Отправлено: 13.04.13 12:55. Заголовок: Как должны спать супруги: совместно или раздельно?

Добрый день!

Так здорово, что я обнаружила этот форум. Даже не знала о нём. Так и жила, "единолично" почитывая книги Лууле Виилмы и общаясь на эту тему только с супругом.

Но, вот стала искать ответ на конкретный вопрос.

Помогите с поиском ответа, ежели знаете.

Ну, достаточно вступлений. Перехожу к делу

Тема такая: если исходить из учения Лууле Виилмы, то как должны спать "нормальные" супруги? Вместе ведь, да? По крайней мере, для себя я сделала такой вывод. Да и хочется мне того же.

Но вот муж наслушался "всякого" и утверждает, что надо спать раздельно.

Не могу принять эту позицию. Мне кажется, что я так зачахну, что буду чувствовать себя брошенной и т.п.
По мне, так муж-жена есть ядро семьи. Целое.

Собственница, скажете, да?

Я не выношу сор из избы. Просто нам обоим интересно мнение Виилмы по этому поводу. В книгах прямо об этом не говорится.

Но, вот. Вопрос очерчен.

Спасибо заранее откликнувшимся!

 Отправлено: 15.04.13 19:55. Заголовок: да,смайл,я слышала о..

да,смайл,я слышала о таком ранее,правда от мужчин.они говорили точно как вы,говорят--не хочу обижать,обременять,а сказать мне нечего,думать об этом вообще не хочу...не могу думать....это видимо какой то стресс,блокирующий думалку.по ЛВ это страх.ток вот страхи бывают разные....может и стоит такого человека оставить в покое.не ворошить.но я бы не оставила....пояснила бы все последствия такого выбора и подождала пока осознает и захочет поговорить.нет смысла прятаться как улитка.может я и сволочь конечно...

 Отправлено: 15.04.13 20:00. Заголовок: киноло пишет: думат..

киноло пишет:

цитата:

думать об этом вообще не хочу...не могу думать....

нет, не так немножечко, я хочу об этом думать, но хочу думать одна, чтобы не было влияния других мыслей на меня, поэтому говорить ни с кем не хочу до тех пор, пока сама не подумаю. Поэтому. Тем более близкий заинтересованный в мыслях человек, он все-равно будет свои идеи продвигать. К примеру, тупо, когда у мужа голова болела, возможно ему хотелось побыть одному, а вы настояли, что с вами ему будет лучше. Это просто пример. Так же можно поделиться незрелыми своими размышлениями, а потом спустя годы обнаружить, что сам решения не принимал, т.к. попадал в вынужденную ситуацию из-за того, что кого-то обидели незрелые мысли или еще чего то там. В обещем, это да скорее всего мужская черта. Прятаться смысла нет, но когда начинают лезть сильно очень, то лучше отойти.

 Отправлено: 15.04.13 20:02. Заголовок: киноло пишет: это з..

киноло пишет:

цитата:

это за желание быть может во мне.возможно вам просто показалось

Я почувствовала свою энергию, это не означает, что именно в данный период времени она Вас беспокоит, а я впервые ее буду отпускать и то она у меня только обозначилась.

 Отправлено: 15.04.13 20:19. Заголовок: Смайл пишет: чем бл..

Смайл пишет:

цитата:

чем ближе, тем хочется сбежать подальше.

Смайл, ты похоже беглец по маскам? А зависимому хочется догнать и прижаться. Представляете семеные отношения? В ситуации может и проблемы то нет, а стрессы и травмы вопят, болят и рулят.

 Отправлено: 15.04.13 21:50. Заголовок: хм..смайл,спасибо.не..

хм..смайл,спасибо.незрелые мысли..страх принять решение не самостоятельно...это сильные взвешенные аргументы.это связано лищь со скоростью мышления,скоростью осознания,вызревания что ли.услышав такие аргументы мне перехотелось приставать с распросами напрочь.мой аргумент--потому что я знаю что человек думает об этом,не отмахивается от проблемы.а раз так,то...как говорилось в к-ф пятый элемент--время не важно,важна лишь жизнь.каждый созревает строго индивидуально.это ничего ровным счетом не значит. оаньше я этого не знала и поясняла мужу пользу выговариваться.типа советоваться,только совет в конце не обязателен.и вот,какое то время я могла что то ему подсказать в ответ на его рассказ,но позже произошло нечто...он говорит,говорит,спрашивает меня о чем то--как ты думаешь...потом замирает и говорит--аа,я понял...это так то и так то. секунды,я не успела не то что сказать,даже подумать над ответом на вопрос не успела я.потом я поняла что это такое случилось.дело в том,что человеку необходимо общаться со своим внутренним я.самому с собой.но мы не умеем этого,этому тяжело научиться.куда проще говорить с кем то. а в виду того,что мы много говорили по телефоу ранее,то получилась такая ерунда--я спрашиваю--а ты мне этого не рассказывал..он--да?да я пока дождался пока ты позвонишь,уже мысленно тебе все рассказал и забыл что это мысленно было.я постоянно с тобой говорю внутри...как стали жить вместе--сначала просила,расскажи мне.а потом произошло то же самое,общаясь со мной--он настолько увлекся,что по сути общался сам с собой,в итоге скорость мысли разогналась настолько,что моя уже за его не поспевала так вот,спонтанно. и его тоже заботило--кто из нас принял это решение?я говорю--не знаю.если бы ты не сказал,я бы не приняла.тогда давай принимать отдельно решения,а потом их обсуждать.и таким образом мы поймем,где правильное решение на самом деле(а оно обычно посредине,но не всегда),а главное снимется вопрос о первенстве,о главенстве,ведь кто принимает решения,тот и главный,да?ему это важно--быть главным,мне нет,но если я права и могу аргументировать--я не уступлю,ради его же блага и ради моего блага.буду убеждать,вплоть до крика и плача. подумалось почему то,возможно вам пригодится что то из этого моего опыта.

 Отправлено: 15.04.13 22:07. Заголовок: сусанна,вот чего не ..

сусанна,вот чего не знаю,того не знаю. не факт что у меня нет этой энергии.ЛВ говорила что все что слышит и видит человек--это все его касается.то есть вы это сказали вслух,а если я слышу это,то это меня касается,правда в разном формате может касаться.все равно спасибо.есть над чем подумать.

 Отправлено: 15.04.13 22:42. Заголовок: дико извиняюсь,это у..

дико извиняюсь,это уже не в тему,но не могу не поделиться просто...подыхаю со смеху реально...
Жила-была девочка. У нее были такие чудесные светлые волосы, длинные и блестящие, что все называли ее Белоснежкой. Вот однажды мама сказала Белоснежке: «Доченька, твои чудесные белокурые локоны потеряли блеск, испачкались и спутались. Помой, милая голову, расчеши волосы, и они снова станут красивыми и шелковистыми».
Но Белоснежка ответила:
«Ах, мамочка, я должна сидеть у окна и ждать принца — я не могу вымыть голову, у меня совсем нет на это времени».
Постепенно волосы Белоснежки совсем испачкались, и мама сшила ей красную шапочку, чтобы прикрыть сальные лохмы. И все стали называть девочку Красная шапочка. Однажды мама попросила дочку:
«Красная шапочка, сходи, проведай бабушку, отнеси ей пирожков и горшочек маслица; только будь осторожна, в лесу водятся волки».
Но Красная шапочка ответила:
«Я бы сходила, мамочка, но никак не могу — мне надо сидеть у окна, вдруг появится принц, а я его очень жду».
И так шло время, … а Красная шапочка все сидела у окна, и из раскрытого окна на
нее летели пыль, грязь и зола. Потихоньку девочка стала совсем чумазая, и люди стали называть ее Золушкой. Говорит как-то раз Золушке мама:
«Золушка, посмотри, — в комнате неубрано. Возьми, дочка, веник, подмети пол, да перебери мешок гороха — отдели его от чечевицы».
А Золушка ответила:
«Да что ты, мама, разве не видишь — я занята! Не могу я ничего делать, я жду принца!»
И вот в один прекрасный день на дороге возле дома Золушки появился принц! Проезжая мимо на белом коне, он увидел в окне грязную нечесаную бабу, и сказал:
«ОХ БЛЯДЬ!».
И с тех пор все стали называть девочку Блядью, хотя - заметьте! - никакого повода для этого она не давала...
Мораль-1.хочешь принца,будь принцессой.
2.Не всегда блядь та ,что дает. а та,что засранкой живёт.


Жила была Неспящая Некрасавица. Некрасоты она была удивительной, сказочной некрасоты была! И за этой некрасотой Неспящая Некрасавица тщательно следила: обкусывала ногти на ногах, выщипывала брови из носа, укладывала волосы - аккуратно, в сундук, носила оздоровительные вратарские маски, а однажды даже увеличила грудь - особенно правую)) А почему, собственно, “Неспящая“ - спросите вы? Да потому что не спала она - вообще ни с кем. Может по воспитанию, может по убеждениям, а может потому, что мужики бегали быстрее. Но в любом случае - слава Богу. И решил однажды король выдать Неспящую Некрасавицу замуж. Или ещё куда подальше. И разослал он на всё королевство радостный спам: “Кто первый лишит Неспящую Некрасавицу Неспящности, тому пол-царства, пол-коня, пол-Маккартни и, самое главное - Некрасавицу в жены!“ День ждёт король, два ждёт - не идут женихи. Но тут дубовые врата распахнулись и на пороге явился Прекрасный Принц! Ну как прекрасный? Ну если сравнивать с Некрасавицей, конечно... -Ну! - говорит Прекрасный Принц, - Где тут у вас дракон!?
-Какой дракон? - не понял король.
-Что значит “какой дракон“!? Дракон! Которому башку отрубить надо! Это вы объявление давали?!
-Ааа... - догадался король, - это вам в соседнее королевство...
И тут Прекрасный Принц увидел Некрасавицу: -Ага! - закричал он, - вот ты где прячешься, Чудище Поганое! Отойдите, Ваше Величество - тут особо тяжелый случай!
И с этими словами Прекрасный Принц обнажил свой полутораметровый клинок. Некрасавица никогда ещё обнаженных клинков живьём не видела, да ещё таких полутораметровых - и так впечатлилась, что рухнула в обморок.
-Ура! - воскликнул король, - поздравляю вас, молодой человек! Вы стали счастливым обладателем драко... э-э... жены! Вот вам её рука! И ещё одна, и ещё... Будьте счастливы, дети мои, плодитесь и размножайтесь! Там, если будут вопросы - инструкция прилагается...
И с этими словами король исчез. Ну как исчез? Ну из Сказки моей исчез, ибо функцию он свою исполнил, а что делать с ним дальше я не знаю. А кончилось всё хорошо. Некрасавицу быстро привели в чувство - с Принцем, правда, пришлось повозиться. Но зато какая это была свадьба! Жених был облачен в строгую, но со вкусом смирительную рубаху, торжественные кандалы и элегантный кляп. Ну а потом была первая брачная ночь... Опустим подробности, дорогие детишечки, скажем лишь, что после той ночи Некрасавица наконец-то перестала быть Неспящей, отвернулась к стенке и захрапела. А вот Принц уже никогда после той ночи не спал, ибо после такого, дорогие мои детишечки, никому не уснуть...
На сегодня без морали.
Просто приятных кошмаров..

 Отправлено: 16.04.13 06:07. Заголовок: вспомнила одну вещь,..

вспомнила одну вещь,смайл,во мне тоже много мужских энергий,иногда даже проскакивало--сказал,сделаЛ...позже я обнаружила что это банальное желание нравиться мужчинам,в моем случае сначала отцу,потом мужу.обнаружила случайно,муж сказал--я не перевариваю,когда ты куришь,ты делаешь это так мужественно...и я поймала себя на том,что подражаю отцу и не только в этом. я вообще то какое-то время думала что вы--мужчина...простите.не знаю ,к сожалению как видят меня со стороны.

 Отправлено: 16.04.13 07:41. Заголовок: киноло пишет: то ка..

киноло пишет:

цитата:

то какое-то время думала что вы--мужчина...простите

Нифига себе, я тоже думала, что вы мужчина сначала Поэтому мы с вами видать об одном и том же, только с разных концов стресса. Сначала не поняла, что я в эту беседу так впала, т.к. на самом деле ведь для себя самой все понятно. А потом поняла, что зацепилась стрессом.
киноло пишет:

цитата:

банальное желание нравиться мужчинам,в моем случае сначала отцу,потом мужу.

Может быть, а возможно это просто удобнее поступать по-мужски, потому что работающая женщина - это женщина реализующая мужскую энергию, поэтому никуда от этого не деться. Работая не на себя все-равно присутствует желание нравиться руководителю своей работой. Поэтому, уж, извиняйте, муж либо сам работает, а жена на работу ходит одежду показывать свою или от мужских черт характера женщине никуда не деться.

 Отправлено: 16.04.13 08:07. Заголовок: киноло в сообщении 3..

киноло в сообщении 34 ты написала о том, что ты не увидела чуть выше. Чтобы общаться, не обязательно разговаривать друг с другом. И это общение получается в мыслях с самим собой.
А вот если развить мысль дельше: муж научился таки вести внутренний диалог сам с собой. И общение с тобой становится уже меньше. А ты-то в нем "растворилась", ты уже не можешь без общения с ним - вот это и есть зависимость. Как ты себя чувствуешь в подобной ситуации? Это не значит, что он тебя разлюбил, просто ему уже не нужно столько времени быть с тобой, ему и наедине с собой хорошо. И даже поспать он может самостоятельно...
Тебе тоже нужно научиться общаться с собой, хотя женщине эмоционально нужно выговариваться.

киноло пишет:

цитата:

я поймала себя на том,что подражаю отцу и не только в этом

Найди по Бурбо травму, соответствующую родителю противоположного пола. Многое проясниться. Подскажу. Книга Пять травм. Травма покинутый (зависимый!.

киноло пишет:

цитата:

муж сказал--я не перевариваю,когда ты куришь,ты делаешь это так мужественно

Помимо того, что это вредно, это само собой. Можно делать это элегантно - женственно. Купить мундштук и портсигар ( можно и не серебряный), есть такие стильные..., но лучше от этой привычки освободиться конечно.

 Отправлено: 16.04.13 08:11. Заголовок: Девочки, а вы и ники..

Девочки, а вы и ники выбрали соответствующие: Смайл и Кинолог. Это же оба ника мужского рода... И я с вами, потому что про свой ник я уже писала. Эх, зависимо-покинутые-отвергнутые, вот что нас свело в этой теме. Да еще и контроль.

 Отправлено: 16.04.13 08:21. Заголовок: Константа пишет: Эх..

Константа пишет:

цитата:

Эх, зависимо-покинутые-отвергнутые, вот что нас свело в этой теме.

Чего тут скажешь. Очень все противоречиво, ведь ЛВ пишет, что тот кто хочет доверять свою жизнь полностью другому, потом имеет море слез и проблем. Поэтому тут как то сложно в текущем устрое общественном полностью доверить свою жизнь другому. И стресс ли это?
Скажем так отвергнуть-покинуть могут, больно и переживаемо. При этом нужно же остаться еще в живых на этот случай, т.е. не на вокзале спать и не в мусорном баке еду добывать. Поэтому мыслить то самой как то все-равно нужно и доверять можно, но не всю же свою жизнь безрадельно. И все скидывать на стресс , не знаю, ну нелогично это как то. Доложен быть же здравый подход уравновешенный, что бы не биться в истерике от страха и в то же время не скидывать полностью свою жизнь на другого, типа доверила.

 Отправлено: 16.04.13 08:32. Заголовок: Смайл пишет: ведь ..

Смайл пишет:

цитата:

ведь ЛВ пишет, что тот кто хочет доверять свою жизнь полностью другому, потом имеет море слез и проблем

Здесь речь идет о доверчивости , а доверие...это другое. Желание доверять тоже отпустить необходимо.
Страх доверится Создателю, людям., поэтому и не понимаем друг друга....находимся в зоне недоверия.

 Отправлено: 16.04.13 09:20. Заголовок: ЭТО КИНОЛОГ.Я ЖЕ.НИК..

ЭТО КИНОЛОГ.Я ЖЕ.НИКАК НЕ СЛАЖУ С ЭТИМ САЙТОМ ЧЕ ТО...чайник я видимо.не хочет гад заходить под старым ником и все тут. блин...все таки зависимость...а недоверие богу,миру это точно,может это и корень проблемы зависимость-контроль...как то вырвалось у меня--нет во мне веры... задумалась я. все в яблочко попали.переварить еще надобно... как мне?да непонятно пока как,константа.с одной стороны мое свободолюбие,как пишет смайл,подобно бульдозеру(далеко не женское),а с другой стороны--я все же женщина и потребность в выговаривании у меня наамного больше чем у мужчины.я как и смайл,искренне надеюсь,что есть в конце концов средний вариант поведения и себячувствования(потому что не могу быть до конца женщиной,в делах чтоб были успешными они приходится быть мужиком,да.сидеть дома--не вариант вообще,самореализация ,энергию девать некуда). так,пошла разгребаться.очень много очертили стрессов конкретно очень.спасибо огромное. мой муж говорит,если целый день кидать дротики,то хоть раз да попадешь в цель.вот,пойду покидаю... стрессы потыкаю...

 Отправлено: 16.04.13 11:22. Заголовок: Смайл пишет: ЛВ пиш..

Смайл пишет:

цитата:

ЛВ пишет, что тот кто хочет доверять свою жизнь полностью другому, потом имеет море слез и проблем. Поэтому тут как то сложно в текущем устрое общественном полностью доверить свою жизнь другому. И стресс ли это?

Доверять и растворяться - это не одно и то же. И теперь, по прошествии лет, вижу эту разницу. Противоречий нет. Доверие не нужно путать с наивностью и с полным передоверием своей жизни другому.

Поэтому середина как раз между полной независимостью (отторжением и отказаом) и полной зависимостью (растворением). Нужно жить самому свою жизнь, а не жить жизнь другого.

И, что важно! (это уже в процессе, поэтому говорю практически), когда пропадает/ освобождается дикое желание растворяться в другом и желание знать все его умтсвенные импульсы, тогда пропадает страх довериться и пропадает страх завизимости.

Это связано и материальной стороны - меня это долго напрягало, потому что как только был намек на разъединение, так возникал страх остаться без средств к существованию ... и вообще страх.

Оказалось все проще (не так чтобы вообще просто, но возможно) и приятней (что особо приятно )

Кинолог, Вселеннная, ты еще не знакома с Ведами? Тогда тебя ждут большие открытия.

 Отправлено: 16.04.13 12:21. Заголовок: ВСеленаЯ пишет: да...

ВСеленаЯ пишет:

цитата:

да.сидеть дома--не вариант вообще,самореализация ,энергию девать некуда

Не хочется быть женщиной, не интересно. Очень удобненький такой обман самой себя: я женщина и я так умею любить мужа, я такая зависимая, а на самом деле не женщина, т.к. страх зависимости несет куда-то самореализовываться, т.к. не достаточно реализована с мужем и в семье. А как же самореализация в части воспитания детей ?
На самом деле ведические законы не работают в части того, что об одинокой женщине должен заботиться если не муж, то отец, если не отец, то брат, если не брат и не отец, то государство. Муж не обязан заботиться в случае развода. Поэтому полностью остаться женщиной получается только у тех, у кого это было из семьи. Родители там оставили наследство большое или еще его такого, не заработанного своим горбом, т.к. это уже не женщина. За сим я полагаю, что желание зависимости и страх этой зависимости вполне для современного устроения мира уместны, т.е. осовобождать то нечего, накопится снова здорово, т.к. ситуация будет вынуждать к сохранению некой независимости при природном желании потребности быть зависимой.

 Отправлено: 16.04.13 14:00. Заголовок: Смайл пишет: На сам..

Смайл пишет:

цитата:

На самом деле ведические законы не работают в части того, что об одинокой женщине должен заботиться если не муж, то отец, если не отец, то брат, если не брат и не отец, то государство.

Да, общество у нас не ведическое.
Но даже в случае, если есть муж, довериться и отдаться под покровительство СТРАШНО, потому и придумана мистическая самореализация. Потому и хочется быть нужной, полезной. Просто не понимается что УЖЕ нужная и полезная. А хочется "быть", всегда - это гарантия. Желание иметь эту гарантию, желание БЫТЬ полезной и делают при зависимой от мужа женщине, зависимого от какого-либо пристрастия мужа (алкоголь, наркотики и т .п.). Зависимая женщина удушает мужа своим СТРАХОМ, а не ЛЮБОВЬЮ. Все это под предлогом внимания, заботы, знания, что "так лкчше для него" - за всем этим недоверие и страх.

Описываю то, с чем жила и то, что медленно уходит, потому что привычки сильны и инертны.

Потому что роль жены, женщины, рассматривается как роль наложницы, рабыни и т.п.

 Отправлено: 16.04.13 14:32. Заголовок: Константа пишет: до..

Константа пишет:

цитата:

довериться и отдаться под покровительство СТРАШНО

Это так и должно быть ибо верность не пропагандируется, т.е. она может быть только в семье, как договоренность, на уровне общества не пропагандируется. Наоборот все на уровне общества. Поэтому и получается, что нужно обязательно общий мир создать иначе нет гарантий.
Девочки, да правильно все это в неведической структуре общества. Это не стресс - это тактика выживания, т.е. необходимость в данных условиях. Не придумывайте себе некую какую-либо вину. Были бы другие условия и нафик не нужно было бы это все никакой женщине.

 Отправлено: 16.04.13 14:33. Заголовок: Константа пишет: За..

Константа пишет:

цитата:

Зависимая женщина удушает мужа своим СТРАХОМ, а не ЛЮБОВЬЮ.

Правильно делает на самом деле, т.к. от этого зависит ее выживание в прямом смысле этого слова. Закон женщину не защищает в ее полной психологической зависимости от мужчины, данной ей от природы.

 Отправлено: 16.04.13 14:52. Заголовок: Смайл пишет: Правил..

Смайл пишет:

цитата:

Правильно делает на самом деле, т.к. от этого зависит ее выживание в прямом смысле этого слова.

Нет, не правильно. Этим она пилит сук на котором сидит. Понимаете? Этот сук никогда бы и не обломился, а она пилит зачем-то.
Ну примерно так: все равно упаду, так хоть буду знать когда...

Если закон женщину не защищает, то никто не мешает этой женщине оформить некоторые фопросы юрилически, поскольку живем в физическом мире и жить спокойно, не боясь. Но по сути потеря близкого сама по себе уже потеря, даже если материальная база весомая остается. Пожэтому зависимая женщина, даже обеспеченная всегда бедет бояться ПОТЕРЯТЬ человека. И государство, закон и пр. - здесь ни при чем.