Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 21.03.13 22:07. Заголовок: Любовь=жертва?
Прочитав тему мученик http://viilma.borda.ru/?1-16-0-00000020-000-0-0-1362163415 я крепко задумалась. Я поняла, что понятия любви и жертвы очень тесно связаны у меня в сознании, что они приравниваются друг другу и один без другого просто не может существовать. Пытаясь проследить истоки такого отношения, я подумала о массовой культуре в целом, о фильмах и песнях, историях, в которых всегда присутствует элемент трагичности и где все очень контрастно, где герои всегда проходят трудный путь, полный страданий, прежде чем обрести свое счастье. Но это такая общая тенденция. Затем я вернулась к себе. Я поняла, что жертвовала своими потребностями, чтобы угодить своей маме, отказывала себе в том, что мне необходимо, так как боялась, что иначе меня не будут любить. И теперь эта установка очень сильно укоренилась во мне. Это выражается в обиде по отношению к мои друзьям: когда они не уделяют мне должного, по моему мнению, внимания и не жертвуют при этом каким-то своими важными интересами, я чувствую, что я не любима и не нужна. Эта позиция оформилась в моей голове в довольно четкое предложение, которое иногда всплывает иногда в моей голове: если ради меня, ради того, чтобы провести со мной время, кто-то не может пожертвовать каким-либо другим своим интересом или потребностью, то это значит, что я недостаточно хороша, что я недостойна их любви, что меня не любят. Если у Вас есть какие-то мысли по этому поводу, поделитесь! Нужна Ваша помощь, потому что в моей голове это довольно запутано и эмоционально.
| |
|
Ответов - 26
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 25.03.13 20:50. Заголовок: Константа пишет: а ..
Константа пишет: цитата: | а что для тебя означает любовь? |
| Всегда думала, что любовь - это взаимное оправдание ожиданий. Взаимозависимость. Несвобода. Потребность в другом человеке. И закрывание дыр. В общем все ненормальное, о чем девчонки писали в этой теме.
| |
|
|
Отправлено: 25.03.13 22:38. Заголовок: Europa пишет: Я пон..
Europa пишет: цитата: | Я поняла, что понятия любви и жертвы очень тесно связаны у меня в сознании, что они приравниваются друг другу и один без другого просто не может существовать. Пытаясь проследить истоки такого отношения, я подумала о массовой культуре в целом, о фильмах и песнях, историях, в которых всегда присутствует элемент трагичности и где все очень контрастно, где герои всегда проходят трудный путь, полный страданий, прежде чем обрести свое счастье. Но это такая общая тенденция. Затем я вернулась к себе. Я поняла, что жертвовала своими потребностями, чтобы угодить своей маме, отказывала себе в том, что мне необходимо, так как боялась, что иначе меня не будут любить. И теперь эта установка очень сильно укоренилась во мне. Это выражается в обиде по отношению к мои друзьям: когда они не уделяют мне должного, по моему мнению, внимания и не жертвуют при этом каким-то своими важными интересами, я чувствую, что я не любима и не нужна. Эта позиция оформилась в моей голове в довольно четкое предложение, которое иногда всплывает иногда в моей голове: если ради меня, ради того, чтобы провести со мной время, кто-то не может пожертвовать каким-либо другим своим интересом или потребностью, то это значит, что я недостаточно хороша, что я недостойна их любви, что меня не любят. Если у Вас есть какие-то мысли по этому поводу, поделитесь! Нужна Ваша помощь, потому что в моей голове это довольно запутано и эмоционально. |
| После Турбо-суслика всем кто мне делал каку на мое добро все ушли в сад Но тут я уже писала, что каку они делают из-за того,что сам человек не считает себя достойным любви или чего-то хорошего. Самооценка-это то над чем необходимо работать жертве. Эгоист который притягивается к жертве именно этому и учит. Эгоист учит жертву любить себя, а не его,эгоиста, доброй души человек, такая у эгоистов тяжелая работа- нучить жертву полюбить себя.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2741
|
|
Отправлено: 28.03.13 18:22. Заголовок: Europa пишет: И теп..
Europa пишет: цитата: | И теперь эта установка очень сильно укоренилась во мне. Это выражается в обиде по отношению к мои друзьям: когда они не уделяют мне должного, по моему мнению, внимания и не жертвуют при этом каким-то своими важными интересами, я чувствую, что я не любима и не нужна. Эта позиция оформилась в моей голове в довольно четкое предложение, которое иногда всплывает иногда в моей голове: если ради меня, ради того, чтобы провести со мной время, кто-то не может пожертвовать каким-либо другим своим интересом или потребностью, то это значит, что я недостаточно хороша, что я недостойна их любви, что меня не любят. |
|
тут есть один интересный момент- когда ты хочешь от кого-то что-то получить, это должно происходить по твоему убеждению совершенно определенным образом, когда этого нет, страдания. при этом не замечается все то доброе, что приходит от этого человека. в упор этого не видим и не ценим, конечно. Это самая настоящая неблагодарность, рожденная из детского эгоистичного желания. чтобы было все только по-моему! и второй момент-ожиданием от одного человека ты ограничиваешь доступ получить и почувствовать желаемое другим путем, и от других людей. это касается и исполнения желаний, и отношений, в которых тебе нужно удовлетворить какие-то свои потребности-весело общаться или заботиться о ком-то и получать это в ответ или что-то делать вместе или ... ))) т.е. тут получается двойное ограничение- в способе получения-через кого и откуда, и в самой форме реализации- как это должно выглядеть. ограничение тем, что мы думаем и видим, а Мир намнооого шире, разнообразнее и невероятнее, чем мы можем себе представить! тут уже встает вопрос доверия и понимания-осознания-чувствования того, как мы все друг с другом связаны, как клетки одного тела. и каждая пульсирует и ловит сигналы от других, и каждая клеточка, каждый орган получает от организма все, что ей необходимо, всегда! только мы своими желаниями вносим в этот процесс хаос-желать только от одного человека чего-то ну это примерно как ноге желать от глаза, чтоб он ей поставлял кровь и только так отпустить все нужно. кровь нужна-придет. от кого как и когда- не наше дело. все будет так как нужно
| |
|
|
Отправлено: 28.03.13 19:44. Заголовок: Лала пишет: встает ..
Лала пишет: цитата: | встает вопрос доверия и понимания-осознания-чувствования того, как мы все друг с другом связаны, как клетки одного тела. и каждая пульсирует и ловит сигналы от других, и каждая клеточка, каждый орган получает от организма все, что ей необходимо, всегда! только мы своими желаниями вносим в этот процесс хаос-желать только от одного человека чего-то ну это примерно как ноге желать от глаза, чтоб он ей поставлял кровь и только так отпустить все нужно. кровь нужна-придет. от кого как и когда- не наше дело. все будет так как нужно |
| Вот это очень точно подмечено. Сегодня я поймала себя на мысли, что не могу спросить человека один очень важный для меня вопрос, потому что я боюсь, что не получу на него тот ответ, который хочу услышать. (с человеком я не близко знакома, но за время нашего общения он проявлял только благожелательность и стремился всячески помочь) И я поняла, что я очень себя ограничиваю. Снова проблема ожиданий с моей стороны и в отношении меня самой. Я описываю себе в голове ситуацию и не позволяю себе и окружающим меня людям выйти за ее пределы. А если так происходит, я чувствую себя глубоко несчастной! Даже если это событие благоприятно для меня. Главное, что оно не вписывалось в мои представления.
| |
|
|
Отправлено: 30.03.13 14:27. Заголовок: Читала о Виилме о же..
Читала о Виилме о желании нравится, и поняла, что желание принести себя в жертву связано с желанием нравится. цитата: | Кто желает нравиться, тот ломает голову, стараясь выдумать, как это сделать. Поскольку самым большим доказательством любви, которое по душе всем, считается принесение себя в жертву на алтарь любви, именно к этому и прибегают. Есть жертвы малые, про которые знает сам человек, тогда как другие этого не замечают. Есть жертвы большие и очень большие, когда в жертву приносится собственная жизнь. Кому жизнь все же мила, тот ломает голову, чем вызывает головные боли. Кто берет на вооружение лозунг, что он и только он обязан придумать что-то, иначе расположения к себе ему не добиться, тот будет ломать голову и впредь, пока духовные муки не превратятся в физические. |
|
| |
|
|
Отправлено: 01.05.13 21:19. Заголовок: Нашла историю... - ..
Нашла историю... - Здесь занимают очередь на жертвоприношение? - Здесь, здесь! За мной будете. Я 852, вы - 853. - А что, так много народу? - А вы думали??? Одна вы, что ли, такая умная? Вон, все, кто впереди - туда же. - Ой, мамочки… Это когда же очередь дойдет? - Не беспокойтесь, тут быстро. Вы во имя чего жертву приносите? - Я - во имя любви. А вы? - А я - во имя детей. Дети - это мое все! - А вы что в качестве жертвы принесли? - Свою личную жизнь. Лишь бы дети были здоровы и счастливы. Все, все отдаю им. Замуж звал хороший человек - не пошла. Как я им отчима в дом приведу? Работу любимую бросила, потому что ездить далеко. Устроилась нянечкой в детский сад, чтобы на виду, под присмотром, ухоженные, накормленные. Все, все детям! Себе - ничего. - Ой, я вас так понимаю. А я хочу пожертвовать отношениями… Понимаете, у меня с мужем давно уже ничего не осталось… У него уже другая женщина. У меня вроде тоже мужчина появился, но… Вот если бы муж первый ушел! Но он к ней не уходит! Плачет… Говорит, что привык ко мне… А мне его жалко! Плачет же! Так и живем… - А вы? - Я тоже плачу… Мучаюсь вот, давно уже… С ума сойду скоро! - Да, жизнь такая жестокая штука… Всегда приходится чем-то поступаться. Приносить что-то в жертву… Распахивается дверь, раздается голос: «Кто под №852? Заходите!». - Ой, я пошла. Я так волнуюсь!!! А вдруг жертву не примут? Не забудьте, вы - следующая. № 853 сжимается в комочек и ждет вызова. Время тянется медленно, но вот из кабинета выходит №852. Она в растерянности. - Что? Ну что? Что вам сказали? Приняли жертву? - Нет… Тут, оказывается, испытательный срок. Отправили еще подумать. - А как? А почему? Почему не сразу? - Ох, милочка, они мне такое показали! Я им - ррраз! - на стол жертву. Свою личную жизнь Они спрашивают: «А вы хорошо подумали? Это же навсегда!». А я им: «Ничего! Дети повзрослеют, оценят, чем мама для них пожертвовала». А они мне: «Присядьте и смотрите на экран». А там такое кино странное! Про меня. Как будто дети уже выросли. Дочка замуж вышла за тридевять земель, а сын звонит раз в месяц, как из-под палки, невестка сквозь зубы разговаривает… Я ему: «Ты что ж, сынок, так со мной, за что?». А он мне: «Не лезь, мама, в нашу жизнь, ради бога. Тебе что, заняться нечем?». А чем мне заняться, я ж, кроме детей, ничем и не занималась??? Это что ж, не оценили детки мою жертву? Напрасно, что ли, я старалась? Из двери кабинета доносится: «Следующий! №853!». - Ой, теперь я… Господи, вы меня совсем из колеи выбили… Это что ж??? Ай, ладно! - Проходите, присаживайтесь. Что принесли в жертву? - Отношения… - Понятно… Ну, показывайте. - Вот… Смотрите, они, в общем, небольшие, но очень симпатичные. И свеженькие, не разношенные, мы всего полгода назад познакомились. - Ради чего вы ими жертвуете? - Ради сохранения семьи… - Чьей, вашей? А что, есть необходимость сохранять? - Ну да! У мужа любовница, давно уже, он к ней бегает, врет все время, прямо сил никаких нет. - А вы что? - Ну что я? Меня-то кто спрашивает??? Появился в моей жизни другой человек, вроде как отношения у нас. - Так вы эти новые отношения - в жертву? - Да… Чтобы семью сохранить. - Чью? Вы ж сами говорите, у мужа - другая женщина. У вас - другой мужчина. Где ж тут семья? - Ну и что? По паспорту-то мы - все еще женаты! Значит, семья. - То есть вас все устраивает? - Нет! Нет! Ну как это может устраивать? Я все время плачу, переживаю! - Но променять на новые отношения ни за что не согласитесь, да? - Ну, не такие уж они глубокие, так, времяпровождение… В общем, мне не жалко! - Ну, если вам не жалко, тогда нам - тем более. Давайте вашу жертву. - А мне говорили, у вас туту кино показывают. Про будущее! Почему мне не показываете? - Кино тут разное бывает. Кому про будущее, кому про прошлое… Мы вам про настоящее покажем, хотите? - Конечно, хочу! А то как-то быстро это все. Я и подготовиться морально не успела! - Включаем, смотрите. - Ой, ой! Это же я! Боже мой, я что, вот так выгляжу??? Да вранье! Я за собой ухаживаю. - Ну, у нас тут не соцреализм. Это ваша душа таким образом на внешнем виде отражается. - Что, вот так отражается??? Плечи вниз, губы в линию, глаза тусклые, волосы повисшие… - Так всегда выглядят люди, если душа плачет… - А это что за мальчик? Почему мне его так жалко? Славненький какой… Смотрите, смотрите, как он к моему животу прижимается! - Не узнали, да? Это ваш муж. В проекции души. - Муж? Что за ерунда! Он взрослый человек! - А в душе - ребенок. И прижимается, как к мамочке… - Да он и в жизни так! Всегда ко мне прислушивается. Прислоняется. Тянется! - Значит, не вы к нему, а он к вам? - Ну, я с детства усвоила - женщина должна быть сильнее, мудрее, решительнее. Она должна и семьей руководить, и мужа направлять! - Ну, так оно и есть. Сильная, мудрая решительная мамочка руководит своим мальчиком-мужем. И поругает, и пожалеет, и приголубит, и простит. А что вы хотели? - Очень интересно! Но ведь я ему не мамочка, я ему жена! А там, на экране… Он такой виноватый, и к лахудре своей вот-вот опять побежит, а я его все равно люблю! - Конечно, разумеется, так оно и случается: мальчик поиграет в песочнице, и вернется домой. К родной мамуле. Поплачет в фартук, повинится… Ладно, конец фильма. Давайте завершать нашу встречу. Будете любовь в жертву приносить? Не передумали? - А будущее? Почему вы мне будущее не показали? - А его у вас нет. При таком настоящем - сбежит ваш выросший «малыш», не к другой женщине, так в болезнь. Или вовсе - в никуда. В общем, найдет способ вырваться из-под маминой юбки. Ему ж тоже расти охота… - Но что же мне делать??? Ради чего я тогда себя буду в жертву приносить??? - А вам виднее. Может, вам быть мамочкой безумно нравится! Больше, чем женой. - Нет! Мне нравится быть любимой женщиной! - Ну, мамочки тоже бывают любимыми женщинами, даже часто. Так что? Готовы принести себя в жертву? Ради сохранения того, что имеете, и чтобы муж так и оставался мальчиком? - Нет… Не готова. Мне надо подумать. - Конечно, конечно. Мы всегда даем время на раздумья. - А советы вы даете? - Охотно и с удовольствием. - Скажите, а что нужно сделать, чтобы мой муж… ну, вырос, что ли? - Наверное, перестать быть мамочкой. Повернуться лицом к себе и научиться быть Женщиной. Обольстительной, волнующей, загадочной, желанной. Такой цветы дарить хочется и серенады петь, а не плакать у нее на теплой мягкой груди. - Да? Вы думаете, поможет? - Обычно помогает. Ну, это в том случае, если вы все-таки выберете быть Женщиной. Но если что - вы приходите! Отношения у вас замечательные просто, мы их с удовольствием возьмем. Знаете, сколько людей в мире о таких отношениях мечтают? Так что, если надумаете пожертвовать в пользу нуждающихся - милости просим! - Я подумаю… №853 растерянно выходит из кабинета, судорожно прижимая к груди отношения. №854, обмирая от волнения, заходит в кабинет. - Готова пожертвовать своими интересами ради того, чтобы только мамочка не огорчалась. Дверь закрывается, дальше ничего не слышно. По коридору прохаживаются люди, прижимая к груди желания, способности, карьеры, таланты, возможности, любовь - все то, что они готовы самоотверженно принести в жертву…
| |
|
Ответов - 26
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|