Ведь ожесточенный человек одним махом выплескивает свою желчь на кровоточащую душевную рану другого человека, которую сам же и нанес.
* Нам нужно уяснить для себя, что значит - быть человеком. Нужно научиться видеть себя в другом человеке. Кто раздражается при виде другого, тот боится стать таким же и не ведает, что он и есть такой же, только не проявляет это открыто. Он хочет уничтожить негативность другого и не понимает того, что в действительности уничтожает себя. * В ходе такой борьбы незаметно меняются местами полюса, видимые сторонним наблюдателям. Это означает, что хороший человек, начавший борьбу с плохим, становится зримо плохим, а плохой выявляет свою хорошую сторону. * Чем громче у человека имя, тем сильнее его страх меня не любят и потребность быть интеллигентным. Короче говоря, тем крупнее все его стрессы. А значит - тем больше у него вероятность заболеть тяжелой болезнью, если он сам не займется исправлением своего умонастроения.
* Яду жестокости даны, в числе прочих, следующие имена: критика, сатира, сарказм, ирония, фарс. Этот яд имеет цель высмеять, унизить, опорочить и уничтожить, а именуется это движущей силой. Люди не понимают, что тот, кто бежит от критики, не обязательно бежит вперед. * Против этого яда бороться бессмысленно, ибо это невозможно. Чтобы усвоить уроки этого яда, человек должен превратиться в сито, которое пропускает через себя яд с приставшей к нему грязью да так, чтобы на дне оставалась крупица - мудрость, которая извлекается лишь посредством усвоения урока жестокости.
* Чтобы стать таким ситом, нужно освободить страхи. У кого нет страха меня не любят, тот не испытывает страха перед унижением, жестокостью, а также насмешкой. Такой человек шутит и рассказывает смешные анекдоты, от которых становится легко на сердце. Такой человек способен смеяться и над собственными недостатками. Ему хорошо - и другим хорошо рядом с ним. * Живая мудрость - это та, которую человек признает в своей душе и использует соответственно потребности. К живой мудрости относится также мудрость, приобретаемая с опытом в ходе конкретных дел. * Мертвая мудрость - это такая, которую человек зазубривает в принудительном порядке, но которая из-за внутреннего неприятия не становится частичкой души и потому вылетает из головы. Если человек, попавший в беду, надеется лишь на чужой совет, то в ответ он получает мертвую мудрость, которую не понимает и не может употребить себе во благо. Наимудрейший из всех советов может восприниматься недовольным человеком как пустая болтовня. * Минутные приступы ужаса могут перерасти в постоянное ощущение ужаса, следствием чего являются душевные болезни. Обычно испуганный человек ищет все же выход из собственного недовольства. Он желает разобраться в том, что ему неясно, и потому начинает задавать вопросы. Чем сильнее становится страх, тем бессмысленнее делаются вопросы.
цитата:Яду жестокости даны, в числе прочих, следующие имена: критика, сатира, сарказм, ирония, фарс. - энергия тролля
Отправлено: 16.05.14 21:58. Заголовок: Алена, про рыбу мног..
Алена, про рыбу много есть у Виилмы, "Хороший человек" любит соленую рыбу, был такой момент и у меня, как беременная женщина, обливалась слюной при виде соленой - маринованной рыбы, а вообще по жизни рыбу не ела, кроме икры и печени трески. Еще из себя отпускала кита, всегда улыбающегося. Бывает и ерш ....маленькая рыба и тоже жертва.. Самопожертвование включает в себя и доказывание, оправдывание себя или другого человека.
Да, это примака на которую рыба открывает рот в возмущении и все она на крючке
Беллинда пишет:
цитата:
Арья пишет:
цитата:Есть ли потребность самолично наладить свою жизнь есть. Или же это желание, наладить свою жизнь?
Рыба немая - никому ничего не говорит (невысказанность), лишь бы не мешали жить так, как она считает нужным. Рыба скользкая - уходит от тех, которые хотят ее "иметь". Остается только ее обманывать(приманка).
Fenix пишет:
цитата:
По ЛВ энергия рыбы-это ожидание чуда, что все наладится.
цитата: Страх перед житейскими делами иссушает рот и вынуждает разевать его, подобно рыбе, оказавшейся на суше. Даже разговаривать трудно. Но если человек хочет, опережая время, избавиться от своих проблем, то, соответственно его нелогичной спешке, у него может возникнуть ненормальное слюноотделение вплоть до того, что слюна потечет изо рта. Скорость слюноотделения и нелогичное желание человека находятся во взаимосвязи. И, конечно, всем знакома ситуация, когда из-за дурного настроения иной раз так и подмывает плюнуть.
А поговорите со мной про рыбу! Я рыба! обвислая, жирная, тухлая, дряблая рыба. мало того, меня окружает рыбная энергия :))) Два дня отпускаю энергию рыбы и ничего :(((( нет ли рыбьей темы?
У меня на памяти рыбная свобода, так она у меня называется. Т.е. быть как рыба в воде, значит не испытывать страха перед жизнью. А так же искусство рыбы нырнуть на глубину. Глубина - покой, волны на поверхности воды - стрессы. Т.е. как бы найти в себе место покоя, когда волны, какие бы они не были, не нарушают зону покоя.
Hasida пишет:
цитата:
Спроси у рыбы, какое ее позитивное намерение. Или от чего она тебя защищает. Лови первую мысль. Ответ поможет тебе определить, в каком направлении двигаться.
Арья пишет:
цитата:
Как ты себя охарактеризовала выше, так может тебе на мазохиста Бурбо глянуть? Вдруг это он тебе про рыбу "нашептал" так образно.
Отправлено: 16.05.14 22:12. Заголовок: Цитаты из Виилмы КНИ..
Цитаты из Виилмы КНИГА IV. БОЛЬ В ТВОЕМ СЕРДЦЕ:
ДВИЖЕНИЕ ТРЕБУЕТ РАССУДИТЕЛЬНОСТИ. ДЕЛО ТРЕБУЕТ УМА. Если нет движения, нет и дела. Скрытый текст
Дух являет собой уравновешенность. Душа являет собой неуравновешенность. От приведения ее в равновесие зависит качество жизни. Идея обрести уравновешенность приводит душу в восхищение, тогда как реализация этой идеи подвергает ее испытанию. Внешняя мишура материальной жизни представляет собой чертовски трудное испытание для любой человеческой души. И оно усугубляется по мере повышения уровня материального благосостояния, если духовный уровень при этом остается прежним. Стоит только душе попасться на крючок материального благополучия, как начинается ее смертельная агония. Душа подобна рыбе, попавшейся на наживку. Даже если ее кто и вызволит, без увечья не обойтись. Особенно же повреждается горло, то есть общение. Энергия рыбы — это потребность самолично наладить свою жизнь. Рыбе потребно жить в рыбьем обличье. Если человек испытывает потребность самолично наладить свою жизнь, то он живет, как рыба в воде. Но если человек желает жить, как рыба в воде, то он превращается в жертву, позволяющую другим проделывать над собой все, что угодно, и испытывать при этом счастье. В символическом плане он уподобляется рыбе, которая добровольно сама себя вылавливает, очищает от внутренностей, вырезает куски филе, варит, запекает, коптит и маринует, и ощущает себя на седьмом небе от счастья, когда другие нахваливают: «Ох и хороша же ты.» Другие принимают то, что им предлагают, употребляют, и вот уже рыбы не стало. Ее никто не видит — ведь ее нет. Кто в такой ситуации догадывается, что сам совершил ошибку, принимая радость за счастье, выслуживая любовь, и что последствия ошибки и не могли быть иными, тот усваивает житейский урок. Он не обличает других в неблагодарности или еще в чем похлеще. Не раскисает от жалости к себе, не вынашивает планы мести, не культивирует в себе злобу. В моем кабинете перебывало много хороших людей. Своими речами они преследуют одну цель — убедить собеседника в том, что перед ним хороший человек. Большинство слушающих соглашаются с говорящим, поскольку тот не обращается к ним за помощью. Он просто хочет выговориться. Иной раз я спрашиваю: «Откуда Вы знаете, что Вы такой хороший?» — и по изумленному выражению лица вижу, насколько наивно его понимание жизни. Он смотрит на все глазами других, оценивает все меркой других. Борется с плохим на манер других и в зависимости от того, насколько сумеет угодить кругу своих знакомых, считается хорошим человеком. Но вот настает день, когда рядом с ним не оказывается ни души. Иные находятся далеко и не могут его навестить или как-то иначе выразить свою благодарность. Остальные, неблагодарные, забыли хорошего человека. Рыбы есть разные. Чем сильнее желание быть хорошим, тем больше человек симпатизирует большому упитанному киту с улыбчивой мордой. Костистый ерш рядом с ним — пустое место. Человек-«кит» всегда жертвует собой, чем и пользуются другие. Им и в голову не приходит, что можно иначе. Например, такая мать или такой отец воспитывает ребенка иждивенцем, а когда с родителей уже нечего взять, он идет и отбирает у другого. Отбирает, если надо, силой, так как привык брать от жизни все, что можно. Причина влечет за собой следствие. Пробьет час, когда ему придется принять то, что дает жизнь, — наказание. Ведь то, что дает жизнь, не принять нельзя. Так же и с родителями — нельзя не принять то, что они дают. Не станешь же их обижать. И ребенок, который желает быть хорошим для родителей, считающих самопожертвование благом, принимает предлагаемое и приучается истреблять родителей, ибо они этого желают. Ведь человек со страхами желает того, чего на самом деле не желает. В итоге ни одна из сторон не испытывает благодарности к другой. Возникает обоюдная злоба: родители ненавидят ребенка с преступными наклонностями, а ребенок — родителей, сделавших его несчастным. Иной путь ищет тот, кто осознает, что, угождая другим, жизни не наладишь. Наладить ее можно, к примеру, хорошей работой. Человек, который так мыслит, любит есть рыбу. Для работы требуются инструменты. Кто любит сам заботиться об инструментах, тот любит и удить рыбу. Чем больше человек делает все своими руками, тем вероятнее, что из рыболова получится рыбак. Кто любит море и на него надеется, тот и сыт, и одет, и знает точно, что благодаря рыбе он здоров. Ему и невдомек, что здоровьем он обязан чувству благодарной любви к рыбе. Кто не желает жертвовать ради других своими знаниями, умениями, временем или семьей, пусть даже его считают плохим, у того возникает аллергия к рыбным продуктам. Если оба родителя жертвуют собой во благо общества, а тем самым и своей семьей, то ребенок с самого рождения может протестовать против всего, что каким-либо образом связано с рыбой: игрушки в виде рыбки, ванны как среды обитания рыб, плавающих в ванне игрушек, аквариума, даров моря, рыбных продуктов. В каждом человеке есть энергии всех видов животных. Это означает, что в каждом человеке сидит животное, но человек не должен превращаться в животное. Например, в рыбу. Для рыбы вода — это свобода. Страх превращает потребность в желание и воду — в печаль. Рыбе привольно живется в море, но человеку в море печали живется плохо. Особенно если он желает быть золотой рыбкой для страждущих, мечтающих о счастье. Во время нереста многие рыбы устремляются вверх по реке. Для жертвенного человека жизнь становится пустой, если он не может постоянно идти против течения. Изнуряя себя, он стремится доказать всем свою готовность к самопожертвованию. Это есть желание доказать другим состоятельность своих жизненных принципов ради их собственного благополучия. Однако он не задумывается о том, нуждаются ли в его хорошем другие. Аллергия на рыбные продукты выражает протест против самопожертвования. А если человеку рыба просто не нравится, то и жертвенность ему просто не нравится.
Отправлено: 16.05.14 22:25. Заголовок: loovi пишет: я это ..
loovi пишет:
цитата:
я это не вижу. а чувствую. и не знаю с какой стороны подступиться
Может то, что принуждаешь себя делать и при этом ощущаешь себя вынужденной это делать (= жертвой или рабыней/рабом), так вот это же самое делать из любви, как собственную потребность. Т.е. перевести внутренний механизм протеста на делание так. Словно всю жизнь это и мечтала делать.
Отправлено: 16.05.14 22:26. Заголовок: Выше я привела все м..
Выше я привела все материалы собранные мною по этой теме.
Я отпускаю рыбу, энергию рыбы, фразы, которые дают отголосок. Но получается чисто механически. Не торкает, не шевелится, не прочувствовается.
С мазохистом то же самое. По признаком он как бы есть, но работать с ним не получается.
Контролер живет и процветает. Ни при каких трудах никуда не собирается. Он уже не маска, а целый щит.
Последняя медицинская находка: У меня боли похожие на ишемическую болезнь, я в ужасе два года живу. Но ни по возрасту, ни главное по ЭКГ такая болезнь не положена. Да, проблемы в сердце есть, но не такие глобальные. Кроме того у меня есть гемангиомы в 8-м грудном позвонке и грыжа 8-9. Именнро это дает "фантомные боли" левой стороны грудины с отстрелом в левую руку. КРоме того ищут полипы, скорее всего они есть.
Есть гипертония, учащенное сердцебиение, эндометриоз, ожирение (что б его) 1 степени.
И я как то во всем этом потерялась и запуталась. Подвижек от работы нет.
Отправлено: 16.05.14 22:32. Заголовок: loovi пишет: но я э..
loovi пишет:
цитата:
но я это не вижу. а чувствую. и не знаю с какой стороны подступиться.
Например, видишь, в человеке, что он ошибается, у него свои уроки и человек их проходит сам. Оправдываешь его и не хочешь обидеть, делаешь "медвежью услугу" , не говоришь напрямую белое - это белое, черное - это черное, у меня так с дочкой было, она всегда спрашивала совет, когда нужно было сделать какой - то выбор. Я говорила, как бы я поступила, а она все равно делала по - своему, ей нужна была просто поддержка. Я освободила несамостоятельность - зависимость. Дочь перестала меня спрашивать, а ее муж перестал пить. Говорила мне :" Чего это я, как маленькая, нагружаю тебя." Не нужно потакать капризам, оправдывать, обелять.
Отправлено: 16.05.14 22:39. Заголовок: Еще одна важная нара..
Еще одна важная наработка: Hasida пишет:
цитата:
Спроси у рыбы, какое ее позитивное намерение. Или от чего она тебя защищает. Лови первую мысль. Ответ поможет тебе определить, в каком направлении двигаться.
Ответ: "ты должна жить как рыба в воде, резвиться, плескаться, искриться!!! А ты дуреха вцепилась в свой крючок и сидишь на нем!"
Переспрашивала, но было именно должна. Блин, я даже развиться и то должна....
Причем я окружена "положительными рыбами: шикарные рыбы, вышитые золотом на семейных толстовках аквариум на работе - моя давняя мечта мини - аквариум дома - я его создала прям как картинка, но он зарос тиной... младший "подсел" на рыб и у его в игрухах классный кит и дельфин (я знаю, что они не рыбы, но для него "ыба")
из отрицательного: очень люблю рыбу, но не получается готовить. и куплю, и запланирую, и.... но так и лежит в холодильнике. Тока соленую едим и икру. купила скумбрию - тухлая купила домой большой аквариум, о которм мечтала несколько лет. Так и стоит не собранный. не запущенный. без воды и рыб.
Отправлено: 16.05.14 22:47. Заголовок: loovi пишет: очень ..
loovi пишет:
цитата:
очень люблю рыбу, но не получается готовить.
Можно сделать по - польски, можно под маринадом, котлеты из щуки или судака тоже хороши. Зять любит ловить рыбу, готовлю, что помягче, а то муж с искусственными зубами не осиливает другого приготовления. Зять сам рыбу не ест, а только ловит. А муж с мяса переходит на рыбу. В интернете можно найти видео любого рецепта.
Отправлено: 16.05.14 23:29. Заголовок: loovi а скажите пожа..
loovi а скажите пожалуйста, вы писали про контролера, а можно у знать какое у вас телосложение? Просто у меня как то срезанировало рыбы и маска мазохист, но тогда получается контролер как то не очень в тему, поэтому и про фигуру спросила.
loovi а скажите пожалуйста, вы писали про контролера, а можно у знать какое у вас телосложение? Просто у меня как то срезанировало рыбы и маска мазохист, но тогда получается контролер как то не очень в тему, поэтому и про фигуру спросила.
песочные часы при росте 154. в 18 лет 90-58-92 до 24 лет 90-60-92 до 35 лет 94- 74-96 сейчас 108-86-108 + живот висит на шве после кесарева + второй подбородок+ обвислость плечевого пояса. Костяк контролера обвешанный мазохостскими обвислостями :)))
Отправлено: 17.05.14 10:00. Заголовок: После родов +20 кг. ..
После родов +20 кг. После первых после завершения ГВ скинула за 2 месяца. Сейчас ничего не помогает скинуть весь. ГВ Завершила. И диетствую и фитнес. В том году скинула 6 кг на Миримановой, но накрыл жуткий нервный срыв. Пришлось отказаться от этой системы.
Отправлено: 17.05.14 11:02. Заголовок: Как интересно, прям ..
Как интересно, прям мои параметры написали, причем по годам даже сходится))) Только я после последних родов прибавила 30 кг, ну и рост у меня повыше)) Не зря меня эта тема зацепила) Насколько я знаю, по Бурбо песочные часы (тонкая талия, плечи и бедра примерно одинакового размера) это фигура ригида. Меня всегда удивляло, когда я читала вас в разных темах, что вы про себя пишите контролер, мне всегда казалось что у вас преобладающая маска ригид . Тогда в принципе и мазохист вписывается . Потому что мазохист часто под ригидом прячется. Но насчет маски мазохиста у вас, у меня большие сомнения, очень тонкая талия для мазохиста. Насчет энергии рыб, у меня это прямо сразу с мазохистом срезанировало, например самопожертвование или это loovi пишет:
цитата:
Ответ: "ты должна жить как рыба в воде, резвиться, плескаться, искриться!!! А ты дуреха вцепилась в свой крючок и сидишь на нем!"
Свобода, это то чего мазохист боится больше всего. И в ваших болезнях, отказ от себя в пользу других преобладает. Наверное сумбурно как то написала, но может вам в этом ключе посмотреть. Вы себя рассматривали со стороны контроля других, а я предлагаю посмотреть со стороны контроля себя любимой) Еще есть кое какие мысли, но о них можно я в личку напишу?
Отправлено: 17.05.14 13:17. Заголовок: Если рыбу вытащить и..
Если рыбу вытащить из обычной среды обитания, она задыхается, значит рыба с трудом меняет среду обитания. Еще, рыба не защищается, не нападает, она убегает, прячется.
Отправлено: 17.05.14 14:02. Заголовок: лушка пишет: мне в..
лушка пишет:
цитата:
мне всегда казалось что у вас преобладающая маска ригид
Я с ней мнооого работала и смогла снять. Шрамы от нее конечно остались. И я могу ригида контроливровать. И справедливость меня отпустила. Следующая маска - контролер и предательство. Но из под нее активно прет мазохист. Наверное потому, что травма униженности есть сейчас. Много энергии унижения во мне клокочет. Но понять мазохиста не могу. Пытаюсь через рыбу подобраться.
Отправлено: 17.05.14 21:54. Заголовок: loovi пишет: как р..
loovi пишет:
цитата:
как раз жестче всего себя контролирую
Может с точки зрения мазохиста, ты уже не контролируешь себя, а прессуешь или попросту унижаешь. Или еще какие синонимы подойдут к столь жесткому отношению к себе? Т.е. может не как на контролирующего посмотреть, а как на мазохиста?
цитата:
Посмотрим, что означает слово «унижение». Это действие, целью и/или результатом которого является грубое оскорбление, удар по собственному достоинству или достоинству другого человека. Ближайшие синонимы этого слова — стыд, оскорбление, притеснение, позор и др.
То что я выделила, мне кажется подходит под контроль, т.е. ошибочно принимается за поведение контролирующего.
цитата:
создается впечатление, что они искали и провоцировали такие обстоятельства, в которых испытывали унижение.
Вот это тоже важно, потому что в отличие от контролирующего, который хочет все предусмотреть, мазохист как бы вызывает огонь на себя (ригидный тоже может это делать, но мотивация иная).
цитата:
Мазохизм означает такое поведение, когда человек испытывает удовлетворение и даже удовольствие от страданий. Он ищет мучений и унижений, обычно бессознательно. Он буквально организует обстоятельства таким образом, чтобы доставить себе неприятности и наказать себя еще раньше, чем это сделают другие.
Например огромный объем работ. Ригидный будет делать это из-за чувства справедливости и гиперответственности. Контролирующий - чтобы самому сделать и быть в курсе как это сделано. Ну, а мазохит - чтобы доставить себе неприятности и наказать себя еще раньше, чем это сделают другие.
Контролирующий и мазохист заедомо держат в уме проигрыш. Но выход из ситуации видят по-разному. Контролирующий пытается сам урегулировать положение. А мазохист делает так, чтобы самому вляпаться. В том и другом случа - САМ. Но посылы разные.
цитата:
У мазохиста есть дар втягиваться в ситуации, в которых он должен кем-то заниматься, кого-то опекать, кому-то помогать.
Контролирующий ведь тоже должен держать руку на пульсе. А для ригидного "не правильно" или "не справедливо", если он в стороне от событий. Мазохист же просто загружает себя.
цитата:
Всякий раз, когда мазохист, казалось бы, хочет сделать все для других, он на самом деле стремится создать себе как можно больше ограничений и обязанностей. Пока он помогает другим, он уверен, что ему нечего стыдиться, но очень часто потом испытывает унижение от того, что его использовали. Он почти всегда считает, что его услуги не оценены по достоинству.
Достоинство - вообще-то термин контрлирующего, как мне кажется. А вот это: он почти всегда считает, что его услуги не оценены - и вызывает ощущение принуждения, вынужденного положения.
Дальше, наверное не стоит. У Бурбо же все написано.
А есть еще и у Жикаренцева. У него иначе описано, и там можно найти кое-что полезное:
цитата:
Мазохистский характер ПАРЫ — «свобода — тюрьма», «действие — бездействие». Двойной узел: Если я взорвусь, я буду унижен/унижена; если не взорвусь, меня все равно унизят.
Это из книги ПУТЬ К СВОБОДЕ. Я хотела скопировать про мазохиста, но много очень получается.
Отправлено: 17.05.14 22:19. Заголовок: Там у Жикаренцева ес..
Там у Жикаренцева есть таблицы в конце книги.
А вот эта цитата ЛВ уже приводилась
цитата:
Энергия рыбы – это потребность самолично наладить свою жизнь. Рыбе потребно жить в рыбьем обличье. Если человек испытывает потребность самолично наладить свою жизнь, то он живет, как рыба в воде. Но если человек желает жить, как рыба в воде, то он превращается в жертву, позволяющую другим проделывать над собой все, что угодно, и испытывать при этом счастье. В символическом плане он уподобляется рыбе, которая добровольно сама себя вылавливает, очищает от внутренностей, вырезает куски филе, варит, запекает, коптит и маринует, и ощущает себя на седьмом небе от счастья, когда другие нахваливают: «Ох и хороша же ты.»
Другие принимают то, что им предлагают, употребляют, и вот уже рыбы не стало. Ее никто не видит – ведь ее нет. Кто в такой ситуации догадывается, что сам совершил ошибку, принимая радость за счастье, выслуживая любовь, и что последствия ошибки и не могли быть иными, тот усваивает житейский урок. Он не обличает других в неблагодарности или еще в чем похлеще. Не раскисает от жалости к себе, не вынашивает планы мести, не культивирует в себе злобу.
В символическом плане он уподобляется рыбе, которая добровольно сама себя вылавливает, очищает от внутренностей, вырезает куски филе, варит, запекает, коптит и маринует, и ощущает себя на седьмом небе от счастья, когда другие нахваливают: «Ох и хороша же ты.» - мазохизм чистой воды.
Отправлено: 18.05.14 20:21. Заголовок: Алена, спасибо за ра..
Алена, спасибо за рабочую живую тему. Как в форум прошлых лет окунулась. loovi пишет:
цитата:
Ответ: "ты должна жить как рыба в воде, резвиться, плескаться, искриться!!! А ты дуреха вцепилась в свой крючок и сидишь на нем!"
Переспрашивала, но было именно должна. Блин, я даже развиться и то должна....
Вот с этим должна/чувством долга можно поговорить: ты прости пожалуйста, что любовь тобою подменила. Даже резвиться, плескаться, искриться научилась из чувства долга, а не из любви к себе...и дальше, как душа подскажет.
После можно задать себе вопрос: а если Алена не будет жить, как рыба в воде, не будет плескаться/резвиться, то что она будет чувствовать?
И ещё хорошо бы сделать запрос на образ: крючок, на который подсела Алена. И словить первую картинку или мысль.
Отправлено: 19.05.14 16:34. Заголовок: Hasida пишет: И ещ..
Hasida пишет:
цитата:
И ещё хорошо бы сделать запрос на образ: крючок, на который подсела Алена. И словить первую картинку или мысль.
Муж, дом, семья.
Hasida пишет:
цитата:
а если Алена не будет жить, как рыба в воде, не будет плескаться/резвиться, то что она будет чувствовать?
Она не будет собой. она будет опустошаться. перерождаться. вырождаться. терять себя. не захочется жить...
Я постоянно плыву против течение. Чтоб меня не смыло течение ОТСЮДА. Не смыло оттуда. где я сейчас нахожусь. из этого дома. из этой семьи. я вцепилась в дом и семью как клещами и боюсь отойти на шаг.
Отправлено: 19.05.14 20:06. Заголовок: loovi пишет: Я пост..
loovi пишет:
цитата:
Я постоянно плыву против течение. Чтоб меня не смыло течение ОТСЮДА. Не смыло оттуда. где я сейчас нахожусь. из этого дома. из этой семьи. я вцепилась в дом и семью как клещами и боюсь отойти на шаг.
Что плохого в том, что ты держишься за это? Это нормально. Другое дело, что мне показалось, словно тебе стыдно за то, что ты так крепко за это держишься. И еще страх потерять все это.
Я рассуждаю так. Ты/я женщина. Так или иначе мы зависимы от мужчины, поскольку родились в женском теле. Мы зависимы вообще от многого поскольку родились в теле: например мы зависимы от пищи, от крова. Мы же этого не стесняемся, не стыдимся. Мы каждый день справляем физиологические нужды. А ну как начнем переживать по поводу того, что мы это каждый день делаем? Поэтому зависимость от семьи проще принять как норму. Как... туалет. Т.е. как естественную потребность. Мы так устроены, что зависимы от потребностей и нужд своего тела. Женщины многие так устроены, что зависимы еще и эмоционально. Тогда что не так? Нет легкости бытия? Её действительно нет. Если не практиковать постоянно Здесь и Сечас. Если бы это вошло в привычку, то здесь и сейчас всегда нормально. Где-то там впереди или позади может быть и не очень (особенно в мыслях), а здесь и сейчас всегда нормально. Если брать именно миг. Сегмент настоящего.
Отправлено: 19.05.14 20:25. Заголовок: Я сменила дизайн и т..
Я сменила дизайн и теперь стала видеть подписи участников.
Сегодня обратила внимание, что у Люли написано: "В наше время совершенно свободный дух - редкость, поскольку мы лишь учимся обретать единство в своем триединстве" Л.В.
Я так понимаю, что быть рыбой в воде, т.е. быть совершенно свободными, нам действительно сложно. Но можно упростить себе задачу хотя бы пониманием того, что мы учимся. А кто-то просто делает вид.
Еще раз слова ЛВ:
цитата:
Если человек испытывает потребность самолично наладить свою жизнь, то он живет, как рыба в воде. Но если человек желает жить, как рыба в воде, то он превращается в жертву
Что значит самолично? Я думаю, что это не означает в одиночестве. Самолично скорее в мыслях: лично самому (самолично) наладить свою жизнь.
Но действительно хочется, желается жить как рыба в воде. (О!" Еще как бабочка - легко и беззаботно Что за энергия бабочки?) Так вот если так хочется жить, то человек превращается в жертву. Потому что как хочется жить не получится, значит всегда бедет недовольство.
Отправлено: 19.05.14 20:39. Заголовок: В каждом человеке ес..
цитата:
В каждом человеке есть энергии всех видов животных.
Я с удивлением поняла, почему в йоге асаны так странно называются: собака мордой вниз, саранча, рыба. Считается, что человек имея все эти энергии в себе, должен их просто вспомнить.
И вот я стала вспоминать асану рыбу, которая не сразу мне далась. И сейчас я ее делаю еще не в конечном варианте.
У многих народов осталась в памяти история всемирного потопа. Я часто читаю «Песнь о Гильгамеше», как этот текст называют русские, в котором рассказывается о тех давних временах. Знают похожую историю и в Индии. Рыба, по древним поверьям, оказалась спасительницей праведных людей. В русских сказках я тоже встретил фантастическую рыбу – чудо-юдо, рыбу-кит, она держит на себе целый город.
Рыба не боится воды (вода - печаль. Не боится печали. Не боится - отсутствует страх.). Она свободна в своем движении, для нее нет препятствий, она способна преодолеть преграды. В Индии на подошвах Будды изображают именно рыб, и это означает способность отказаться от земных желаний. У китайцев рыба – символ удачи и изобилия, а также сексуальной силы.
Если вы примите описываемое ниже положение, то у вас непременно возникнет вопрос, как и у всех моих учеников: «Почему это положение тела называют асаной „Рыбы“? Нет ведь ничего общего». Вероятно, такое сравнение связано с тем, что тело как бы возвышается над гладью вод.
... Дальше идет описание техники выполнения асаны.
При таком выгнутом положении человек дышит свободнее. С дыханием он получает запас энергии, как бы снова начинает жизнь спасенного.
Рыба в йогических текстах — символ души. Душа находится в материи, как рыба — в воде.
Отправлено: 20.05.14 07:21. Заголовок: loovi пишет: для ме..
loovi пишет:
цитата:
для меня асана рыба - это всегда сила и мощь спины!!!
Оказывается еще и дыхание.
А я вчера вот еще что подумала. Для рыбы воздух - смерть. Т.е. она свободна только в воде. И то лишь в той, которая ей необходима. Т.е. рыба тоже зависима и весьма основательно. И в воде у нее жизнь, в которой существуют свои проблемы: добыть корм, уберечься от хищных рыб, сохранить потомство... Т.е. она-то живет в воде совсем не как ... рыба в воде, т.е. не как сыр в масле
Поэтому мне энергия рыбы видится в принятии того, что есть. Без сопротивления. Принимаешь и тебе комфортно, как рыбе в воде. А если хочешь комфорта, то получаешь сопротивление и дичкомфорт от непринятия. Ну вот примерно так.
А вот связеп свобода - воздух - смерть, мне пока не понятна с точки зрения мазохиста. Т.е. он стремится к свободе, но реально не знает что с ней делать. И что тогда? Как ему быть? Жикаренцев описывает, как прожить эти пары, соединив их. По сути как Турбо-суслик, наверное. Можно и Аспектико проработать, но у меня навскидку получается, что свобода ... учит свободе.
Отправлено: 20.05.14 12:59. Заголовок: Рыбы. Рыба — один из..
Рыба — один из ранних символов христианства. По-гречески «рыба» — Ίχθύς, «ichthys», что является акронимом греческой фразы «Ἰησοὺς Χριστὸς Θεoὺ ῾Υιὸς Σωτήρ», что переводится на русский как «Иисус Христос Божий Сын Спаситель».
Отправлено: 20.05.14 15:22. Заголовок: И все таки, я побуду..
И все таки, я побуду занудой)) Алена смотри, ты пишешь loovi пишет:
цитата:
Я с ней мнооого работала и смогла снять. Шрамы от нее конечно остались. И я могу ригида контроливровать. И справедливость меня отпустила.
То что я выделила, и есть основное проявление маски ригид. Я это пишу не для того что бы тебе доказать, наличие этой маски, просто с этой позиции мне проще объяснить мысли по этой теме. Тема меня цепляет, я сама думала что у меня ригид проработан , но благодаря твоей теме, я увидела что снят только верхний пласт. Я хочу поделиться тем что накопала, может что то тебе пригодится))
И чем дальше копаю, тем больше вижу схожесть с мазохистом , обе маски контролируют себя, у обеих есть запрет на чувства, оба живут категориями иметь и делать, а не категорией быть. Вообщем много общего. Но мотивации все таки разные, мазохист запрещает себе чувствовать потому что боится свободы, а ригид... я думаю у каждого ригида свой момент, когда он понял что чувствовать больно, и соответственно запретил себе это делать. И вырисовывается такая связка: запрещаешь себе чувствовать =>перестаешь чувствовать свои границы и потребности=>перестаешь чувствовать себя, а это примерно тоже что и запрещаешь себе быть. Блин, я как та собака все понимаю а объяснить не могу))) Вообщем, внутри сидит очень жесткий контролер, который больше тебя знает какая ты должна быть, а потом судит. А тебе стыдно , если не соответствуешь, заданным требованиям и ты стараешься.
И еще, смотри как интересно loovi пишет:
цитата:
Я постоянно плыву против течение. Чтоб меня не смыло течение ОТСЮДА. Не смыло оттуда. где я сейчас нахожусь. из этого дома. из этой семьи. я вцепилась в дом и семью как клещами и боюсь отойти на шаг.
т.е опять категории иметь и делать, а не быть. а если вдруг этого всего не станет то loovi пишет:
цитата:
Она не будет собой. она будет опустошаться. перерождаться. вырождаться. терять себя. не захочется жить...
тебе как будто бы, нужны подтверждения того что ты есть, не знаю получилось ли объяснить.
Отправлено: 20.05.14 15:32. Заголовок: лушка, ты понятно на..
лушка, ты понятно написала.
А я тоже поняла, что мазохисту нужно постоянное доказательство того что он есть. При этом ему почти без разницы: положительное или отрицательное. Т.е. конечно он одобрения ждет, но готов-то к постоянному неодобрению. И у него уже протест на любые слова, потому что они по его мнению всегда против него. Сложно с мазохистом. Но конечно теперь более понятно, если он постоянно в страхе, чтобы его не смыло оттуда или отсюда. Вообще живет в постоянном напряжении. Впрочем, как и любая другая маска.
Алена, это называется женский эгоизм. Если женщина в первую очередь думает о других, а потом о себе, то она loovi пишет:
цитата:
Она не будет собой. она будет опустошаться. перерождаться. вырождаться. терять себя. не захочется жить...
Женщина, как солнышко...она светит всем вокруг. Но для того, чтобы солнышко светило, ему надо быть спокойным, счастливым и наполненным. Это вопрос любви к себе. Можно еще про приоритеты вспомнить: на первом месте Я, затем муж, дети, родители.... Надо проделать большой объем работы, чтобы выйти из роли жертвы ( это твоя рыба). Думаю, с твоим опытом, ты разберешься. Могу подсказать несколько практических шагов. 1. Можно вспомнить о том, что в сердце женщины живет источник любви. ПОсмотреть его образ. ПОсмотреть, что мешает ему распространять свет, что его засорило. Каждую щепку разобрать как стресс. ПОлучится комплексом - замечательно. После расчистки наблюдать, как свет свободно распространяется из источника и сначала наполняет Алену, потом мужа, детей, родителей и тд. 2. И ещё про одну теху не устаю рассказывать. Это от Кубаночки с ввс. По несколько раз на день спрашиваешь себя: чего хочет Аленка? И ловишь первый ответ. Обычно ответы простые: кофе, отдохнуть, книжку почитать... Если делать то, о чем просит подсознание, то получаются маленькие точки удовлетворенности жизнью, наполненности. СО временем учишься прислушиваться к себе, точек становится все больше и они сливаются в общее состояние счастья. Появляется чувство, что плывешь по течению и возможность расслабиться.
Отправлено: 21.05.14 10:40. Заголовок: Hasida пишет: По не..
Hasida пишет:
цитата:
По несколько раз на день спрашиваешь себя: чего хочет Аленка? И ловишь первый ответ. Обычно ответы простые: кофе, отдохнуть, книжку почитать... Если делать то, о чем просит подсознание, то получаются маленькие точки удовлетворенности жизнью, наполненности.
А если нет возможности сделать то, что хочет "подсознание"? Например, оно хочет отдохнуть, а нужно работать, оно хочет что-то приобрести - а на это нет денег? Тогда ведь будет расти неудовлетворенность.
. Можно вспомнить о том, что в сердце женщины живет источник любви.ПОсмотреть его образ. ПОсмотреть, что мешает ему распространять свет, что его засорило. Каждую щепку разобрать как стресс. ПОлучится комплексом - замечательно. После расчистки наблюдать, как свет свободно распространяется из источника и сначала наполняет Алену, потом мужа, детей, родителей и тд. 2. И ещё про одну теху не устаю рассказывать. Это от Кубаночки с ввс. По несколько раз на день спрашиваешь себя: чего хочет Аленка? И ловишь первый ответ. Обычно ответы простые: кофе, отдохнуть, книжку почитать... Если делать то, о чем просит подсознание, то получаются маленькие точки удовлетворенности жизнью, наполненности. СО временем учишься прислушиваться к себе, точек становится все больше и они сливаются в общее состояние счастья. Появляется чувство, что плывешь по течению и возможность расслабиться.
Отправлено: 21.05.14 11:40. Заголовок: Не, девченки это кла..
Не, девченки это классно конечно, и правильно !!!! А если представить что ты ригид, и когда то давно ты просто запретил себе чувствовать(( И эта схема прижилась, и с одной стороны тебе хорошо, ведь ты боли не чувствуешь!! а с другой стороны.... ты не чувствуешь и своих потребностей((( Короче полная))) (причем и в прямом и переносном смысле))) Вообщем я понимаю так, тут только отменять свои решения, другого выхода я не вижу, по крайней мере сейчас.
Р.S. Алена, прости что в твоей теме решаю свои проблемы. И большое тебе, человеческое спасибо, за то что всколыхнула это во мне Светик, тебе отдельное спасибо, натолкнула на мысль!!!
Отправлено: 21.05.14 12:49. Заголовок: Никки пишет: А если..
Никки пишет:
цитата:
А если нет возможности сделать то, что хочет "подсознание"? Например, оно хочет отдохнуть, а нужно работать, оно хочет что-то приобрести - а на это нет денег? Тогда ведь будет расти неудовлетворенность.
Никки, подсознание обычно выдает очень простые ответы. Например, ответ отдых. Полежать на диване - отдых и путешествие в необычный уголок планеты тоже отдых. Для того, чтобы подсознание словило сигнал я отдохнула, вполне достаточно полежать на диване или посмотреть на травку. Такую возможность можно найти всегда. Точно так же с приобретениями. Думаю, большие покупки заказывает уже сознание. Оно включается через пару секунд после запроса. Именно поэтому важно словить первую мысль или картинку.
Тоже поддерживаю такой вариант. И хочу дополнить тем, что женский эгоизм растет из детства, от мамы - эгоистки и т.д. по родовой цепочке. Напишу о своем женском эгоизме. Мне реально напряжно заниматься всем с ребенком, легче отдавать команды, чтобы он делал, то что нужно. Но в этом и вся , что дети учаться только тогда, когда делаешь вместе с ними и еще от этого получаешь удовольствие. Свое удовольствие получаю от того, когда исполняют мои желания,когда обращают на меня внимание а также когда я нахожусь в своем внутреннем мире, который так богат, что мне с собой никогда не скучно. Вообще характерно для творческих людей. Вообщем я может и интересный собеседник и друг для своего мужа, но плохая мама для нашего сына.
Отправлено: 21.05.14 16:30. Заголовок: Мадам пишет: Мне ре..
Мадам пишет:
цитата:
Мне реально напряжно заниматься всем с ребенком, легче отдавать команды, чтобы он делал, то что нужно.
Я могу так как нужно. но не долго :))) У нас ситуация разрешилась. Мы нашли великолепный сад. Я проработала ЧВ, что я не сама занимаюсь ребенком. Наши отношения с малышом изменились кардинально: мир и любовь. Видимо моя задача для него: создать ритуал любви и поддерживать во всем. Если я займусь его воспитанием сама - я буду плохой матерью. Ему нужен коллектив для развития и подходящие учителя. Он не будет домашним птенчиком.
Отправлено: 21.05.14 22:03. Заголовок: Hasida пишет: Если ..
Hasida пишет:
цитата:
Если интересно, можно разобрать вариант ответа.
Ничего... в лучшем случае: "отстаньте от меня". Скорее всего это ответ не подсознания. Но на вопросы психолога последние полгода "что вы чувствуете?" мой самый частый ответ: "ничего".
Hasida пишет:
цитата:
Могу подсказать несколько практических шагов. ...................................................................................
Когда я вываливаюсь из нормального состояния я забываю все техники. А если и нахожу подсказки-напоминания ничего кроме злобы и раздражения от них не испытываю. бесят они меня. Я научилась удерживаться в "нормальном состоянии" (мне очень помог проект FlyMama Светы Гончаровой, очень-очень рекомендую). Но поскольку стрессы есть, то в некоторые моменты времени "вываливаюсь" в рыбу, в маску. Гестапо Фрау с психологом слава Богу отработали. В состоянии активизации стресса "благие намерения" не работают. :(((
Алена, прости что в твоей теме решаю свои проблемы. И большое тебе, человеческое спасибо, за то что всколыхнула это во мне
Пожалуйста-пожалуйста. тебе спасибо. очень интересный ракурс мне показала!!! Тема общая. Только совместно можно докопаться до того, чего сама не видишь.
Я до сих пор размышляю над тем, что написали. Мало, но сразу глубоко занырнули.
Отправлено: 21.05.14 22:11. Заголовок: Hasida пишет: Вот с..
Hasida пишет:
цитата:
Вот с этим должна/чувством долга можно поговорить: ты прости пожалуйста, что любовь тобою подменила. Даже резвиться, плескаться, искриться научилась из чувства долга, а не из любви к себе...и дальше, как душа подскажет.
очень продуктивно прорабатывается цитата. Я попыталась представить себя как и полодено рыбе. (я щас уписаюсь.:)))) пишу этот текст, а по телеку идет реклама "охоты и рыблки" и там здороооовый такой язь. Его на руках держат, фотают, а он так дышит-дышит!!! :))))) знаки вокруг нас! ) В общем представила себя рыбкой в воде, искрящейся, плескающей и играющей. Реально - рыботерапия души!!! Такие классные чувства появляются! Наверное даже не так: просыпаются, вспоминаются.
Отправлено: 21.05.14 22:17. Заголовок: лушка пишет: То что..
лушка пишет:
цитата:
То что я выделила, и есть основное проявление маски ригид.
Я сняла маску. Я могу ее контролировать. Достаточно быстро ее замечаю и могу снять. НО! Травма несправедливости она осталась. Я ее достаточно хорошо залечила, но шрамы остались. Я не боюсь чувствовать (раньше так реальный ужас был от превкушения некоторых чуйств). но мне нечем чуствовать :(((. такое ощущение, что маска снялась вместе с вибрисами. А их еще отрастить надо. Пока мне помогает техника кошки и мышки. Представляю что я кошка или мышка с шиииикааарными усами и стараюсь усами чувствовать. Очень мне помог в оживлении чуств фильм Сталинград (в 3д и обязательно в кинотеатре, чтоб пробрало сквозь все шрамы). Можно смотреть и дома эмоциональные фильмы и давать чувствам свободно течь по ходу фильма.
Отправлено: 21.05.14 22:59. Заголовок: лушка пишет: И чем ..
лушка пишет:
цитата:
И чем дальше копаю, тем больше вижу схожесть с мазохистом , обе маски контролируют себя, у обеих есть запрет на чувства, оба живут категориями иметь и делать, а не категорией быть. Вообщем много общего. Но мотивации все таки разные, мазохист запрещает себе чувствовать потому что боится свободы
Я несколько дней сидела, читала, взвешивала. Я не понимаю мазохиста. так и не продвинулась... У меня муж ригидный мазохист и из страстного желания его понимать, я попыталась влезть в шкуру мазохиста. Бесполезно. не мое. У меня конечно есть заморочки со стыдом и ЧВ, но травмы от унижения нет. Все таки во мне не мазохист. а зависимы. Я именно одряблела и обвисла из-за лишнего веса, а не покруглела.
Мазохист боится чувств. причем чужих, так как чужие чувства заставят его еще что-то делать, лишать свободы. Свои чувства он чувствует и уважает. Он вообще очень чувственный и чувствительнный. но не особо чувства любит. ригидный боится своих чувств. запрещает чувствовать себя. в чувствах других тоже разбирается и сочувствует им.
лушка пишет:
цитата:
И вырисовывается такая связка: запрещаешь себе чувствовать =>перестаешь чувствовать свои границы и потребности=>перестаешь чувствовать себя, а это примерно тоже что и запрещаешь себе быть.
Чувствовать запрещаю скорее по привычке, потому что разучилась по другому. Но вот про то что не чувствую себя серьезно задумалась. Спасибо!
И все-таки прет не мазохист, а зваисимый. Как только меня игнорируют - это все равно что покидают меня, уходят от меня в свой ири. И тут же забрало бубумс. И картинка фигуры к зависимому ближе. чем к мазохисту.
Отправлено: 22.05.14 11:21. Заголовок: loovi пишет: Как т..
loovi пишет:
цитата:
Как только меня игнорируют - это все равно что покидают меня
Но это может быть и травма несправедливости, потому что самый сильный страх ригида это холодность.
А насчет зависимого, зависимый контролирует других других, т.е. люди с маской зависимый, это люди с довольно таки с активной жизненной позицией))) Они очень сильно цепляются, причем цепляются не только внутри но и на физическом плане тоже. Например, жена с этой маской будет постоянно контролировать мужа, но не так как котролер " Сказала быть дома в 9:00, значит должен быть в 9:00 и точка", а путем манипулирования чувствами " Вооот, обещал прийти в 9 а пришел в 9:15, ты меня наверное разлюбил, или может у тебя кто то есть, я ждала тебя ждала, и у меня даже голова заболела" (это конечно очень утрировано, но что то типа этого) Алена, если твои страхи о которых ты писала выше (страх потерять то что имеешь) проявляются каким то таким образом во вне, то тогда да, маска зависимый имеет место быть.
Отправлено: 22.05.14 11:52. Заголовок: loovi пишет: про т..
loovi пишет:
цитата:
про то что не чувствую себя серьезно задумалась
я так понимаю, что было больно себя чувствовать, неприятно. Поэтому принято подсознательное решение себя не чувствовать. Алена, вдруг получится...попробуй задать вопрос: а если я себя почувствую, тогда что? Как я себя чувствую...ощущаю? Есть надежда, что поднимется на поверхность материал, который надо освободить. А дом, семья, работа всего лишь выполняют подсознательный заказ - отвести внимание от себя любимой.
Отправлено: 22.05.14 12:49. Заголовок: Hasida пишет: я так..
Hasida пишет:
цитата:
я так понимаю, что было больно себя чувствовать, неприятно. Поэтому принято подсознательное решение себя не чувствовать.
Света, а можно про это более развернуто, как ты это видишь. Просто у меня было такое понимание, сначала запретила себе чувствовать (что бы не чувствовать боль), потом чувствовать как бы разучилась, т. е если чувствами не пользуешься они как бы атрофируются что ли, и как следствие не чувствую себя, а как если чувствовать не умеешь. Но прочитав эту твою фразу, меня прямо заколотило. Я думала не чувствовать себя, это следствие запрета чувствовать, а получается я сначала приняла решение не чувствовать себя, а потом запрет на чувства вообще? Короче запуталась)))
Просто у меня было такое понимание, сначала запретила себе чувствовать (что бы не чувствовать боль), потом чувствовать как бы разучилась, т. е если чувствами не пользуешься они как бы атрофируются что ли, и как следствие не чувствую себя, а как если чувствовать не умеешь. Но прочитав эту твою фразу, меня прямо заколотило. Я думала не чувствовать себя, это следствие запрета чувствовать, а получается я сначала приняла решение не чувствовать себя, а потом запрет на чувства вообще? Короче запуталась)))
так это же описание энергии стыда у Виилмы.
цитата:
Гордость являет собой сверхчувствительность, поэтому жалобы несоразмерны с самой болезнью, и люди злятся на врачей, которые не верят этим жалобам. Стыд являет собой нечувствительность, и человек не обращается к врачу. Не приходит даже на контрольный осмотр. Зато с большой охотой стыдит тех, кто бегает по врачам. Если он к тому же стыдится оказаться слабым, то скорее умрет, чем позволит себя врачевать. Он с уважением относится к авторитетному врачу, который предупреждает его о том, что у него будет рак, но поскольку сам он ничего не ощущает, то и слова врача оставляет без внимания.
Например, из стыда проявить безответственность человек прочитывает антиникотиновую рекламу, утверждающую, что курение вызывает рак легких, но у него не возникает от этого эмоций, заставивших бы его задуматься о своем здоровье. Ведь мысли рождаются из чувств, которые, будучи наставниками, проникают из человеческой души в его сознание, чтобы человек задумался. Если нет чувств, то нет и мыслей, которые осмысляли бы жизнь. Речь сколь угодно авторитетного врача, адресованная конкретному больному, точно так же может пролететь мимо ушей. Потом больной будет обвинять врача, дескать, тот ничего ему не говорил. Незадачливый врач, ставший жертвой оговора, ничем не может доказать обратного, поскольку не запротоколировал слово в слово свою речь. Он хотел как лучше, а получилось хуже. Хотел уделить побольше времени больному и поменьше — писанине, что как раз и нравится больным, но после пережитого позора он уже поостережется так поступать. Причем врач не ощущает себя виноватым, ибо не испытывает больше к больному никакого сочувствия. Врач ничего не может с собой поделать. Чем больше врачей пригвождают к позорному столбу, тем в большей мере они делаются циниками — бесстыдными людьми, которые надо всем насмехаются и для которых нет ничего святого.
Человек, желающий стать лучше, постоянно встречает на своем пути препятствия. Когда он начинает их преодолевать, то получает от жизни по голове и по ногам как в прямом, так и в переносном смысле. Почему? Потому что жизнь всегда старается образумить его на понятном языке, чтобы не стало еще хуже. Что может быть хуже гордости? Высокомерие, оно же эгоизм.
Если человек добивается своего, он считает себя лучше. Если человек не добивается своего, он считает себя хуже. Промежуточного варианта для человека со стрессами не существует.
Отправлено: 22.05.14 14:04. Заголовок: Если человек добивае..
цитата:
Если человек добивается своего, он считает себя лучше. Если человек не добивается своего, он считает себя хуже. Промежуточного варианта для человека со стрессами не существует.
Алена, вдруг получится...попробуй задать вопрос: а если я себя почувствую, тогда что?
А не получится. Блок настолько мощный, что когда я пытаюсь себя почувствовать, почувствовать вообще, описать свои чувства у меня отключается еще и понимание. Я перестаю понимать и осознавать. Даже мысли улетучиваются. Прострация и отупение. Сознание рулит и контролирует по полной программе.
Отправлено: 22.05.14 14:30. Заголовок: loovi пишет: А не п..
loovi пишет:
цитата:
А не получится. Блок настолько мощный, что когда я пытаюсь себя почувствовать, почувствовать вообще, описать свои чувства у меня отключается еще и понимание.
Как я поняла, ты не знаешь кто ты, где ты и зачем ты. Тебе как-то нужно заземлиться: ты - здесь, на планете Земля. проходишь опыт жизни в физическом человеческом теле. Тело женское...
Отправлено: 22.05.14 14:36. Заголовок: Мне пришла еще очень..
Мне пришла еще очень интересная подсказка: цитата:
цитата:
И появилось ощущение, что все это со стыдом и чувством вины связано. Ну т.е стыд за то, что я не такая как о себе думаю.
Мне кажется тут очень многое завязано. Но я начинаю копать и мысли вязнут. Сразу наваливается сон, усталость, нежелание ничего делать.
Почему у меня не получается узнать какая я? Почему я не такая, как о себе думаю? А какая тогда? Наверное да. мне стыдно за себя перед собой же. Но я этого не чувствую, а знаю.
Копалась в себе, погрузилась в себя и знаете, что мне ответило подсознание? "Раз такая умная - иди отсюда!" и выкинуло меня.
Отправлено: 22.05.14 14:38. Заголовок: И еще вот это потряс..
И еще вот это потрясло калинка пишет:
цитата:
Добрый день! ЧВ - это стыд на самого себя из - за невозвращенного долга. ЧВ...это то, из - за чего человек вновь и вновь возвращается на Землю....вернуть долг Отцу. Выполнить данное когда - то обещание Отцу, взятых на себя обязательств. Стыд ...это мрак, тьма.
Я вокруг этого кругами ходила несколько месяцев. и тут оно обличенное в слова. Это "Тема калинки", но я не нашла тему про стыд, из которой это вырезано.
Отправлено: 22.05.14 14:44. Заголовок: Арья пишет: Как я п..
Арья пишет:
цитата:
Как я поняла, ты не знаешь кто ты, где ты и зачем ты. Тебе как-то нужно заземлиться: ты - здесь, на планете Земля. проходишь опыт жизни в физическом человеческом теле. Тело женское...
первая фраза пришедшая в голову: а можно сидя на попе :)))))))))))))))))))) Галя спасибо! наверное в моем случае начинать надо именно с начала!
На физическом уровне я зашла в тупик и вокруг все рушится! + Знаки разрушения аналогичные (Биг Бенг 24 серия 7 сезон) + рыба против течения заплывает в жизненный тупик. нерестится и дохнет.
Сейчас узнала радостную новость. От нее на душе светло и радостно (должно быть) и первое чувство: предательство - прям вот мимолетно секунд 10-15 и потом все, все чувства заблокировались. осталась только улыбка на лице, желание поделиться - и то не надолго.
Похоже единственный оставшийся у меня ус чувствителен исключительно к предательству. и это единственное что я могу чувствовать и распознавать. Но поскольку это травма, то вырубаются сразу все чувства.
Отправлено: 22.05.14 15:19. Заголовок: loovi пишет: Мне ка..
loovi пишет:
цитата:
Мне кажется тут очень многое завязано. Но я начинаю копать и мысли вязнут. Сразу наваливается сон, усталость, нежелание ничего делать.
Почему у меня не получается узнать какая я? Почему я не такая, как о себе думаю? А какая тогда? Наверное да. мне стыдно за себя перед собой же. Но я этого не чувствую, а знаю.
Копалась в себе, погрузилась в себя и знаете, что мне ответило подсознание? "Раз такая умная - иди отсюда!" и выкинуло меня.
Отправлено: 22.05.14 15:37. Заголовок: Мадам пишет: Тоже к..
Мадам пишет:
цитата:
Тоже кстати наткнулась на это утверждение подсознательное, что я умная. очень интересно с этим работать.
Сегодня мне Смайл пояснила на вопрос почему у Махадева и Парвати (как понятней объяснить - это Высшие Боги: мужская и женская часть) ребенок со слоновьей головой. Смайл пишет:
цитата:
Генеш - это энергия, которую создала Парвати, когда людям на земле было очень плохо. Плохо стало становиться тогда, когда появлялись первые грехи (сейчас их много) и стали нарушаться законы дхармы, чувства людей стали эксплуатироваться и появилась несправедливость. Вот для этого создана была дополнительная энергия благополучия - это Ганеш. Шива тогда пребывал в глубокой медитации и Парвати сама только из своей энергии родила Ганеша, без участия Шивы, для спасения человечества. Создан Ганеш был из кожи Парвати. Был он нормальным. Но он не был полноценным, т.к. создан без участия Шивы, мальчик был эгоистичный, упрямый и когда Шива вернулся из медитации, то отрубил мальчику голову, т.е. эгоизм. Но Парвати была вне себя от гнева из-за гибели Ганеша и хотела разрушить всю Вселенную и уж начала это делать. И тогда Шива для спасения Вселенной отправил искать новую голову Ганешу от первого попавшегося животного, которое добровольно отдаст голову Ганешу. Этим животным оказался слон.
Вот так: отрубил голову. Потому что Эгоизм - это голова. И ум - это Эгоизм. Потому и выкидывает подсознание. Т.е. Эгоизм и не хочет найти ответ, и не дает. Потому подсознание говорит: иди еще поумничай, пока не надоест.
А у Торсунова меня тоже удивило, что Ум находится в сердце.
Отправлено: 22.05.14 17:35. Заголовок: Мадам пишет: Тоже кс..
Мадам пишет:
цитата:
Тоже кстати наткнулась на это утверждение подсознательное, что я умная. очень интересно с этим работать.
очень откликается . Я сейчас изучаю треугольник который описала в теме про Кончиту . Вверху Бог, внизу Женщина и Мужчина. Дак вот мужчина -это "ум". А женщина - как раз -"не-ум". А раз "не-ум" , то автоматически - чувства. А раз чувства заблокированы , то автоматически выносит Мадам пишет:
цитата:
"Раз такая умная - иди отсюда!"
для меня это -не умение жить жизнью женщины. Жить чувствами. Многовековая привычка жить умом -контролировать .
Отправлено: 22.05.14 17:52. Заголовок: loovi пишет: нет ма..
loovi пишет:
цитата:
нет материального образа. начинает тормозить и виснуть как комп тормозит и виснет. или как и-нет мееедленно грузится или не грузится вообще.
Попробую приобщить тебя к хоппо. Ходишь и бубнишь: Отче, я осознаю и принимаю свой страх/сопротивление почувствовать себя. Я люблю тебя и благодарю за то, что ты заменяешь этот страх/сопротивление своей любовью.
Или второй вариант. Почитать молитву Преображения на Аленку, которая боится себя почувствовать или на свое сопротивление. Например, так
цитата:
Дорогая Аленка, которая боится себя почувствовать ( здесь может возникнуть образ) Я принимаю тебя с любовью в моём сердце! Ты, я и окружающий мир — мы суть одно целое. Ты пришла в мою жизнь со своей болью и страданием не просто так. Ты показываешь мне, как в зеркале, что боль и страдание существуют глубоко в моей душе, в моём подсознании.
И я с полной ответственностью осознаю, что причастна к твоим проблемам, так как знаю, что всё, что происходит в моей жизни, — есть результат моих мыслей и поступков в прошлом.
Я раскаиваюсь в содеянном.
И свободной Волей своей я отменяю все мои разрушительные программы в отношении тебя, твоих предков и всего твоего Рода.
ДОрогая Аленка, которая боится себя почувствовать, я прощаю тебя и твоих предков за все их неправильные мысли и поступки, совершённые намеренно или нечаянно в отношении моих предков от Сотворения мира и до сегодняшнего дня.
Прости и ты меня и весь мой Род, ибо мы не ведали, что творили.
Я благодарю тебя за то, что ты пришла в мою жизнь и помогаешь мне очистить мой разум и освободиться от всего старого и ненужного, стать поистине свободной, преобразиться и быть счастливой, живя по Правде и по Совести.
Я люблю тебя, Аленка, и благословляю с любовью весь твой Род. Я желаю тебе, твоим близким и потомкам твоим счастья и добра.
И пусть все мои неправильные мысли, убеждения и поступки, которые привели к твоей боли и страданию, преобразятся в праведные мысли и поступки, и пусть они принесут счастье нашим родам и всему окружающему миру.
Пусть на Земле царит Любовь, Мир и всеобщее Благоденствие.
Да будет так!
Я принимаю тебя с любовью в моём сердце!
Прости меня и весь мой Род!
Я благодарю тебя!
Я прощаю тебя и весь твой Род и благословляю с любовью!
Я желаю тебе счастья и добра!
Оба варианта помогут снять верхушку и сковырнут сопротивление. Дальше работа пойдет легче.
Отправлено: 22.05.14 17:56. Заголовок: На выделенных местах..
На выделенных местах может быть любая часть подсознания: дорогое мое чувство вины...дорогая Света, которая любит упахиваться...дорогой стыд за невыполненное обещание. А могут быть другие люди: дорогой муж, который жлобится на деньги....дорогая мама, которая слишком любопытствует и тд.
Отправлено: 22.05.14 20:10. Заголовок: Hasida пишет: Оба в..
Hasida пишет:
цитата:
Оба варианта помогут снять верхушку и сковырнут сопротивление.
Обана! Спасибо! Вот оно: Сопротивление! Никак не могла уловить что вообще происходит. Сопротивление. Теперь можно еще покопать ЧТО сопротивляеются. (внутри прям кто-то корчится).
Почему у меня не получается узнать какая я? Почему я не такая, как о себе думаю? А какая тогда? Наверное да. мне стыдно за себя перед собой же. Но я этого не чувствую, а знаю.
Алена, вот смотри, есть ты как божественная сущность, эта сущность вечна , совершенна и неизменна, а есть Алена как личность или эго , это - то отождествление себя с отдельно взятой личностью, с личностью отделенной от других, отделенной от окружающего мира, личностью со своей историей жизни, своим характером, своими качествами, своим телом, своими мыслями, своим жизненным опытом, с тем кого ты считаешь Аленой, т.е. у тебя в голове есть конкретная картинка какая ты. И вот, стыд перед собой, появляется когда ты поступаешь как то так, что этой картинке не соответствует. Например, ты считаешь себя очень чистоплотной, вдруг так случилось ты посадила себе на юбку пятно, и тебе становится стыдно, ты начинаешь себя ругать," Вот свинья какая" ты думаешь, что тебе стыдно перед людьми, а на самом деле перед собой, потому что, то что произошло не соответствует твоим мыслям о себе. Ты поступила так, как ты от себя не ожидала. ( кстати разницу между ЧВ и стыдом я поняла прочитав ту книгу, ссылку на которую дала Руслана)
Но самое интересное что то, что ты о себе думаешь на самом деле это не ты, это всего лишь твои мысли о себе. Что ты думаешь об адвайте, у меня например выйти за пределы моего ума, и почувствовать себя, получилось лишь только благодаря ей. И если будет интересно, могу в личку кинуть упражнение которое я делала.
Отправлено: 23.05.14 12:38. Заголовок: loovi пишет: и кто ..
loovi пишет:
цитата:
и кто же я?
Дуща, проходящая опыт земной жизни. Живи и проходи опыт. Смотри, запоминай, наслаждайся, огорчайся. Живем не так и много, 8-10 десятков всего лишь. Из них уже сколько-то прожито.
во всех случаях ребенок оказывается виновным, поскольку он не исполняет либо первого, прямого внушения, либо второго, косвенного. Этот конфликт между двумя уровнями общения, при котором ребенок "всегда виноват", и называется двойной связкой.
Ощущение постоянной виноватости или того, что всегда делаю не так, переходит это автоматом и на взрослую жизнь. И тогда получается, что всё не так. Нигде, никогда. loovi, это похоже на твое состояние?
У меня это было в постоянном недовольстве собой и в требовательности к окружающим. Казалось. что вот еще немного, еще штрих, еще что-то и вот оно долгожданное удовлетворение и счастье. Нет. Опять что-то не так, не то, чего-то не хватает. В цитате сказано, что от мамы это. Я думаю, что так и есть. После маминого дня рождения несколько дней рпиходила в равновестие: словно в детстве побывала. Все нормально было, но я наблюдала поведение мамы и вспоминалась та боль, которую я испытывала от этого. Оттуда (или еще ранньше) все эти метания. Но и мама живет с постоянным доказыванием, с постоянной болью и страхом своей... несуразности, как и я, как и моя сестра. Как и многие, многие в этом мире.
Отправлено: 23.05.14 16:01. Заголовок: Для меня несуразност..
Для меня несуразность это страх меня не любят не суразной, и любовь к себе несуразной то есть любовь к себе без условий, я не должна быть "суразной" чтоб меня любили, я и так достойна любви- я всегда отпускаю эти стрессы...потом поняла что половина людей несуразны...просто одни это сильно переживают, другим пофиг...несуразность - а ещё страх несоответсвия - у меня обычно идёт что я несоответсвую моему мужу, то есть мне постоянно кажется что я его недостойна....с этим работаю периодически, от этого кстати выползает другая половина тараканов..чувство вины, если вдруг например отказала ему в просьбе...учусь говорить нет и при этом не чувствовать дискомфорт...., а главное постоянное доказывание себе и другим что я всё-таки нормальная...я кстати до сих пор себя чатсо такой несуразно ощущаю, а потом так стыдно так стыдно и всё всплывают и всплывают эти моменты не суразности.....)))
Отправлено: 23.05.14 20:16. Заголовок: loovi пишет: ЧТо та..
loovi пишет:
цитата:
ЧТо такое несуразность в ключе стрессов.
В ключе стрессов несуразность - это капитальный страх, что меня не любят.
Моя несуразность была во всевозможных страхах: не так пошутила, не то сказала, не в том пошла... Особенно ярко проявлялось в детские и подростковые годы. Научилась скрывать этот страх за притворной бравадой, а сама потом в голове крутила, как надо бы сказать или что надо бы было сделать... И всегда очень высокий критерий какой я должна быть и низкий критерий какая я на самом деле.
Иза ощущения своей несуразности был страх опозориться, страх осмеяния и т.д. Контролирующий помогал идти в этот страх и вопреки ему , например, поднимать руку, шить красивую одежду, учиться танцевать, читать..., доказывать, что я суразней, чем я думаю о себе.
Это давало кратковременное облегчение. Т.е. похвала или восторг/комплимент не доказывали мне, что я до чего-то дотягиваю. Я думала: вы ошибваетесь, вы просто не знаете, какая я ... нелепая и несуразная на самом деле.
И только когда начала освобождать стрессы приняла себя. Наконец-то. И тело свое приняла. И образ мыслей, и образ жизни. И наконец! "вышла замуж", т.е. определилась со своим статусом и перестала бегать на развод по любому поводу.
Остались еще кое-какие несурзности, которые мне хочется понять. Но это не глобально. Это уже не мешает жить.
Для тех, кто маму прорабатывает. Маму простить невозможно, не простив себя. Сначала надо простить себе свою несостоятельность, т.е. несбывшиеся ожидания от себя, критику себя, свои недостатки, свою не сложившуюся так, как хотелось жизнь, в которой якобы виновата мама. Вот когда произойдет полное приятие себя, тогда мама сама собой простится без всяких усилий и проработок. Отвалятся все ожидания от мамы мгновенно вместе с желанием, чтобы мама сделала жизнь такой, какой хочется.
Отправлено: 26.05.14 09:48. Заголовок: loovi А вот еще ва..
loovi
А вот еще вариант: быть рыбой на крючке это как идти на поводу у других Я в таком варианте проревелась и мысленно убрала поводья между собой и другими начиная с мамы)) А то правда собственного движения нет)) Что будет дальше поживу увижу))
Внутренняя зависимость от мамы мощная, т.к. смотрим на мир "глазами мамы"....либо усиливаем, либо осознаем ошибочное отношение мамы и прощаем энергию, себя(свой Дух) и тело. А восприятие то искаженное, по - другому и быть не могло.
Отправлено: 26.05.14 10:15. Заголовок: У меня так. Пока все..
У меня так. Пока все эти претензии маме не простишь, себя сложно простить. Точнее это параллельно идет. Даже не знаю как объяснить.
Пока с мамой не решен вопрос... вот даже не по теме, а просто из головы ответ пришел: будешь как рыбы об лед головой биться, а толку не будет. Точно. Все опять в сад к маме с прощением. Все истоки там.
Собственно маму прощать и не нужно. Нужно простить именно свои претензии к ней. То, что она якобы сделала или не сделала, должна была бы. А может сделала бы так, как думается, да в сто раз хуже все обернулось. Значит именно как было все и есть наилучший для нас вариант. Значит благодарить, любить.
цитата:
Пока все эти претензии маме не простишь
Опять же получается, что прощаешь как бы маму, а претензии-то мои.
Мама, я прощаю тебя за то, что ты вольно или невольно не оправдала мои надежды и ожидания. Прости меня, что я винила тебя в этом. Я прощаю тебя за то, что мне стыдно за свои обвинения, я прощаю себя. Я прощаю тебя за то, что ты спровоцировала во мне обвинения в свой адрес. Я прощаю тебя, прощаю себя. Прощаю себя за то, что любила маму сквозь претезии. Мама, прости, что не умела любить тебя. Прощаю тебя за то, что и ты любила как умела. И благодарю за эту любовь.
Я смотрю на мою маму. Мне нравится ее заносчивость, ее эгоизм, ее раздражительность. Она уже ходит с тросточкой, но как она вздернула голову, когда продавец в магазине назвала ее бабушкой... Моя мама... Она женщина. Капризная, своенравная и беззащитная. Защищается и выживает как умеет.
цитата:
А.Фадеев «Молодая гвардия»
…Мама, мама! Я помню руки твои с того мгновения, как я стал сознавать себя на свете. За лето их всегда покрывал загар, он уже не отходил и зимой, - он был такой нежный, ровный, только чуть-чуть темнее на жилочках. А в темные жилочки.
С того самого мгновения, как я стал сознавать себя, и до последней минуты, как ты в изнеможении, тихо, в последний раз положила мне голову на грудь, провожая в тяжелый путь жизни, я всегда помню руки твои в работе. Я помню, как они сновали в мыльной пене, стирая мои простынки, когда эти простынки были еще так малы, что походили не пеленки, и помню, как ты в тулупчике, зимой, несла ведра в коромысле, положив спереди на коромысло маленькую ручку в рукавичке, сама такая маленькая и пушистая, как рукавичка. Я вижу твои с чуть утолщенными суставами пальцы на букваре, и я повторяю за тобой: «Бе-а-ба, ба-ба».
Я помню , как незаметно могли руки твои вынуть занозу из пальца у сына и как они мгновенно продевали нитку в иголку, когда ты шила и пела – пела только для себя и для меня. Потому что нет ничего на свете, чего бы ни сумели руки твои, что было бы им не под силу, чего бы они не погнушались.
Но больше всего, на веки вечные запомнил я, как нежно гладили они, руки твои, чуть шершавые и такие теплые и прохладные, как они гладили мои волосы, и шею, и грудь, когда я в полусознании лежал в постели. И когда бы я ни открыл глаза, ты была возле меня, и ночник горел в комнате, ты глядела на меня своими запавшими очами, будто из тьмы, сама вся тихая светлая, будто в ризах. Я целую чистые, святые руки твои!
Оглянись и ты, юноша, мой друг, оглянись, как я, и скажи, кого ты обижал в жизни больше, чем мать, - не от меня ли, не от тебя, не от него, не от наших ли неудач, ошибок и не от нашего ли горя седеют наши матери? А ведь придет час, когда мучительным упреком сердцу обернется все это у материнской могилы.
Мама, мама!.. Прости меня, потому что ты одна, только ты одна на свете можешь прощать, положи на голову руки, как в детстве, и прости…
Вот эта цитата была для меня огромным стыдом и позором: я не чувствовала любви к маме. "Я целую чистые, святые руки твои!" - вот это было для меня вечным укором. Могу ли я так сейчас сказать? Я уже не боюсь маму. Я говорю о страхе, который я выбрала. Я решила, что мама несет опасность. (Может так и было). Я отдалилась от нее. И долго не могла приблизиться. Сейчас мама мне родная. Мы почти близки. Почти. Потому что все еще я держу дистанцию, За столько лет это стало привычкой. Но и это такое счастье, что я смогла подойти или подпустить, приблизиться. А сколько было боли. Надуманной и реально ощущаемой. А ведь и не было этой боли, все надумано... Так странно. А я люблю маму.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
полная))) (причем и в прямом и переносном смысле))) 
и всё всплывают и всплывают эти моменты не суразности.....))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума