Отправлено: 16.02.14 19:41. Заголовок: Свобода

Доброго вечера!

Не могу определиться что же есть внутренняя свобода. Сознательно не говорю о свободе физической - что-то типа пошел куда захотел, сказал, что захотел, сделал, что захотел. Мы все-таки живем в социуме и определенные правила соблюдать необходимо. Например, распорядок дня на работе, корректность в разговоре с начальством или другими людьми.

Задумалась я именно о том, что делает человека свободным, в современном мире с его условностями, ограничениями, внешними принуждениями по соблюдению правил игры.

Плохо объясняю наверное, но такое состояние у меня внутри, кажется еще вот-вот и пойму, ан нет.. не выходит каменный цветок.

 Отправлено: 24.03.14 09:50. Заголовок: Спасибо, всем, еще р..

Спасибо, всем, еще раз, за ваши высказывания, ваши мысли.

Я все так же с темой - борьба с несправедливостью.
В процессе размышления я зашла в тупик.
Вот против меня была совершена несправедливость. Да, я чувствую, что это не правильно. Разумеется, у меня возникает обида, злость, желание отомстить.
А как должно быть? Перечитывала Вилму, она говорит, что стрессы должны проходить сквозь нас, оставляя нам только зерно истины. Немного высокопарно, но других слов не могу найти. Я так понимаю, что в процессе переосмысления должна возникнуть внутреннее чувство и сформироваться некая линия поведения. Возможно неосознанная.

Я не вижу, дальнейшего развития ситуации.
Вот есть несправедливость - моя реакция?
простить и оставить так как есть и терпеть дальше? Например, в плане работы - сказать извини начальник - не сошлись характерами. Но в данной ситуации в работе меня все и всё устраивает, кроме данной ситуации. И оставить как есть на физическом уровне я не могу - это дополнительное время, которое я должна работать и, которое будет в минус моей жизни.

решить ситуацию так как мне надо, но это и есть борьба. И в данный момент я этим и занимаюсь :(

Я не понимаю, какой урок я получаю - подчинения? проверка насколько я, как человек, уважаю себя и свое время? выбор между социальным и личностным?

как вы решали для себя данный вопрос? какой результат получили?
поделитесь пожалуйста - этот вопрос очень важен для меня.

 Отправлено: 24.03.14 10:23. Заголовок: Olьka пишет: как вы..

Olьka пишет:

цитата:

как вы решали для себя данный вопрос? какой результат получили?

Olьka, на борьбу ты получишь борьбу. Видишь, наверное по телевизору Майдан. Вместо правового урегулирования - бунт и в результате - взаимные потери и убытки.

Olьka пишет:

цитата:

Я не понимаю, какой урок я получаю - подчинения?

Не зная ситуации, сложно сказать. Каков твой рабочий день, каковы условия договора. Может предусматривается ненормированный или еще что.

Olьka пишет:

цитата:

И оставить как есть на физическом уровне я не могу - это дополнительное время, которое я должна работать и, которое будет в минус моей жизни.

Нужно понять, что работа любая - это с одной стороны минус в твоей жизни, с другой - заработная плата.

Нужен компромисс, а не борьба. Уступка -это не унижение. Унижение - это состояние того, что тебя используют.Это внутреннее твое состояние. Т.е. ты действительно не уважаешь себя как человека за то, что ты работаешь в подчинении. Что ты - не начальник. Понятно, что при этом ты не уважаешь своего начальника. Есть такое слово - антогонизм.

Антагони́зм (от др.-греч. ανταγωνισης — «противник», от др.-греч. αγων — «спор, борьба») — соперничество, конкуренция, борьба, противостояние, противоречия.

Антагонист (от греч. ανταγωνισης, «противник») — нечто, действующее противоположным образом, также соперник.

Антагонист (биохимия) — вещество, которое ослабляет действие другого вещества или проявляет противоположные эффекты.
Антагонист (анатомия) — мышца противоположного действия, например, разгибатель по отношению к мышце-сгибателю.

Синим я написала положительные свойства, т.е. эта энергия нужна как и все прочие. Но нужен баланс. Мера.

Если ты работу воспринимаешь как несвободу, то любая переработка на работе - это сильнейшее ущемление твоего уже существующего бесправия (или унижения).

Тебе нужно твою работу включить в процесс всей твоей жизни. Не рассматривать ее как рабство. Не делить на твою и не твою жизнь - это все твоя жизнь: и рабочее время и не рабочее. Разницы нет. Но для тебя есть. Разберись в этом. Это же неразрывный процесс твоей жизни.

Вот здесь Olьka пишет:

цитата:

это дополнительное время, которое я должна работать и, которое будет в минус моей жизни.

А работая ты не живешь? Т.е. работа для тебя тяжкое бремя, отбывание наказания, тюрьма, рабство и т.д. Работая, ты жертвуешь своим временем. Ты – жертва.
Olьka пишет:

цитата:

Перечитывала Вилму, она говорит, что стрессы должны проходить сквозь нас, оставляя нам только зерно истины

ЛВ пишет это не о стрессах, а об энергиях, о ситуациях. А стресс - это тоже энергия, но уже остановившаяся энергия. Идет накопление этой энергии. Чувствуешь разницу?

Слово СТРЕСС на английском - НАПРЯЖЕНИЕ. Напрягает, значит стресс, не напрягает, значит просто энергия.

Мы высвобождаем напряжение там, где оно обнаружено.

И в этом случае нужно разобраться чему учит данная энергия, если ты не смогла пропустить ее мимо себя. В этом и есть твой урок - разобраться.

А вот когда разберешься, только тогда подобные ситуации будут проходить легко и свободно.
Ты можешь защищать свои права. Тебе это удастся, когда ты работаешь и живешь просто как человек. Как свободный человек всегда и везде.

А если ты как раб бунтуешь на работе, то тебя «казнят или высекут», накажут за неповиновение.
Выбери сама, что тебе нужно. И решай проблему не как подневольный раб, как свободный человек.

 Отправлено: 24.03.14 10:44. Заголовок: Константа пишет: Ан..

Константа пишет:

цитата:

Антагони́зм (от др.-греч. ανταγωνισης — «противник», от др.-греч. αγων — «спор, борьба») — соперничество, конкуренция, борьба, противостояние, противоречия.

Галя, так у нас мышление то атнагонистическое, либо поддерживаем подобный взляд, либо отрицаем, протестуем.. Спасибо за напоминание, однажды уже освобождала

 Отправлено: 24.03.14 10:50. Заголовок: калинка пишет: у на..

калинка пишет:

цитата:

у нас мышление то атнагонистическое, либо поддерживаем подобный взляд, либо отрицаем, протестуем..

Действительно.

Просто интересно понаблюдать, как часто слышим или говорим " Да нет"
Представьте Вселенную. Что ей думать и как поступать после таких слов "Да нет" "Давай бери"

 Отправлено: 24.03.14 11:12. Заголовок: Константа, Тебе нуж..

Константа,

цитата:

Тебе нужно твою работу включить в процесс всей твоей жизни. Не рассматривать ее как рабство. Не делить на твою и не твою жизнь - это все твоя жизнь: и рабочее время и не рабочее. Разницы нет. Но для тебя есть. Разберись в этом. Это же неразрывный процесс твоей жизни

У меня действительно есть четкое разграничение между работой и не работой. На работе я совершенно другой человек, нежели дома - собранный, сконцентрированный, логичный. У меня порядок на столе и часто, порядок в моих делах. На работе - я сдаю себя в наем за заработную плату. Я уже даже не вспомню, с чего это началось. Но все годы моей работы - это так.

Дома, я другой человек, но не всегда я. Я могу быть мамой, женой, дочерью, но почти никогда Я.
Я могу быть собой когда читаю, когда общаюсь по чату с друзьями (не вживую) и только тогда, когда остальным домочадцам от меня ничего не надо. Могу встать в 4 утра и почитать.

Иногда, мне даже кажется, что я не знаю, какая я есть на самом деле. Для меня такая организация привычна и вообщем-то удобна. Только вот вопросы возникают.....все чаще и чаще.

Я, наверное, в чем-то еще максималист. И не рассматривала вопрос, что данную ситуацию можно рассмотреть с разных позиций (подневольный раб - свободный человек). Я больше пыталась найти равновесие в физическом проявлении - сломать себя и подчиниться или остаться при своем, но уйти с данной работы.

Спасибо, Вам, Константа.

 Отправлено: 24.03.14 11:16. Заголовок: Olьka пишет: На раб..

Olьka пишет:

цитата:

На работе - я сдаю себя в наем за заработную плату. Я уже даже не вспомню, с чего это началось. Но все годы моей работы - это так.

Отсутствует внутри себя Творчество....имеем работу(или она нас )
Благодарю

 Отправлено: 24.03.14 11:31. Заголовок: Калинка Отсутствует ..

Калинка

цитата:

Отсутствует внутри себя Творчество....имеем работу(или она нас )

мммм, не знаю, я люблю свою работу. Я хожу на работу с удовольствием. Я меняю работодателя в тот момент, когда понимаю, что мне на работе уже не интересно, когда понимаю, что я выросла из тех задач, которыми занималась. Когда начинается предсказуемая рутина. За 15 лет моего стажа - это первый случай, когда меня напрягает один, единственный человек во всей компании.

но вот сказать, что я Творю на работе - затрудняюсь с ответом.

 Отправлено: 24.03.14 11:38. Заголовок: Olьka пишет: но вот..

Olьka пишет:

цитата:

но вот сказать, что я Творю на работе - затрудняюсь с ответом.

Внутри себя Творчество....это работа внутри себя, внутренняя работа, человек Творит себя сам, становится Со - Творцом Богу, растет внутренняя духовность, человек развивается, как Личность. Каждому человеку дан талант от Бога, т.е. творить то, к чему лежит душа. У меня был такой момент, только всего 7 лет, я растворялась в работе и не чувствовала времени, когда работала связистом.

 Отправлено: 24.03.14 11:47. Заголовок: Константа написала е..

Константа написала еще одну фразу, которая меня "зацепила".

цитата:

Нужен компромисс, а не борьба. Уступка -это не унижение. Унижение - это состояние того, что тебя используют.Это внутреннее твое состояние. Т.е. ты действительно не уважаешь себя как человека за то, что ты работаешь в подчинении. Что ты - не начальник. Понятно, что при этом ты не уважаешь своего начальника. Есть такое слово - антогонизм.

Я часто принимаю самостоятельные решения и дома и на работе. Моего мужа это напрягает, но кроме редких скандалов это никак не реализовывается. Например, в плательном шкафу сломалась полка. Муж ее "чинит" уже несколько месяцев - белье в шкафу комком. Напоминаю, говорю, в последний месяц молча жду. Но в результате будет так, что в какой-то момент я сама позвоню мастеру, выделю часть денег на ремонт из нашего бюджета и сделаю.

На работе, моего начальника это то же напрягает. Я не советуюсь, не обращаюсь за помощью - я просто решаю те проблемы которые возникают. Обращаюсь напрямую к коллегам, если мне требуется помощь. И как-то так получается, что иногда мои обращения невозможно игнорировать - человек должен встать пойти и сделать.

Да, частенько мне кажется, что меня используют. И у меня абсолютно нет уважения к руководителю.

:) может мне пора в начальники, чтобы понять каково это и почувствовать уважение к нему.

P.S. После того, как познакомилась с Виилмой, поняла, что во мне много мужского. Даже женщина, какая-то мужская. Иногда я себя останавливаю и говорю себе, что я не должна соревноваться с мужчинами, что у меня своя роль в этой жизни. Я иногда думаю, что может мое противостояние - это борьба за власть? Именно вот это мужское качество - желание доминировать. :) Работаю в IT отделе.

 Отправлено: 24.03.14 11:53. Заголовок: Olьka пишет: Я иног..

Olьka пишет:

цитата:

Я иногда думаю, что может мое противостояние - это борьба за власть? Именно вот это мужское качество - желание доминировать. :) Работаю в IT отделе.

Скорее...внутреннее желание быть сильнее мужчины, а в жизни приводит к реализации желания....ведь внутренне хотела порулить....порули.
Дочка такая же, рулит мужем, а хочет, чтобы мужик был мужиком, дак отдай ему власть.
Говорят ...в семье - у кого деньги в руках, тот и хозяин. Дочь не может мужу доверить деньги, профукает и следа не останется.....мотовство.

 Отправлено: 24.03.14 12:01. Заголовок: Olьka, отношения с н..

Olьka, отношения с начальником (он мужчина?)- отношения с отцом - отношения с мужем.

Уважение к мужчинам.

Вообще, могла бы ты полностью не работать и жить на доход мужа. Т.е. могла ли настолько довериться, чтобы зависеть от мужчины?

В Ведах услышала такую интересную мысль, что общий доход мужа и жены всегда один, независимо от того работают они вместе или один мужчина работает.
Не знаю так это или нет, но свекровь говорила, что они стали нормально материально жить, когда она вышла на работу.

Про себя могу сказать, что зарплата женщины не влияет на бюджет семьи, поскольку она вся уходит на одежду для работы. Мне так кажется но я давно не работаю на работе, только иногда дома.

Еще есть версия по Ведам, что если женщина работает, значит олна не доверяет, что муж может ее содержать и тогда она идет за деньгами к чужему дяде, т.е. на работу.

Значит посмотри доверие мужу=мужчине.
И. Не кичишься ли ты тем, что самостоятельно зарабатываешь и себя обеспечиваешь? Если это есть, то и в этом случчае помни, что женщине деньги легче приходят через мужчину или если с ней рядом мужчина. Не будь рядом мужчины твои доходы могли бы значительно уменьшиться.

 Отправлено: 24.03.14 12:05. Заголовок: Пока писала свое соо..

Пока писала свое сообщение, ты уже в № 32 ответила. Ну что тут скажешь. Сама видишь все.

Olьka пишет:

цитата:

Я не советуюсь, не обращаюсь за помощью - я просто решаю те проблемы которые возникают.

Вот тебе и не помогают.

Olьka пишет:

цитата:

Именно вот это мужское качество - желание доминировать.

Оно не принесет счастья.
Разбирай властность и почитай сказку о рыбаке и рыбке. Нигде так четко не выражен стресс властности, как в этой сказке. Чудо произведение. Это не шутка. Просто вспомни. Это о женщинах, которые хотят доминировать.

 Отправлено: 24.03.14 12:07. Заголовок: Константа, спасибо! ..

Константа, спасибо! Ты прям как фонарик, светишь туда, куда нужно.
Это ненадежность мужчин...установка такая...ни на кого понадеяться нельзя, подведут, предадут, сделают не так. Опора....нет ее. У мамы болели тазобедренные суставы.
Нет Надежды ни на кого, в т.ч. на Правительство и на Бога. Надежда окрыляет.

 Отправлено: 29.03.14 22:34. Заголовок: А если у меня все ка..

А если у меня все как у автора темы, и меня все устраивает, то какие у меня стрессы?

 Отправлено: 09.04.14 20:56. Заголовок: Девочки, спасибо! Я..

Девочки, спасибо!

Я как-то размышляла, по поводу рабства и свободы. Получилось следующее:
- я выбрала данную работу для себя и приняла то, что на этой работе у меня такой начальник.
- раз я приняла, что это мой начальник, то он имеет права принимать решения, в части работы, даже если они мне не очень нравятся.
- варианта два либо я ищу другую работу, либо принимаю как данность главенствующее положение начальника, даже если он, по-моему мнению, не прав.

После этого кризис на работе прошел, отношения ровные, улыбаемся, что-то говорим, только у меня теперь совсем нет желания работать. Я готова заниматься весь день чем угодно, какой угодно скучной рутиной, только не теми задачами, которые передо мной поставлены. Мне стало все равно, какими будут результаты моей работы. Вот так сразу, резко.

Такое впечатление, что я просто себя уговорила. Что я на месяц затолкала проблему еще глубже. В результате у меня нервное расстройство, ребенок заболел простудным заболеванием в 3 раз.

Буду начинать все сначала.