Отправлено: 13.04.13 12:55. Заголовок: Как должны спать супруги: совместно или раздельно?

Добрый день!

Так здорово, что я обнаружила этот форум. Даже не знала о нём. Так и жила, "единолично" почитывая книги Лууле Виилмы и общаясь на эту тему только с супругом.

Но, вот стала искать ответ на конкретный вопрос.

Помогите с поиском ответа, ежели знаете.

Ну, достаточно вступлений. Перехожу к делу

Тема такая: если исходить из учения Лууле Виилмы, то как должны спать "нормальные" супруги? Вместе ведь, да? По крайней мере, для себя я сделала такой вывод. Да и хочется мне того же.

Но вот муж наслушался "всякого" и утверждает, что надо спать раздельно.

Не могу принять эту позицию. Мне кажется, что я так зачахну, что буду чувствовать себя брошенной и т.п.
По мне, так муж-жена есть ядро семьи. Целое.

Собственница, скажете, да?

Я не выношу сор из избы. Просто нам обоим интересно мнение Виилмы по этому поводу. В книгах прямо об этом не говорится.

Но, вот. Вопрос очерчен.

Спасибо заранее откликнувшимся!

 Отправлено: 13.04.13 13:03. Заголовок: Мария Дан не знаю ка..

Мария Дан, не знаю как у Виилмы, но Поль Брегг писал в своей книге, что человек во время сна должен максимально отдыхать, поэтому всем лучше спать отдельно. Лично мне кажется ,что на любовь это никак не влияет, даже наоборот. И добавлю, что по фен-шуй- это должны быть отдельные комнаты, а не отдельные кровати в одной комнате, так как это ведет к разъединению супругов на ментальном уровне.

 Отправлено: 13.04.13 13:39. Заголовок: Спасибо, что высказа..

Спасибо, что высказали своё мнение.

Соглашусь с вами.

 Отправлено: 13.04.13 14:28. Заголовок: Одиночество - один н..

Одиночество - один ночью.

Я за совместный сон. Одной иногда комфортно, но не часто. Раздельный сон ведет к разъединенияю (мое мнение).

Мария Дан, скажите мужу про одиночество.

 Отправлено: 13.04.13 16:27. Заголовок: Как вы точно про оди..

Как вы точно про одиночество написали. Именно это я и чувствую по отношению к раздельному сну.
Спасибо!

 Отправлено: 13.04.13 17:36. Заголовок: Мне кажеться, что сп..

Мне кажеться, что спать нужно вместе. Особенно после ссор. Вообще отчуждение мужа и жены начинаеться тогда, когда они перестают обниматься, целовать друг друга в губы, чем реже это случается, тем больше отдаление и неприязнь уже к конкретному человеку. А если у же и спать раздельно, то вообще как соседи что ли получаеться жить. Если у кого нибудь в семье отсутствуют физические прикосновения или обьятия, а также поцелуи, то стоит задумать а всё ли хорошо. Мы с мужем спим вальтом, конечно тоже не идеально, но спать раздельно я не согласилась. А вот обнимашки и целовашки для меня архиважно. Отпускала много СМНЛ, и своим примером показывала мужу, что проявлять любовь совсем не страшно, а даже необходимо, сейчас он сама нежность, а с детьми сюсюкаеться - просто прелесть.

 Отправлено: 13.04.13 19:54. Заголовок: а что такое СМНЛ?..

а что такое СМНЛ?

 Отправлено: 13.04.13 20:03. Заголовок: СМНЛ - Страх что Мен..

СМНЛ - Страх, что Меня Не Любят.

 Отправлено: 13.04.13 23:36. Заголовок: знаете,для меня было..

знаете,для меня было шоком когда в подростковом возрасте я увидела что мои бабушка и дедушка спят отдельно.ну что вы там не говорите про отдых тела,а есть такое вот--когда человек нравится,когда он влюблен--то ему хочется делить свой мир с другим человеком и он прижимается плотнее к телу,ходят взявшись за ручки и даже спят В ОБНИМКУ!!! и не мешает это им ничуть.ну совершенно не мешает.понимаете?? короче,раз хочется спать отдельно--так и знайте тот кому этого хочется что то скрывает и хочет скрыть плотнее,чтоб не обнаружилось.не обязательно сразу не любит,но скрывает обязательно.это может быть что угодно,от мелких неурядиц на работе до черт характера или измен.но все таки ГДЕ ЕСТЬ СТРАХ--ТАМ МЕСТА НЕТ ЛЮБВИ. раздельное спание--это начало конца однозначно,купите кровать пошире,если места не хватает вам или мужу.и прекрасно можно спать даже жутко устав,дотрагиваясь только слегка друг до друга.это дарит успокоение.вот твоя любовь--на расстоянии вытянутой руки и при этом ты свободен. знаете,мой муж ненавидит когда я в командировке--говорит--я нормально спать не могу,не высыпаюсь совсем когда тебя нет...а был тоже у нас момент в жизни когда он заикался о свободе своей во сне....давно это было.давно и неправда уже.

 Отправлено: 14.04.13 07:08. Заголовок: КИНОЛОГ, не все так ..

КИНОЛОГ, не все так однозначно.
Постоянное желание прикосновений может говорить не о чувствах вовсе, а о сильной зависимости. О доказывании тех чувств, которых на самом деле нет. Вот так получается: и прикосновения не так, и отдельно не эдак

Мои бабушка и дедушка также спали отдельно, в определенном возрасте, на полуторных кроватях это удобней, но при этом у них были теплые взаимоотношения и уважение. У них были такие ... ведические отношения.

Поэтому нужно индивидуально подходить к этому.

 Отправлено: 14.04.13 07:32. Заголовок: КИНОЛОГ пишет: мой м..

КИНОЛОГ пишет:

цитата:

мой муж ненавидит когда я в командировке--говорит--я нормально спать не могу,не высыпаюсь совсем когда тебя нет..

аналогично! Мой тоже говорит что не высыпается, сны какие-то беспокойные ему снятся, не выспавшийся подскакивает не свет не заря, когда меня нет дома.

Но! также "бухтит" и за то что когда я дома и с ним сплю, то не даю выспаться тем, что всю ночь к нему прижимаюсь и так жмусь, что чуть с кровати его не спихиваю Говорит: "Ты "доминируешь", я пытаюсь отодвинуться, а ты ещё больше давишь, так всю ночт на краю кровати и провисел!"

А я обожаю к нему прижаться сильно-сильно, обвиться вокруг него ещё и ноги-руки накинуть!

Вот такая вот любовь: " И вместе тесно и врозь нельзя"

Константа пишет:

цитата:

Вот так получается: и прикосновения не так, и отдельно не эдак

Мария Дан спасибо за тему: есть над чем призадуматься: ведь во сне мы естественны, не контролируем себя,
значит наблюдая как мы спим можно понаблюдать за собой какие мы, проанализировать.

Получается я не даю мужу некоей определённой свободы? "лезу" к нему. А с другой стороны во сне "восполняю" недостаток контакта. близости? такая у меня неуравновешенная "удушающая" любовь к нему?

И сынок (4,5г) иногда прибегает ко мне ночью: тоже прижмётся ко мне -я расцениваю это как то что он "соскучился"и недостаток дневного внимания добирает ночью.

Дочка тоже лет до 10 прибегала ко мне "досыпать". А сейчас (16л) не любит "контакта" во сне ни с кем, любит спать одна, ей свободы не хватает когда приходиться с кем то спать ( например, если мы в гостях или у нас гости) .

 Отправлено: 14.04.13 07:38. Заголовок: Константа пишет: не..

Константа пишет: [quote] не все так однозначно. Постоянное желание прикосновений может говорить не о чувствах вовсе, а о сильной зависимости. О доказывании тех чувств, которых на самом деле нет.[/quote]
Ого-го! про зависимого то мне и в голову не приходило
Константа

 Отправлено: 14.04.13 11:17. Заголовок: лаура пишет: когда ..

лаура пишет:

цитата:

когда я дома и с ним сплю, то не даю выспаться тем, что всю ночь к нему прижимаюсь и так жмусь, что чуть с кровати его не спихиваю Говорит: "Ты "доминируешь", я пытаюсь отодвинуться, а ты ещё больше давишь, так всю ночт на краю кровати и провисел!"

У меня так было, только я на месте мужа была, на краю кровати и еще без одеяла замерзшая. Утром настроение от недосыпа озверенское, какая там любовь при таком настроении. И я не выдержала, сначала себе одеяло отдельное взяла, а потом уже стала спать отдельно. Не знаю кому как, мне для нормального функционирования и нормальных отношений без лишней раздражительности и желания нежности нужно высыпаться и как то вот "по барабану" мне отдельно я сплю или вместе, сон он отдых, он и нужен для отдыха. А вот это желание все только вместе смахивает в моем понимании на желание контролировать отношения даже во сне, чуток перегиб. Т.к. элементарно можно просто из-за этого невысыпаться и быть уставшим.
И до сих пор терпеть не могу спать ни с кем под одним одеялом. Т.к. спать все-таки хочется, а не бороться за кусок одеяла всю ночь.
А утром через недельку сна под одним одеялом хочется "прибить" того, кто не дал выспаться и стягивал одеяло все на себя, какая там нежность и любовь.

 Отправлено: 14.04.13 11:19. Заголовок: а просто свои желани..

а просто свои желания послушать, свое тело... и спать так, как хочется?
или все надо делать "как нужно"?
и еще и партнера учить как нужно...

разбираться надо с тем, что цепляет. Для себя самого, для гармонии в себе, а не для того, чтобы галочку поставить "вот это я делаю правильно, а вот это не правильно".

 Отправлено: 14.04.13 11:21. Заголовок: И в целом никто нико..

И в целом никто никому ничего не должен, т.е. не должны спать люди так, как им неудобно. А удобно для всех по разному, кто-то на мягком любит спать, кто то на жестком. У меня после мягкой кровати все болит и мне чем жестче, тем лучше, у мамы моей наоборот от жесткого все болит, т.е. все совсем наоборот. У всех по-разному, так же и у мужа с женой могут быть разные "привычки" отдыхать во сне. Поэтому мне не понятно это должен или не должен, у всех по-разному и всем удобно по-разному. А хороший сон, он залог отдыха и энергичности и сил и радости.

 Отправлено: 14.04.13 11:37. Заголовок: КИНОЛОГ пишет: разд..

КИНОЛОГ пишет:

цитата:

раздельное спание--это начало конца однозначно,купите кровать пошире,если места не хватает вам или мужу.

И не храпите ночью, чтобы не разбудить рядом спящего. Т.е. контролируйте себя еще и ночью. А ведь еще может быть так, что один не может спать без открытой форточки, а другой заболевает от этого сразу же. Тогда что? Одному не спать от удушья или другому постоянно сопли на кулак наматывать?
Странно, если люди любят друг друга, то какая разница как спать вместе или отдельно? Наоборот когда любишь, то хочется, чтобы любимому было удобно и он высыпался элементарно и какие могут быть условия вообще.

 Отправлено: 14.04.13 12:16. Заголовок: да, тема не так прос..

да, тема не так проста, как кажется на первый взгляд.

Рассматривать нужно (если нужно ) только в контексте кадлой конкретной пары.

Вообще, если человек свободен о к.-л. заморочек, типа, ой, меня не любят, меня не ценят, меня не хотят, со мной не желают... и т.п., то раздельный сон или совместный - вообще не вопрос.

Но, вот я не свободна от своих страхов. Да. Надо работать и отпускать.

Вчера говорили с мужем. Стало гораздо легче.

Для меня идеальный вариант (в моей ситуации) - это под разными одеялами на одном диване. Собственно, так и спим.

 Отправлено: 14.04.13 12:19. Заголовок: Мария Дан , всли буд..

Мария Дан , всли будете в себе разбираться, то возможно вполне, что не хватает общения с мужем, его внимания. Общение необходимое и недополученное может заменяться тактильным контактом и близостью. Поэтому вы пишите, что вы если еще и вместе перестанете спать, то будете себя ощущать брошенной и одинокой. Просто если мужу действительно удобнее отдельно спать и он так лучше высыпается, то почему бы и нет.
По ведам вообще женщина должна перед мужчиной появляться не с растрепанными волосами и отекшим после сна лицом, а всегда красивой. Веды гласят, что "неаккуратность" женщины ведет к снижению у мужчины желания. А при совместном сне как можно это все сохранить?

 Отправлено: 14.04.13 13:11. Заголовок: Смайл пишет: И не ..

Смайл пишет:
[quote]` И не храпите ночью, чтобы не разбудить рядом спящего. Т.е. контролируйте себя еще и ночью. А ведь еще может быть так, что один не может спать без открытой форточки, а другой заболевает от этого сразу же. Тогда что? Одному не спать от удушья или другому постоянно сопли на кулак наматывать?
хм...простите,поЯсните мне дуре,как такое возможно вообще,что два ПОЛЯРНО разных в мышлении человека живут вместе??на основании чего они живут вместе???любви???так любовь это же беспрестанные поиски компромисса,обьединение двух миров в один общий.а тут что?просто соседство?не вижу любви в такой ситуации.где она?в том что я вот такой,а ты совсем другой и плевать мне на твои проблемы,потому что меня заботят только мои проблемы,да?а почему не НАШИ проблемы?? разница.разница в том,что как писалось уже выше,одиночество--это один ночью.прочувствуйте что это такое.прочувствуйте.разные кровати,разные квартиры,а почему нет то?так ведь комфортней же.и возникает только один вопрос,если человек не стремится обьединить свое мировоззрение с другим,не хочет найти компромисс,если человеку важнее его собственные правила и привычки отстоять,чем угодить другому(с комфортом для себя желательно),то ГДЕ ЛЮБОВЬ ТО???нет ее выходит.не-ту,увы.вспомните себя во влюбленности,вспомните!что для вас важнее было?да каждый из вас горы хотел свернуть РАДИ другого,хотя бы ради улюбки любимого...а теперь...а теперь мы говорим не о союзе двух влюбленных,мы говорим о людях,которые живут без любви.это корень всех проблем. и кстати,широкое одеяло или 2 одеяла или широкая кровать(если охота развалиться уж людям)--это компромисс.я была в двух ролях--сначала я мерзла без одеяла на краю кровати,потом произошел ряд событий и я изменилась и стала жаться к мужу таак,что одеяло то по прежнему у него,но он на краю кровати.компромисс оказался очень простым--он исправил свой стресс и перестал забирать у меня одеяло,а я перестала давить его по ночам к бортам кровати ,потому что одеяла то мне теперь хватает... но все же,у нас один мир на двоих,одна аура или как ни назовите это,и когда одного нет в кровати,то беспокойно на душе.чего то не хватает и все тут.когда мы стали с мужем целенаправленно обговаривать все-все и совмещать свои миры,мировоззрения,то знаете,я не жмусь к нему больше,потому что я его знаю.я знаю что он думает,что чувствует,я в нем уверена.мне не страшно вовсе больше.но потребность дотронуться и получить подтверждение что он рядом ,почувствовать тепло чтоб уснуть на позитиве осталась.самое интересное ,что когда я сильно устаю что аж мне уже не до позитива--ток легле и уснула уже,то обнаружила что он ищет мою руку или ногу чтоб дотронуться...то есть--наши миры так или иначе стали одним миром.вот и все.

 Отправлено: 14.04.13 13:22. Заголовок: КИНОЛОГ , в теме каж..

КИНОЛОГ , в теме каждый человек находит ...считывает свое видение. Мне видится, что супругам нужна опора и они находят ее друг у друга, это понятно. Мы тоже стали спать с мужем на разных кроватях и по разным комнатам, дети давно уже создали свои семьи и у нас такая возможность появилась. Иногда встречаемся вместе. Подумалось, что человеку прежде всего необходимо суметь опереться на самого себя и быть опорой для супруга и детей. Человеку необходимо побыть наедине с самим собой, собраться со своими мыслями в тишине. Днем общаемся, приветствуем друг друга, общаемся, как обычно.
Спасибо за мысли.

 Отправлено: 14.04.13 13:24. Заголовок: КИНОЛОГ пишет: так ..

КИНОЛОГ пишет:

цитата:

так любовь это же беспрестанные поиски компромисса,обьединение двух миров в один общий.

Не буду спорить. Если для вас любовь - это объединение миров в один общий, то пусть будет так.

цитата:

одиночество--это один ночью.

Вы утрируете, если цепляться к словам - это один ночью, а не один в кровати ночью. Если рядом в другой комнате или на другой постеле или на полу будет другой человек спать, то это уже не один ночью. И в целом ощущение один или нет это только личное ощущение отдельно взятого человека. Есть люди, которые в пустыне ночью и не чувствуют, что они одни. Поэтому это уже ваша тема.КИНОЛОГ пишет:

цитата:

не хочет найти компромисс,если человеку важнее его собственные правила и привычки отстоять,чем угодить другому(с комфортом для себя желательно)

Ну это вы о себе пишите, т.к. так же не хотите уступить свои понятия спать обязательно вместе в угоду желанию другого человека спать отдельно. Поэтому, сорри.
И я не считаю, что любовь это объединение миров в один, я вообще не считаю, что есть раздельные миры. Для меня больше, на вашем языке, любовь это ценить отпечаток восприятия вселенной другим, уважать и дать свободу быть именно таким "отпечатком", восприятием, не желать лезть туда со своим уставом и правилами и менять грубо, изобретая что-то общее. Это просто скучно, если рядом со мной будет мое подобие. Скучно до безобразия, хотя безопасно и страха меньше и меня как бы больше.
А так уже на уровне мироздания нет разъединения, а восприятие просто разное и в этом ценность в этой разности восприятия, быть разными - это интересно, уметь ценить это тоже интересно.