Не могу определиться что же есть внутренняя свобода. Сознательно не говорю о свободе физической - что-то типа пошел куда захотел, сказал, что захотел, сделал, что захотел. Мы все-таки живем в социуме и определенные правила соблюдать необходимо. Например, распорядок дня на работе, корректность в разговоре с начальством или другими людьми.
Задумалась я именно о том, что делает человека свободным, в современном мире с его условностями, ограничениями, внешними принуждениями по соблюдению правил игры.
Плохо объясняю наверное, но такое состояние у меня внутри, кажется еще вот-вот и пойму, ан нет.. не выходит каменный цветок.
Отправлено: 16.02.14 19:55. Заголовок: Мне кажется, внутрен..
Мне кажется, внутрення свобода - это такое состояние, когда делаешь, то что надо - не потому, что "надо", а потому что понимаешь всю ответсвенность за это, и то что ты делаешь ты делаешь без внутреннего сопротивления или протеста - это переходит в степень"нужно" - становится внутренней личной потребностью... хотя это только моё видение, а вообще интересная тема...тут можно много рассуждать
Olьka ,внутренняя свобода-возможность быть собой...не подстраиваться,подлаживаться под обстоятельства и людей..возможностей таких у нас очень мало,так как с детства начинаем ломать себя(молчи,когда говорят взрослые,твоё мнение никого не интересует.спи когда положено,не бегай,веди себя прилично и так до бесконечности)..вот и начинается внутенняя борьба,хочу быть собой,но воспитание не позволяет
Отправлено: 16.02.14 20:18. Заголовок: kudrjaska, я думала..
kudrjaska, я думала над этим. Только ... не мое это направление. Если у меня нет внутреннего согласия с тем, что я делаю - я делать этого не буду. Будут появляться миллионы причины, а дела не будет. Я всегда понимаю что и зачем я это делаю. Но радости и чувства внутренней свободы мне это не приносит.
Константа, наверное да, внутреннее спокойствие. Ты волен принимать все, что на тебя направлено или не принимать. Уравновешенность.... подумаю над этим.
Live, так ведь большая уже девочка, тем более с самых юных лет "бунтарка". Меня нельзя заставить молчать, если я считаю по другому, или делать, если я не понимаю до конца.
В общем-то и поиск начался с конфликта на работе. Конфликт потянул за собой трахеит в моем случае и тяжелое вирусное заболевание для ребенка. До сих пор кашляем так, что выворачивает наизнанку. Я уже думала, может быть внутренняя свобода - это гибкость? Вот идет у меня четкое понимание, что меня принуждают, "имеют" :) - тока понять не могу - это внешние обстоятельства или это я так позволяю. При этом я вижу перед собой людей, которые находятся в такой же ситуации, а она их не угнетает.
Kudrjaska, иллюстрация, к вашему посту. Вот нашла у ЛВ: "Что такое асфиксия? Это недостаток кислорода, то есть воздуха. А это что? Это недостаток свободы. Если женщина должна делать без перерыва все так, как хотят другие, если она еще заставляет себя делать, как другие хотят, какая тут свобода?"
При этом я понимаю важность и нужность всего этого.....
Может я слишком много думаю о себе? Может я просто среднестатистический человек, который тянет лямку?
Отправлено: 16.02.14 21:00. Заголовок: Olьka пишет: Я всегд..
Olьka пишет:
цитата:
Я всегда понимаю что и зачем я это делаю. Но радости и чувства внутренней свободы мне это не приносит.
Все верно. Ты понимаешь головой. А внутреннее состояние уравновешенности оно, хоть и касается головы, но исходит из сердца. И вот этот общий резонанс: души/сердца и ума/разума и дает ощущение радости или счастья.
Не бурной радости, а спокойной радости - удовлетворение.
Когда головой думаешь одно, а сердцем хочешь дргое или наоборот - это дисбалас. Тут не получается удовлетворения.
И вроде головой думаешь: все же нормально, а в душе что-то как-то не так.
Очень хорошее "успокоительное" и для головы, и для души - благодарность.
Учись быть благодарной за все, что дает жизнь, а не за то, чего хотелось бы. Научись замечать, что в общем-то она и то что хотелось бы дает, только немного не так, как тебе представляется, а еще в более лучшем виде. Но мы эти улучшения и изменения не правильно воспринимаем. Воспринимаем просто, что раз не так как хотелось, значит не то.
Научись благодарить и видеть ценность в том, что дается, даже если это не столько и не так, как тебе представлялось. Нужно просто заметить, что дается.
По своей невнимательности мы иногда получаем от жизни что-то, но опять же, решив, что это не совсем то, делаем вывод, что мы вообще ничего не получили. Нам не дали. А нам дали. Нам дали, а мы проигнорировали, не поблагодарили.
От благодарности потянется ниточка к удовлетворению.
Очень знаю, что недовольство - это постоянная неблагадоность.
А благодарность - это ощущение свободы.
(И посмотри тему про рабство и у ЛВ поищи. Очень интересная тема.)
Отправлено: 16.02.14 21:51. Заголовок: Но радости и чувств..
цитата:
Но радости и чувства внутренней свободы мне это не приносит.
Есть такой стресс по ЛВ "кто, если не я" - это есть у наших мам. Моя мама не может сидеть на месте, ей нужно переделать все дела, а потом плакать и жаловаться что она устала и её никто не помог, и ещё потом использовать это в качестве упреков - "вы все лентяи"...У меня тоже был такой же стресс. В то же время, когда я ей говорила, что бы она сама себя не напрягала и чаще отдыхала, она мне отвечала, что дела же не ждут.
Так вот я просто отпустила вожжи...не сделала сегодня значит сделаю завтра. Делила дела на первостепенные, и на те которые могут подождать. Дела второстепенные делала по мере успевания - но без насилия над собой и без ругания себя. Также сначала выбирала те, от которых, я получала удовльствие. В какой-то момент появлялся настрой делать и те, которые были не самые приятные. В какой-то периодж времени некоторые дела вообще отпали как не нужные...и появилось время на хобби и увлечения...
На работе проблем не было, я старалась делать все что от меня требовалось, вообщем мне приносило это удовольствие...но когда не делала и мне на это указывали...по молодости очень болезненно воспринимала, а потом шутливо "извините пожалуйста, что в сутках только 24 часа" - особенно когда реально осознавала, что не один человек нормальный не сможет потянуть такую нагрузку и обьем работы.
Отправлено: 16.02.14 22:00. Заголовок: Ещё болезни горла, к..
Ещё болезни горла, кашель - по ЛВ - проблема с общением - неумение общатся, а также горло заболевает, когда мы стесняемся высказать что-то нелицоприятное человеку - от которого зависим или любим из за "старха меня не будут любить или перестанут любить как только я выскажу, что думаю" Кашель - это в принципе уже злоба - она выходит в виде мокроты... Также это может быть не только страх высказать, но и страх, что высказанное - не оценят по достоинтсву, то что я высказываю для других не является значимым -значит я тоже для них ничего не значу, страх что мои слова не имеют веса/влияния нужного мне результата...тут есть над чем покапаться - это и чувство собственной значимости - страх оказаться нулем без палочки, не иметь своего места под солнцем...нужно разбираться что именно важно для вас...
цитата:
До сих пор кашляем так, что выворачивает наизнанку.
выворачивает на изнанку - подумайте над словами совместите с ситуацией - может кто-то ситуацию переворачивает кверх ногами? Может вы просто не можете эту ситуацию принять - и потому тело путем кашля на изнанку отторгает ....
Как-то раз, когда я выступала с лекцией, один из слушателей то и дело кашлял. Как только я закончила выступление, человек подошел и спросил: "Вы слышали, как я кашляю?" Чтобы этого не услышать и не увидеть, нужно быть глухой и слепой - ответила я. Кашель продолжался уже несколько месяцев. "Что за стресс сидит во мне?" - спросил он. Я ответила, что он считает себя настолько хорошим человеком, что взял право страстно бороться против несправедливости и опечален тем, что борьба его безуспешна.
Если некое дело кажется бессмысленным, то браться за него неразумно - разумнее за него не браться вовсе. Разумнее было бы высвободить ощущение бессмысленности, а затем спросить себя: а нужно ли вообще это делать? Если и теперь почувствуете, что нужно, значит, нужно. Тогда и делайте, во всяком случае дело не будет лишено смысла. Бессмысленных дел не счесть. Например, бессмысленно кашлять, если нет мокроты, так как сухой кашель лишь раздражает механически слизистые дыхательных путей. Тем не менее мы это делаем. Порой доходит до рвоты, потому что раздражение, вызвавшее кашель, превращается в рвотный позыв. Вероятно, вам знакомо болезненное ощущение, возникающее в растрясенном от кашля мозге, который словно не желает умещаться в черепе. Иначе говоря, постыдная (сухая) воображаемая (нереализованная) борьба за свободу (кашель) превращается в отвращение (тошноту), нежелание продолжать жить подобной унизительной жизнью, жизнью без свободы (свобода = легкие), жизнью узника, жизнью раба. Раздражение - это неизлитая злоба, не дающая покоя, поскольку она требует выхода. Мозг, место, где рождается ощущение бессмысленности, получает от этого встряску с тем, чтобы в следующий раз не выдумывал подобной бессмыслицы.
Отправлено: 16.02.14 22:39. Заголовок: Olьka пишет: Может я..
Olьka пишет:
цитата:
Может я просто среднестатистический человек, который тянет лямку?
Да. Это так и есть.
Ты считаешь, что быть среднестатистическим - плохо? Надо быть особенным? Хотя, что я спрашиваю. Я и сма так считала: Выше, Лучше, Сильнее, Умнее....
Что по этому поводу пишет ЛВ? Если мы хотим быть лучше кого-то, значит другие будут хуже. Т.е за безобидными словами и мыслями не быть среднестатистическим человеком, стоит желание возвыситься..., а значит - унизить остальных.
Хорошо. Со среднестатистическим разобрались: униженность и гордыня налицо. А почему среднестатистический человек "тянет лямку"? Что это за образ?
Отправлено: 17.02.14 08:18. Заголовок: Добавлю. Есть тема п..
Добавлю. Есть тема про рабство. Это как раз из серии "тянуть лямку" - безрадостно прозябать, работать на хозяина, не получая радости ни от процесса, ни от результата... Рабство.
Olьka пишет: [quote]` Задумалась я именно о том, что делает человека свободным, в современном мире с его условностями, ограничениями, внешними принуждениями по соблюдению правил игры.
Мне кажется что ответ Olьka написала в самом начале -делает человека НЕ свободным условность,ограничения,принуждения..этими установками человек делает себя не свободным..как следствие-внутренняя борьба против жизненной несправедливости,а там где идёт война тишины нет.. Olьka ,а на работе против кого протест?начальник женщина?
Отправлено: 17.02.14 19:34. Заголовок: Свобода от слова СВО..
Свобода от слова СВОЙ. Когда ты свой среди своих, то степени свободы увеличиваются в геометрической прогрессии от степени открытости миру. Свой своей родне, семье, народу, стране и миру. Попробуйте попрыгать на одной ноге , сколько попрыгаете? А на двоих ногах можно вокруг света обойти. Вторая нога это по сути твоя вторая половина. Воля это пространство сознания. Например река Волга-воля. Воля и свобода немного разного понятия. Берете слово:СВОБОДА и смотрите в него и через некоторое время слово открывает свой смысл.
По поводу благодарности - да, тут вы правы, Константа. Надо вовремя замечать те подарки, которые дарит мне мой мир и благодарить за них. Я когда ваш пост первый раз прочитала - сильно задумалась, а за что благодарить-то. Весь день как белка в колесе и на работе и дома. Выдыхаю только тогда, когда в душ иду. Там никому, ничего от меня не надо А потом перечитала и поняла - вы правы, только надо поразмышлять над этим. За сегодня я сказала спасибо, только одному человеку на работе и вам... мдя...
Вы знаете, для меня среднестатистический - это ... про человека, который уже ничего не хочет. Которого все уже устраивает. Конечно же я особенная такой как я больше нет, не было и не будет Только вот особенности моей никто не видит, так же как и я впрочем. Замечаю за собой, что все больше цинизма в моих словах и поступках, злых шуток, обид на других людей. Я, с одной стороны, и хочу все это прекратить, но... слово не воробей... Сначала еще было стыдно, а теперь страшно, что я перестала просто по-дружески подшучивать, легко смеяться, не такая легкая на подъем, все меньше и меньше людей подходит ко мне просто по-болтать. И, я прямо чувствую, как в груди ком растет, который меня сковывает. Как клетка, но только внутри. Сейчас подумала - рабство, как будто я сама у себя рабыня :)
Благодарность, я буду думать.
kudrjaska спасибо, только знаешь как получается - кашель детей "Борьба против несправедливости" матери, а трахеит "Борьба за справедливость". Оно конечно, может одно и то же, а может и нет. Вчера, размышляя и пытаясь отпустить и ту и другую борьбу, мысли путались и все время всплывало "Борьба с необходимостью". Самый неожиданный результат моих размышлений был знаете что? - "Страх изменений". Причем я уже была на грани между явью и сном и даже не вспомню всей цепочки потока мыслей, но результат был настолько неожиданным, что я проснулась.
Стресс "если не я, то кто же" присутствует во всей красе. Подступалась я к нему несколько раз в разные времена. Никак пока, даже мыслей не возникает. Как голые камни в голове катаю.
Live нет, на работе начальник мужчина. Я работаю в мужском коллективе. С остальными коллегами, у меня нормальные отношения. Мне кажется , а вот с руководителем, как-то не сложилось. Получилось, что мы сами по себе, а он сам по себе. И руководит нами в основном спускаемыми директивами в жесткой форме, а у меня это тут же вызывает протест.
pryamoy7@mail.ru ммм... несколько раз перечитала. Пока не усвоилось.
Есть лекция про Зависть. Я только слегка предполагала, что во мне есть эта энергия, а когда послушала, очень много любопытного о себе узнала.
Вот ссылка http://audioveda.ru/union?id=100 . Лекция долгая, не обращай (или обращай, как угодно) внимание на религиозную подплеку, автор читает ее для преданных - последователей Кришны.
После этой лекции (я ее несколько раз слушала) на многое глаза открываюся
Отправлено: 17.02.14 23:00. Заголовок: Борьба против неспра..
цитата:
Борьба против несправедливости" матери, а трахеит "Борьба за справедливость"
ЛВ пишет - что так, что эдак, это бессмысленная борьба. Нет ни справедливости, ни несправедливости. У каждого своя правда, и каждый диктует её из своего видения. Равновесие - то что несправедливость для одного - справедливость для другого. То есть, если в отношении вас была, по вашему, какая бы то нибыла "несправедливость" - надо разбиратся в себе, почему вы притянули ситуацию к себе какими стрессами - "несправедливость" может быть кармой или же жизнь преподносит вам ситуации что бы разрушить какие-либо ваши иллюзии, установки, принципы...есть у ЛВ про человека с несгибаемыми принципами...
"Справедливость" - тут надо смотреть что внутри вас когда свершается "справедливость" - "так ему и надо"??? - жажда мести, злорадство, просто чувство превосходства над другим?....а когда с вами тоже самое случается снова "несправедливость"? Каждый в жизни заслуживает то что заслуживает - и кстати желание восстановить справедливость - это желание быть хорошим человеком в глазах других....доказать что я лучше...?
цитата:
Страх изменений
- страх перед будущим, страх совершить ошибку, или страх что все пойдёт на так как мне хочется или ожидала(иллюзии)
цитата:
"если не я, то кто же"
- страх передоверить дела, а также что когда передоверите, выйдет не так как нужно вам, или не так как вы делаете всегда сами Это страх доверится другому и желание контролировать все - вплоть до результата и качества проделаной работы....и ещё когда делаете вы по вашему вы делаете это что-то идеально. Когда другой - он обзязательно сделает не так как вы - соотвественно не идеально - только нужно понимать что "идеально" у каждого свое...а если сделает совсем не идеально - реакция какая? будем ругатся - "лучше б сама сделала?" то есть другой человек не имеет права на ошибку? А вы сами себе позволяете ошибаться? Вопросы на засыпку
Отправлено: 20.02.14 19:23. Заголовок: Свобода и Свабода ра..
Свобода и Свабода разные понятия. Свабода-Сва(рог, стика, связано с родом). Свобода-с войной с Богом. Свабода связано с небесами-нет бесов(ментальных образований). Свобода связана с небом-нет БОГА.
Отправлено: 21.02.14 08:28. Заголовок: Свободы быть собой, ..
Свободы быть собой, делать что хочешь и т.д. и т.п. - нет. Я не разделяю слова на свабода и свобода, мы говорим это слово произнося его свабода, пишем свобода. В моем сознании звуковой образ первичен. Как пишу - это детали. Есть свобода только от себя самого, т.е. от своих стереотипов, кривизны восприятия (или как тут пишут бесов). Иной свободы нет. Бесы, тоже можно расшифровать, как без совести и т.д. и т.п. Совесть потом еще на со-весть, т.е. во взаимосвязи с вестью от всех живущих. Потом можно еще поделить са-весть и со-весь и до бесконечноти.
Olьka пишет: [quote]` "Что такое асфиксия? Это недостаток кислорода, то есть воздуха. А это что? Это недостаток свободы. Если женщина должна делать без перерыва все так, как хотят другие, если она еще заставляет себя делать, как другие хотят, какая тут свобода?" Ну да, ЭТО - самопринуждение. Заходит чувство НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. внутренний протест, бессильная злоба (болезнь). Еще нужно освобождать свою ПРЕДВЗЯТОСТЬ. и разобраться в том, ЧТО Вы видите в других, в своём окружении. Что Вам не нравится? Что ПЛОХО? Напишите всё что ЧУВСТВУЕТЕ внимательно. Ещё ЛВ пишет:"Человек НЕ ДОЛЖЕН считаться с другими. Считаться с другими его ПОТРЕБНОСТЬ"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А потом перечитала и поняла - вы правы, только надо поразмышлять над этим. За сегодня я сказала спасибо, только одному человеку на работе и вам... мдя... 
Только вот особенности моей никто не видит, так же как и я впрочем. Замечаю за собой, что все больше цинизма в моих словах и поступках, злых шуток, обид на других людей. Я, с одной стороны, и хочу все это прекратить, но... слово не воробей... Сначала еще было стыдно, а теперь страшно, что я перестала просто по-дружески подшучивать, легко смеяться, не такая легкая на подъем, все меньше и меньше людей подходит ко мне просто по-болтать. И, я прямо чувствую, как в груди ком растет, который меня сковывает. Как клетка, но только внутри. Сейчас подумала - рабство, как будто я сама у себя рабыня :) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума