Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение



Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 19:41. Заголовок: Свобода


Доброго вечера!

Не могу определиться что же есть внутренняя свобода. Сознательно не говорю о свободе физической - что-то типа пошел куда захотел, сказал, что захотел, сделал, что захотел. Мы все-таки живем в социуме и определенные правила соблюдать необходимо. Например, распорядок дня на работе, корректность в разговоре с начальством или другими людьми.

Задумалась я именно о том, что делает человека свободным, в современном мире с его условностями, ограничениями, внешними принуждениями по соблюдению правил игры.

Плохо объясняю наверное, но такое состояние у меня внутри, кажется еще вот-вот и пойму, ан нет.. не выходит каменный цветок.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 361
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 19:55. Заголовок: Мне кажется, внутрен..


Мне кажется, внутрення свобода - это такое состояние, когда делаешь, то что надо - не потому, что "надо", а потому что понимаешь всю ответсвенность за это, и то что ты делаешь ты делаешь без внутреннего сопротивления или протеста - это переходит в степень"нужно" - становится внутренней личной потребностью...
хотя это только моё видение, а вообще интересная тема...тут можно много рассуждать

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4449
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 20:01. Заголовок: Мое понимание: свобо..


Мое понимание: свобода - это уравновешенность.
Свобода это внутреннее спокойствие. Внутреннее. Всегда.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 590
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 20:03. Заголовок: Olьka ,внутренняя св..


Olьka ,внутренняя свобода-возможность быть собой...не подстраиваться,подлаживаться под обстоятельства и людей..возможностей таких у нас очень мало,так как с детства начинаем ломать себя(молчи,когда говорят взрослые,твоё мнение никого не интересует.спи когда положено,не бегай,веди себя прилично и так до бесконечности)..вот и начинается внутенняя борьба,хочу быть собой,но воспитание не позволяет

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 20:18. Заголовок: kudrjaska, я думала..


kudrjaska, я думала над этим. Только ... не мое это направление. Если у меня нет внутреннего согласия с тем, что я делаю - я делать этого не буду. Будут появляться миллионы причины, а дела не будет. Я всегда понимаю что и зачем я это делаю. Но радости и чувства внутренней свободы мне это не приносит.

Константа, наверное да, внутреннее спокойствие. Ты волен принимать все, что на тебя направлено или не принимать. Уравновешенность.... подумаю над этим.

Live, так ведь большая уже девочка, тем более с самых юных лет "бунтарка". Меня нельзя заставить молчать, если я считаю по другому, или делать, если я не понимаю до конца.

В общем-то и поиск начался с конфликта на работе. Конфликт потянул за собой трахеит в моем случае и тяжелое вирусное заболевание для ребенка. До сих пор кашляем так, что выворачивает наизнанку.
Я уже думала, может быть внутренняя свобода - это гибкость? Вот идет у меня четкое понимание, что меня принуждают, "имеют" :) - тока понять не могу - это внешние обстоятельства или это я так позволяю. При этом я вижу перед собой людей, которые находятся в такой же ситуации, а она их не угнетает.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 20:43. Заголовок: Kudrjaska, иллюстрац..


Kudrjaska, иллюстрация, к вашему посту.
Вот нашла у ЛВ:
"Что такое асфиксия? Это недостаток кислорода, то есть воздуха. А это что? Это недостаток свободы. Если женщина должна делать без перерыва все так, как хотят другие, если она еще заставляет себя делать, как другие хотят, какая тут свобода?"

При этом я понимаю важность и нужность всего этого.....

Может я слишком много думаю о себе? Может я просто среднестатистический человек, который тянет лямку?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4451
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 21:00. Заголовок: Olьka пишет: Я всегд..


Olьka пишет:
 цитата:
Я всегда понимаю что и зачем я это делаю. Но радости и чувства внутренней свободы мне это не приносит.

Все верно. Ты понимаешь головой. А внутреннее состояние уравновешенности оно, хоть и касается головы, но исходит из сердца. И вот этот общий резонанс: души/сердца и ума/разума и дает ощущение радости или счастья.

Не бурной радости, а спокойной радости - удовлетворение.

Когда головой думаешь одно, а сердцем хочешь дргое или наоборот - это дисбалас. Тут не получается удовлетворения.

И вроде головой думаешь: все же нормально, а в душе что-то как-то не так.

Очень хорошее "успокоительное" и для головы, и для души - благодарность.

Учись быть благодарной за все, что дает жизнь, а не за то, чего хотелось бы. Научись замечать, что в общем-то она и то что хотелось бы дает, только немного не так, как тебе представляется, а еще в более лучшем виде. Но мы эти улучшения и изменения не правильно воспринимаем. Воспринимаем просто, что раз не так как хотелось, значит не то.

Научись благодарить и видеть ценность в том, что дается, даже если это не столько и не так, как тебе представлялось. Нужно просто заметить, что дается.

По своей невнимательности мы иногда получаем от жизни что-то, но опять же, решив, что это не совсем то, делаем вывод, что мы вообще ничего не получили. Нам не дали. А нам дали. Нам дали, а мы проигнорировали, не поблагодарили.

От благодарности потянется ниточка к удовлетворению.

Очень знаю, что недовольство - это постоянная неблагадоность.

А благодарность - это ощущение свободы.

(И посмотри тему про рабство и у ЛВ поищи. Очень интересная тема.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 362
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 21:51. Заголовок: Но радости и чувств..



 цитата:
Но радости и чувства внутренней свободы мне это не приносит.



Есть такой стресс по ЛВ "кто, если не я" - это есть у наших мам. Моя мама не может сидеть на месте, ей нужно переделать все дела, а потом плакать и жаловаться что она устала и её никто не помог, и ещё потом использовать это в качестве упреков - "вы все лентяи"...У меня тоже был такой же стресс. В то же время, когда я ей говорила, что бы она сама себя не напрягала и чаще отдыхала, она мне отвечала, что дела же не ждут.

Так вот я просто отпустила вожжи...не сделала сегодня значит сделаю завтра. Делила дела на первостепенные, и на те которые могут подождать. Дела второстепенные делала по мере успевания - но без насилия над собой и без ругания себя. Также сначала выбирала те, от которых, я получала удовльствие. В какой-то момент появлялся настрой делать и те, которые были не самые приятные. В какой-то периодж времени некоторые дела вообще отпали как не нужные...и появилось время на хобби и увлечения...

На работе проблем не было, я старалась делать все что от меня требовалось, вообщем мне приносило это удовольствие...но когда не делала и мне на это указывали...по молодости очень болезненно воспринимала, а потом
шутливо "извините пожалуйста, что в сутках только 24 часа" - особенно когда реально осознавала, что не один человек нормальный не сможет потянуть такую нагрузку и обьем работы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 363
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 22:00. Заголовок: Ещё болезни горла, к..


Ещё болезни горла, кашель - по ЛВ - проблема с общением - неумение общатся, а также горло заболевает, когда мы стесняемся высказать что-то нелицоприятное человеку - от которого зависим или любим из за "старха меня не будут любить или перестанут любить как только я выскажу, что думаю"
Кашель - это в принципе уже злоба - она выходит в виде мокроты...
Также это может быть не только страх высказать, но и страх, что высказанное - не оценят по достоинтсву, то что я высказываю для других не является значимым -значит я тоже для них ничего не значу, страх что мои слова не имеют веса/влияния нужного мне результата...тут есть над чем покапаться - это и чувство собственной значимости - страх оказаться нулем без палочки, не иметь своего места под солнцем...нужно разбираться что именно важно для вас...


 цитата:
До сих пор кашляем так, что выворачивает наизнанку.



выворачивает на изнанку - подумайте над словами совместите с ситуацией - может кто-то ситуацию переворачивает кверх ногами? Может вы просто не можете эту ситуацию принять - и потому тело путем кашля на изнанку отторгает ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 364
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 22:03. Заголовок: Цитата из ЛВ Пример..


Цитата из ЛВ

Скрытый текст


Скрытый текст



тут по вашему кашлю до выворачивания на изнанку

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4452
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 22:39. Заголовок: Olьka пишет: Может я..


Olьka пишет:
 цитата:
Может я просто среднестатистический человек, который тянет лямку?

Да. Это так и есть.

Ты считаешь, что быть среднестатистическим - плохо? Надо быть особенным? Хотя, что я спрашиваю. Я и сма так считала: Выше, Лучше, Сильнее, Умнее....

Что по этому поводу пишет ЛВ? Если мы хотим быть лучше кого-то, значит другие будут хуже. Т.е за безобидными словами и мыслями не быть среднестатистическим человеком, стоит желание возвыситься..., а значит - унизить остальных.

Хорошо. Со среднестатистическим разобрались: униженность и гордыня налицо. А почему среднестатистический человек "тянет лямку"? Что это за образ?

Развей эту мысль и многое прояснится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4453
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 08:18. Заголовок: Добавлю. Есть тема п..


Добавлю. Есть тема про рабство. Это как раз из серии "тянуть лямку" - безрадостно прозябать, работать на хозяина, не получая радости ни от процесса, ни от результата... Рабство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 591
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 12:17. Заголовок: Olьka пишет: Задум..


Olьka пишет:
[quote]` Задумалась я именно о том, что делает человека свободным, в современном мире с его условностями, ограничениями, внешними принуждениями по соблюдению правил игры.

Мне кажется что ответ Olьka написала в самом начале -делает человека НЕ свободным
условность,ограничения,принуждения..этими установками человек делает себя не свободным..как следствие-внутренняя борьба против жизненной несправедливости,а там где идёт война тишины нет..
Olьka ,а на работе против кого протест?начальник женщина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 19:34. Заголовок: Свобода от слова СВО..


Свобода от слова СВОЙ. Когда ты свой среди своих, то степени свободы увеличиваются в геометрической прогрессии от степени открытости миру. Свой своей родне, семье, народу, стране и миру. Попробуйте попрыгать на одной ноге , сколько попрыгаете? А на двоих ногах можно вокруг света обойти. Вторая нога это по сути твоя вторая половина. Воля это пространство сознания. Например река Волга-воля. Воля и свобода немного разного понятия. Берете слово:СВОБОДА и смотрите в него и через некоторое время слово открывает свой смысл.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 21:27. Заголовок: Девочки, спасибо, за..


Девочки, спасибо, за отзывы.

По поводу благодарности - да, тут вы правы, Константа. Надо вовремя замечать те подарки, которые дарит мне мой мир и благодарить за них. Я когда ваш пост первый раз прочитала - сильно задумалась, а за что благодарить-то. Весь день как белка в колесе и на работе и дома. Выдыхаю только тогда, когда в душ иду. Там никому, ничего от меня не надо А потом перечитала и поняла - вы правы, только надо поразмышлять над этим. За сегодня я сказала спасибо, только одному человеку на работе и вам... мдя...

Вы знаете, для меня среднестатистический - это ... про человека, который уже ничего не хочет. Которого все уже устраивает. Конечно же я особенная такой как я больше нет, не было и не будет Только вот особенности моей никто не видит, так же как и я впрочем. Замечаю за собой, что все больше цинизма в моих словах и поступках, злых шуток, обид на других людей. Я, с одной стороны, и хочу все это прекратить, но... слово не воробей... Сначала еще было стыдно, а теперь страшно, что я перестала просто по-дружески подшучивать, легко смеяться, не такая легкая на подъем, все меньше и меньше людей подходит ко мне просто по-болтать. И, я прямо чувствую, как в груди ком растет, который меня сковывает. Как клетка, но только внутри. Сейчас подумала - рабство, как будто я сама у себя рабыня :)

Благодарность, я буду думать.

kudrjaska спасибо, только знаешь как получается - кашель детей "Борьба против несправедливости" матери, а трахеит "Борьба за справедливость". Оно конечно, может одно и то же, а может и нет. Вчера, размышляя и пытаясь отпустить и ту и другую борьбу, мысли путались и все время всплывало "Борьба с необходимостью".
Самый неожиданный результат моих размышлений был знаете что? - "Страх изменений". Причем я уже была на грани между явью и сном и даже не вспомню всей цепочки потока мыслей, но результат был настолько неожиданным, что я проснулась.

Стресс "если не я, то кто же" присутствует во всей красе. Подступалась я к нему несколько раз в разные времена. Никак пока, даже мыслей не возникает. Как голые камни в голове катаю.

Live нет, на работе начальник мужчина. Я работаю в мужском коллективе. С остальными коллегами, у меня нормальные отношения. Мне кажется , а вот с руководителем, как-то не сложилось. Получилось, что мы сами по себе, а он сам по себе. И руководит нами в основном спускаемыми директивами в жесткой форме, а у меня это тут же вызывает протест.

pryamoy7@mail.ru ммм... несколько раз перечитала. Пока не усвоилось.

Спасибо, девочки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4462
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 21:59. Заголовок: Olьka пишет: И руков..


Olьka пишет:
 цитата:
И руководит нами в основном спускаемыми директивами в жесткой форме, а у меня это тут же вызывает протест.

Нужно научиться служить. И нужно научиться с любовью и уважением относиться к руководству.
Как к старшим.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 365
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 23:00. Заголовок: Борьба против неспра..



 цитата:
Борьба против несправедливости" матери, а трахеит "Борьба за справедливость"



ЛВ пишет - что так, что эдак, это бессмысленная борьба.
Нет ни справедливости, ни несправедливости. У каждого своя правда, и каждый диктует её из своего видения.
Равновесие - то что несправедливость для одного - справедливость для другого.
То есть, если в отношении вас была, по вашему, какая бы то нибыла "несправедливость" - надо разбиратся в себе, почему вы притянули ситуацию к себе какими стрессами - "несправедливость" может быть кармой или же жизнь преподносит вам ситуации что бы разрушить какие-либо ваши иллюзии, установки, принципы...есть у ЛВ про человека с несгибаемыми принципами...

"Справедливость" - тут надо смотреть что внутри вас когда свершается "справедливость" - "так ему и надо"??? - жажда мести, злорадство, просто чувство превосходства над другим?....а когда с вами тоже самое случается снова "несправедливость"?
Каждый в жизни заслуживает то что заслуживает - и кстати желание восстановить справедливость - это желание быть хорошим человеком в глазах других....доказать что я лучше...?



 цитата:
Страх изменений

- страх перед будущим, страх совершить ошибку, или страх что все пойдёт на так как мне хочется или ожидала(иллюзии)


 цитата:
"если не я, то кто же"

- страх передоверить дела, а также что когда передоверите, выйдет не так как нужно вам, или не так как вы делаете всегда сами
Это страх доверится другому и желание контролировать все - вплоть до результата и качества проделаной работы....и ещё когда делаете вы по вашему вы делаете это что-то идеально. Когда другой - он обзязательно сделает не так как вы - соотвественно не идеально - только нужно понимать что "идеально" у каждого свое...а если сделает совсем не идеально - реакция какая? будем ругатся - "лучше б сама сделала?" то есть другой человек не имеет права на ошибку? А вы сами себе позволяете ошибаться?
Вопросы на засыпку



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 19:23. Заголовок: Свобода и Свабода ра..


Свобода и Свабода разные понятия. Свабода-Сва(рог, стика, связано с родом). Свобода-с войной с Богом. Свабода связано с небесами-нет бесов(ментальных образований). Свобода связана с небом-нет БОГА.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4488
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 19:33. Заголовок: pryamoy7@mail.ru пиш..


pryamoy7@mail.ru пишет:
 цитата:
связано с небесами-нет бесов

Никогда не задумывалась: небеса - нет бесов. Я так понимаю, иной уровень. Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2990
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 08:28. Заголовок: Свободы быть собой, ..


Свободы быть собой, делать что хочешь и т.д. и т.п. - нет. Я не разделяю слова на свабода и свобода, мы говорим это слово произнося его свабода, пишем свобода. В моем сознании звуковой образ первичен. Как пишу - это детали. Есть свобода только от себя самого, т.е. от своих стереотипов, кривизны восприятия (или как тут пишут бесов). Иной свободы нет.
Бесы, тоже можно расшифровать, как без совести и т.д. и т.п. Совесть потом еще на со-весть, т.е. во взаимосвязи с вестью от всех живущих. Потом можно еще поделить са-весть и со-весь и до бесконечноти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 18:20. Заголовок: Olьka пишет: "..


Olьka пишет:
[quote]` "Что такое асфиксия? Это недостаток кислорода, то есть воздуха. А это что? Это недостаток свободы. Если женщина должна делать без перерыва все так, как хотят другие, если она еще заставляет себя делать, как другие хотят, какая тут свобода?"
Ну да, ЭТО - самопринуждение. Заходит чувство НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. внутренний протест, бессильная злоба (болезнь). Еще нужно освобождать свою ПРЕДВЗЯТОСТЬ. и разобраться в том, ЧТО Вы видите в других, в своём окружении. Что Вам не нравится? Что ПЛОХО? Напишите всё что ЧУВСТВУЕТЕ внимательно.
Ещё ЛВ пишет:"Человек НЕ ДОЛЖЕН считаться с другими. Считаться с другими его ПОТРЕБНОСТЬ"


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 09:50. Заголовок: Спасибо, всем, еще р..


Спасибо, всем, еще раз, за ваши высказывания, ваши мысли.

Я все так же с темой - борьба с несправедливостью.
В процессе размышления я зашла в тупик.
Вот против меня была совершена несправедливость. Да, я чувствую, что это не правильно. Разумеется, у меня возникает обида, злость, желание отомстить.
А как должно быть? Перечитывала Вилму, она говорит, что стрессы должны проходить сквозь нас, оставляя нам только зерно истины. Немного высокопарно, но других слов не могу найти. Я так понимаю, что в процессе переосмысления должна возникнуть внутреннее чувство и сформироваться некая линия поведения. Возможно неосознанная.

Я не вижу, дальнейшего развития ситуации.
Вот есть несправедливость - моя реакция?
простить и оставить так как есть и терпеть дальше? Например, в плане работы - сказать извини начальник - не сошлись характерами. Но в данной ситуации в работе меня все и всё устраивает, кроме данной ситуации. И оставить как есть на физическом уровне я не могу - это дополнительное время, которое я должна работать и, которое будет в минус моей жизни.

решить ситуацию так как мне надо, но это и есть борьба. И в данный момент я этим и занимаюсь :(

Я не понимаю, какой урок я получаю - подчинения? проверка насколько я, как человек, уважаю себя и свое время? выбор между социальным и личностным?

как вы решали для себя данный вопрос? какой результат получили?
поделитесь пожалуйста - этот вопрос очень важен для меня.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5178
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 10:23. Заголовок: Olьka пишет: как вы..


Olьka пишет:
 цитата:
как вы решали для себя данный вопрос? какой результат получили?

Olьka, на борьбу ты получишь борьбу. Видишь, наверное по телевизору Майдан. Вместо правового урегулирования - бунт и в результате - взаимные потери и убытки.

Olьka пишет:
 цитата:
Я не понимаю, какой урок я получаю - подчинения?

Не зная ситуации, сложно сказать. Каков твой рабочий день, каковы условия договора. Может предусматривается ненормированный или еще что.

Olьka пишет:
 цитата:
И оставить как есть на физическом уровне я не могу - это дополнительное время, которое я должна работать и, которое будет в минус моей жизни.

Нужно понять, что работа любая - это с одной стороны минус в твоей жизни, с другой - заработная плата.

Нужен компромисс, а не борьба. Уступка -это не унижение. Унижение - это состояние того, что тебя используют.Это внутреннее твое состояние. Т.е. ты действительно не уважаешь себя как человека за то, что ты работаешь в подчинении. Что ты - не начальник. Понятно, что при этом ты не уважаешь своего начальника. Есть такое слово - антогонизм.

Антагони́зм (от др.-греч. ανταγωνισης — «противник», от др.-греч. αγων — «спор, борьба») — соперничество, конкуренция, борьба, противостояние, противоречия.

Антагонист (от греч. ανταγωνισης, «противник») — нечто, действующее противоположным образом, также соперник.

Антагонист (биохимия) — вещество, которое ослабляет действие другого вещества или проявляет противоположные эффекты.
Антагонист (анатомия) — мышца противоположного действия, например, разгибатель по отношению к мышце-сгибателю.


Синим я написала положительные свойства, т.е. эта энергия нужна как и все прочие. Но нужен баланс. Мера.

Если ты работу воспринимаешь как несвободу, то любая переработка на работе - это сильнейшее ущемление твоего уже существующего бесправия (или унижения).

Тебе нужно твою работу включить в процесс всей твоей жизни. Не рассматривать ее как рабство. Не делить на твою и не твою жизнь - это все твоя жизнь: и рабочее время и не рабочее. Разницы нет. Но для тебя есть. Разберись в этом. Это же неразрывный процесс твоей жизни.

Вот здесь Olьka пишет:
 цитата:
это дополнительное время, которое я должна работать и, которое будет в минус моей жизни.

А работая ты не живешь? Т.е. работа для тебя тяжкое бремя, отбывание наказания, тюрьма, рабство и т.д. Работая, ты жертвуешь своим временем. Ты – жертва.
Olьka пишет:
 цитата:
Перечитывала Вилму, она говорит, что стрессы должны проходить сквозь нас, оставляя нам только зерно истины

ЛВ пишет это не о стрессах, а об энергиях, о ситуациях. А стресс - это тоже энергия, но уже остановившаяся энергия. Идет накопление этой энергии. Чувствуешь разницу?

Слово СТРЕСС на английском - НАПРЯЖЕНИЕ. Напрягает, значит стресс, не напрягает, значит просто энергия.

Мы высвобождаем напряжение там, где оно обнаружено.

И в этом случае нужно разобраться чему учит данная энергия, если ты не смогла пропустить ее мимо себя. В этом и есть твой урок - разобраться.

А вот когда разберешься, только тогда подобные ситуации будут проходить легко и свободно.
Ты можешь защищать свои права. Тебе это удастся, когда ты работаешь и живешь просто как человек. Как свободный человек всегда и везде.

А если ты как раб бунтуешь на работе, то тебя «казнят или высекут», накажут за неповиновение.
Выбери сама, что тебе нужно. И решай проблему не как подневольный раб, как свободный человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1010
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 10:44. Заголовок: Константа пишет: Ан..


Константа пишет:

 цитата:
Антагони́зм (от др.-греч. ανταγωνισης — «противник», от др.-греч. αγων — «спор, борьба») — соперничество, конкуренция, борьба, противостояние, противоречия.


Галя, так у нас мышление то атнагонистическое, либо поддерживаем подобный взляд, либо отрицаем, протестуем.. Спасибо за напоминание, однажды уже освобождала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5180
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 10:50. Заголовок: калинка пишет: у на..


калинка пишет:

 цитата:
у нас мышление то атнагонистическое, либо поддерживаем подобный взляд, либо отрицаем, протестуем..

Действительно.

Просто интересно понаблюдать, как часто слышим или говорим " Да нет"
Представьте Вселенную. Что ей думать и как поступать после таких слов "Да нет" "Давай бери"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 11:12. Заголовок: Константа, Тебе нуж..


Константа,

 цитата:
Тебе нужно твою работу включить в процесс всей твоей жизни. Не рассматривать ее как рабство. Не делить на твою и не твою жизнь - это все твоя жизнь: и рабочее время и не рабочее. Разницы нет. Но для тебя есть. Разберись в этом. Это же неразрывный процесс твоей жизни



У меня действительно есть четкое разграничение между работой и не работой. На работе я совершенно другой человек, нежели дома - собранный, сконцентрированный, логичный. У меня порядок на столе и часто, порядок в моих делах. На работе - я сдаю себя в наем за заработную плату. Я уже даже не вспомню, с чего это началось. Но все годы моей работы - это так.

Дома, я другой человек, но не всегда я. Я могу быть мамой, женой, дочерью, но почти никогда Я.
Я могу быть собой когда читаю, когда общаюсь по чату с друзьями (не вживую) и только тогда, когда остальным домочадцам от меня ничего не надо. Могу встать в 4 утра и почитать.

Иногда, мне даже кажется, что я не знаю, какая я есть на самом деле. Для меня такая организация привычна и вообщем-то удобна. Только вот вопросы возникают.....все чаще и чаще.

Я, наверное, в чем-то еще максималист. И не рассматривала вопрос, что данную ситуацию можно рассмотреть с разных позиций (подневольный раб - свободный человек). Я больше пыталась найти равновесие в физическом проявлении - сломать себя и подчиниться или остаться при своем, но уйти с данной работы.

Спасибо, Вам, Константа.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1012
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 11:16. Заголовок: Olьka пишет: На раб..


Olьka пишет:

 цитата:
На работе - я сдаю себя в наем за заработную плату. Я уже даже не вспомню, с чего это началось. Но все годы моей работы - это так.


Отсутствует внутри себя Творчество....имеем работу(или она нас )
Благодарю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 11:31. Заголовок: Калинка Отсутствует ..


Калинка

 цитата:
Отсутствует внутри себя Творчество....имеем работу(или она нас )



мммм, не знаю, я люблю свою работу. Я хожу на работу с удовольствием. Я меняю работодателя в тот момент, когда понимаю, что мне на работе уже не интересно, когда понимаю, что я выросла из тех задач, которыми занималась. Когда начинается предсказуемая рутина. За 15 лет моего стажа - это первый случай, когда меня напрягает один, единственный человек во всей компании.

но вот сказать, что я Творю на работе - затрудняюсь с ответом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1013
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 11:38. Заголовок: Olьka пишет: но вот..


Olьka пишет:

 цитата:
но вот сказать, что я Творю на работе - затрудняюсь с ответом.


Внутри себя Творчество....это работа внутри себя, внутренняя работа, человек Творит себя сам, становится Со - Творцом Богу, растет внутренняя духовность, человек развивается, как Личность. Каждому человеку дан талант от Бога, т.е. творить то, к чему лежит душа. У меня был такой момент, только всего 7 лет, я растворялась в работе и не чувствовала времени, когда работала связистом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 11:47. Заголовок: Константа написала е..


Константа написала еще одну фразу, которая меня "зацепила".


 цитата:
Нужен компромисс, а не борьба. Уступка -это не унижение. Унижение - это состояние того, что тебя используют.Это внутреннее твое состояние. Т.е. ты действительно не уважаешь себя как человека за то, что ты работаешь в подчинении. Что ты - не начальник. Понятно, что при этом ты не уважаешь своего начальника. Есть такое слово - антогонизм.



Я часто принимаю самостоятельные решения и дома и на работе. Моего мужа это напрягает, но кроме редких скандалов это никак не реализовывается. Например, в плательном шкафу сломалась полка. Муж ее "чинит" уже несколько месяцев - белье в шкафу комком. Напоминаю, говорю, в последний месяц молча жду. Но в результате будет так, что в какой-то момент я сама позвоню мастеру, выделю часть денег на ремонт из нашего бюджета и сделаю.

На работе, моего начальника это то же напрягает. Я не советуюсь, не обращаюсь за помощью - я просто решаю те проблемы которые возникают. Обращаюсь напрямую к коллегам, если мне требуется помощь. И как-то так получается, что иногда мои обращения невозможно игнорировать - человек должен встать пойти и сделать.

Да, частенько мне кажется, что меня используют. И у меня абсолютно нет уважения к руководителю.

:) может мне пора в начальники, чтобы понять каково это и почувствовать уважение к нему.

P.S. После того, как познакомилась с Виилмой, поняла, что во мне много мужского. Даже женщина, какая-то мужская. Иногда я себя останавливаю и говорю себе, что я не должна соревноваться с мужчинами, что у меня своя роль в этой жизни. Я иногда думаю, что может мое противостояние - это борьба за власть? Именно вот это мужское качество - желание доминировать. :) Работаю в IT отделе.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1014
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 11:53. Заголовок: Olьka пишет: Я иног..


Olьka пишет:

 цитата:
Я иногда думаю, что может мое противостояние - это борьба за власть? Именно вот это мужское качество - желание доминировать. :) Работаю в IT отделе.


Скорее...внутреннее желание быть сильнее мужчины, а в жизни приводит к реализации желания....ведь внутренне хотела порулить....порули.
Дочка такая же, рулит мужем, а хочет, чтобы мужик был мужиком, дак отдай ему власть.
Говорят ...в семье - у кого деньги в руках, тот и хозяин. Дочь не может мужу доверить деньги, профукает и следа не останется.....мотовство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5183
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 12:01. Заголовок: Olьka, отношения с н..


Olьka, отношения с начальником (он мужчина?)- отношения с отцом - отношения с мужем.

Уважение к мужчинам.

Вообще, могла бы ты полностью не работать и жить на доход мужа. Т.е. могла ли настолько довериться, чтобы зависеть от мужчины?

В Ведах услышала такую интересную мысль, что общий доход мужа и жены всегда один, независимо от того работают они вместе или один мужчина работает.
Не знаю так это или нет, но свекровь говорила, что они стали нормально материально жить, когда она вышла на работу.

Про себя могу сказать, что зарплата женщины не влияет на бюджет семьи, поскольку она вся уходит на одежду для работы. Мне так кажется но я давно не работаю на работе, только иногда дома.

Еще есть версия по Ведам, что если женщина работает, значит олна не доверяет, что муж может ее содержать и тогда она идет за деньгами к чужему дяде, т.е. на работу.

Значит посмотри доверие мужу=мужчине.
И. Не кичишься ли ты тем, что самостоятельно зарабатываешь и себя обеспечиваешь? Если это есть, то и в этом случчае помни, что женщине деньги легче приходят через мужчину или если с ней рядом мужчина. Не будь рядом мужчины твои доходы могли бы значительно уменьшиться.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5184
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 12:05. Заголовок: Пока писала свое соо..


Пока писала свое сообщение, ты уже в № 32 ответила. Ну что тут скажешь. Сама видишь все.

Olьka пишет:
 цитата:
Я не советуюсь, не обращаюсь за помощью - я просто решаю те проблемы которые возникают.

Вот тебе и не помогают.

Olьka пишет:
 цитата:
Именно вот это мужское качество - желание доминировать.

Оно не принесет счастья.
Разбирай властность и почитай сказку о рыбаке и рыбке. Нигде так четко не выражен стресс властности, как в этой сказке. Чудо произведение. Это не шутка. Просто вспомни. Это о женщинах, которые хотят доминировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1015
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 12:07. Заголовок: Константа, спасибо! ..


Константа, спасибо! Ты прям как фонарик, светишь туда, куда нужно.
Это ненадежность мужчин...установка такая...ни на кого понадеяться нельзя, подведут, предадут, сделают не так. Опора....нет ее. У мамы болели тазобедренные суставы.
Нет Надежды ни на кого, в т.ч. на Правительство и на Бога. Надежда окрыляет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 22:34. Заголовок: А если у меня все ка..


А если у меня все как у автора темы, и меня все устраивает, то какие у меня стрессы?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.14 20:56. Заголовок: Девочки, спасибо! Я..


Девочки, спасибо!

Я как-то размышляла, по поводу рабства и свободы. Получилось следующее:
- я выбрала данную работу для себя и приняла то, что на этой работе у меня такой начальник.
- раз я приняла, что это мой начальник, то он имеет права принимать решения, в части работы, даже если они мне не очень нравятся.
- варианта два либо я ищу другую работу, либо принимаю как данность главенствующее положение начальника, даже если он, по-моему мнению, не прав.

После этого кризис на работе прошел, отношения ровные, улыбаемся, что-то говорим, только у меня теперь совсем нет желания работать. Я готова заниматься весь день чем угодно, какой угодно скучной рутиной, только не теми задачами, которые передо мной поставлены. Мне стало все равно, какими будут результаты моей работы. Вот так сразу, резко.

Такое впечатление, что я просто себя уговорила. Что я на месяц затолкала проблему еще глубже. В результате у меня нервное расстройство, ребенок заболел простудным заболеванием в 3 раз.

Буду начинать все сначала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 85
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет