Как считаете, есть ли в этом мире все-таки объективная/материальная составляющая или нет? Попробую объяснить, что имею в виду. Есть болезни и есть лекарства. Лууле Виилма предлагает обходится без них. Однако некоторые из них помогает без отпускания соответствующих стрессов. А некоторые упорно не помогают, ни с отпусканием стрессов, ни без. Опять же, официальной медицине известен эффект плацебо. И даже официальная медицина (насколько я понимаю) признает психо-соматические причины заболеваний. Так вот... Я хочу для себя понять, а насколько же все же существует или не существуе материальность? Есть лекарства, которые мне помогают, и я думать забываю про свои проблемы. Еще такой момент: сейчас очень повальное распространение получают всякие учения... много не припомню, но вот например люди лечатся так называемой "структированной водой"... Опыты с кристаллической решеткой и все такое... И типа от всего вылечиваются... А кто-то не вылечивается... Мое личное мнение на данном этапе, что это эффект плацебо в чистом виде. И что если например человеку не хватает какого-то минерала, ему нужна вода с этим минералом, а не структурированная плацебо-вода. С другой стороны, это конечно очень соблазнительно - думать, что материальности/объективности никакой нет. Поверишь - вылечишься. Что думаете об этом?
Отправлено: 15.12.14 21:35. Заголовок: Алина11 ЛВ как раз ..
Алина11 ЛВ как раз пишет, что нельзя отрицать материальную составляющую нашей жизни, она есть. Не припоминаю чтобы Вилма где-либо призывала отказываться от медицины.... Наше тело своими болезными - материальными - показывает нам наши проблемы на уровне духовном. Я практикую учение, но в то же время не отказываюсь от традиционной медицины, важно верить что и она способна нам помочь. Хотя зачастую ловлю себя на мысли, что многие лекарства, которые были выписаны врачами прекращала пить как только чувствовала себя лучше после прцесса прощения стрессов. Материальность существует, и её нельзя отрицать. В первую очередь она пишет о том, что сама мысль уже материальна....
из книги ЛВ
цитата:
В том, чтобы человек начал понимать жизнь, самую большую помощь оказывает собственное тело. Душа при помощи тела постоянно предупреждает о возможном несчастье. Происходит это через различные ощущения, предчувствия, так называемый голос сердца и прочие сигналы. Если эти сигналы не замечаются или игнорируются, то крошечные невидимые частицы энергии символически черного цвета, генерируемые плохими мыслями, будут непрерывно привлекать такие же плохие новые мысли, покуда чаша страданий не наполнится и не возникнет первый болезненный симптом.
Так невидимое становится видимым, а именуемое нематериальным – материальным, словно доказывая скептикам материальность нематериальности.
Отправлено: 15.12.14 21:38. Заголовок: вот ещё из той же ча..
вот ещё из той же части
цитата:
Стремясь лишь к хорошему, выискивая только хорошее и видя во всем одно лишь хорошее, человек забывает про физическое и замыкается в духовном. Замыкание в том хорошем, без чего человек не мыслит жизни и во имя чего потому и живет, означает утрату этого хорошего, его потерю. Если человек понимает, что духовность как хороший идеал и материальность как плохая неизбежность составляют единое целое, то его дух не станет убегать от тела. Единство противоположностей обеспечивает уравновешенное и совершенное целое, или здоровье. Однобокость, или душевное желание получать лишь хорошее, отпугивает дух.
Короче говоря, чрезмерное хорошее вызывает душевные болезни, а чрезмерное плохое вызывает физические болезни.
Спасибо Кудряшка. Если человек отказывается от лекарств, надеясь только на свои силы (на отпускание стрессов, на самопрограммирование, на "структурированную воду" и др), является ли это стрессом? И если да, то каким? Думаю, здесь еще важно, чем более человек. Одно дело насморк лечить, другое - что-то посерьезнее... С другой стороны, не могу избавиться от противоречия... Зачем тогда отпускание стрессов, если есть лекарства, которые помогают...? Все-таки медицина сейчас тоже может быть очень эффективной. Или это всегда некое совпадение - лекарство действует, потому что человек отпускает стресс?..
Отправлено: 15.12.14 23:39. Заголовок: Могу по своему опыту..
Могу по своему опыту сказать только, т.к. он не всем подходит. Когда мне назначали гормоны, я отказывалась, т.к. мой опыт их разового применения мне не понравился по своим последствиям разрушительным. Таки у меня не было заболевания такой степени гормонозависимости. Мне прописывали для сохранения беременности, я тогда напрочь отказалась, выносила все прекрасно и без гормонов, хотя по мнению врачей я подвергала себя риску высокому. Риска не заметила той величины, о котором шла речь. И были заболевания, когда я отказалась от антибиотиков, т.к. они уже шли даже не пятым курсом и не помогали. Помогли гомеопатия, травы, йога, гимнастика, спорт, медитации. У меня как то так складывалось, что мне в лечении не помогала медицина, была как мертвому припарка. Это речь о нашей современной медицине, т.к. в ссср (ругательное слово ) лечили иначе. И с воспалительными процессами острыми справлялись не только антибиотиками, а часто капельницами гемодеза, горячими уколами и витаминами. Вот такая схема ссср-овская, которую сейчас мало применяют, намного эффективнее, чем современные схемы с антибиотиками и имуномодуляторами. Мне не повезло, я попала на волну современной коммерческой медицины, а ссср-овская появилась как то в моей жизни обозначилась ближе к концу моих мытарств, когда уже основную наиболее острую проблему сняли гомеопатия, травы и спорт и оставались сезонные обострения хрони. Поэтому можно так заболеть хитро, что официальная медицина с ведущими ее схемами лечения не сможет помочь. Тем не менее есть заболевания при которых при отказе от химических лекарственных средств становится очень плохо и отрицать совсем официальную медицину и отказываться от нее тоже нельзя. Видимо у каждого свой метод, который работает для него. Ведь кому то и официальная современная медицина очень даже помогает. Лучше не болеть, а работать со стрессами своевременно.
Отправлено: 16.12.14 00:05. Заголовок: Алина11 Почему чело..
Алина11 Почему человек отказывается трудно понять...конечно же может быть и стресс и недоверие традиционной медицине...и вопрос ещё в другом а нужно ли нам понимать...? Человек выбирает свой собственный путь лечения/нелечения....ему это для чего-то нужно....но это уже его жизнь, навязывать свои установки мы не имеем права...значит, этот человек таким образом отрабатывает свою карму...
цитата:
Зачем тогда отпускание стрессов, если есть лекарства, которые помогают...?
Отпускание стрессов лечит на энергетическом, лекарства на физическом уровне, так я понимаю...и ещё рассуждаю..ведь допустим у онкобольных очень низкий процент выживания, хотя сейчас выше, но с другой стороны, если человек опустил руки и ни во что не верит, никакие даже супер новые лекарства ему не помогут, он запускает свой собственный механиз рарушения организма на уровне духовном когда ещё будучи живым прощается с этой жизнью...клетки и тело считывает это на своём уровне и начинаю отрабатывать запрограммированное...как-то так...я так это понимаю...поэтому возможно лекарства такому человеку дают отсрочку, дают время одуматься так сказать....ну и ещё ЛВ пишет о врачах много, о их собственном настрое лечить пациентов....от этого тоже многое зависит.
Отправлено: 16.12.14 00:13. Заголовок: 454545 Лучше не бол..
454545
цитата:
Лучше не болеть, а работать со стрессами своевременно.
с другой стороны, наше тело наш друг. То до чего мы допустим сами не можем дойти, оно нам нам показывает болезнью. Я сама недавно только стала так воспринимать свои болезни. На прошлой неделе простудилась, кашель, горло, голос пропал, заложен нос. Обычно, я стону и ною, и всем жалуюсь, что ненавижу болеть, ненавижу свою слабость в эти моменты. Но на удивление самой себе, я перед сном решила просто поговорить со своей болезнью, с телом - благодарила, что оно мне указывает на мою ошибку...и мне на самом деле даже саму болезнь переносить было легче. Кашель, которые даже после излечения обычно остаётся на несколько месяцев и теребит моё горло в самый неудобный момент, прошёл ровно за неделю. ...И теперь мне вообще стало интересно общаться со своим телом и со своими болезнями именно таким способом, я что ли стала лучше чувствовать своё тело, и то что оно пытаеться мне показать....
"Говорят, что медицина не нужна. Это ошибка. Медицина нужна. Медицина человеку очень нужна, потому что мы очень мало времени уделяем себе, своему здоровью. Медицина помогает нам. Дает нам время, возможность задуматься над тем, как мы живем, и заняться своим здоровьем. Поэтому не отрицайте в мире вообще ничего. "
есть ли в этом мире все-таки объективная/материальная составляющая или нет?
Алина11 ,а вы разве не в материальном мире живёте))? Алина11 пишет:
цитата:
Если человек отказывается от лекарств, надеясь только на свои силы (на отпускание стрессов, на самопрограммирование, на "структурированную воду" и др), является ли это стрессом?
Смотря что стоит за этим отказом,если доверие себе и творцу,то не стресс Если страх во всех его вариациях,то тогда стресс Алина11 пишет:
цитата:
Есть болезни и есть лекарства
И так было с начала времён)порезался,приложи подорожник Только пока не поймёшь почему порезался,так и будешь всю жизнь с подорожником ходить,прикладывая его сначала к душе,потом к коленке,,потом бинтуя им своих потомков Жизнь идет ,человек накручивает всё больше стрессов, всё дальше уходит от себя и природы,болезни становятся всё сложнее ,травы не справляются , вот и приходит на помощь синтетика Можно вырезать все опухоли,замазать мазями и прожить ещё какое то время,но если не изменить своё мировосприятие,вернёшся туда,откуда начал Ничего лишнего,как говорит ЛВ))
Отправлено: 16.12.14 09:41. Заголовок: Вообще это на самом ..
Вообще это на самом деле спорный вопрос по поводу изменения мировоззрения. Ученые Мира говорят о том, что невозможно убрать из сознания сформированное в детстве мировоззрение. То бишь что вложили в ребенка, в какой среде он жил, то он будет отражать всю свою жизнь так или иначе и ничего не сделаешь. Поэтому агрессивные народы, племена людоедов исторически уничтожались и сейчас такие зачистки происходят. Можно эти зачистки считать энергетическими, т.е. агрессивен и привлек агерссию, можно считать, что большая масса разумных людей бессознательно стремится очистить свое поле от агрессии, как угодно. Таки с научной точки зрения, основанной на изучении фунциклирования мозга и социальных установок, считается, что невозможно изменить то, что насажено было в детстве. Таки пытаться изменить можно.
Спасибо девочки. Как всегда много почерпнула из ваших ответов)
Я когда первую книжку Лууле Виилмы прочитала, решила, что попробую обойтись без лекарств в некоторых проблемах. Типа буду отпускать стрессы. И попробовала не скушать таблетку при начале м-ции. Что было… Потом, спустя где-то часов 12 адских мучений, когда я пыталась уже несколько таблеток съесть, чтобы заглушить боль, они уже не помогали… С другой стороны, какой соблазн - не болит и можно ничего не делать! Думаю, в этом и опасность. Стресс никуда не девается, а глушится таблеткой. С таблеткой он уже не чувствуется…
Live пишет:
цитата:
Смотря что стоит за этим отказом,если доверие себе и творцу,то не стресс Если страх во всех его вариациях,то тогда стресс
Вообще наверное здесь невозможно увидеть некую общую схему. Для одного такое сверхповышенное доверие Творцу может означать гордыню. В Библии было: не бросаться в пропасть, чтобы не искушать Бога… А для другого наоборот… Наверное, действительно никогда нельзя судить за человека, почему он это делает. Можно только в себе увидеть, движут мной стрессы или нет при выборе того или иного пути…
454545 пишет:
цитата:
Вообще это на самом деле спорный вопрос по поводу изменения мировоззрения. Ученые Мира говорят о том, что невозможно убрать из сознания сформированное в детстве мировоззрение.
Об этом тоже думаю в последнее время много. И честно, пока сомневаюсь, что можно измениться на уровне мировоззрения… Но совершенно точно можно научиться делать что-то на уровне энергии… Пока правда мне еще далеко до понимания здесь...
Алина11, конечно, самовнушение очень много значит. Если я уверена, что таблетки не помогут, они и не помогут, а бывает, что от пустышки поправляются, человек верит, что именно это лекарство поможет, то оно и помогает. Медицина Виилмой рассматривалась, как "скорая помощь". Да и Мировоззрение сразу не исправишь. Болезни начинаются внутри, особенно склонность к хроническим, сейчас болезни "молодеют", девочки писали про гомеопатию, которая действует на уровне клеток. Пренебрегать медициной не следует, можно параллельно и самоочищаться и пользоваться медициной.
попробовала не скушать таблетку при начале м-ции. Что было… Потом, спустя где-то часов 12 адских мучений, когда я пыталась уже несколько таблеток съесть, чтобы заглушить боль, они уже не помогали…
такие выпуклые точки служат началом клубка, развязывая который, доходим до начала сценария.
Отправлено: 16.12.14 12:46. Заголовок: Об этом тоже думаю в..
цитата:
Об этом тоже думаю в последнее время много. И честно, пока сомневаюсь, что можно измениться на уровне мировоззрения… Но совершенно точно можно научиться делать что-то на уровне энергии… Пока правда мне еще далеко до понимания здесь...
мне видиться что изменяя свои энергии и освобождая их из тела мы как раз меняем и свое восприятие мира=миоровоззрение...по крайней мере для меня это так. Думаю, что тут не нужно изобретать велосипед, все гениальное просто
если человек опустил руки и ни во что не верит, никакие даже супер новые лекарства ему не помогут, он запускает свой собственный механиз рарушения организма на уровне духовном когда ещё будучи живым прощается с этой жизнью...клетки и тело считывает это на своём уровне и начинаю отрабатывать запрограммированное...
Что же делать с программой? Мне кажется, многие болезни из той же оперы, что онкологические, псориаз, например... И это действительно программа самоуничтожения, пожелания себе зла... У меня она включается, когда совершаю ошибку. Писала об этом в самом первом сообщении на форуме. Прямо сильно желаю себе прямо умереть даже. Сейчас уже немного продвинулась и поняла, что в моем случае (не уверена, что у других так) это завуалированное пожелание зла другим. Желать себе умереть вроде бы пристойнее, чем желать того же другому. Это из детства. Хочу умереть, чтобы вы потом мучились от вины... Стандартно. Но это уже не прозрение, это я уже давно поняла... А программа все равно есть - автоматическая. Далеко не всегда ее ощущаю, но схожий ряд событий, как правило, ее включает. Выключать ее пока я не научилась, уж больно интенсивная. Жалости к себе нужно много отпустить. И сопутствующего тоже.
Отправлено: 16.12.14 18:05. Заголовок: А программа все равн..
цитата:
А программа все равно есть
Программа может быть родовая - родовой стресс...это может быть из прошлых жизней, а может быть услилившийся стресс твоих бабушек и дедушек...у меня папа болеет псориазом очень сильно....писала уже в теме про псориаз "стыдно не страдать, когда другие страдают"
И ещё ты писала про мужа, что он тебя допекает, и постоянно хочет находиться в непосредственной близости от тебя, твой псориаз - это возможно злоба на то, что ты не можешь по другому эту ситуацию исправить, твое желание чтобы тебя не трогали настолько сильно, твоя злоба что все происходит наоборот и тебя все-таки трогают -оно сильнее слов. Ты может боишься оттолкнуть мужа и ничего ему не говоришь, закрываешься в ванной, но тебе и не нужно ничего говорить, твоя кожа делает это за тебя, показывает тебе твою невысказанную злобу... То есть я не хочу чтобы меня трогали, значит даже кожа станет безобразной чтобы трогать меня было неприятно окржающим...как-то так...мне увиделось..
В твоем случае энергия самоуничтожения - на зло
цитата:
Хочу умереть, чтобы вы потом мучились от вины...
Люди, которые хотят умереть, а если называть это своими именами то это самоубийцы - самые большие эгоисты из всех, потому что им кажеться что их боль самая сильная. Они не верят что у других может быть своя сильная боль, им все равно, что они по сути причиняют своим желанием умереть очень сильную боль своим близким, и что их боль гораздо меньше той боли, которую он причинит своим близким если умрёт.... Пожелание зла - очень правильное определение...нужно отпускать злобу, желание отомстить, и ещё советую проработать "злонамерненную злобу" и "страх перед злонамеренными людьми"... - это сильные стрессы в основном разрушающие...Почитай у ЛВ про злонамеренность...
Отправлено: 16.12.14 19:44. Заголовок: Алина11 пишет: С др..
Алина11 пишет:
цитата:
С другой стороны, какой соблазн - не болит и можно ничего не делать!
Алина11 ,а что для вас боль? Когда болит,какие чувства испытываете? Вы знаете,что можно быть благодарной за боль?два месяца назад,я благодарила тело за боль,это единственное что напоминала мне что я живая,больше ничего,ни вкусов,ни запахов,ни эмоций ,ни че го ..только боль Страшно когда проблема есть,но не болит,боль-это спасение,тем более когда есть понимание причины Алина11 пишет:
цитата:
честно, пока сомневаюсь, что можно измениться на уровне мировоззрения…
Меняется всё,зуб даю)) если бы меня четырёх летней давности поместить в ситуацию недавнюю,то я бы не вынесла,ни морально,ни физически,я бы задохнулась от ужаса Алина11 пишет:
цитата:
Хочу умереть, чтобы вы потом мучились от вины...
Знакомая тема) я долго искала свою мстительность,пока не увидела,что с детства мечтала умереть и что бы всем это послужило наказанием,особенно маме
Отправлено: 16.12.14 19:46. Заголовок: Кудряшка, у меня тож..
Кудряшка, у меня тоже у папы псориаз сильный, у меня самой нет. Однако раз есть у папы, сюда я тоже смотрела - его стрессы во мне. Тоже считаю, что это желание, чтоб не трогали, и написала так в теме про псориаз. Папа вот у меня руку всегда выдирал... У меня тоже возникает желание, чтоб "не трогали", но не физически скорее, а в смысле не доставали критикой...
Отправлено: 16.12.14 19:58. Заголовок: Алина11 ,а что для ..
цитата:
Алина11 ,а что для вас боль? Когда болит,какие чувства испытываете? Вы знаете,что можно быть благодарной за боль?два месяца назад,я благодарила тело за боль,это единственное что напоминала мне что я живая,больше ничего,ни вкусов,ни запахов,ни эмоций ,ни че го ..только боль Страшно когда проблема есть,но не болит,боль-это спасение,тем более когда есть понимание причины
Спасибо Live. И мое вам уважение и сочувствие) У меня тоже полгода назад случилось нечто подобное. Я лежала в больнице и когда меня обкололи всем так, что я перестала чувствовать, я даже стала просить ее вернуться. Потому что те три или четыре дня, когда боль была, были тем коротким промежутком в моей жизни, когда я вообще не могла себя никак оценивать, критиковать, порицать, ненавидеть… Боль все это убрала… А когда она ушла, некоторое время я прожила без самоедства, потом началось опять, но пожалуй, интенсивность сейчас не такая все ж…
цитата:
Меняется всё,зуб даю))
Ну будем верить!
цитата:
я долго искала свою мстительность,пока не увидела,что с детства мечтала умереть и что бы всем это послужило наказанием,особенно маме
Вот и у меня мстительность, тоже на каком-то этапе это поняла… И тоже из детства и думаю, что не только по отношению к маме, а и папе скорей всего тоже. Теперь мне кажется (хотя нет еще четкого понимания), что я возможно своими болезнями мщу мужу. Ну тут правда комплекс. Но месть тоже.
Отправлено: 16.12.14 21:20. Заголовок: Мне там фильм такой ..
Мне там фильм такой показали... сон, про самоедство. Показали, в каком ужасе будет моя, если можно так сказать, душа, если я не прекращу это. Реально всю жизнь считала, что самокритика хорошо! Но мне показали загонный кошмар, очень страшный, когда стегаешь сама себя и не можешь от себя убежать. Так что это заставило таки задуматься... Но автоматизмы... Постоянно включающиеся одни и те же механизмы... Стараюсь вот сейчас с ними разбираться.
Отправлено: 16.12.14 21:20. Заголовок: Алина11 пишет: Я па..
Алина11 пишет: Я папу своего прощала за его энергии, и конечно посылала ему свою любовь. Пока жила с родителями, для меня папа был плохой именно со слов мамы, потом картинка поменялась, а потом и уравновесилась. То есть мама с папой достойны друг друга и каждый отрабатывает свои стрессы...У меня тоже были бляшки не большие, но закончились не успев начаться. Я боялась одно время заболеть псориазом, говорят что передаётся по наследству...но потом когда стрессы проработала, поняла, что папины стрессы во мне немного другие энергии активизируют, похожие...конечно...
цитата:
У меня тоже возникает желание, чтоб "не трогали", но не физически скорее, а в смысле не доставали критикой...
страх перед критикой скорее всего из детства, от не уверенности в себе, от чувства не полноценности, и вам изначально всё это кто-то внушил из вне. Возможно ещё когда мама была беременной вами, носила свои страхи и вам их передала...вы можете свою маму тоже прощать, прощать что не умела ждать вас с любовью, не умела из-за собственного страха доверитсья жизни ...Кстати матери, очень часто сами того не осознавая ещё будучи беременными закладывают в ребёнка чувство вины, с которым он рождаетсся, несёт его через всю свою жизнь и не может понять, почему же он не может быть просто счастливым человеком. То есть, например, отец неродившегося ребёнка обижает мать, или исчезает или нет уверенности в нём, мать уже допустим боиться и сомневаеться оставлять ли ребёнка, испытывает страх перед будущим из-за ребёнка. Ребёнок- дух уже начинает чувствовать себя виноватым, за то что причиняет своей матери столько неудобств...
Отправлено: 16.12.14 21:50. Заголовок: Моя старшая сестра з..
Моя старшая сестра за год до меня умерла при родах... Эту тему я вдоль и поперек пыталась "проработать". Знала я об этом с детства, сейчас сложно вспомнить, не наврать, как я там к этому относилась, но вроде я говорила, что если б моя сестра не умерла, меня бы не было. Отсюда долг, чувство вины... Но здесь все же боюсь наврать. Я не помню, что думала в детстве. Эту версию откуда такое самоедство, такое могучее чувство вины я уже давно и копала, и копаю... Но думаю, это только часть, возможно, даже небольшая часть.
Отправлено: 16.12.14 22:33. Заголовок: У меня энергии ЧВ дв..
У меня энергии ЧВ двинулись как то вообще только после того, как я поняла, что ЧВ возможно только при условии полной уверенности, что все могло быть иначе или все может сейчас быть иначе и в будущем будет иначе. ЧВ признано исправлять себя, чтобы не допустить повторения стрессовой ситуации. Оно всегда ищет и копает ошибки, грехи и т.п. во всем в чем можно только найти. Как бы можно сказать, что отчасти чтобы работать со стрессами это ЧВ и его причины нужны, но тады невидать невинности А по ЛВ что значит быть Девой Марией? Это как раз быть без ЧВ, быть невинной. Порочный круг, где без ЧВ никак вот совсем не обойтись для того, чтобы заниматься любимыми стрессами на волне контролирующего события человека из любимой волны СМНЛ или страха смерти В общем эта связка есть у всех. Концентрацию можно снизить, таки выпругнуть.... похоже безнадежно. (шутка отчасти, про безнадежность)
Отправлено: 16.12.14 23:10. Заголовок: Я считала,что самоед..
Я считала,что самоедство-это желание зла себе А сегодня поняла,что это желание хорошего
цитата:
Желание казаться хорошим, он же страх оказаться виноватым
Как в детстве родители вбивают в ребёнка своё представление о том как должно быть,так в последствии сам начинаешь жить по заданной программе,контролируя и наказывая себя
Наибольшей концентрации ЧВ тогда, когда были болезненные неприятные ситуации. Неприятные = НеПриятные = Не принятые = Протест против этих ситуаций. Поэтому если ЧВ убивает сильно, лучше начать как раз с протеста против ситуации, за которую я испытываю ЧВ. Там вскроется бездонное море стыда, поэтому протест оставляем на время и ныряем плавать и наслаждаться стыдом. Так как то. Ну и про болезненные не забываем. Боль - злоба, ее тоже выпускаем.
Пока не поняла на что именно злоба,не могла отпустить Были сильные боли в спине,пояснице И по чакрам шарила и по ЛВшным таблицам Обвинять некого,злиться не на кого А болело так,что полторы недели двигаться не могла До работы семь минут ходьбы,я шла минут сорок,лестницы так вообще убивали Вот так тащусь и думаю,что сейчас чувствую кроме боли,что как будто мешок тащу с думами своими,с попытками разобраться,понять..отпустить надо,не нужны мне все эти мысли И почувствовала как груз свалился и шаг легче стал и боль совсем далёкая А ещё через пару дней,рассказывая о том что произошло,поняла,я зла на это Зла на саму ситуацию,за то что она меня сбила Даже отпускать ничего не пришлось,хватило ясно увидеть эту злобу и всё ,я выбралась
Отправлено: 16.12.14 23:45. Заголовок: Алина11 но вроде я..
Алина11
цитата:
но вроде я говорила, что если б моя сестра не умерла, меня бы не было. Отсюда долг, чувство вины... Но здесь все же боюсь наврать. Я не помню, что думала в детстве. Эту версию откуда такое самоедство, такое могучее чувство вины я уже давно и копала, и копаю... Но думаю, это только часть, возможно, даже небольшая часть.
а ведь очень глубоко коапнули - вам внушили что вас недолжно было быть, то есть по сути вам внушили, что вас нет...вот сестра то мёртвая есть, а вас нет -вот такой парадокс... единственное что вы можете сделать это просто поверить, что сестра умерла отрабатывая свою собственную карму, а вы родились отрабатывать свою... вы бы не появились на свет, если бы вас не должно было быть...то есть все имеет причину в том числе и ваше появление. Смерть вашей сестры, и ваше появление, это также уроки которые были нужны вашей матери и отцу. Далее могу сказать
цитата:
но вроде я говорила, что если б моя сестра не умерла, меня бы не было.
если разобрать то если вы это говорили, когда были маленькой - вы сами об этом узнать не могли...то есть вам об этом сообщили родители, зачем? Чтобы снять возможно часть собственного чувство вины с себя, переложить ответсвенность за смерть ребёнка частично на вас...вернее они скорее всего не понимали, что перекладывают отвественность за смерть сестры на маленького ребёнка.... соотвественно вывод о том, что вас бы не было вы самостоятельно тоже сделать не могли, вы вероятно это где то услышали, может от бабушек, может от соседок, а может и от родителей...не думаю, что родители вам напрямую об этом сказали. но детская душа очень чувствует все родительсике настроения и мысли...вы вероятно считали это на своём уровне со своих родителей.... тут конечно сразу хорошо привязать можно то о чем вы выше писали "я хочу умереть все вам назло, чтобы вам было плохо" то есть вы скорее всего ощущали себя так, как будто сестру которая умерла любили больше, чем вас живую...это СМНЛ нужно прощать родителей, за то что они не ведали что они делали...а на самом деле они своё чувство вины полностью на вас повесили....
Отправлено: 16.12.14 23:53. Заголовок: Live пишет: А болел..
Live пишет:
цитата:
А болело так,что полторы недели двигаться не могла
У меня как то болела рука долго. Ноющая боль сутками, выкручивающая жилы. Тогда в то время я активно прощала-отпускала. Уже всех простила, ну всех кого могла вспомнить и никаких подвижек. Потом где то до меня дошло, что тело мое же, я его разрушаю, получается злюсь то на себя и отпускала злобу на себя и попустило. Скажем так, я не точно тогда даже стресс этой злобы определила, потом пришли все расстановки по полочкам и много позже это случилось. А вот отпускала просто злобу там на себя за, скажем, неидеальное отдавание-дарение.
Моя старшая сестра за год до меня умерла при родах...
В психологии есть такой феномен "замещающий ребенок". Основной смысл - родители зачинают ребенка, чтобы он заменил другого члена семьи. И часто судьба эта ребенка трагична. У себя на блоге, я как раз писала статью на эту тему с примерами (http://ona-plus-on.ru/kak-nazvat-rebenka-tolko-ne-imenem-umershego-rebenka/)
Что Вы чувствовали в детстве от родителей? Вами пытались заменить сестру? В любом случае, это все прорабатывается.
Отправлено: 17.12.14 11:46. Заголовок: Кто сказал так, что ..
Кто сказал так, что если б моя сестра не умерла, меня бы не было, не знаю, возможно, бабушка. Но помню, что эту фразу точно говорила, кажется, детям во дворе или в школе.
Относительно трагичности лично для меня всего этого или переживаний по этому поводу, даже не знаю… Гораздо большая трагедия у меня была, когда у мамы от второго брака родилась младшая сестра. Уже через год или два лет в 18 я от родителей уехала. Вот тут было чувство, что я больше не нужна и меня заменили) Больше к ним жить я так и не вернулась.
Вижу сейчас возможный корень своих некоторых ужасов. Есть вещи об этом мире, которые вызывают у меня полный ужас. Например, такие философские воззрения как «все преходяще», «все течет, все изменяется»)) А также экзистенционализм и такие писатели, как Маркес. Никто никому не нужен. Все люди уйдут, не оставив следа. Любого человека можно заменить. Если я уйду от моего мужа, будет другая не хуже, а то и лучше) Вот это все вызывает ужас. Большое черное страшное, все стирающее. Как ветер, который разметает пыль, у Маркеса в конце «Ста лет". Брррр…
Насчет почитать про трагичность судьбы замещенных детей, Ирина, я все-таки пас… Сейчас еще запрограммирую себя, потом не распрограммировать будет)
454545 пишет:
цитата:
Потом где то до меня дошло, что тело мое же, я его разрушаю, получается злюсь то на себя и отпускала злобу на себя и попустило.
Отправлено: 17.12.14 12:02. Заголовок: Алина11 тут понимае..
Алина11 тут понимаете, вы может и трагиичности не ощущать, но ваш детский ум для чего-то это запомнил...я в такиз случая пробую отпускать даже если не чувствую какой-то энергии, если она есть она проявиться при процессе прощения...то есть хуже точно не станет.
цитата:
Гораздо большая трагедия у меня была, когда у мамы от второго брака роилась младшая сестра.
это трагедию тоже стоит проработать. каждый из нас есть...у меня например тоже есть детский сресс "меня нет" сейчас почему то подумала, а ведь это тоже связано с появлением младшего брата....хотя до сегодня я так не считала, мои родители в упор меня не замечали, были слишком заняты своими проблемами и выяснением отношений между собой...по сей день выясняют...застряли там...и жизнь мимо прошла.
цитата:
как «все преходяще», «все течет, все изменяется»))
если приводят в ужас, так и отпускайте прямым текстом то, что вас пугает...вы по сути смерти боитесь, но на самом деле смерть это освобождение в каком то смысле...душа то ваша никуда не денеться и переродиться в другом теле...а сейчас ваша задача карму свою облегчить выучив уроки, для того чтобы ваша следующая жизнь была легче предыдущей...то есть принять то, что вы до сих пор принять не можете... Для меня Вилма стала открытием, и в какой-то момент я поняла, что нет ничего в этом мире, что невозможно принять. Нет ничего, что не возмодно простить. Прощение это самый сильный инструмент, который может решить любую проблему, с которой мы сталкиваемся.
цитата:
Какой самый большой грех в мире? То, что человек не умеет прощать!
Прощение не следует воспринимать примитивно. Если мне плохо, то нужно спросить у себя: "Почему мне плохо? Что причиняет мне зло?"
цитата:
Чтобы высвободить стресс прощением, поразмыслите хорошенько над своими проблемами с родителями и, если поймете, в чем дело, обезопасите себя от беды. Нет такого человека, у которого не было бы стрессов, связанных с отцом или с матерью, а значит, с мужчинами и с женщинами. В противном случае у Вас не было бы больше потребности явиться в физическое тело, поскольку к тому времени Вы познали бы уже всю земную мудрость.
Добрый день! Какая разная судьба у людей. Я тоже родилась роано через год после рождения и смерти сестры, маму кесарили, роды первые, я так поняла, что она беременной упала по пути в роддом, естественные роды не получились, сестры не стало. Меня назвали Любой, свое имя мне до каких то пор не нравилось. Спросила маму, почему так назвали, она ответила, что они с папой любили друг друга, первый ребенок не случился, а я была жданным ребенком. Меня заласкивали все подряд. Жизнь в родительском доме была не в тягость, кроме меня были еще два брата. В 17 лет тоже уехала из дома учиться и не планировала вернуться в ту местность никогда. Родители переехали туда, когда мне уже исполнилось 14,5 лет. В том месте был пересыльный пункт заключенных. В силу своей сверхчувствительности мне было невыносимо тяжело, говорила маме, что на это место нужно сбросить бомбу. Другие люди не ощущали ничего подобного. Жизнь моя поменялась после замужества. Тот период жизни был трагичным, сейчас все поменялось. Уничтожение плохого. было в моих мыслях в связи сброса бомбы...ненавистью, злобой и другими негативными энергиями была пропитана та земля, были частыми случаи самоубийства. ( в подтверждение о лярвах).
Как раз с этим разбираюсь. В родологии ссылку давала на статью. Вот http://soznatelno.ru/otnosheniya/rodovoe-proklyatie-sdelano-vruchnuyu.html У меня тоже такой детский страх - караул, меня не замечают - меня нет. Даже не знала с какой стороны подойти. Стала смотреть - а что заставляло так родителей себя вести - как-будто меня и нет вовсе. В их шкуру залезла - что бы могло меня заставить себя ТАК вести? Вот здесь стало интересно и вполне понятно...
Почувствовала , что держало отца в напряжении, немного это проработала, и уже гораздо сейчас мне легче о нем думать. То мы были как-бы по разные стороны барикад, я чего-то от него ждала, а теперь мы за одно - вместе его (мои ) стрессы принимаем, создаем, и рассоздаем...
Это только мысль и ничего более Вы выбрали поверить ей ,она вам понравилась..вы выбрали поверить что должны кому то за это Родиться-это ваш осознанный выбор,это было уже решено,тут случайностей не бывает Если вы смогли поверить в неё,то можете от неё и отказаться,тут тоже есть выбор,он всегда есть
мои родители в упор меня не замечали, были слишком заняты своими проблемами и выяснением отношений между собой...
А у меня наоборот - были в своем счастье (в связи со сложившейся семьей и родившимся ребенком) и не хотели меня в него пускать (так мне казалось в детстве).
цитата:
вы по сути смерти боитесь
Давно думаю - а зачем вообще человеку дали смерть? Какая обучающая цель в этом? Непривязанность?..
цитата:
Нет ничего, что не возмодно простить.
Спасибо. Наверное так. А если так, значит, мы уже не беспомощны. Даже в самых худших обстоятельствах у нас останется одно, что мы все равно можем делать, - простить).
Отправлено: 17.12.14 17:10. Заголовок: Live пишет: Это тол..
Live пишет:
цитата:
Это только мысль и ничего более Вы выбрали поверить ей ,она вам понравилась..вы выбрали поверить что должны кому то за это Родиться-это ваш осознанный выбор,это было уже решено,тут случайностей не бывает Если вы смогли поверить в неё,то можете от неё и отказаться,тут тоже есть выбор,он всегда есть
Тоже все больше понимаю, что не это было пусковым механизмом. Это было только подтверждением моего намерения, которое было априори, раньше, до рождения, до понимания, что моя сестра как бы пожертвовала своей жизнью... Все это - только подтверждения. А генеральное намерение было, возможно, я должна страдать. Я должна себя наказать. Может, для того, чтобы перестать наказывать и наконец принять. Сумбурно написала. Но смысл понятен. Наверное, поэтому все вот эти идеи относительно сестры не вызывают у меня уже такого волнения, возбуждения, ощущения озарения, ощущения нахождения причины, злобы, что мне это кто-то внушил и так далее. Все так, как есть. А причина скорее всего вне всего этого. Сама я себе все это придумываю, сама...
Отправлено: 17.12.14 19:42. Заголовок: Алина11 Давно дума..
Алина11
цитата:
Давно думаю - а зачем вообще человеку дали смерть? Какая обучающая цель в этом? Непривязанность?..
думаю, что смерть дали не человеку. Душе дали тело, тело как друга, как оболочку, в которой душе воплотиться на земле, воплотиться в материальном мире. Тело временно. ЛВ
Отправлено: 17.12.14 19:51. Заголовок: Человеку ни смерть н..
Человеку ни смерть ни жизнь не давали. Человека вообще нет в отдельности от Сущего. Как бы это сказать... то... попроще. Тебя, которую ты так защищаешь от тягот жизни нет в реальности, есть энергия в теле и эта энергия Бог, а субличности Я вообще нет, эта субличность фантазия, которая рождается посредством запоминания фактов жизни, основанных на чувственном восприятии тела, и присвоения этих фактов данному телу. Убрать память и убрать чувства вообще хотя бы на миг из восприятия и тебя нет, тебе не с чем себя ассоциировать, ты себя не найдешь нигде, найдешь только тело Человек сам выбрал считать себя отдельным и бояться смерти, так и появилась смерть и жизнь отдельной субличности Я. Это всего лишь отделение, т.е. страх смерти и всего лишь умирает только субличность Я, т.е. память о своих чувственных восприятиях через тело.
Давно думаю - а зачем вообще человеку дали смерть? Какая обучающая цель в этом? Непривязанность?..
Библия говорит нам, что Бог "посадил все деревья в саду – деревья, которые были приятны для глаз и хороши для пищи". Но посредине сада было два самых важных дерева: дерево жизни и дерево познания добра и зла. Бог сказал Адаму, что он может есть плоды с любого дерева, посаженного в саду, кроме дерева познания добра и зла.
Но Адам и Ева не послушались. Они вкусили плод с дерева познания добра и зла, и произошло что-то ужасное. В первый раз все вокруг уже не было "хорошим". Человечество "познало" и добро, и зло. Древнееврейское слово, которое переводится как познать, употребляется в Писании, когда речь идет о том, что Адам "познал" Еву в сексуальном плане (Быт. 4:1). Подразумевается полное переживание познания. От этого опыта познания зла – и, соответственно, боли – Бог пытался уберечь человечество. Он знал, что это принесет непоправимый ущерб.
Несмотря ни на что, Еву обольстил сатана. Сатана представил ей яблоко всезнания и мудрости (Быт. 3:6), и взамен первые люди получили зло и боль.
Представьте на мгновение следующую ситуацию. Бог сотворил совершенное место с совершенными созданиями в нем для вечной жизни. И вдруг зло появилось на горизонте. Что сделал Бог?
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни" (Быт. 3:22-24). Бог немедленно принял решение защитить человечество от пребывания в вечной изоляции, от боли, длящейся долгое время. Он увел их от вечности, поставив на входе в вечность ангела, и послал их в новое место, называемое время искупления, где они и находятся сейчас.Здесь Бог может исправить положение; Он может отменить последствия грехопадения. Он может спасти Свое творение и, после того как человек снова станет святым и беспорочным, привести человечество назад к вечности.
Насчет почитать про трагичность судьбы замещенных детей, Ирина, я все-таки пас…
Нет, программировать себя не нужно:), а нужно отпустить программы других на Вас. Тогда Вы поймете, что занимаете "свое" место в жизни, Вас нельзя никем и ничем заменить, Вы - это Вы, и нет смысла себя уничтожать.
Например, Сальвадор Дали был замещающим ребенком, но он смог отпустить программу своей матери на себя, которая скорбела над потерей старшего ребенка. "Художник шестьдесят четыре раза переписал знаменитую картину Милле «Вечерний звон» (крестьянин и его жена с опущенными головами, соединив руки, молятся на пшеничном поле над корзиной с картошкой), переделав ее на свой лад. Когда картину Милле просветили рентгеном, то обнаружили под корзиной с картофелем гробик маленького ребенка."
Отправлено: 18.12.14 10:57. Заголовок: Irina S пишет: Нет,..
Irina S пишет:
цитата:
Нет, программировать себя не нужно:), а нужно отпустить программы других на Вас.
В этом и заключается....быть самими собой, ни кого не замещая, занять свое место в жизни. Долго идем к этому моменту, чтобы Воля человека, Воля Бога и Воля Природы совпали....Триединство в Духе....Целостность. Кроме прочего ...еще необходимо проявить свою Волю.
Спасибо, Ирина. Где-то полгода назад у меня был эпизод со страхом, что муж меня бросит. Я начала смотреть страх меня не любят, попросила его показать себя. И мне выплыло «потеря». Огромная потеря, скорбь и горе, которые вызывают полнейшее отчаяние… Плюс там вина еще была огромной… Конечно, у меня были потери, но не такие. Я тогда подумала, откуда мне это известно. И подумала, что это я кого-то потеряла в прошлой жизни… Я еще попыталась связать с уходом из дома отца, но здесь не особо вязалось… Ну то есть да, была связь, но горя такой интенсивности я здесь не чувствовала. Я бы сказала, все потери в жизни были окрашены скорбью, которая непосредственно к ним все же не относилась… Так что да, я должна подумать об этом, возможно, это скорбь родителей о потере моей сестры, которая висит на мне. И их вина, которая тоже висит на мне.
Итак, как отпускать скорбь? Отпустить ее по-настояшему, можно только что-то глубоко поняв об этом мире. Например, что никто по-настоящему никуда не уходит, что все души живы. Что никто ни в чем не виноват. Еще какие-то вещи… Как я далеко еще от этого всего…
Во-вторых, отпустить вину… Здесь, пожалуй, проще. Хотя и не совсем. Почему мама не виновата? Так Бог распорядился, так захотела моя сестра… Здесь тоже требуется понимание, почему. Тогда энергия, наверное, уйдет…
Вот таких пониманий мне не хватает. Просто отпускать энергии я пробовала, не особо получается.
Отпустить ее по-настояшему, можно только что-то глубоко поняв об этом мире.
не ставте сами себе преграды на пути прощения....просто отпустите энергию скорби, а понимание как раз придт после этого....у меня по крайней мере очень многое осозналось именно после проработки и многое встало на свои места...
цитата:
Во-вторых, отпустить вину… Здесь, пожалуй, проще. Хотя и не совсем. Почему мама не виновата? Так Бог распорядился, так захотела моя сестра… Здесь тоже требуется понимание, почему. Тогда энергия, наверное, уйдет…
потому что ЛВ пишет, что вины нет вообще ни в одном из нас. Есть просто ошибки, которые человек совершает. Каждый человек живет исходя из своих стрессов. Ваша мама также она жила как умела, и в том что толком не умела - нет вины её...её никто не учил как правильно жить, она училась сама как могла...и каждый из нас так. Нам повезло больше - у нас есть Вилма...а у мамы твоей не было...то есть она на ощупь пробавала этот мир....А этот мир посылал ей жизненные уроки - такие как смерть твоей сестры...
цитата:
Просто отпускать энергии я пробовала, не особо получается.
есть целая схема прощения...если пробовать её практиковать сначала по бумажке, а потом когда запомнишь и просто в уме проговаривать - энергии уходят. Как почувствовать уходят энергии или нет. Вилма писала, что при отпускании стрессов у многих начинается зевота, а ещё зуд по телу - означает что энергии пришли в движение....слушай свой организм...он не обманет.
Сколько же мы набрали скорби в результате смерти близких людей. Когда горе, потери....мы скорбим, скорбим в связи с утратой близких людей. Почему скорбим? Потому что не понимаем того, что после смерти человек обретает свободу от ограничивающего его энергии тела. А по сути, можно манипулировать и контролировать в ограниченном пространстве. Из эгоистических побуждений мы скорбим и плачем. Вспомнился мамин разговор, она просила не плакать в момент ее смерти, т.к. мучения закончатся. А жизнь с мучениями происходит от желания жить своим умом..это желание Эго. И что происходит не по его уму, то и приводит к страданиям. Чем больше эгоизм, тем больше страдания. Эго живет страданиями. Писано - переписано сотни раз, а Эго просит страданий и мучений. Эгоизм - это два конца одной палки ...либо эгоцентризм, либо альтруизм.
не ставте сами себе преграды на пути прощения....просто отпустите энергию скорби, а понимание как раз придт после этого...
Спасибо большое, Кудряшка. Я конечно буду пробовать снова... Думаю, тут еще какая-то причина цепляется, что не дает мне отпустить скорбь. А может и целый комплекс причин и убеждений. Не так просто распутаться... Но буду пробовать.
Отправлено: 18.12.14 18:25. Заголовок: онега пишет: Мне бы..
онега пишет:
цитата:
Мне было не очень смешно. Сначала смотреть на слезы мамы из - за ничего, а потом и сама лила слезы.
Я не об этом. Я о намерении эго. Что оно хочет? Вряд ли оно хочет,намеривается а тем более просит) страданий и мучений. Так же вряд ли что эго может просить т.к. эго считает что кроме него ничего нет, просить не у кого.
Отправлено: 18.12.14 20:47. Заголовок: kudrjaska , не смогу..
kudrjaska , не смогу дословно. В начале работы я трижды делала выписки из книг Виилмы.А потом я отпустила энергию Виилмы и по заказу читать не могу, даже , если начинаю читать для себя, то все равно застреваю, это долгий процесс. В нужный момент просто знания из Виилмы всплывают. Если получится увидеть, то обязательно дам ссылку.
Сразу перед глазами папа мой встал. Он поседел очень быстро и очень рано. Бесился, когда его молодого на улице дедушкой окликали... Я только сейчас поняла, что ему ведь было больно, когда первый ребенок умер. Как-то я никогда не думала об этом. Когда мама мной была беременна, папа добился, чтобы ее положили в лучшую больницу в городе, это было очень сложно.
почему человек седеет, если по ЛВ? разве от страха потерь? вообще поседение приравнивается в ЛВ к дипигментации, т.е. почти ветелиго, т.е. стыд и злоба на ту среду, к котрой относишься, родился, вырос, живешь к примеру, я из крестьянской семьи, если я стыжусь этого, то седею стыдишься смерти ребенка и седеешь, не только боль, а униженное положение, за которое стыдно
Отправлено: 19.12.14 20:01. Заголовок: онега пишет: Да , э..
онега пишет:
цитата:
Да , эта энергия парализует волосяные мешочки.
А при чем здесь седина и мешочки волосяные? (я там дописала в предыдущем посте) Седые волосы растут, не выпадают, волосяные мешочки фунциклируют нормально.
Отправлено: 19.12.14 21:04. Заголовок: Для кого главная цел..
цитата:
Для кого главная цель в жизни - стать интеллигентным, чтобы ощущать свое превосходство и этим гордиться, у того выработка интермедина уменьшается, и исчезает естественный пигмент кожи. Явление это называется депигментацией, или витилиго. В Индии мне довелось видеть много индусов - абсолютных альбиносов, у которых утраченная природная смуглость угадывалась по случайной более темной полоске либо пятнышку на коже. Речь идет о женщинах и мужчинах, которые в предыдущей жизни были белокожими. Они совершали антигуманные поступки и во искупление кармического долга родились темнокожими, то есть оказались ниже на ступень развития, нежели прежде. Все они выделялись из толпы своей интеллигентностью. Вместе с тем они были совершенно беззащитными людьми как в духовном, так и физическом смысле.
Лечить депигментацию при помощи мыслей практически невозможно, так как человеку, почитающему интеллигентность, никак не объяснишь, что ему нужно быть самим собой. Он этого не понимает. Ему кажется, что его хотят лишить интеллигентности. Кроме того, депигментация, по его мнению, относится скорее к косметическим дефектам, нежели к болезням, и потому не подвигает человека заняться исправлением умонастроения. Своего рода депигментацией является и седина. Кому седина придает солидности, тому она нравится. Кто боится старости, тому седина не в радость. А если человек с ранних лет мечтает о солидности и презирает старость, ему уже в юном возрасте приходится закрашивать свою седину.
Стремление к интеллегентности - другой конец маятника униженное положение быть таким, какой есть, стыд быть таким, какой есть. А причины могут быть разные... от социального положения до характера. Продолжение
цитата:
Мне нередко приходилось иметь дело с людьми белой расы, у которых депигментация была болезнью, и потому к лечению они относились серьезно. Как и все нормальные люди, они также нуждаются в солнце, но ни разу в жизни не рискнули позагорать, чтобы не подвергнуться страшным мучениям.
Они моментально обгорают, даже если солнце скрыто облаками. Все эти люди привыкли спешить. Особенно же им не терпелось стать взрослыми и получить образование. Желание как можно быстрее стать интеллигентным человеком является для них самоцелью, ради которой они готовы даже пожертвовать жизнью. На протяжении нескольких жизней кряду их преследовало чувство стыда за свое низкое происхождение и стремление его скрыть. Кто же своего низкого происхождения не скрывал, тот шел на поправку.
Отправлено: 19.12.14 21:28. Заголовок: 454545 , ты написала..
454545 , ты написала об болезни витилиго, депигметация кожи. 454545 пишет:
цитата:
Своего рода депигментацией является и седина.
Отчасти, это так. С болезнью витилиго мне встречались люди, это неприятное зрелище, когда на смуглой коже выделяются белые пятна и девушка от этой болезни страдала. У меня кожа сама по себе белая была, сейчас немного стала, как бы насыщенная, цвета зерна., было много веснушек, и были темные "печеночные" пятна на руках....депигментация....у меня даже мысли такой не возникало. Загораю я летом все время, т.к. на солнце нахожусь много времени. Дальше идет отношение к седине, и поправка депигментации кожи относится изменение к умонастроению в отношении к интеллигентности. Могу сказать, что отец имел природную интеллигентность....не грубил, не хамил, не унижал ни кого. Возможно , что в последующих инкарнациях меня коснулась бы депигментация., если бы мне было стыдно за свое антигуманное поведение. Да и интеллигентность освобождала.
Отправлено: 19.12.14 21:35. Заголовок: Резко я поседела в б..
Резко я поседела в больнице, был страх, как дети останутся без мамы? Мама вмиг поседела, когда отцу поставили диагноз - туберкулез. Впоследствии мама отца полностью вылечила, на нас на детях никак это не отразилось.
Отправлено: 19.12.14 22:44. Заголовок: онега , я не знаю тв..
онега , я не знаю твоих стрессов, о них знаешь только ты. И я даже не хочу их касаться, т.к. споров не оберешься и затяжных выяснений непонятно чего. И я всего лишь привела цитаты ЛВ и не потому что ты поседела в больнице из-за страха, а потому что Алине написали, что папа боялся потерь и в этом причина, посеяли иллюзию. Мы не можем знать чего боялся папа, а по стрессу седины, как он у ЛВ, он скорее стыдился того, что потомство его слабое и нежизнеспособное, что люди будут тыкать пальцем и обсуждать и выглядеть это будет неинтеллегентно. Таки опять же мы не можем знать наверняка. Разбираться надо не с тем любил папа меня или нет когда либо и сейчас, а с тем почему я вообще это допускаю, почему не люблю себя сама.
454545, нафантазировать можно много чего, так и я привела свой пример. Тем более, что страх потерь. - эта энергия сидит глубоко внутри, если уж результат проявился., да и потерь тоже много было у нашего народа, война коснулась практически каждую семью, было много скорби. Еще освобождала печаль из - за внешности, тоже хорошо ощущалось действие на кожный покров головы....только не помню точно, связано либо с выпадением волос, либо с поседением. Да и Алина вела речь о скоби.
Отправлено: 20.12.14 00:31. Заголовок: онега , а у тебя рез..
онега , а у тебя результат был? Ты восстановила цвет волос после поседения? Если нет, то тогда, ты освободила все стрессы, кроме того, который за седину отвечает. На самом деле седина восстанавливается, у меня у папы так было и лысина тоже восстанавливается. Если не восстановился цвет волост, то надо понимать, что не отпущен стресс. Так ведь?
Отправлено: 20.12.14 00:33. Заголовок: 454545 пишет: а у т..
454545 пишет:
цитата:
а у тебя результат был?
Есть , у меня седых волос тало меньше и седина сама стала ближе к темно - пепельному цвету, свой цвет русый. Сами волосы стали другие, я собираю в пучок, а которые не собираются , стали шелковистые, пышные и немного вьются. Если в пучок не соберу, то волосы, как грива у льва. У меня в юности таких волос не было, они не салятся и не секутся.
Насчет седины… Знаете, может быть и такое, что стыдился своих родителей. Папа высшее образование получил и потом весьма продвинулся, а бабушка и дедушка без образования… Кстати, слышала от него такую фразу, что интеллигентом можно быть только в третьем поколении. А он, мол, в первом, поэтому на роль интеллигента не годится… Так что может, что-то и было…
Еще натолкнулась сегодня на место из Виилмы, которое тоже касается того, что я хотела спросить в этой теме, про то, насколько значима или нет материальность, то есть некие представления о том, как все устроено в материальном мире. Вот оно:
"Мы привыкли придавать значение несущественному. Хотя бы, например, тому, что лицо следует умывать холодной водой, тогда кожа делается упругой. Еще лучше совершать обливания ледяной водой - говорят, это снимает все хвори. А кто этого не делает, тому грозит неминуемая болезнь. Жизнь, однако, доказывает, что те, кто так делает, далеко не всегда могут похвастаться отменным здоровьем, потому что занимаются закаливанием, а не собственно телом. Как-то по радио передавали интервью с некоей ветхой старушкой. Журналист был потрясен тем, что у нее на лице нет морщин. Старушка, усмехнувшись, сказала: "Милый! Это оттого, что по утрам я умываю лицо очень горячей водой". Ее жизнь началась с нее самой, и она неосознанно сумела обрести единение со своим телом».
То есть почему для «старушки» было все равно, какой она там водой умывает лицо - она смогла достичь единения со своим телом. Как думаете, что это означает? Для меня здесь что-то важное зарыто. И кстати я к своему телу не особо-то и прислушиваюсь. Пытаюсь с ним обращаться скорее как правильно, нежели как хочется. Еду давать, какую надо, спортом заниматься, как надо, а не как и когда хочется, ну в общем… вы понимаете… Что это значит: "Ее жизнь началась с нее самой, и она неосознанно сумела обрести единение со своим телом»?
Отправлено: 20.12.14 00:46. Заголовок: онега пишет: Сами в..
онега пишет:
цитата:
Сами волосы стали другие, я собираю в пучок, а которые не собираются , стали шелковистые, пышные и немного вьются. Если в пучок не соберу, то волосы, как грива у льва. У меня в юности таких волос не было, они не салятся и не секутся.
Онега, ну раз вы так красиво описываете, делитесь секретом, какие стрессы отпустили))
Онега, ну раз вы так красиво описываете, делитесь секретом, какие стрессы отпустили))
Я специально для волос не отпускала. Когда поднимается энергия, мне же ее нужно сформировать, я смотрела в свои записи и стыковала, естественно, обращала внимание на действие ошибочной энергии. Волосы тусклые, сальные, ломкие, тонкие от обиженности на принуждение., печаль из - за внешности , даже не вспомню точно на что действует, он изнутри действует на кожный покров, на волосяные мешочки, страх потерь тоже освобождала, чрезмерная ответственность за других людей..после освобождения волосы стали немного виться. Волосы стали другие, за результатом особо не следила, просто энергия просилась на свободу. У среднего брата в юности появилась седая прядь, он 25 лет ходил в море, мылся соленой водой и седина сама по себе прошла.
Отправлено: 20.12.14 11:08. Заголовок: Еще возник ступор у ..
Еще возник ступор у меня. В если так можно выразиться, схеме прощения, есть момент, когда я говорю: я знаю, что ты (стресс) пришел меня научить и теперь я стала умнее. Для многих стрессов я не могу понять, чему они пришли меня научить. И это останавливает весь процесс. Допустим, чему учит скорбь? Весь вечер вчера пыталась повернуть это все и так, и так, не понимаю… Радости? Чему учить страх меня не любят? Любить себя самой?
Мы ведь знаем, что человек - это Божественная сущность. Внутри....как в том яйце утки, находится Высшее Я...которое сокрыто и есть низменное"я" - от Эго. Два центра пока не сходятся в Единый центр. Как писала Виилма, идет "святая война с самим собой". И задача человека примириться с самим собой, полюбить самого себя, т.е. два "я" и Я, чтобы помирились, не стеснялись, примирились и полюбили друг друга. Когда человек полюбит сам себя, то он наполнится любовью внутренне....все проблемы решатся и со здоровьем в том числе. Его внутреннее Высшее Я точно такое же, как и у других Я, как пишется в откровениях, есть Эмбрион, частичка Бога, которая совершенствуется от частички до Целого. Поэтому, что Бог внутри каждого человека одинаков с другими Богами - людьми, разница лишь в том, что программа жизненная у всех разная. И все разумные люди вместе составляют Единого Бога, уважают, взаимозамещают, поддерживают друг друга. Если я не смогу, то придет обязательно кто -то другой меня поддержать и помочь. У утки в яйце игла, на конце иглы находится смерть Кащея. Там, где конец, там и начало, "дверь в Рай" находится на дне Ада....вот так символично можно определить жизненные позиции.
Еще возник ступор у меня. В если так можно выразиться, схеме прощения, есть момент, когда я говорю: я знаю, что ты (стресс) пришел меня научить и теперь я стала умнее. Для многих стрессов я не могу понять, чему они пришли меня научить. И это останавливает весь процесс. Допустим, чему учит скорбь? Весь вечер вчера пыталась повернуть это все и так, и так, не понимаю… Радости? Чему учить страх меня не любят? Любить себя самой?
если вы не понимаете, то так и общайтесь с этой энергией, прости что я тебя пока не понимаю чему ты учишь меня...но отпускаю...
цитата:
Чему учить страх меня не любят? Любить себя самой?
Наибольший страх человечества – страх МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ.
ПОЧЕМУ?
Когда умирает тело, то для духа это лишь завершение жизненного урока. А когда гибнет любовь, дух умирает, и этого дух боится, потому что он – сгусток энергии любви, а она не поддается воссозданию.
Положительная сторона негативности в том, что она учит. Человек, не ведающий страха, моментально погиб бы. Страх учит бережно относиться к жизни, ценить ее и развивать дальше.
Кто совершил ошибку, но не исправил и, значит, не понял ее, вбирает в себя страх. Человечество сурово попрало законы царства Божьего и, пока полностью не исправит свои ошибки, должно испытывать страх, который помогает нам стать мудрее.
Страх МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ стоит СТЕНОЙ НА ГРАНИЦЕ БИОПОЛЯ, и проникнуть через нее можно только физически. Физическое проникновение через стену страха вызывает ощущение насилия и причиняет необъяснимое беспокойство, раздражение, ощущение опустошенности, желание устранить помеху.
мне кажеться что "страх меня не любят" может выражаться абсолютно в самых разных сферах... Вилма ещё писала о том, что есть несколько основных видов энергий, к которым в итоге сводяться все остальные, они ведь на самом деле производные от этих основных энергий...
Все стрессы берут начало от страха, что меня не любят.
Основными стрессами являются чувство вины, страхи и злоба. Накапливаясь, они перерастают друг в друга, взаимосочетаются и могут образовывать запутанную мешанину болезней. Чувство вины перерастает в страх, страх перерастает в злобу. Злоба губит человека.
Цепочка стрессов приводится в действие страхом оказаться виноватым. Виноватым не хочет быть никто. Поэтому самый надежный способ подчинить своей воле человека, желающего быть хорошим, это – взывать к его совести. Так тиран, играющий в благодетеля, способен полностью выдавить из человека волю к жизни, не отдавая себе отчета в том, что поступает плохо. И человек гибнет, не умея защитить себя.
Кроткого нрава человек со слезами на глазах говорит: "Я не чувствую страха, по крайней мере, до меня он не доходит. А напряжение действительно есть, как же без него!" Милый человек! Напряжение, которое заставляет Вас постоянно удерживаться в седле, и есть страх "меня не любят". Вы делаете это для того, чтобы угодить другим. Такой человек в дополнение к основным стрессам испытывает страх перед страхом.
Кто отрицает свои основные стрессы, тот считает себя выше остальных.
Кто не испытывает страха "меня не любят", того любят. Любовь же - это все хорошее: в том числе здоровье, удачливость, зажиточность, счастье.
И самое главное - духовная открытость.
Человек, которого не блокирует страх "меня не любят", начинает видеть реальность жизни. Он начинает видеть хорошее и плохое в их истинной взаимосвязи. Жизнь становится понятной. В душе воцаряется покой.
В жизнь такого человека посылается ЛЮБОВЬ.
Страх "меня не любят" развязывает у ребенка цепь стрессов. Приобретенное при рождении чувство вины перед матерью, далее чувство вины из-за неправильных поступков, а у такого ребенка все идет наперекосяк, вызывает критическое накопление чувства вины.
Чувство вины перерастает в страх - что теперь будет, я же поступил плохо? Страх притягивает к себе страх.
Страх, накапливаясь, вызывает злобу. Злоба, разрастаясь, приводит к гибели.
Кто совершил ошибку, но не исправил и, значит, не понял ее, вбирает в себя страх. ЛВ
То есть мои страхи возникли из-за совершенных ошибок. Но я не исправила их, потому что не поняла, что они были ошибками. И кстати я реально не понимаю много, в чем моя ошибка. Но зато у меня есть огромный прогресс в понимании того, что стрессы есть. Я чувствую, как это все висит на мне... И "мешанина болезней", как выразилась Лууле Виилма, как следствие... Раньше я не ощущала стрессов в том виде как сейчас... И я этому рада.
Но вот ошибки... Наверное, попробую делать так, брать каждый страх и смотреть, откуда он пришел. Раз он оттуда, значит, там была ошибка. То есть я там сделала что-то неправильно. Останется только понять, в чем заключалась неправильность. И можно будет отпустить. Так?
Алина11 наверное примерно так. На своем примере могу рассказать. Допустим в прошлом увольнялась с работы. На работе были очень сложные отношения с начальством. Уходила от туда с тяжестью, то есть обида была, и винила их во всем, и начальник казёл ну ит.д. И только после нескольких лет проработки поняла, что они мне мои же стрессы транслировали. То есть притянулась я к ним, и они ко мне, из-за того что внутри у меня всё это было....у них конечно есть свои стрессы, но именно поэтому мы встретились друг у друга на пути. И тогда я четко осознала свои ошибки, что была не права желая быть очень хорошей работницей и желание выслуживаться(то есть Страх меня не любят), желание быть идеальной, то есть не совершать ошибок в работе, желание быть лучше всех, когда ушла "чувство вины" что не справилась, злоба на них, злоба на себя....ну и т.д....это и есть исправление ошибки...то есть я стала эти энергии свои отпускать и прощать их и себя, ну и потом конечно в итоге, вообще осталась благодарна жизни за эту ситуацию, именно через неё приобрела многое: опыт, а главное понимание своих стрессов, ошибок...как-то так...
Отправлено: 21.12.14 09:38. Заголовок: Таки что-то проясняе..
Таки что-то проясняется у меня, девочки. Вспомнила вчера, с каким еще оттенком говорила эту фразу: если б моя сестра не умера, меня бы не было. Пришлось, пришлось родиться) Я у мамы и грудь не взяла, она молоко сцеживала все время. Не хотела. Нежелание. Страх перед и протест против материальной жизни, думаю. Да и вся эта тема и даже ее название на то указывают. Стресса нежелание нашла в себе очень много.
Пытаюсь отпустить протест, в частности, против мужа. Он что-то в последнее время сильно давит, контролирует (что я делаю, с какой скоростью хожу, как справляюсь с делами). Вчера иду за ним, он на 200 метров впереди, идем по дороге, машины едут. Я могла бы идти быстрее, но тогда пришлось бы бежать. Хотя я хожу не медленно. Он все время оглядывается, злится, орет. Я не могу ничего сделать со своим протестом, держит он меня крепко. Думаю, вот Лууле Виилма была бы на моем месте - она бы смогла, отпустить этот дурацкий протест уже! Иду почти плачу. Так себя жалко. И опять страх меня не любят не отпустить... И главное, раньше от него так приятно было (пожалеть себя), а сейчас когда уже понимаешь, уже не может быть так уютно-приятно, и надо отпустить, и не можешь, беспомощность от неожиданности его прихода... Но буду пробовать.
Отправлено: 23.12.14 08:53. Заголовок: Да, наверное так... ..
Да, наверное так... Спасибо Live. Протест что я должна это делать. Я. Не муж, не мир... Становится страшно.
С другой стороны, сейчас осенило, что наоборот отлично. Не нужно ждать ничего ни от мужа, ни от мира... а достичь покоя самой путем отпускания стресса)
Отправлено: 23.12.14 14:24. Заголовок: Так с доверием вселе..
Так с доверием вселенной на первый взгляд кажется проще. И мне даже удавалось вроде бы достичь здесь некоего "покоя" и "доверия", которое разбивалось вздребезги при соприкосновении с более материальной и простой составляющей этой вселенной, а именно с мужем) Так что наверное буду пытаться таки снизу наверх,чтобы не самообмануться ненароком... Хотя, это только мой личный опыт, вполне возможно, что можно и наоборот сделать, я не знаю.
Проблема еще в том, что слишком много направлений одновременных, куда нужно идти. Допустим, сейчас больше всего я хочу разбирать стресс безнадежность. Хочу понять его, разобрать и по-возможности отпустить. Но столько всего параллельного, необходимость взаимодействовать с людьми и отпускать-отпускать-отпускать, я под конец дня как пустая внутри... А стресс безнадежность пока не отпущен и я еще не нашла какую-то главную суть про него.
Перечитала второй абзац, и здесь опять безнадежность чувствуется. Если кто разбирал этот стресс и сумел его отпустить, буду рада мыслям)
Отправлено: 23.12.14 14:38. Заголовок: У Лууле Виилмы есть ..
У Лууле Виилмы есть такая цепочка: страх меня не любят рождает безнадежность, та - беспомощность, та - печаль, та в св. очередь - жалость к себе. Кажется, с печалью и жалостью таки есть какие-то сдвиги, ну точно есть! И тело говорит об этом. Значит, мне нужно пройти через беспомощность и выйти с нее на безнадежность... Здесь я смогу отпустить ее. Конечно, если б я отпустила с основания пирамиды, со страха меня не любят, все бы ушло само, наверное, но пока это слишком высокие материи для меня...
Отправлено: 23.12.14 15:53. Заголовок: Алина11 у меня поче..
Алина11 у меня почему то всплыло "безнадёжность" - "бессмысленность" "страх перед будущем"... или ещё может быть "отрицание будущего" "безнадёжность" это "бессилие"..нет смысла и нет сил...нет ни желания что-то делать ни потребности...то есть как замкнутый круг "нежелание" отсутствие потребности...можно пробовать поотпускать эти энергии, чтобы увидеть причну - а почему так происходит...
"Причиной детских болезней является семья. Школа их усиливает.
Одной из наиболее болезненных форм оценки является сравнение. «Он лучше тебя! Почему он может быть хорошим, а ты не можешь?» – говорят ребенку. После такого он либо впадает в депрессию, либо начинает гневно протестовать. Зачастую подобное сравнение начинается сразу после рождения второго ребенка. Новорожденный лучше, чем старший ребенок! Мальчик лучше, чем девочка! Ребенок нынешнего мужа лучше, чем ребенок бывшего мужа! Дети терпят от родителей чудовищную несправедливость и унижение. И дети вынуждены сносить это только потому, что явились любить этих родителей и исправлять их ошибки. Оттесненность ребенка на задний план может стать источником ревности, которая впоследствии испортит взаимоотношения между сестрами и братьями. Ребенок ощущает, что принадлежит к менее полноценному полу, и его отношение к противоположному полу под воздействием злобы начинает принимать искаженный вид. Из него вырастает человек, унижающий противоположный пол.
Отринутый ребенок нередко ищет смерти. У меня на приеме даже трех-четырехлетние малыши согласно кивали, когда я говорила, что ведь ты, миленький, хочешь умереть, потому что чувствуешь, что тебя не любят, поскольку тебе говорят, что ты плохой, даже когда тебе очень-очень хочется сделать хорошее другим, а другим это не нравится. Дети утешают себя воображаемыми сценами, где они лежат в гробу, чтобы в родительском плаче найти подтверждение тому, что те их любят."
Кудряшка, спасибо. Думаю, причиной безнадежности стали многолетние попытки исправить ряд вопросов, которые никак не исправляются или исправляются не с тем результатом, который хотела получить. Ощущение тупика. Невозможность найти решение, безвыходность, безвыходное положение. Я читала форум и Виилму, принцип такой, что отпуская безвыходное положение, видишь выход... Безнадежность от того, что не могу найти выход... Думаю так. Еще вот очень интересное место из Лууле Виилмы, которое я не понимаю в упор. Здесь пример с обонянием, но это не суть важно.
цитата:
Внезапно обрушившееся чувство безнадежности из-за невозможности отыскать хоть какой-нибудь выход вызывает резкое нарушение обоняния. Чем нереальнее кажется возможность найти выход из безнадежной ситуации, тем меньше надежды на восстановление обоняния. Как только возникает надежда, обоняние начинает восстанавливаться, хотя это совершенно невозможно с точки зрения медицины. Высвобождение безнадежности вызывает надежду, и если на ней не зацикливаться, то есть если надежду не обращать в безнадежность, то обоняние восстанавливается. Лууле Виилма
Что значит не зацикливаться на надежде? Ее что ли тоже отпускать? Наверное, имеется в виду отпускать ожидания результатов..?
Насчет цитаты из Виилмы про оттесненного ребенка, это я уже много раз упоминала, все так, сестра меня как бы вытеснила из семьи, которую я едва успела обрести с отчимом, это одна из главнейших причин моего страха меня не любят, но все же это отдельная история, вроде к моей безнадежности отношения сильного не имеет прямо такого большого. Хотя конечно, все связано.
«Не трогай меня! Раз уж лишил меня свободы, то хоть не лезь. Не дразни униженность. Из-за краха иллюзий я впадаю в безысходность. Мне нужна не физическая, а душевная свобода».
Всякий раз, когда Вы поднимаете тему безнадежных или несбыточных грез и открыто выражаете бессильную злобу униженности в мысли, в слове или на деле, то Вы даете безнадежности физическую свободу, словно воздух клещу. Если бы от Ваших слов надежда воспряла, то клещ убрался бы. Но ведь Ваши слова лишь усугубляют безнадежность! Начните с этого момента освобождать свою безнадежность по поводу несбыточности иллюзий и попросите у клеща прощения за то, что вобрали его в себя, подобно униженному воину, и заставили его рыть окопы. Он вынужден отвечать униженной злобой каждому любопытному, что сует нос в его дела. Он вынужден делать за Вас то, что Вы сами не отваживаетесь сделать.
Страх, что в моей любви не нуждаются, сотворяет раба, смиренно предлагающего свою любовь.
Если человеческое дитя, явившись на этот свет, только и делает, что отдает свою чистую душевную любовь, при этом постоянно натыкаясь на барьер отдавания-получения, возведенный корыстолюбивыми родителями или взрослыми, и вынуждено также стать потребителем, то в некий момент оно прибегает к последнему средству, которым пользуется испуганный человек, чтобы получить любовь, – оно ПРИНОСИТ В ЖЕРТВУ свое тело. Тем самым человек отдает самую большую, по его разумению, из всех имеющихся у него ценностей, – единственное, чем он распоряжается сам.
Он отдает, чтобы получить то, без чего жизнь не имеет смысла – любовь. Поскольку он способен видеть лишь тело, то за истинную любовь он считает любовь телесную. Рано или поздно человека охватывает безнадежность, поскольку он ощущает, что его используют. Нет ни счастья, ни удовлетворения.
Испуганный человек думает, но не рассуждает. Ему всё некогда. В итоге надежда сменяется безнадежностью.
Представление, будто как есть, так и будет, является безнадежностью.
Жизнь - это постоянное развитие. Что бы ни казалось окончательным, в следующий миг оно уже меняется. Так, человек может считать, что у него все распрекрасно, и об этом заявлять, не подозревая, что все может стать еще лучше. Он не догадывается, что выражает свою безнадежность. Безнадежность является негативностью, и она должна обучать, ибо незрячий человек в этом нуждается. В равной степени безнадежность свойственна и тому, кто говорит, что он знает, что его не любят и что ничего тут не поделаешь. Посмотрите на детей, и Вы увидите, что исходящая из сердца потребность в примирении разрешает самую безнадежную ситуацию. И лишь умный взрослый глупец сидит сложа руки, раскиснув от безысходности.
Есть люди, лежащие как трупы, т. к. все их мышцы сокращены до спазма, диагноз – спастический паралич. Это состояние может нарастать медленно, постепенно. А если человек напрягался, старался, ничего в результате не получил и в какой-то момент резко разозлился, то получит спастический паралич через какое-то острое заболевание или травму.
Другая возможность: человек старается, но понимает, что все бесполезно, потому что желания – бесконечны. Тогда этот человек просто теряет надежду. Безнадежность – стресс, который вызывает атонию, то есть тонус – способность к сокращению – исчезает. Мышца становится подобной мокрой тряпке на веревке. Мышца есть, все есть. Выглядит человек нормально, а шевелить своими мышцами не может. Это две крайности, которые могут случиться с мышцами. Комбинация этих стрессов может вызвать такие последствия, что у человека одни группы мышц чрезмерно сокращены, а другие – дряблые. Выпрямляющие мышцы, скажем, очень напряженные, а сокращающие мышцы очень дряблые, или наоборот.
я даже свой стресс нашла пока безнадёжность искала.... пойду почитаю...
Отправлено: 23.12.14 17:20. Заголовок: Да, все места со сло..
Да, все места со словом "безнадежность" читала-перечитала по десять раз уже)))
Но я не понимаю, что значит отпустить надежду. Отпустить безнадежность - обрести надежду. Отпустить надежду - опять поселить безнадежность. Так получается. В общем, чего-то я ничего не понимаю...
Отправлено: 23.12.14 18:02. Заголовок: Алина11 У Вилмы ест..
Алина11 У Вилмы есть ещё обьяснение. Например наряду с энергиями-стрессами, есть хорошие энергии, такие как любовь, надежда, и другие. Но мы подавляем их своими страхами, держим в плену, не выпускаем их. Боимся. Например, боимся показать любовь, отдать любовь...боимся мечтать....ну и.т.д. У Вилмы много раз упоминаеться о том, что из плена нужно освобождать не только энергии-стрессы, но и другие виды энергий, дать им свободу, дать им жить рядом с нами, чтобы они перестали быть в заточении, перестали быть нашими узниками в тюрьмах наших душ....потому и говорит Вилма, что все стрессы они наши учителя, мы должны разговаривать с ними как с друзьями хорошими, которые пришли нас научить и давать им свободу. Плохие стрессы уйдёт, их место освободиться для любви. Любовь не уйдёт, она просто перестанет быть пленником.
Отправлено: 23.12.14 21:43. Заголовок: Алина11 пишет: Но я..
Алина11 пишет:
цитата:
Но я не понимаю, что значит отпустить надежду. Отпустить безнадежность - обрести надежду. Отпустить надежду - опять поселить безнадежность. Так получается. В общем, чего-то я ничего не понимаю...
Алина11 если бы не было надежды (она есть, когда человек не живет здесь и сейчас, не принимает мир всегда) не появилась бы и безнадежность, потому что надеясь, мы ожидаем, ждем, желаем исполнения своей мечты, чаяния. Надежда - это по сути желание хорошего, сильный стресс. Подумай сама, на что ты надеешься, о чем мечтаешь, чего ожидаешь? Это нехватка, тебе чего то недостает. На самом деле у тебя уже все есть, но твои стрессы говорят тебе, что не достает и ум устремляется в будущее, в мечты и надежды. И когда жизнь не исполняет наши надежды и мечты (тем более, когда мы затратили столько энергии на их исполнение), то наступает безнадежность, разочарование и т.д. Не взлетай в мечтах, тогда и не упадешь в безнадежность
Отправлено: 23.12.14 22:20. Заголовок: Алина11 пишет: Но ..
Алина11 пишет:
цитата:
Но я не понимаю, что значит отпустить надежду. Отпустить безнадежность - обрести надежду. Отпустить надежду - опять поселить безнадежность. Так получается. В общем, чего-то я ничего не понимаю...
. Безнадежность это когда человек не видит никакого другого выхода из создавшейся ситуации. То есть безнадежность вытекает из безвыходности. (Обмороки/потеря сознания от этого бывают.) Но не бывает безвыходных ситуаций. Выход всегда можно найти, хотя бы предположить какой нибудь выход на самый крайний случай. Другое дело , если не хочется что-то менять, то есть предпринимать/действовать, потому что страх- а как будет потом, что будет потом, смогу ли... Сила воли какая-никакая нужна. Вот Лууле и пишет, что не просто лелеять надежду, то есть зацикливаться на ней, а начинать предприниматьуже шаги в сторону выхода. А обоняние нарушается не просто перестаёт работать, а нос начинает ловить неприятные запахи, искаженные, там где их быть не может.
Кудряшка, спасибо огромное! Наверное, именно это я пытаюсь понять, хотя даже перечитав сообщение несколько раз, внутри до меня пока не доходит полностью... И я не понимаю практического применения этого... Это пока для меня умственные построения только, они явно в верном направлении, потому что отзывается, но как это применить практически я не представляю. Допустим, я даже могу представить, что такое освободить любовь, не держать ее в плену. Можно дать ее мужу, проявить ее… Но что такое освобожденная надежда?..
Валерия, здесь речь не совсем про мечты все же… Я не строю замков мечт) Это просто проблемы, которые не решаются пока. Ничего заоблачного, все довольно приземленно-тривиально.
999 пишет:
цитата:
начинать предприниматьуже шаги в сторону выхода
999, да, я написала об этом, что безнадежность - это как бы на ступеньку выше от безвыходности. У меня есть воля, нет нежелания действовать и я уже предпринимала огромное количество шагов в различных направлениях и устремленно и целенаправленно)) Но это не решило моих проблем. У меня пока еще остаются варианты, что я могу делать, и я этому очень рада! Но шаги в направлениях, которые оказались неверными в итоге, посеяли вот эту безнадежность, что я вообще когда-нибудь найду решение. Вот в чем дело.
Валерия, здесь речь не совсем про мечты все же… Я не строю замков мечт) Это просто проблемы, которые не решаются пока. Ничего заоблачного, все довольно приземленно-тривиально.
Я когда прочитала пост Валерии, подумала, вот блин, как же классно и лаконично все описано. И тут же подумала, что про мечты это зря потому что , что бы понять что мечты и надежда, это в принципе одно и то же, это еще копать и копать.))) И вы Алина11 когда мне ответили, что лучше пойдете от малого, были абсолютно правы, а я была не права (о чем я , после написания своего поста и подумала))) Ну так вот, о надежде собственно)) вам кажется, что надежда это что то правильное и нужное,это всего лишь установки. На самом деле надежда, всегда идет после неверия, вот понаблюдайте за собой,в те моменты когда вы знаете, и уверены что будет именно так, там нет надежды, там есть я знаю. Т.е. если я знаю, уверена что у меня изначально все есть, зачем мне надежда? Например, когда вы проснулись утром, и думаете сейчас я встану и схожу за хлебом, где здесь надежда? А ее нет, потому что нет сомнений, что все именно так и будет, встали и пошли. И Валерия права, мечты очень близко с надеждой, и ведь на самом деле не важно, приземленные эти мечты, или это воздушные замки, мечты они и в Африке мечты)))
Отправлено: 24.12.14 01:10. Заголовок: Алина11 и еще, я ско..
Алина11 и еще, я сколько вас читаю, вы такой контролер. У вас попа шире плеч? (простите за такой вопрос) Почитайте Лиз Бурбо" Пять травм которые мешают нам жить" там очень много интересного написано, в плане понятия себя.
Отправлено: 24.12.14 01:14. Заголовок: лушка мечты они и..
лушка
цитата:
мечты они и в Африке мечты)))
а я наоборот, заметила что запрещала себе мечтать, запрещала и жизнь становилось какой-то уж слишком унылой от этого, я как-будто теряла стремление к жизни. А потом думаю, а чего это я?..Почему как в молодости нет задора, не страха перед чем то несбыточным...смелости нет...потому что знаем что жизнь зачастую несправедлива справедлива
Почему как в молодости нет задора, не страха перед чем то несбыточным...смелости нет...потому что знаем что жизнь зачастую несправедлива справедлива
Но то что вы описали,по большому счету с мечтами не имеет ни чего общего))) У меня например, сейчас каждый день задор как в молодости, какое то ощущение восторга и непредсказуемости жизни, и мне от этого не страшно, мне прикольно))) И я совершенно точно не мечтаю, а зачем мечтать когда тут каждый день такое чудо))) Хотя, я может не совсем правильно вас поняла.
Допустим, я даже могу представить, что такое освободить любовь, не держать ее в плену. Можно дать ее мужу, проявить ее…
Вы опять таки понимаете это на уровне материальном "отдать", "проявить"..поймите, что любовь это энергия которая обитает в вашем теле... как кровь , к примеру. Это часть вашего тела и ума. Энергия - как поток. Каждый стресс имеет свою энергию. Любовь - энергия. Не только любовь к мужчине. Любовь к дому, любовь к работе, любовь к труду, к приготовлению пищи, любовь к результату..и т.д. Любовь как энергия - вы можете проявлять и показывать любовь в любой сфере вашей жизни. Не только к мужу, но и к себе, к своим увлечениям, к своему телу, к своим потребностям. Так же и "надежда" - это всего лишь энергия, обитающая в вашем теле, занимающая ваш ум. Если Вилму читаете, то практика освобождения стресса там расписана дословно, читаете сначала по листику, потом уже запоминаете, и проговариваете..."....дорогая надежда, я тебя освобождаю..." - представляете внутри себя комнату, камеру либо другое помещение из которого в ивде образов выпускаете все ваши стрессы, которые только увидите....
Отправлено: 24.12.14 12:58. Заголовок: По типологии телосло..
По типологии телосложений Лиз Бурбо я ригидный тип. + отвергнутый (низкая масса тела) + зависимый («брошена» родителем противоположного пола). Разве что не мазохист, хотя и его некоторые склонности присущи. Но не хочу углубляться в Лиз Бурбо. Хочу сейчас разбираться только с Лууле Виилмой, я наконец начинаю чувствовать ее метод, и отсюда перескакивать пока не хочу.
Кстати, тоже вчера вечером пришла к похожим выводам сама, что похоже безнадежность - от отягощенность знаниями. Человек много пробовал способов себе помочь, он видит, что не помогает, что от этого рождается? Знание. Знание, что мне не помогает. Что ни один метод не помогает. Что ничего не может помочь. Что никому не может помочь. Что вообще решений нет. Разные оттенки знания… Знания=ожидания. Знания, что нельзя помочь=ожидания, что нельзя помочь=безнадежность. Опять же, что такое надежда? Наверное, от корня ждать? То есть, ожидать… То есть таки права я была выше, что нужно отпустить ожидания. Но не ожидания результата, как я предполагала, а ожиданпя исполнения своих «плохих» знаний. Исполнения своего подкрепленного негативного опыта.
Отправлено: 24.12.14 14:35. Заголовок: лушка То есть мечт..
лушка
То есть мечтать по вашему получается не нужно, поправьте меня, если не правильно поняла...Мне кажеться что мечтать не плохо...Мечтать, но при этом не пребывать в иллюзиях...то есть понимать где реальность и где мечта....просто оставлять эту мечту на волю вселенной...довериться мирозданию...оставить ему пространство для импровизации... как-то так.... вообще надо ЛВ почитать что она пишет про это...
Отправлено: 24.12.14 18:40. Заголовок: Отчаяние от того, чт..
цитата:
Отчаяние от того, что мне под силу любое дело, но не удаётся половая жизнь либо не удаётся зачать ребёнка, повреждает гладкие мышцы половых органов. Матка у женщины и предстательная железа у мужчины - это органы, состоящие из гладких мышц. Женские яичники и яйцеводы являются железами. Функцию желёз нарушает стресс, имя которому Мечта.
цитата:
Поскольку ОЖИДАНИЕ подобно цветному стёклышку в калейдоскопе болезней, центральное местоположение которого может сместиться из-за других стёклышек-стрессов совсем в другое место и тем самым изменить всю картину, то какую бы болезнь ни диагностировали, у человека так или иначе будут проблемы с сердцем и кровоснабжением. То есть в больном человеке наверняка гнездится ожидание того, что плохое само собой преобразуется в хорошее.
Надежда
СОСРЕДОТОЧЬТЕСЬ, чтобы почувствовать воздействие НАИВНОЙ НАДЕЖДЫ. ДЛЯ ЭТОГО ДАЙТЕ СЕБЕ ВРЕМЯ.
Начните повторять про себя: "Надежда. Надежда. Надежда. Надежда на то, что дело удастся".
Ощутили ухудшение самочувствия? В каком месте? У меня самой от одного написания этих строк тяжелеет в голове, хотя я много занималась высвобождением своей надежды. Головной боли, слава богу, больше не возникает.
Духовные устремления очень загадочны. Их распознавание зачастую является китайской грамотой даже для тех, кто занимается собой. Вернее, особенно для тех, кто занимается собой, поскольку, превратив духовное развитие незаметно для себя в цель, люди ожидают чуда, а оно, естественно, не происходит.
Желания бывают разные. В широком смысле они делятся на материальные и духовные. Следует помнить, что:
• желания являют собой нереализованное действие, - не освобожденную волю. Это пленённая сила, которая, располагаясь в некоем конкретном участке тела, истребляет там энергию здоровья - сперва духовно, а затем материально;
• желания всегда имеют цель. Ориентир цели может отсутствовать. Больше всего человека выматывают НЕ СОРИЕНТИРОВАННЫЕ МЕТАНИЯ во имя достижения цели.
Как вам кажется, какое желание хуже - земное или духовное?
Материальные желания, или
ЖЕЛАНИЯ
Энергетическая сила воздействия желаний по её возрастанию:
1. желание
2. требование
3. сверх требовательность
4. чаяние
Следствие материальных желаний: сперва нарушение функций поперечно-полосатых мышц, затем заболевание
Духовные желания, или
УСТРЕМЛЕНИЯ Энергетическая сила воздействия устремлений по ее возрастанию:
1. ожидание
2. надежда
3. мечта
4. наивная вера, она же желание верить в добро
Следствие духовных желаний: сперва нарушение функций гладких мышц, затем заболевание.
Поперечно-полосатые мышцы приводят в движение скелет. В медицинском смысле они подчиняются воле человека, в чём можно удостовериться на глаз и на ощупь. Если вы желаете ощутить воздействие материальных желаний, начните мысленно повторять одно из этих желаний. Например, произнесите про себя раз эдак 10-20: "Сверх требовательность. Сверх требовательность. Сверх требовательность". Чем с большим внутренним спокойствием вы будете это делать, тем легче и быстрее почувствуете, как напрягаются мышцы плечевого пояса, как они судорожно сокращаются либо даже начинают видимым образом дёргаться.
Гладкие мышцы расположены всюду, так как являются строительным материалом стенок кровеносных и лимфатических сосудов. Гладкие мышцы реагируют на устремления. Поскольку движение, соответствующее этим устремлениям, нельзя увидеть глазом и потрогать рукой, то их называют мышцами, не подчиняющимися воле. Чем с большим внутренним спокойствием вы станете повторять одно из духовных желаний, тем отчётливей ощутите возникновение усталости. Возможно даже, что почувствуете обезсиленность. Что это значит? Это значит, что вами только что была проделана самая трудная на свете работа - работа вампира. Вампир и пальцем не пошевелит, чтобы улучшить свою жизнь. Он высасывает энергию из ближних. Причём большинство вампиров делают это абсолютно без задней мысли. Если бы они про это знали, то ни в коем случае не стали бы так поступать. Вампир - жертва своих устремлений. Не забывайте, что все мы в некотором роде вампиры.
Со своими устремлениями мы являемся вампирами жизни, не давая себе жить. Понаблюдай мы за собой со стороны, то заметили бы, что нам очень хорошо известно, где нужно требовать, а где нет. Требовать - это как бы плохо. Другое дело - желать. Например, мы не требуем, чтобы кто-то повысил атмосферное давление и исправил погоду. Мы ждём этого и надеемся, что тогда здоровье станет лучше.
Погода улучшилась, а вместе с ней, возможно, и здоровье. Через какое-то время здоровье снова ухудшается, невзирая на прекрасную погоду. А мы всё ждём и надеемся. Мечтаем о дальних странах и земном рае, но когда оказываемся там, не знаем, как себя вести. Мечтаем о чуде, а когда чудо свершается, не умеем радоваться. Недовольство собой с годами растёт, а там уже начинаются придирки к окружающим. В настоящее время многие люди жалуются: кто-то забирает у меня энергию, это от того что, находясь с человеком в производственных отношениях, с надеждой ожидая, что ближний одарит их манной небесной, люди лишают себя сил. Если же вампир имеет дело с человеком открытым, который не допускает до себя, то обезсилевает сам вампир. Он будет называть такого человека, пусть даже если тот святой, вампиром, потому что в ближнем мы видим себя. Поскольку в наши дни развелось много таких, кто муссирует подобное ложное представление, - людей "знающих", сверхчувствительных, а по существу больных, - то весьма опасно кого-либо в чём-то поучать. Особенно в духовной сфере. Ближний вцепится в вас как в человека знающего и умеющего, который обязан прожить за него его жизнь, но если дадите ему палец, он всю руку откусит - якобы имеет право.
Алина11 это немного, что сейчас смогла нарыть про надежду, мечту, ожидания, но у ЛВ про это много. Я с этим долго работала, т.к. жила всю жизнь в грезах мечтаний, ожиданий и т.д. И вообще считала это особенностью человека творческого
Отправлено: 25.12.14 14:36. Заголовок: Пока не понимаю я Ва..
Пока не понимаю я Валерия почти ничего из приведенной цитаты. У Виилмы вроде написано, что тупость - это тоже стресс) Валерия пишет:
цитата:
желания являют собой нереализованное действие, - не освобожденную волю. Это пленённая сила, которая, располагаясь в некоем конкретном участке тела, истребляет там энергию здоровья - сперва духовно, а затем материально
Пока что более менее что-то чувствуется отсюда. То есть, желая чего-то и не умея этого достичь, фиксируем свою волю, будто прибиваем гвоздями ее (так у меня нарисовалось), и эта фиксация делает нам болезнь. Спасибо.
Отправлено: 25.12.14 14:41. Заголовок: До меня, кажется, до..
До меня, кажется, дошло. То есть получается я все хочу стяжать себе - любовь, надежду, волю... Чтоб были при мне. А Виилма учит их отпускать как энергии, как друзей, которым желаем того же, что и себе, то есть - свободы.
Сила воли по Вилме тоже стресс, её тоже нужно отпускать
По Виилме сила воли определяет нашу жизнь, и сила воли ограничена в рамках. Стрессом сила воля становится, когда имеется её недостаток либо она чрезмерно раздута, взращена до критической величины. Вот тогда то она и ломается- безволие. А в допущенных рамках сила воли придает человеку позитивную, двигательную силу. Освобожденная сила воли - свободная воля. Свободная воля - это не делать то, чего не хочешь, вернее чего не хочет Душа. Тогда как безволие - это не делать то, чего хочешь, в виду отсутствия СВ либо её слабости. А чрезмерно взращенная СВ - это делать то, чего не хочет Душа. Например, чтобы доказать( всем либо себе), вариантов полно, но по любому это происходит через насилование Души.
Отправлено: 26.12.14 18:27. Заголовок: Из Лууле Виилмы Каки..
Из Лууле Виилмы
цитата:
Каким бы желание ни было, оно все равно является желанием заполучить что-то или кого-то. Иными словами, желание есть корыстолюбие, жажда наживы. Если мы желаем заполучить вещи, то это маленькое желание, пусть даже речь идет о миллионе. Если мы желаем заполучить человека, то это большое желание, и оно может обойтись не в один миллион. В результате Вы заполучаете его тело. Если Вы желаете заполучить любовь этого человека, то расплатись Вы хоть ценой своей жизни, любви Вам не получить.
Отрывок натолкнул на понимание, что мои желания похожи на... вожделение. Даже насилие я бы сказала. Всеми способами заполучить желаемое… И вроде с поверхности все невинно, я же не хочу чего-то сверх нормы, сверх нормальной жизни других людей… Но моя концентрация, сила воли и само желание, близкое к вожделению, огромны. Так что дело похоже даже не в чего желаем, а в как...
Пока не понимаю я Валерия почти ничего из приведенной цитаты. У Виилмы вроде написано, что тупость - это тоже стресс)
Алина11 не ты одна, не могу говорить про остальных, но в свое время освобождала стресс не понимания, а стресс знания и ум освобождаю и по сей день. Кстати, это помогло мне в новой работе, которая оказалась совсем не похожей на мои предыдущие и пришлось много изучать и учить, а в голову не шло ничего!!! Освобождение знаний и ума помогло, "файлы" освободились))))) и инфа стала поступать. За короткий срок я стала профи, с которым консультируются те, которые работают в этой сфере много лет. Почему то это так. Все таки "файлы" нужно освобождать! Т.е. ЗНАНИЯ=ВЕРОВАНИЯ.
Спасибо Валерия. Натолкнули еще на мысль. Тупость - от переполненности желаниями! Вся информация из окружающего мира да и из внутреннего тоже, делится мною на 2 категории: это поможет мне достичь желаемого и это не поможет мне достичь желаемого. Первое принимается, второе отбрасывается. Заметила, что я даже слова др. людей иногда вроде слушаю, но не слышу. Если б захотела пересказать, что они мне рассказывают, часто не смогла бы. Они говорят, а я думаю о своем. Мир проходит мимо меня… И Виилму я так же «читаю», исключительно утилитарно. Поиск симптома по поиску - отпускаем - достигаем. Поэтому ее логика, которая у нее есть и она очень особенная кстати, до меня не доходит. И некоторое куски текста просто не воспринимаются, они как пустое место для меня.
Какая у меня все-таки мега-концентрация на цели. Даже отпускание всех желаний я сейчас вижу как способ их достижения!
Отпускать много-много злобы, что не достигается, и еще много страха, что не будут любить, если не достигну...
Целеустремленность от Эго - это желание заполучить во что бы то не стало из корысти, неважно что...либо материальное, либо человека - это желание, чем больше мы желаем и стремимся к желаемому, тем дальше от нас оказывается желаемое, а когда мы все - таки настигнем цель, то своими энергиями удушаем цель....например залюбливаем своих близких., требуя от них взаимной любви, проникаем в энергии другого человека своими энергиями и желаем присвоить.. А мудрость гласит ....живи сам и дай жить другому. А наше Эго не согласно и стремиться переделать другого человека под себя. Эгоизм есть в каждом человеке, и не каждый человек является эгоистом. Эгоист думает всегда только о себе. А просто человек думает в первую очередь о себе, не забывая о интересах другого человека. Эгоист имеет в себе....себялюбие, спесивость, ярость.(м.б. что - то еще забыла перечислить....у Виилмы есть перечень стрессов.)
Отправлено: 27.12.14 14:03. Заголовок: Недавно разбирала те..
Недавно разбирала тему отдавание-получение... желания материальные - в этой теме можно увидеть стресс "жажда наживы" и "корысть"...
ЛВ
цитата:
А тот, кто спросит: "Если я сейчас же начну думать и жить правильно, то тогда моя жизнь наладится?" - пусть знает - он пришел не на базар. Это там ему сразу отвесят кусок по желанию.
Жажда наживы - хитрый стресс. Хотя испокон веку ее считают зазорной для человека чертой, она в противовес усложнила свою лицемерную сущность с тем, чтобы мы эту сущность усвоили для себя. Стремление скрывать и отрицать усложняет дело. Даже самый скромный человек может говорить про себя в свое оправдание: "Разве я не имею права получить такую малость, у других вон сколько всего". Если он не умеет сперва отдавать, то и не получит. Величина приобретения и отдавания есть понятие относительное, но отдавание должно предшествовать получению. Таким образом человек прежде всего становится богаче духовно, а затем лишь - материально.
цитата:
Заметила, что я даже слова др. людей иногда вроде слушаю, но не слышу.
Не слышишь потому что не хочешь, или потому что устала...устала от своих материальных желаний, а чужие уже даже не интересны...
Валерия вроде выше давала текст про желания...тут правильно написано...
Больше всего человека выматывают НЕСОРИЕНТИРОВАННЫЕ МЕТАНИЯ во имя достижения цели.
Не могу найти дословно, но обычно "желания" - это не истинные потребности человека. Истинные потребности в разы меньше того, чего мы желаем ...а соотвественно "желаем" - из-за стрессов...смотрим на других и желаем того же или лучше...То есть потому что мы не хуже...вместо того чтобы обратиться внутрь к себе и спросить самого себя "а это точно то, чего я хочу" - или мне просто понравилось то, как это делают другие и я хочу также...только нужно понять, что это гонка за чужими желаниями, и ща чужими потребностями...это всё идёт от сравнения себя с кем то...когда перестаем сравнивать, тогда перестаем желать чужое...и уже не важно что материальное ли, или духовное...здоровье это, деньги или счастье....
Отправлено: 27.12.14 14:03. Заголовок: Недавно разбирала те..
Недавно разбирала тему отдавание-получение... желания материальные - в этой теме можно увидеть стресс "жажда наживы" и "корысть"...
ЛВ
цитата:
А тот, кто спросит: "Если я сейчас же начну думать и жить правильно, то тогда моя жизнь наладится?" - пусть знает - он пришел не на базар. Это там ему сразу отвесят кусок по желанию.
Жажда наживы - хитрый стресс. Хотя испокон веку ее считают зазорной для человека чертой, она в противовес усложнила свою лицемерную сущность с тем, чтобы мы эту сущность усвоили для себя. Стремление скрывать и отрицать усложняет дело. Даже самый скромный человек может говорить про себя в свое оправдание: "Разве я не имею права получить такую малость, у других вон сколько всего". Если он не умеет сперва отдавать, то и не получит. Величина приобретения и отдавания есть понятие относительное, но отдавание должно предшествовать получению. Таким образом человек прежде всего становится богаче духовно, а затем лишь - материально.
цитата:
Заметила, что я даже слова др. людей иногда вроде слушаю, но не слышу.
Не слышишь потому что не хочешь, или потому что устала...устала от своих материальных желаний, а чужие уже даже не интересны...
Валерия вроде выше давала текст про желания...тут правильно написано...
Больше всего человека выматывают НЕСОРИЕНТИРОВАННЫЕ МЕТАНИЯ во имя достижения цели.
Не могу найти дословно, но обычно "желания" - это не истинные потребности человека. Истинные потребности в разы меньше того, чего мы желаем ...а соотвественно "желаем" - из-за стрессов...смотрим на других и желаем того же или лучше...То есть потому что мы не хуже...вместо того чтобы обратиться внутрь к себе и спросить самого себя "а это точно то, чего я хочу" - или мне просто понравилось то, как это делают другие и я хочу также...только нужно понять, что это гонка за чужими желаниями, и ща чужими потребностями...это всё идёт от сравнения себя с кем то...когда перестаем сравнивать, тогда перестаем желать чужое...и уже не важно что материальное ли, или духовное...здоровье это, деньги или счастье....
Отправлено: 27.12.14 14:30. Заголовок: Ну что ж могу сказат..
Ну что ж могу сказать. Это мое и скорее относится к теме исправить прошлые ошибки. Сейчас поняла, в чем квинт-эссенция моих желаний - исправить ошибки. То есть стрессы сожаление, чувство вины, желание сделать правильно... Хожу кругами по стрессам... На самом деле буду сейчас просто отпускать хватку, так видится. Я схватила свои желания за горло и душу их. Так что Онега правильно написала, прямо как будто она увидела, я сейчас тоже так же увидела. Попытаюсь перестать их душить уже, выдавливая из них и из себя желаемое. Здесь и стресс наживы конечно есть, но больше всего сейчас выпирает стресс давлю, сильно давлю, сверхтребовательность (похоже) к себе и к мирозданию. Хочу прямо из себя все соки выжать, все возможности себя... Изнуряю себя своей целеустремленностью. Властность... Сверхтребовательность. Перфекционизм тоже.
Отправлено: 27.12.14 14:40. Заголовок: Эксплуатация своего ..
Эксплуатация своего мозга кстати тоже по полной. По интересующему вопросу способна тонны информации за день переработать. Но для чего - чтобы получить желаемое! Все ресурсы отправлены на это. Неудивительно, что я такая тощая в связи с этим.
Еще параллельную тему почитала. Там Валерия писала про желание хорошего. Вот это прямо в точку. Так я себе желаю хорошего... И еще не помню то ли в этой, то ли в другой теме кажется Live писала, что поняла, что самоедство - это желание себе хорошего (а не плохого). Желание себе такого хорошего, самого лучшего! Ненависть к себе, похоже, тоже из той же оперы, самокритика - все из области как же улучшить себя...
И толстые бывают в связи с этим. Не все однозначно. Доброхоты, желающие всем добра....они только снаружи белые и пушистые, а внутри злоба злобная от которой страдают окружающие люди и сам человек. Мы живем внутренними энергиями, поэтому ....то, что видим - это отражение Мира есть наше внутреннее "богатство". Поэтому и пишет Виилма....начни с себя, со своей семьи, а там все пойдет по нарастающей. Только есть подлинное прощение, а есть мнимое...целая книга про это прощение есть у Виилмы. Важно понять, что человек совсем не случайно оказался в такой ситуации, за многие инкарнации накапливали, накручивали клубок стрессов и винить кого - либо....маму, папу, супруга, власти, Президента или чужую страну - глупо. То, что есть внутри жены отражает муж, как бы нам это не нравилось, а такова жизнь. Себя корить совсем не нужно, с пониманием ситуации приходит Мудрость. Естественно, что необходимо прощение, которое обрывает связь с плохим из Прошлого. Даже, человек после прощения притягивает какой - то негатив, освободите страх перед ним.
Самобичевание...сами себя бьем, а что остальным делать? А злобу видит злой человек....злоба на злобу....есть над чем поработать. Самообвинение. Обвинение других.
Отправлено: 27.12.14 17:01. Заголовок: Спасибо Онега. Вот е..
Спасибо Онега. Вот еще отрывок про силу воли:
цитата:
Человек, который оценивает себя исходя из расхожих представлений и который приходит к выводу, что природой ему не даровано ничего, чем бы он смог выделиться среди других, принимается развивать силу воли, чтобы с ее помощью чего-то достичь. Чтобы кем-то стать. Чем большего он достигает благодаря усилиям воли, тем выше ее ценит и тем сильнее напрягается, ибо желания возрастают. Я почти уверена в том, что ни одному умному человеку не приходило в голову расценивать возникшую у него болезнь как следствие чрезмерной силы воли. Наоборот – излечение от тяжелой болезни всегда объясняется наличием мужской силы воли. Сила воли прославляется в мировой истории, искусстве и литературе. Борьба с трудностями и победа над ними служат убедительным доказательством позитивности силы воли. Ну а в том, что борец заболевает – либо физически, либо духовно – никто не усматривает того, что сила воли оказалась сломленной. И вместе с тем у каждого человека однажды наступает предел, когда безмерное желание становится безмерным нежеланием. Лууле Виилма
Отправлено: 27.12.14 17:23. Заголовок: И еще важное место: ..
И еще важное место:
цитата:
Если Вы жили бы сообразно потребностям, то все просто было бы. Поскольку же Вы жили по желаниям, то Вы имеете как хорошее, так и плохое. Своим желанием получать хорошее Вы взрастили на своем пути преграды, преодолевая которые Вы заполучили плохое, уравновешивающее это хорошее.
Вот это пока непонятно: желая хорошее вы взрастили на своем пути преграды. То есть здесь просто принцип равновесия? Чем более лучшего хочу, тем больше необходимость выровнять весы, то есть иметь преграды в достижении этого?
Отправлено: 27.12.14 17:33. Заголовок: Алина11 , хорошее и ..
Алина11 , хорошее и плохое - они равновелики. Желая к себе хорошее, человек одновременно притягивает столько же плохого, только оно утрамбовывается во внутри. А живем внутренними энергиями и это плохое приходит из страха = ожидание плохого. Поэтому,преодолеваем плохое....или искусственно созданные преграды Желание получать хорошее. Наивная Вера - она же Вера в хорошее.
Отправлено: 27.12.14 17:36. Заголовок: онега пишет: когда ..
онега пишет:
цитата:
когда мы все - таки настигнем цель, то своими энергиями удушаем цель....например залюбливаем своих близких., требуя от них взаимной любви, проникаем в энергии другого человека своими энергиями и желаем присвоить.. А мудрость гласит ....живи сам и дай жить другому.
Это такое точное слово - удушить цель - это такое распространенное явление в нашей семье! Онега, спасибо, так классно, когда большое явление получается выразить одним словом = огромную глыбу сдвинуть с места одним движением!
Поняла, ура, спасибо Онега! Желание - это страх не получить желаемое. А страх тянет на себя то, чего боимся, отсюда плохое. Все, я поняла, спасибо большое)
Отправлено: 28.12.14 19:20. Заголовок: онега Желание полу..
онега
цитата:
Желание получать хорошее.
А ещё я в этом усмотрела, что желание - именно желание получить нечто "хорошее" сверх наших истинных потребностей... а на самом деле то "хорошее", которое нам нужно оно само приходит, то есть нам не нужно его желать получать....нет необходимости напрягаться чтобы его получать... то есть, всё хорошее что у нас должно быть - уже есть у нас, просто нужно научиться его замечать...научиться принимать то, что у нас есть - без недовольства или чувства неудовлетворенности..
Отправлено: 28.12.14 19:32. Заголовок: Что-то я все-таки не..
Что-то я все-таки не то делаю. Отпускаю желание наладить отношения с мужем. Надежду, что отношения наладятся. Силу воли в этом вопросе. Сами отношения. И мне все хуже и хуже. Как в анектодоте про лосика. Я пью-пью...) Такое у меня чувство, что буду я делать все то же самое в итоге все равно. Быть хорошей, выслуживать и бояться. Здесь такая система стрессов уже наворочена в гомеостазе друг с другом, что развалив все это, я похоже потеряю таки отношения. Отпускаю страх потерять отношения)
Отправлено: 28.12.14 20:23. Заголовок: Ответ, который возни..
Ответ, который возник сразу - жизнь закончится. А так если подумать... Смысла жизни не будет. Сейчас идея моей жизни называется "быть вместе". Если не вместе, смысла нет. Мне Онега в др. теме написала, что от моих постов веет "одержимостью любовью". Вот это было очень в точку. В свое время появление моего мужа в моей жизни настолько исполнило мои желания (опять они родимые), что его пропадание сейчас будет равно самому страшному кошмару. Можно будет ставить точку.
Уверена, почему-то. Больше всего я боюсь разрушить все своими руками. И с отпусканием стрессов то же самое. Позволю себе быть плохой! Мне все можно! Это все сначала вроде как выглядит заманчиво и вроде как правильно... А потом запал проходит и понимаешь (я понимаю), что ни черта неправильно. Бог мне дал этого мужа. И я своей волей хочу что-то сделать с этой ситуацией. Уйти. Кричать на него. Не пытаться подладиться под него. Это все как протест против данности... И мне в этом протесте плохо. Самостоятельные действия мне ощущаются как мужские. Я смотрю - вот я делаю то-то - как я себя чувствую? И когда делаю сама, я чувствую себя мужчиной. Когда не делаю - женщиной. Такие странности.
Надо отпускать страх перед мужем. Я пока не знаю, как. Доверие было обмануто, причем, у обоих. Потом оно будет восстановлено. Потом включение стрессов - опять обмануто... Вот если бы глобально убрать страх перед мужем. Типа что он ни сделает мне, ничего не боюсь.
Отправлено: 29.12.14 00:09. Заголовок: Алина11 Больше всег..
Алина11
цитата:
Больше всего я боюсь разрушить все своими руками.
Боитесь стать виновником разрушения, и потом сожалеть... - страх меня не любят ...но...ведь если вы совершите нечто, что по вашему может разрушить отношения, не факт что разрушит...а может ваш муж поменяется и ещё ваше останется с вами...этого бояться точно не нужно...если не ваше, то велика ли потеря, может вы оттягиваете ваше счастье...вы в любом случае его оттягиваете пока боитесь менять что-то в своей жизни, а жить и продолжать страдать тоже не можете...
цитата:
Не пытаться подладиться под него. Это все как протест против данности... И мне в этом протесте плохо.
протест также можно отпустить как энергию и посмотреть что будет... пробуйте не кричать, но и не подлаживаться..то есть сначала успокоиться немного укротить эмоции и потом в спокойной обстановке рассказать ему как вы себя чувствуете, от чего вам плохо, что именно вас беспокоит, что вы не можете принять....пишу и понимаю, что в своё время тоже через это прошла....наши родители не научили нас делиться чувствами и решать проблемы спокойно без криков и истерик...то есть элементарно не научили разговаривать друг с другом о своих чувствах...открывать свои чувства - было признаком слабости...а не бойтесь быть слабой, в вашей слабости ваша сила. Вообще сила женщины в её слабости. Мужчины очень ценят женщин которые не боятся открыться перед ними и показать свою слабость...это не значит плакать навзрыд..а именно рассказать о самых потаённых ваших страхах в отношении его и в отношении вашего будущего...
цитата:
Доверие было обмануто, причем, у обоих.
Доверие такая очень двоякая вещь. С одной стороны нам кажеться, что бы стали доверять человеку заново, он должен нам доказать что он больше нас не предаст. С другой, из своего опыта скажу, это выбор в собственной душе, либо ты доверяешь, и живешь начиная с чистого листа, оставля своё подозрения и упрёки позадли навсегда, либо продолжаешь мучать себя и партнёра...
цитата:
Типа что он ни сделает мне, ничего не боюсь.
вы боитесь что он снова причинит вам боль, это страх меня не любят, ну и конечно же страх перед болью...нужно понять, что это не он вам боль причиняет, вы сами себе боль причиняете, когда воспринимаете остро то или иное его поведение, поступок. Попробуйте , когда он в очередной раз ва причинит боль, спросить себя "почему мне больно" и задавайте сами себе вопросы наводящие до тех пор пока не найдёте причину вашей боли - её и отпускайте...у меня был страх потерять мужа, отпускала ещё "страх отпустить своё" страх лишиться своего......Ведь как рассуждаем, муж мой, значит ни кому, ни мне не другим. Не понимаем, что человек не наша собственность, мы не можем потерять человека...потому что он не наш....
Кудряшка, вот вы серьезно в это верите? Что с другим человеком будет по-другому? И потом я не хочу другого. Я этого хочу. Мне нужен этот, мой муж. И то, что он со мной, подтверждает волю Бога на это. Ладно, вроде бы я хотя бы сама по этому пункту успокаиваться как-то начинаю...)
цитата:
рассказать ему как вы себя чувствуете, от чего вам плохо, что именно вас беспокоит, что вы не можете принять...
Здесь два сценария обычно. Либо он не слушает сходу, то есть вообще не слушает, это твои загоны, сама разбирайся. Либо он ТАК слушает, так мне верит, что потом малейшее плохое с моей стороны воспринимается как предательство и его реакция просто неадекватная вообще. Орет, ругается...
цитата:
из своего опыта скажу, это выбор в собственной душе, либо ты доверяешь, и живешь начиная с чистого листа, оставля своё подозрения и упрёки позадли навсегда, либо продолжаешь мучать себя и партнёра...
Спасибо:))
цитата:
Попробуйте , когда он в очередной раз ва причинит боль, спросить себя "почему мне больно" и задавайте сами себе вопросы наводящие до тех пор пока не найдёте причину вашей боли - её и отпускайте...
Буду пробовать. Еще кстати сейчас сидела думала, что боль нам причиняет иногда (может, не всегда, я пока не додумала) формулировка словами, что сейчас происходит. Ну то есть я внутри себе говорю: сейчас он меня унижает, сейчас ненавидит, игнорирует... И моя реакция - на эту формулировку, слова. Разве можно не отреагировать на слово "унижает"? Нет. Можно ведь сформулировать для себя иначе. Шумит, например. Шумит, как водопад)) Здесь пока какая-то сырая мысль правда... Вот что заставляет меня сформулировать описание поведения мужа словами "унижает"? То, что есть униженность у меня. Потому вижу так, получается... И все же интересно. Если перестать давать такие формулировки, что будет...
Отправлено: 29.12.14 00:48. Заголовок: Происходит событие. ..
Происходит событие. В ответ на него возникает мысль. Мысль формулируется словами. Потому что человек по-другому не умеет. И идет реакция на формулировку. Не на событие...
Ответ, который возник сразу - жизнь закончится. А так если подумать... Смысла жизни не будет. Сейчас идея моей жизни называется "быть вместе". Если не вместе, смысла нет. Мне Онега в др. теме написала, что от моих постов веет "одержимостью любовью". Вот это было очень в точку. В свое время появление моего мужа в моей жизни настолько исполнило мои желания (опять они родимые), что его пропадание сейчас будет равно самому страшному кошмару. Можно будет ставить точку.
Как то это описание очень напомнило мне одну задачку которую пришлось решать в прошлом. Условия были такие: есть желания которые бесконечны, есть любовь которая тоже бесконечна. Задача: совмести эти две бесконечности. Ну и условия то были верные а вопрос задачки был с подвохом. Потому как она не на совмещение а на выбор была,как оказалось.)
Отправлено: 29.12.14 09:59. Заголовок: Алина11 пишет: И т..
Алина11 пишет:
цитата:
И то, что он со мной, подтверждает волю Бога на это
Эко как вывернула. А если вы с мужем расстанетесь, то на это тоже будет Божья воля? Понимаешь ли, Бог поддержит любой твой выбор, но не потому что его воля такова, а потому что он так тебя любит, без условий. Человек всегда делает выбор, даже если это и против своей воли делает, последнее слово= выбор за самим человеком. А Воля Бога, чтобы человек тоже так научился любить.
Отправлено: 29.12.14 10:35. Заголовок: 999 пишет: А если в..
999 пишет:
цитата:
А если вы с мужем расстанетесь, то на это тоже будет Божья воля?
Будет. А что есть что-то в этом мире, на что его воля не распространяется? Я не хочу расставаться, ну а если муж хочет, что его можно будет удержать что ли? Так что если он от меня уйдет, на это да, будет Божья воля.
Гена, про выбор не поняла до конца. Между желаниями и любовью... Нет, не понимаю...
Отправлено: 29.12.14 11:51. Заголовок: Рута, ничего не полу..
Рута, ничего не получается. Все эти эксперименты ведут меня к тому, чтобы остаться без мужа. Пойду обратно быть хорошей...) Наверное, это трусость. Нежелание разбираться и видеть свое плохое... Сейчас полезть в это так глубоко это все равно что операция... Прооперировать отношения. Не могу.
Все эти эксперименты ведут меня к тому, чтобы остаться без мужа.
Не, экспериментировать не надо. Это как пытаться постигнуть красоту окружающего мира с мешком на голове. Надо сначала мешок снять . Как снимать? Рутинной работой, по крупице. Вот вы освоили ТЭС, она вам пошла. Отловили с утречка эмоцию маленькую, простучали. Понаблюдали внимательно, что в процессе всплывает, проявляется. Отдохнули. Опять прислушались, простучали.... И так несколько дней (или недель). И смотрите потом по сторонам - что в мировосприятии поменялось? А вы сейчас одним махом хотите всю реальность под себя подмять...
Кудряшка, вот вы серьезно в это верите? Что с другим человеком будет по-другому? И потом я не хочу другого. Я этого хочу. Мне нужен этот, мой муж. И то, что он со мной, подтверждает волю Бога на это. Ладно, вроде бы я хотя бы сама по этому пункту успокаиваться как-то начинаю...)
Видите Алина, даже тут вы истолковали превратно...самый большой страх перед вами это "расставание"... Расставание - это маленькая смерть. Для меня тоже так было, пока я не ипользовала технику, которую описала в теме Sweetdream. Это из серии "есть ли жизнь после развода" - она есть, этого не нужно бояться. Но и в крайности кидаться не нужно. Нужно понять что ваш муж просто человек с такими же страхами и чувствами как и вы. И он боиться вас потерять также как и вы. Как только вы отпустите свой "страх перед будущим без этого мужчины" - вы и действовать и общаться станете с ним подругому. Это совсем не значит что вам тут же с ним нужно расстаться. Просто представить ситуацию, прожить её внутри себя, и понять что ничего страшного не происходит.
Я не написала, что вы оттягиваете ваше счастье "с другим мужчиной" - это то что вы сами додумали Я написала, что оттягиваете ваше счастье "в любом случае" - то есть с этим мужчиной или с другим, пока вы боитесь решить ваши собственные проблемы и потребности вы лишаете себя счастье вообще в принципе с кем бы то ни было.... Понимаете, что бы что-то менять нужна смелость. То есть все возможно поменять и внутри ваших отношений, и пока вы молчите и боитесь, вы не станете счастливой ни с кем, не со своим мужим, не с кем либо другим...разрушит это ваши отношения или укрепит - никто вам не даст гарантии...даже на стиральную машинку гарантия только два года...вы не властны над этим. Но счастливой молча стать не возможно...Вы просто не верите, что ваш муж способен вас услышать...и я не верила... то есть какого мнения вы о муже, то он вам и демострирует...вы боитесь озвучить ему свои потребности, вы заранее знаете как он среагирует, и по сути вы сами его на это программируете.
У меня с мужем было несколько ситуаций в которых момент расставания был практически неизбежен, именно в такой момент я всё пустила на самотёк. Я доверилась мирозданию, доверилась вселенной. Просто поверила, что всё что с нами случиться, всё будет к лучшему. Когда отпустила это напряжение, а это желание проконтрорлировать и желание что бы всё было по-моему, тогда всё встало на свои места. Я успокоилась и муж успокоился. Но после прошествия какого-то времени я все равно продолжила разговаивать с ним о своих проблемах. Вообще я перестала этого бояться, и поняла что это очень даже полезно и совсем не страшно. Постепенно я еслти можно так сказать "отвоевала" свои территории...вернее оно само как-то наладилось...и ведь тольео потом я поняла что это просто было борьбой с моими страхами, а не с мужем....то есть я сама себе в голове все эти страхи нарисовала, вместо того чтобы сразу у мужа узнать а что он думает по поводу каких-то тем, приоритетов в жизни.
Когда перестаешь бояться, ты перестаешь жить страхами, и начинаешь жить своей жизнью. Ты знаешь что этот человек сегодня с тобой, у тебя нет страха что он уйдёт. Ты знаешь что он может уйти никогда или завтра....и ты спокоен.... такое может случиться не только с ним но и со мной...я тоже не могу гарантировать что буду любить его вечно....никто не может....и вы не можете, а очень хотите чтобы он вам обещал это...
Нужно понять что ваш муж просто человек с такими же страхами и чувствами как и вы. И он боиться вас потерять также как и вы.
Да, недавно я поймала себя на мысли, что я тоже нужна. Представляете... Это что-то такое глубокое детское... Не видела, что родители любят. Такая мысль даже в голову мне не приходила. Всегда так только: я люблю, они нет или любят, но не так, как я, я им не нужна в общем... И это так давно уже такой взгляд, я даже никогда не задумывалась здесь... Понять, что муж тоже боится меня потерять, это почти как перевернуть свою вселенную. У меня сейчас такое, что я его люблю, а он меня как бы терпит. Бред, но так... Точно так же, как с родителями было.
Отправлено: 29.12.14 14:48. Заголовок: Подумала сейчас. Он ..
Подумала сейчас. Он мне тут сказал, что возможно скоро уедет надолго, реально надолго... Вот меня и накрыло совсем... Представляю, если бы я ему могла сказать, когда он будет уезжать, не как обычно "ты меня не любишь", а "я знаю, ты меня любишь, просто тебе нужно уехать". Мдааааа... Сижу рыдаю...))
Гена, про выбор не поняла до конца. Между желаниями и любовью... Нет, не понимаю...
Твой текст напомнил мне что то своё, я о себе. Ну просто ощутил "любовь" и "желания" внутри и вместе и состояние словно разрывает пополам, вспомнилось подобное состояние из прошлого и пришло понимание почему мне пришлось тогда выбрать, почему я не смог совместить. Если выбор важный то не сможешь не выбрать. А если выбор не важный то и не важно. На важность, не важность выбора указывают чувства.
Отправлено: 29.12.14 18:30. Заголовок: Алина11 пишет: А ч..
Алина11 пишет:
цитата:
А что есть что-то в этом мире, на что его воля не распространяется?
Из БСБ:
цитата:
Когдa Я говорю "Твоя воля есть Моя Воля", это не то же сaмое, что скaзaть "Моя Воля есть твоя воля". Если бы ты всегдa исполнял Мою Волю, то тебе ничего больше не требовaлось бы делaть, чтобы достичь Просветления. Процесс был бы зaвершен. Ты уже был бы тaм. . Если бы ты исполнял Мою Волю в течение всех лет своей жизни, тебе не было бы необходимости вовлекaться сейчaс в процесс нaписaния этой книги. Очевидно, что до сих пор ты не исполнял Мою Волю. Фaктически, большую чaсть времени ты дaже не знaл Мою Волю. -Не знaл?
Нет. -Тогдa почему Ты не говорил мне о ней?
Б:Я говорил. Но ты не слушaл. А если и слушaл, то, в сущности, не слышaл. А когдa ты слышaл, ты не верил тому, что ты слышaл. А когдa ты верил тому, что ты слышaл, ты всё рaвно не следовaл укaзaниям. Поэтому скaзaть, что Моя Воля есть и твоя воля - это явно непрaвильно. С другой стороны, твоя воля есть и Моя Воля. Во-первых, потому что Я знaю ее. Во-вторых, потому что Я принимaю ее. В-третьих, потому что одобряю ее. В-четвертых, потому что Я люблю ее. В-пятых, потому что Я облaдaю ею и нaзывaю её Своей Собственной. Это знaчит, что у тебя есть свободнaя воля поступaть тaк, кaк ты хочешь, a Я твою волю делaю Моей блaгодaря бескорыстной любви. И чтобы Моя Воля былa и твоей, тебе нaдо делaть то же сaмое. Во-первых, ты должен знaть ее. Во-вторых, принимaть ее. В-третьих, тебе нaдо одобрять ее. В-четвертых, ты должен ее любить. Нaконец, тебе нужно считaть ее своей собственной.
Но Я говорю вам, что у Меня нет потребностей. Все, чем Я Являюсь внутри Себя, — это все, что Мне нужно для выражения того, Что Я Есть вне Себя. Такова истинная природа Бога. Таков образ и подобие, по которому вы созданы. Ты понимаешь, какое здесь заключено чудо? Ты видишь, что из этого следует? У вас тоже нет потребностей. Вам ничего не нужно, чтобы быть совершенно счастливыми. Вы только думаете, что в чем-то нуждаетесь. Самое совершенное, самое полное счастье вы найдете внутри себя, и после этого ничто вне вас не сможет сравниться с ним или разрушить его. Старая добрая проповедь о счастье. Извини, но почему же я тогда не испытываю его? Ты не стремишься к нему. Ты стремишься испытать самую великую часть себя вне себя. Ты стремишься испытать, Кто Ты Есть, через других, вместо того чтобы позволить другим испытать, Кем Они Являются, через тебя.[quote]
цитата:
Ничто не мешает вам любить друг друга больше, чем мысль, что вам есть что терять. Именно по этой причине вам было сложно и страшно любить Меня. Вам говорили, что, если вы не будете любить Меня правильно, в правильное время, по правильным причинам, Я рассержусь. Ибо Я ревнивый Бог и Я не приму вашу любовь в образе, форме или виде, отличном от тех, которые Я требую. Ничто не может быть дальше от истины, но истина никогда не была дальше от вашего сознания. Мне ничего от вас не нужно, и поэтому Я ничего не хочу и не требую от вас. Моя любовь к вам безусловна и безгранична. Вы вернетесь на Небеса, независимо от того, как вы любили Меня, потому что больше вам некуда возвращаться.
Отправлено: 29.12.14 20:06. Заголовок: Алина11, ваш муж так..
Алина11, ваш муж так себя с вами ведет, потому что вы его себе присвоили, лишили его свободы. Он бьется как рыба в сетях от злобы, от протеста, выливая его на вас, человека, который сделал его рабом. Вам кажется, что вы так сильно его любите, но, как ЛВ писала " сильно любовь" - это не любовь, а рабство. Вы не даете человеку свободы, а хотите, чтоб он вам принадлежал. Вы вбираете в себя человека и так его "любите", что аж душите. Испытываете еще больше страха, что потеряете, что он уйдет, а он все больше это показывает, потому что чем выше ваш страх, тем больше вы его сжимаете в себе, запираете. Поймите, мужчины очень чувствительны к этому. Они ощущают на всех уровнях, когда их душат и они бегут как могут - кто в бутылку, кто холоден с женой, кто жену мутузит, кто ее унижает и т.д. Они пытаются вырваться. Думаете почему чаще всего женятся и счастливы в браке те мужчины, кто чувствует, что женщина не очень-то в них заинтересована? От таких не уходят, не унижают, за такими еще и бегают. Им там вольно дышать. Их там не хотят присвоить, они там свободны. Женщина ощущает свою самость, себя, как человека, как личность, независимо ни от чего. Она сама свободна внутри и мужчина рядом с ней ощущает, что он свободен. Он может спокойно делать свои дела, без принуждения любить эту женщину, приносить ей свои материальные дары или просто приходить к ней, потому что ей это тоже нужно. Она берет или дает то,что он хочет взять или дать и спокойно отпускает его дальше, Посмотрите, для примера, на проституток. Неважно каких - элитных или обычных. Почему мужчины всегда бежали и будут к ним бежать? Потому что там хотят только их деньги, а не их самих. Там честный обмен - я тебе деньги, а ты мне любовь. Его никто в себя не вбирает, душу его не забирает в себя, энергию его в себя не втягивает, он дает ей то,ч то может дать - материальное, она дает свое. А его жена или любимая женщина как-будто и не проститутка вроде, но она - душевная проститутка, то есть проститутка вдвойне. Она любит его, его душу, так любит, что хочет ее забрать. Я тебя люблю милый, я такая хорошая, посмотри как страдаю, как живу для тебя - поэтому ты мой. Деньги могут принадлежать кому-то, мужчина их для того и зарабатывает и прочие материальные дела делает, что они ему и его женщине принадлежали. А вот он сам не хочет принадлежать, но т.к. он без женщины не может - он вынужден позволять ей вот так себя вбирать. Поэтому, если он не уходит, не пьет и не бьет жену - он просто сопротивляется изо всех сил.
Поймите, любовь современной женщины - это потребность, превращенная страхом в желание. Желание любить - убивает объект любви, потому что как писала ЛВ вы втягиваете в себя энергию человека, попросту вы его вампирите, отсасываете. Вместо того, чтобы отдавать - вы забираете, мужчина пытается сбежать. вы еще больше боитесь от этого, еще больше втягиваете, он еще больше сопротивляется, вы еще больше боитесь и так бесконечно как замкнутый круг. Потребность - это данность, это бытие. Вы можете любить мужа, не желая им обладать, не цепляясь за него. И вы можете научиться этому, ощутить как это.
Отпускайте человека, прям как стресс. Пробуйте почувствовать, что это такое - когда вы сами есть, сами по себе, а он сам. Вы вместе, но никто друг друга не насилует. А страх, попытка идентифицировать себя с другим человеком - от ощущения, что вы никто, пустое место и вы ищите кого-то, чтобы ощущать себя через него. Но это не так. Вы не никто. Вы есть, достойны быть, жизнь произвела вас на свет, значит вы этого достойны уже одни своим существованием. Ощутите свое бытие, себя, как отдельную единицу, и этой единице не надо биться в истерике, чтобы доказать, что вот ее любят и потому она достойна быть. она УЖЕ есть. Сначала ОНА, а потом ее любовь, которая от нее исходит. А не наоборот. Вникните в тему и возвращайтесь постоянно в это состояние. Старое будет атаковать, больше чем раньше, потому что туда закачано много энергии, это комок такой, ее надо отпускать постоянно, разряжать, она будет уменьшаться, если вы будете упорно это делать. Сначала вам будет казаться, что вы себя насилуете, так всегда попервой, когда идете против своих привычных тенденций, пробиваете стену страха. Постепенно страх начнет видеться отдельно от вас и вы сможете его идентифицировать и отпускать. Напишите список стрессов и отпускайте : -мужа отпускайте как стресс, как раба, давайте ему свободу быть там где он хочет и делать то, что он хочет. Давайте ему право любить вас или нет -страх. что вас не любит муж (папа, мама, другие) -отчаяние и безнадежность из-за того, что вас не любят и вы не нужны. Эти стрессы ощущаются как черная дыра внутри, как чувство недостаточности. как внутренняя истерика, когда надо бежать как наркоману за дозой к мужу или кому-то еще. научитесь идентифицировать и классифицировать свои ощущения.
Гостьь, спасибо. Муж мне прямым текстом говорит, что его бесит, что у него нет свободы. Я это всегде интерпретировала как то, что он ностальгирует по холостяцкой жизни, как то, что ему надо заботиться обо мне, проводить со мной время... Но внутри себя и скрывая от себя я всегда знала, что где-то я его принуждаю, чем-то... И я кстати в поведении пыталась это убрать - сказать ему уезжай на сколько хочешь, иди куда хочешь, пыталась ходить дома на цыпочках, чтоб убрать себя, останавливать себя, когда хочется поговорить, а я вижу, что разговоры со мной его достали... Благодаря вашему посту я кажется начинаю понимать, почему все это есть не то. Муж несвободен из-за того, что я - пустое место, "черная дыра", и пытаюсь наполнить себя им... Я действительно сейчас не отдельная единица... Правда ваш текст "старое будет атаковать" пугает. Знаете, я не уверена, что я пройду это. Разве что только если удастся хорошо поверить, что это действительно очень нужно моему мужу.
Алина11 гость очень правильно написал, почитайте ещё может другую литературу, про синдром Мерлин Монро, у вас реально есть все признаки зависимости от мужа...Мне в свое время эта книга тоже помогла ощутить себя чем-то отдельным от мужа и понять, что все это время я жила только одними мыслями что бы ему было хорошо, и руководствовалась тольком тем, что он думает, как воспримет, это очень большой страх меня не любят, то есть так сильно подмяла сама себя под него, что просто потом отскачила как сжатая до предела пружина...Пыталась быть очень хорошей, буквально выслуживала любовь. Думала, вот буду идеальной и тогда то меня точно полюбят...вот буду так себя вести, тогда он точно никуда не уйдёт... Я и сейчас до сих пор чувствую в себе отголоски этих страхов, но проработала, и стала свободнее что ли и смелее...да и что говорить, однозначно счастливее от обретения себя самой
Отправлено: 29.12.14 22:08. Заголовок: всегда знала, что г..
цитата:
всегда знала, что где-то я его принуждаю, чем-то... И я кстати в поведении пыталась это убрать - сказать ему уезжай на сколько хочешь, иди куда хочешь, пыталась ходить дома на цыпочках, чтоб убрать себя, останавливать себя, когда хочется поговорить, а я вижу, что разговоры со мной его достали..
Ну это старая темка) Конечно не в этом дело. Доказывают всегда то, чего нет. Вы ему доказываете на материальной уровне, что не принуждаете его ни к чему. А попросту врете ему, так? А вы чувствуете когда вам врут? Когда вас держат за дурочку? Всегда. Проблема женщины в том, что ей кажется, что мужчина ее телок на поводке. Она может его удерживать, может отпускать. Может давать ему свободу, может не давать. Хоть и чувствует она себя несчастной страдалицей всегда и незаслуженно обиженной, но все, что с ней происходит - дело ее рук. Вам, Алина, нужно просто выйти из парадигмы жертвы и увидеть, что вы ведь ведете себя с мужем не лучше, чем он с вами. Просто вы скрыто, а он открыто. Вы если будете активно практиковать, то очень быстро поймете, что те модельки взаимоотношений, которые нам вложены в голову социальной средой совершенно иллюзорны. И что отношения между м и ж - это тончайший энергеинформационный обмен. Это значит, что информацию от вас мужчина получает одну, а энергию-то совсем другую. Информация - это внешний вид и поведение, энергия - это истина, правда. Жизнь не терпит лжи, потому что чиста. Для нее нет плохого и хорошего, поэтому она всегда показывает прямо, как есть. А нравится нам это или нет и как мы себя при этом чувствуем - уже дело десятое.
Вам здесь никто не скажет что делать, ваша задача разворачивается к себе и выяснять - где вы себе врете. К примеру, вы говорите, что любите мужа. Это ложь. Вы любите не мужа, а то, что с помощью него вы чувствуете себя кем-то. Вы не даете, а забираете, пользуетесь. Он для вас материал, который вы используете для своих целей. Он защищает себя, потому что если вы будете жить его жизнь и для него, то чью жизнь будет жить он? Он хочет быть собой, а не вашим приложением. Вы хотите быть чьим-то приложением? Вот я почитала ветку, вы неплохо отстаиваете свои границы, если чего-то не хотите и вам навязывают. Делая это бессознательно и правильно. Только здесь вам незнакомые люди и интернет форум - захотела закрыла, захотела послала далеко. А мужу что делать? Ему форум не закрыть. Послать вас? Он посылает, вы еще больше тогда начинаете " страдать", еще больше жать его и отбирать, он ощущает свою вину снова и снова, и так по кругу. Если вы хотите разобраться в отношениях, научитесь смотреть на медаль со всех сторон. Научитесь не циклиться на " а я боюсь, а вдруг...". Истина открывается смелым. Не тем смелым, кто кричит о своей смелости, кто знает как надо, а тем кто смел в душе. Тем, кто умеет или учится видеть себя в другом. Учитесь слышать не другого, а себя в нем. Это не страшно, это интересно. И идеально не получится. Все и всегда будет не идеально. Вы хотите идеальный отношений, где муж любит и вы любите, но отношения - это постижение, а не наслаждение. Или сначала постижение и уже потом наслаждение. Ну вспомните ЛВ писала про Деву Марию, что она познала мужа в постели как своего святого духа, а потом всю жизнь постигала его. Это же аллегория, образ. Девиз современной женщины " а я хочу". Хочу, потому что боюсь, боюсь не получить. Хочу, потому что знаю как должно все это выглядеть, и оно выглядит не так. Я использую весь свой арсенал и получу все равно. А что если вы не знаете? А что, если вам нужно как точку отсчета взять не желаемый образ, где вас любят и купают во внимании и восхищении, а вот прямо здесь и прямо сейчас себя саму, уже достаточную, просто еще не умеющую понимать мужа и мужчину вцелом. Поверьте, мужчину понять просто, женщину - сложно. Женщины много врут, потому что очень боятся оказаться просто собой, не строя из себя ничего особенного. Муж выбрал вас из миллиона других, муж живет с вами до сих пор, муж не ходит по другим женщинам. Конечно этого мало, для отношений. Хочется взаимопонимания, чтоб никто друг друга не тыкал и рвался сбежать, глубины, так чтоб ты сказала, а он продолжил и все такое прочее. Просто начните искать и сделайте постижение желаемых отношений процессом, где вы будете себя открывать и мужчину. И не спрашивайте у других " а как", делайте как получается, через это вы сами поймете как нужно именно для вас.
Отправлено: 29.12.14 22:21. Заголовок: Мне тоже нравится, к..
Мне тоже нравится, как вы, Кудряшка, пишете) Виден реальный опыт.
Алина, вам нужно учиться ощущать себя независимо от внешних обстоятельств, что очень сложно всем нам, женщинам, вышедшим из советских и постсоветских семей. Хоть мир рухнет, хоть все встанут и камнями вас закидают и скажут что вы дерьмо - а вы есть, просто вы, вам не нужно бросаться и доказывать свое существование, доказывать что вы хорошая или плохая. Вам нужно открыть в себе это как чувство, на уровне ощущений, не только тело ощущать, но и себя как вибрацию индивидуальную, как четкое и отдельное "я". Есть вы и потом мир,муж, а не наоборот. Вот когда вы это в себе откроете - вы научитесь выходить из страха быть отвергнутой и зависимой от кого-то прощением, вы уже не будете с ним сливаться, а будете видеть его как энергию, как внешний объект по отношению к вам. Вы не есть стресс, вы его вбираете. Также можете и отпустить его.
И проблема у вас в том, что вы считаете, что сейчас вы что-то поймете на уровне ума, стрессов пару отпустите - и вдруг все закончится, ситуация изменится. Это, как писала ЛВ, ожидание, что плохое вдруг закончится сразу, испарится. Оттого и истерика, что не получается, не понимается. Вы должны настроится на то, что это - процесс, а не какое-то понимание, которое по вашему желанию и хотению тему уберет. Этой работе нужно учиться, через практику. Учиться в себе это искать, тыкаться в это сто раз. тысячу раз, пока не поймете внутри себя что это, как с этим работать, что с этим делать. Вы снимаете шелуху и отыскиваете саму себя. И любовь там уже будет как настройка по умолчанию, а не как нечто что вы должны сильно и много давать и демонстрировать, чтоб вас оценили, заметили, полюбили и никогда не бросили. Вы сами себя бросили – найдите это и пазл сложится.
А с мужем зачем же расходиться? С любым другим мужчиной будет тоже самое. Это же чудесно, что вы его любите, значит преодолеть ваш страх вам будет проще. Вам дан ваш муж, как человек, с кем вы можете этот урок выучить, так и учите, тем более вы ведь любите его, у вас есть стимул. Хотя главный стимул - это вы сами и для себя. Но для начала, пока вы себя не чувствуете, вы можете как стимул использовать ваши с мужем отношения, которые вы не хотите терять. А постепенно поймете, что отношения не возможны без вас, именно с вас они и начинаются. Если вы себя теряете - отношения тоже теряются. Это и есть корень проблемы. Вы сами для себя потеряны, поэтому вам так страшно потерять отношения. Будьте на месте, будьте собой, такой, как есть сейчас - со стрессами, без стрессов. Просто планомерно работайте.Вы не сможете сейчас это понять, только сами в себе это открывая, через работу. Если женщина себя теряет - отношениям нормальными не быть. Она из дающей - становится просто истерично забирающей, думающей, что ей чего-то не хватает и боится, боится. Конечно мужчина истерит, ему ж дать вам нечего, это же вы – любовь, а не он. Мужчины тоже любят, но для них это скорее как данность, типа " я люблю эту женщину, о чем тут еще говорить?" Им не ясно - зачем это давать, и что там вообще давать? Любовь есть и все. Женщинам стоит поучиться) Не бойтесь, страх придуман, но закачан в вас как энергия - откачивайте обратно)
Буду пробовать. Еще кстати сейчас сидела думала, что боль нам причиняет иногда (может, не всегда, я пока не додумала) формулировка словами, что сейчас происходит
Да, так и есть, это и есть причина внутреннего конфликта, т.е. несоответствие между нашими формулировками и реальностью. Но, тут есть еще один нюанс, сама формулировка это боль одномоментная, но беда в том, что мы на этом как правило не останавливаемся, мы начинаем из формулировки делать выводы, а это уже боль на долго. Например," он меня унижает" поняла стало больно , если на этом остановилась то боль быстро прошла, а если "он меня унижает" соответственно не любит, разлюбил и.т.д то это уже страдать не перестрадать. Вспомнилась история с моей подругой, ей изменил муж, и она мне говорит "Ты знаешь, что самое больное в этом? Мне представлялось, что у нас все вот так (т.е.хорошо) а на самом деле все было так (любовница)" Т.е. она сначала напридумывала себе, как у них, потом эти придумки (как часто бывает) благополучно разбились об реальность, и потом от этого же, страдала целый год. Т.е. как часто у нас женщин бывает, сама придумала а потом на это и обиделась))) У меня у самой такая болезнь была, пока я ясно не увидела, что я не живу, а как бы комментирую (описываю) свою жизнь.И что эти мои комментарии, очень часто, да что говорить, практически всегда, не имеют ни чего общего с самой реальностью.
Отправлено: 30.12.14 11:50. Заголовок: Спасибо, Гостьь. Вы ..
Спасибо, Гостьь. Вы мне сделали настоящий подарок, как раз на Новый год, и я вам очень благодарна. Тем более что на этот Новый год подарков не планировалось, а тут такое) Вы мне дали то, что мне очень нужно.
Отправлено: 30.12.14 11:51. Заголовок: лушка пишет: У меня..
лушка пишет:
цитата:
У меня у самой такая болезнь была, пока я ясно не увидела, что я не живу, а как бы комментирую (описываю) свою жизнь.И что эти мои комментарии, очень часто, да что говорить, практически всегда, не имеют ни чего общего с самой реальностью.
Отправлено: 30.12.14 15:29. Заголовок: Думаю, что гостьь сд..
Думаю, что гостьь сделала подарок для Всех нас... Действительно очень ценный. Спасибо вам, за то что вы есть Всё так чувствую, а вот описать так точно словами - не мой конёк.
Спасибо вам, за то что вы есть Всё так чувствую, а вот описать так точно словами - не мой конёк.
Присоединяюсь Вот про это, я в теме Гены и писала, просто кому то это дано, от природы. Я не в коем случае вас не упрекаю, но нам (мне то точно) вас очень не хватает. Но хотя, то что есть, это уже более чем достаточно. Спасибо.
Отправлено: 30.12.14 19:22. Заголовок: Алина11 пишет: Вы ..
Алина11 пишет:
цитата:
Вы мне дали то, что мне очень нужно
Я не могу вам это дать, оно в вас уже есть). Вы просто уже готовы услышать, источник не важен. Когда мы не готовы, то хоть черепушку вскрой и вложи туда все, что нужно - все равно фильтры не пропустят и мы будем видеть только то, что решили видеть. Или мы берем, рассуждаем с умным видом, но не чувствуем на самом деле, что это значит. Потому что взяли как чужое знание, через себя не пропустили, и это никакой роли не сыграет и никак вам не поможет.
Начните освобождать. Не надо понимать, как это работает, просто начните делать, вы поймете в процессе. Визуализировать не обязательно, я лично ни разу в жизни ни один стресс не визуализировала, я просто не визуал, меня такие вещи отвлекают, я аналитик. Главное понимать о чем стресс, что вы делает и зачем, ощущать его. Чувство имеет определяющее значение. Вы неминуемо выйдите на родителей, поймете, что отношения с мужем - это просто ваша проекция отношений с ними. Поэтому теже самые стрессы отпускайте и по отношению к родителям и их тоже прям как стрессы из себя отпускайте, как рабов, мы же их тоже в себя вбираем, потому что всю жизнь страстно от них ждем любви, внимания, приятия, и, чем больше не получаем, тем больше их вбираем еще больше возросшим ожиданием.
От усталости и безнадежности мы перекидываемся и на других людей, когда вырастаем. Так и работают травмы. И ваша задача - вернуть себе утраченную самость. Это сложно, потому что мы ее не помним, незнаем, слишком рано мы ее утрачиваем, а может уже и рождаемся как-будто без нее, а как рабы этого ожидания, как марионетки чужих представлений о том какие мы. Нам нужно найти ее в себе, это должно стать нашей мономанией, если хотите) Она никуда не терялась, никуда не уходила, она всегда здесь, прям вот здесь, это вы и есть. Но вы ее не ощущаете, все, что вы можете - создавать ее ментальный образ, начитавшись книг, к примеру, придавая ей черты, которые всем нравятся, типа свет-любовь-приятие-благость-покой-невовлеченность и т.д.. То, на чем спекулируют все. Это все не то, никогда не моделируйте этого. Это не модель вас, более усовершенствованная,нет, это вы, как чувство, как ощущение. со всем вашим набором, который НИКТО КРОМЕ ВАС НЕ ОЦЕНИВАЕТ. Только вы сами можете уложить себя на самое дно, теперь надо достать обратно.
Оно всегда с вами, это чувство, просто обратите на это свое внимание, вы просто не привыкли это делать. Вы ощущаете себя страхом. Но когда вы начнете его отпускать, вы увидите, что раз вы его отпускаете, значит он -объект по отношению к вам, а не вы. Вы просто так с ним слиты, что вам кажется, что он вас заполняет на всех уровнях и не вырваться. Вы как бы погружаетесь в него и дальше кроме привычной истерики ничего нет. и вы просто привыкаете к ней, это ваша реальность. Но есть другая реальность - найдите ее. Чем чаще и больше вы будете это делать, отпускать, проговаривать, тем быстрее вы будете находить это доселе неизвестное вам ощущение СЕБЯ. И вы начнете видеть, что то, что вы принимали за любовь - было не ею, было страхом. А любовь - она просто вот есть, вы сами, она течет через вас, не отдельна, как вибрация. Женщине вообще это почувствовать легче, мне кажется, у нее доступ к чувствам больше открыт.
Вот этот список точен, остальное добавляйте по вашему усмотрению, что будет открываться:
1)страх, что муж меня не любят 2)огромное ожидание, чтобы муж меня любил 3)желание нравится мужу(выслужить его любовь, подстроиться под него, сделать все так, как ему нравится, выяснить как ему нравится, соответствовать этому и т.д.) 4) мужа как раба, как узника 5)себя, как раба мужа, как его узника. Вообще свой стресс рабства, выслуживания 6)Униженность, которую вы ощущаете всвязи со всем вышеперечисленным. но не хотите в нее смотреть, потому что тогда станет ясно, что вы не любите, а просто ждете, чтобы полюбили вас. ожидаете, выбиваете, молча, внутри себя. А человека-то хочется разорвать от злости. что вы на все готовы, а ему плевать, и он в вас плюет. Копится огромная жажда мести и униженность 7)Жажда мести 8)Отчаяние, безысходность, желание уже удавиться и не жить такой жизнью, когда вся жизнь посвящена выслуживанию, и все бестолку, вы уже обессилили, все, что можно сделали, соответствуете всем самым высшим пробам, а в ответ снова нелюбовь к вам, унижение, презрение, игнор. Вообще по телу посмотрите, по болезням - оно все расскажет лучше всех)
Это чисто родительская модель. Вполне возможно, что муж и половины такого не делает, любит вас, просто защищается, но вы так ощущаете, просто потому что привыкли именно так ощущать, из-за страха. А может и делает, но тогда вы наконец сможете прекратить этот порочный круг.
Запомните, вы себя не на помойке нашли, это вам так внушили. И. если у вас маска ригидного - прекратите быть идеальной и, вместо того, чтобы статься сделать еще лучше, понравится еще больше, найти другие пути - спросите себя " а ЗАЧЕМ?"Откуда эта сверхтребовательность и огромное желание НЕ БЫТЬ СОБОЙ? Если вы не будете собой, то кто же будет вами? Кого тогда любит ваш муж? Картинку? Витраж, который вы создаете из разных стекляшек ( чужих людей, представлений)? А может вы так просто привыкли? Вы вообще знаете, что ВЫ существуете? Не картинка, не образ. а вот ВЫ САМА? Вам так сложно себя найти и почувствовать, потому что это не образ, строящийся на оценках, вы не в голове, вы тут - в сердце, оно вот бьется - это вы. Все остальное - ваш страх.
Когда страх начнет ослабевать, вы уже не будете так зависеть от другого и может начнете отвечать на оскорбления. Ответить ведь по разному можно. Если вы отвечаете в страхе - это выглядит как истерика, вас никто не слышит, вы кричите в пустоту, сопротивляетесь в пустоту. Но, когда вы проделаете предварительную работу и будете ощущать свое чувство собственного достоинства, и как женщины и как человека, ощущать как основу, которую невозможно поколебать - вас вдруг услышат, вас выслушают, эта энергия, эта вибрация вас - она передастся собеседнику. Он вдруг отнесется к вам так, как вы к себе теперь относитесь. И это невозможно смоделировать, повторюсь, это не тупой психологический прием " полюби себя, детка, покажи этому козлу" - просто откройте в себе это через работу и открывайте все глубже и вы увидите, что мир будет меняться вместе с вашей работой.
Плодотворного Нового года вам
лушкаkudrjaska999 - привет. и вас с наступающим
цитата:
но нам (мне то точно) вас очень не хватает
Спасибо)Мне правда тепло от ваших слов, но мне нужно свою жизнь жить и работать с собой нужно. Всему свое время)
будете ощущать свое чувство собственного достоинства
Это то, что вчера пришло первым и сразу от вашего поста - внутри слово достоинство. Как будто я все время ходила по каким-то помещениям, где низкие потолки и приходилось все время быть согнутой. И вдруг вышла на открытое место и смогла выпрямиться и сделать вздох всей грудью и понять, зачем мне был нужен такой длинный организм))
Потом пришла довольно неприятная пустота. Как будто я действительно всю жизнь была клоуном… Где была я всю мою жизнь… И я точно знаю сейчас, что муж любит мою картинку. Прекращение игры почему-то довольно тяжело воспринимается. Зачем вообще что-то делать, вот даже обед варить, если в этом нет ни капли меня…
От ваших постов пришло внутрь что-то очень странное. Как будто это за пределами человеческого мира.
Еще раз спасибо, что написали мне и всем. Сохраню себе это и остается только молиться, чтоб не умереть от страха, когда попытаюсь разобраться во всем этом в предстоящем году :)
Немного мрачный и непраздничный получился текст, но исправлять не хочется. Еще раз спасибо)
Это неизбежно. Не вы первая, не вы последняя. Вообще не бойтесь таких вещей, этот путь очень тернист и ухабист. Метод ЛВ очень помогает не срываться и соблюдать равновесие. Такой баланс между прошлым и будущим, баланс между тем кем ты себя считал и то, что есть в действительности, баланс между тобой и другими, баланс между миром неба и земли, и все остальные балансы. Это как танец, нужно учиться танцевать его, самой и без тренера. Вы научитесь, вы уже умеете, вам нужно вспомнить)
А по поводу потерь. Чтобы что-то новое пришло - нужно терять старое. Но ваш страх оттого, что вам кажется, что вы потеряете нечто ценное и реальное. Но весь мой посыл вам о том, что оттого, что вы верите в свой страх - он не становится реальным. Это просто энергия, просто образ, просто мысль. его можно отпустить. То, что останется вам не нужно будет идентифицировать, вы это почувствуете, о чем я вам говорю. Ничего не добавляйте, просто уберите и все. Продолжайте жить свою жизнь, просто убирайте.
Кого любит ваш муж - вы незнаете, вы лишь предполагаете. К тому же, не забывайте - другим людям тоже нужно время, чтобы привыкнуть к переменам. Да, возможен вариант, что некоторые перемен не могут вынести.Но если так случается - в вас не будет страха, вы вообще уже другая будете, и решение будете принимать не из того состояния, в котором находитесь сейчас, поэтому не стоит сейчас об этом думать. Вообще привыкайте незнать, отпустите хватку. Ну вы держали ее всю жизнь - и что? Это принесло вам что-нибудь кроме боли и разочарования? А вам не кажется, что вы просто привыкли, чтобы болело? У вас развилась толерантность, да? К боли толерантность. Вам ее развили, потому что когда больно, то уже все равно, вам на себя все равно, с вами можно делать все,ч то угодно, а вы - всегда пожалуйста. Вы ничего не чувствуете.
Вот это оно:
цитата:
Зачем вообще что-то делать, вот даже обед варить, если в этом нет ни капли меня…
И действительно, а зачем? Это восьмой стресс там в списке выше.
Понимаете, если человек себя не чувствует, то его как бы и нет. Он не просто пустое место, он им является. И другие его именно так и воспринимают. Это как когда вы были ребенком, вы вроде есть, но четко видите по окружению, по их реакции и требованиям к вам, что вас нет. Вы их жизнь живете, все делаете для них, все их правила соблюдаете, а свою нет, потому что ни у кого даже мысли не возникает, что она вообще существует. И вы делаете вывод, он даже не оформлен у вас в мысль, поэтому вы его не видите, он как бы по умолчанию встроен " меня нет, меня не существует". Вы прожили всю свою жизнь из этой парадигмы, сейчас вы видите плоды. Только сейчас вы уже взрослая, а предмет зависимости все также важен для вас, больше чем вы сами, он всегда лучше вас, он существует. а вы - нет. И он видит вас как ребенка, то есть не слышит вас, не считается с вами, вы можете голос сорвать, крича во всю глотку, петлю намылить и повеситься, но он все равно не услышит. Потому что вы не ему кричите, а себе. а там пусто. Эту пустоты вы и ощущаете, как нечто щемящее, холодное, как вакуум, именно это толкает плохих людей на наркоту, алкоголь. суицид и, конечно, вот такие вот зависимости. Ее надо чем-то заткнуть.
Работа тяжела не потерями, работа тяжела тем, что постоянно приходится сталкиваться снова и снова с этим чувством, иметь с ним дело, а вы привыкли убегать. Но это на самом деле ложная пустота, вы есть, вы существуете. Сначала допустите для себя это, а потом начните искать. Как только вы действительно искренне это сделаете - оно будет вливаться в вас, с каждым отпусканием страха. Это как дыра в стене, которую вы все больше и больше пробиваете и оказывается там за ней не пусто, там полно всего и это " всего" - просто вы. Давайте я вам подарю свой старый стих на эту тему, ведь то, что можно вложить в поэзию - сложнее вложить в прозу)
Ноль часов, ноль минут Нет часов, они врут Заметают следы Обещают мечты…
В кабалу паутин Из особых причин Заплетают дары Мнимой фальши и лжи
Отрывай и беги Этой «правды» ломоть Можешь нежно хранить Можешь в вену колоть
Колесо из смертей Оживает сейчас Поглощая в себя Этой правды каркас…
Странный сон, как венок Заплетает узор Из украденных слов Разжигает костер
Жизни сладкий дурман Роя мыслей притон Как дешевый роман Вечный шанс. Рубикон…
Сделай шаг и проснись Здесь окончен твой бег Не желай больше сна Его мир — лишь ночлег
Лабиринт его пьес Предоставит лишь роль Ты раздет догола Ты вскрываешь пароль…
По глазам лупит свет Отражаясь от снов Больше нет ничего Ни преград, ни оков
Как осколки небес Божьей песни река Этот шум тишины Вечный зов на века…
Отправлено: 31.12.14 01:51. Заголовок: Спасибо за стихотвор..
Спасибо за стихотворение...)
Меня нет... Наверное, один из немногих моментов в моей жизни, когда было "я есть" - это когда я полюбила мужа. Сейчас он говорит, что я его обманула. Что я была такой хорошей... И что в плане того, что происходит сейчас, он "на это не подписывался, т.к. изначально ему предъявили совершенно другого человека". И я все никак не могла вспомнить, я действительно его обманула или же было что-то другое? А ведь я ему почти поверила, что обманула... Потому что в какой-то момент что-то сломалось, и я перестала любить, и начала быть хорошей. И потом я забыла. Я перестала переживать это чувство. Перестала быть в нем. Мне перестало быть интересно быть в нем. Перестало быть интересно чувствовать, как мне в нем... В фильме Солярис есть такая фраза: любовь - это то, что можно только переживать. В какой-то момент я перестала переживать... И стала описывать, смотреть со стороны, оценивать, формулировать... Прикидывать, насколько это важно/нужно мужу. А ведь с самого начала мне было на это все равно. Я только хотела, чтобы это ощущение никогда не заканчивалось... Чтобы я была так же погружена в себя и так же полностью, абсолютно, беспредельно самодостаточна. Мне вообще ничего больше не было нужно. Только чтобы я это чувствовала.
Это, наверное, и есть ощущение себя, ощущение "я есть" - переживать... Сейчас я не переживаю ничего. Ничего. Я отказываюсь переживать. По сути я даже не переживаю свой страх. Я закрываю глаза, уши, забиваю свой мозг чем угодно - и ускользаю от себя. Или я начинаю наезжать на моего мужа - и тоже ускользаю от себя. Так странно. Зачем я это делаю? Ведь быть переживающей саму себя очень захватывающе, потрясающе...
Таким образом, получается, наверное, что обман был. Я была "я есть", а сейчас я "меня нет"...
Мне сейчас кажется, что мне напишут, что все неправильно, и как-то робко в связи с этим. Но вот такой опыт, пожалуй, вообще единственный стоящий опыт, который у меня был в жизни, от которого я вообще рада, что родилась. Ну и страх потери отношений отсюда - потерять то, хоть слабую отдаленную почти исчезающую возможность вспомнить то...
Прочтите еще раз свою же фразу. Сама фраза , что я есть предполагает то, что нет никого кроме вас. А у вас уже там второй человек, который к этому имеет какое-то отношение, откуда? У вас вообще нет различия между собой и другим человеком, вы как бы не существуете сама для себя. Женщина действительно не может не любить, ей это потребно, жизненно необходимо, она так создана. Но она не может любить, если ее самой нет, тогда она начинает брать у других. чтобы воссоздать себя с помощью их энергии. Именно поэтому она пытается ими управлять, манипулировать, чаще скрыто. потому что хочет остаться в их глазах хорошей и святой, обижается, страдает, что ее не замечают, плюют, не ценят, для нее это сразу аналог того, что раз ей не дали того, чего она хочет - значит ее нет, ее не существует. Но она путает причину со следствием. Она САМА это делает, она ищет себя в отражениях. Это как встать перед зеркалом и принять отражение за себя, не абсурд? Вы пытаетесь взять у другого человека то, что уже имеете изначально и с рождения.
Я вчера по наводке Кудряшки нашла книгу " Синдром Мерлин Монро". Кудряшка. спасибо, первый раз узнала о такой книге, прочла за сутки Прочтите книгу. Правда метод исцеления не сработает, который там дан. Книга написана в американском стиле позитивной психологии с методом аля " брось всех козлов, ты королева". Но мы-то знаем, что следующее ведро будет таким же. Бесполезно бросать козлов, козлиц, бесполезно вообще убегать. От себя же бегаем. Пока мы не поймем куда нас тыкают - нас будут тыкать и тыкать. Но увидеть проблему книга помогает очень хорошо и осознать насколько проблема велика. Там по сути описываются травмы Лиз Бурбо - беглец + зависимый, их поведение и реагирование.
Алина11 пишет:
цитата:
любовь - это то, что можно только переживать
Я с ней не согласна, с этой фразой. Любовью можно только быть. Чувствуете и переживаете вы эмоцию, когда рядом с вами появляется второй, появляется чувство связи с ним. Вы при этом не исчезаете. Ваша проблема - потеря себя в этой связи, корни - в семье. Вы считаете что тот, от кого вы зависимы - лучше вас, он всегда лучше, он всегда на шаг впереди. Вы всегда лох. Это не так. Когда вы поймете, что оно того не стоит - вы просто начнете себя уважать. Возможно этот человек больше не будет фигурировать в вашей жизни, я говорю возможно, заметьте. Это значит, что также возможно, что отношения просто перейдут на новый уровень. Поймете вы это, когда проделаете большую работу над собой. Но если вы не готовы - вас никто и никогда не заставит, значит вы еще недостаточно страдаете. Плод зреет долго, а падает быстро.
Алина11 пишет:
цитата:
Меня нет.
цитата:
"я есть"
Я не очень люблю использовать все эти фразы, может потому что они излишне растиражированы в духовно-эзотерической среде. Я не имею ввиду под этим никакого особенного, возвышенного. мифического чувства высокой любви. Это вполне бытовое и обычное, глубоко личное ощущение собственной самости и неповторимой индивидуальности. Оно простое, что дальше некуда. Его не надо придумывать, искать в прошлом, пытаться воссоздать, или там закатывать глаза с ощущением вселенского кайфа. Скорее это что-то вроде нормального. сбалансированного функционирования всех чакр, особенно с 1-5. Им обладает каждый человек, это обычное чувство движения, спокойного и радостного ощущения от жизни, лишенное повышенного страдания, и которое невозможно поколебать оценками, как-то на него повлиять извне, если вы сами не примите такое решение в своих личных целях. Это способность ощущать свои потребности, доносить их, не испытывая вины, страха перед осуждением. Это отсутствие желания соответствовать кому и чему-либо. При этом это абсолютно не отменяет каких-то чувств вроде влюбленности или долгой и продолжительной глубокой любовной связи в виде брака или без него, но все это уравновешенно и сбалансировано, где вы сами несете ответственность за свою жизнь и чувства, и потребности. Если вы этого не делаете, вы остаетесь ребенком, вы начинаете транслировать это во все стороны и с вами соответственно обращаются. Чтобы вскрыть люк - нужно много работать, осознавать и , конечно, хотеть разобраться. Я в поиске около 10 лет и заметила. что процентов 90% людей имеют посыл вскрыть свои темы, но не делают это, потому что это требует большой работы, глубокого самоосознания, скурпулезного самокопания, когда только когда ты сложишь тысячу мелочей воедино - ты увидишь то большое, что изначально задумывал. И ты его никак не передашь и не донесешь, это личная работа.
Вообщем никто нам не принесет наше хорошее на блюдечке, это реальный труд, такой же, как физический. Просто мы не привыкли. для нас такое вновинку, мы привыкли в физическом мире совершать действия, чтобы добиться результата, а здесь - нет, веры недостаточно, стимула недостаточно, может все же где-то глубоко внутри мы ХОТИМ оставаться в старых парадигмах. потому что так не страшно и удобно. Мы не привыкли думать, что все, что мы имеем - дело наших желаний, что все это отражает наше собственное отношение к себе. Поэтому вы не решите проблему, тем что уйдете от мужа или останетесь с ним жить. Эта проблема вообще на другом уровне, я вам о нем пишу, вся ЛВ об этом. Миллионы женщин, вроде наших мам жили вот так и не тужили, с чем-то мирились, что-то терпели, на что-то закрывали глаза, может выгоняли мужей, может по любовникам бегали, может еще что. Их объединяло то, что они просто незнали или, может, и не хотели знать, что все это не просто так и есть другие уровни понимания и решения проблем. И что вообще-то проблема есть, как таковая. Просто для современных женщин вообще нормально НЕ видеть во всем этом проблему, в том числе в том, что вы описываете. Или видеть, но бессознательно не хотеть ее решать, потому что выйти из детской парадигмы бытия и достичь какого-никакого состояния зрелости - это не просто, это очень тяжело, потому что мало того, что ты должен впахивать для этого, так ты еще и должен сильно этого хотеть, должен подниматься и идти постоянно, идти. ведь падения неизбежны, и растерянность неизбежна, и неудачи тоже. Алина, волков бояться - в лес не ходить. У вас в руках все инструменты, на форуме вас вон как поддерживают девушки и женщины, что очень важно на первых порах - поддержка и обретение единомышленников. Одни посты Кудряшки чего стоят, ее ситуация ну очень с вашей пересекается. Только заметьте - у нее еще и трое детей. А это, поверьте, сильно осложняет ситуацию.
Ну вообщем, ищите себя, чтобы не случилось. С вас все начинается, на вас и заканчивается. Как только вы забываете об этом или намерено отдаете себя в руки другим людям, то сразу нужно быть готовой, что вас используют по назначению, потому что вы сами так решили. В таких случаях нужно просто отдавать себе отчет что происходит, постараться не винить себя и другого и принимать как есть.
Меня нет... Наверное, один из немногих моментов в моей жизни, когда было "я есть" - это когда я полюбила мужа. Сейчас он говорит, что я его обманула. Что я была такой хорошей... И что в плане того, что происходит сейчас, он "на это не подписывался, т.к. изначально ему предъявили совершенно другого человека". И я все никак не могла вспомнить, я действительно его обманула или же было что-то другое?
Из БСБ про это:
цитата:
Видишь, ты создаешь свою собственную реальность. -Это Ты так говоришь. Правильно. -Но если я не верю тому, что Ты говоришь... ...тогда ты не будешь испытывать это как свою реальность. Но обрати внимание на замкнутый круг — ведь если ты не веришь, что сам создаешь свою реальность, то ты будешь испытывать свою реальность как нечто не созданное тобой... что доказывает, что ты сам создаешь свою реальность, -Ох, я словно в Зале Зеркал. Так и есть. Мой чудесный. Даже больше, чем ты себе представляешь. Ибо все, что ты видишь, — это твое отражение. И если зеркала жизни показывают тебе искаженные образы, это только отражение твоих искаженных мыслей о себе самом. ...
Дело не в том, что люди совсем не любят себя. Они просто не любят какую-то часть себя, и эго компенсирует эту нелюбовь тем, что старается заставить других людей полюбить себя. Конечно, человек не показывает ту часть себя, которая ему не нравится, другим, пока растущая близость отношении не делает это сокрытие невозможным. И когда другие удивляются, и, возможно, даже бывают недовольны ранее скрываемой частью, тогда человек может убедить себя, что он был прав, что этот аспект себя нельзя любить, — и круг замыкается.
Отправлено: 01.01.15 00:43. Заголовок: Алина11 пишет: Еще ..
Алина11 пишет:
цитата:
Еще возник ступор у меня. В если так можно выразиться, схеме прощения, есть момент, когда я говорю: я знаю, что ты (стресс) пришел меня научить и теперь я стала умнее. Для многих стрессов я не могу понять, чему они пришли меня научить. И это останавливает весь процесс. Допустим, чему учит скорбь? Весь вечер вчера пыталась повернуть это все и так, и так, не понимаю… Радости? Чему учить страх меня не любят? Любить себя самой?
Алина, чаще всего нас учат через обратное. Бессмысленность учит искать смысл, безнадежность помогает увидеть надежду, скорбь заставляет ценить радость и тд. Но у всех же ж индивидуально. Поэтому во время проработки надо вопросы наводящие задавать. Работаете со скорбью: чему ты меня учишь? какое твое позитивное намерение? И ловите первые мысли/картинки. Так легче освободить стресс. Получается, что работа четко идет со своими стрессами, а не с общим набором, подходящим для этого случая. Алина11 пишет:
цитата:
Но я не понимаю, что значит отпустить надежду. Отпустить безнадежность - обрести надежду. Отпустить надежду - опять поселить безнадежность. Так получается. В общем, чего-то я ничего не понимаю...
Это контроль. Не надо контролировать процесс освобождения стрессов. Он сам по себе, его не прилижешь, не загонишь в рамки. Надо освобождать и прислушиваться к себе. Возможно, после освобождения безнадежности появится надежда. А возможно, до обретения надежды будет еще десяток-другой стрессов.
Отправлено: 01.01.15 02:10. Заголовок: гостьь пишет: От ус..
гостьь пишет:
цитата:
От усталости и безнадежности мы перекидываемся и на других людей, когда вырастаем. Так и работают травмы. И ваша задача - вернуть себе утраченную самость. Это сложно, потому что мы ее не помним, незнаем, слишком рано мы ее утрачиваем, а может уже и рождаемся как-будто без нее, а как рабы этого ожидания, как марионетки чужих представлений о том какие мы. Нам нужно найти ее в себе, это должно стать нашей мономанией, если хотите) Она никуда не терялась, никуда не уходила, она всегда здесь, прям вот здесь, это вы и есть. Но вы ее не ощущаете, все, что вы можете - создавать ее ментальный образ
гостьь, привет Эта зависимость от других людей, она учит самости. Но шось в последнее время мысли идут дальше)))) Я уже писала выше. учат через обратное. И страх меня не любят учит вспомнить, как мы любимы. Мы ходим и ноем, и просим, и клянчим очередную дозу любви. А по сути ведь надо просто вспомнить, откуда мы пришли...кто мы. Если мы дети Бога, если мы - одно, а он - Любовь. То ведь какой смысл в этой погоне за любовью, если все - она. И нас настойчиво помещают в ситуации, в которых мы видим иллюзорность страстей, отсутствие стабильности/гарантий в отношениях. Ощущения такое...что пресыщают блудных детей в воспитательных целях. И пока мы бегаем за пределами рая, Боженька периодически спрашивает: Ты где? ))) Мол, вот он я, вспомни, приходи...я всегда жду и всегда рад. Я - твоя основа. Сорри за сумбур, писать я тоже не умею. Поэтому подведу итог: любой стресс - дорога к Богу. Можешь визуализировать, анализировать, а можешь выстрадать...но в итоге все таки познаешь Его.
Отправлено: 01.01.15 12:34. Заголовок: На самом деле челове..
На самом деле человек, осознавая свою проблему, иногда не хочет ее решать. Т.е. вроде бы хочет, т.к. это проблема. А на самом деле хочет зависнуть в мыслях о решении этой проблемы. Потому что выгодно оставить ее как проблему в своей жизни. Ведь таким образом сохраняется причина, на которую можно все списать и при этом ничего не делать реального. И часто одна и та же проблема обсуждается долгое время с разных сторон. Потому что ее стараются не решить, а сохранить, замазав чем то феерически красивым, каким-нибудь сладостным приятным объяснением. Потом одно объяснение терпит фиаско, проблема себя обнаруживает, снова происходит новый поиск новой иллюзии и т.д. Решаться все начнет тогда, когда будут перебраны все сказочные сладкие замазки и все они потерпят фиаско и ничего не останется, как встать лицом к лицу с проблемой, войти в нее и жить с ней. И тогда на этом этапе откроется путь к Богу, потому что это путь к себе и он начинается там, где мы лицом к лицу встречаеся с собой. Вот когда входишь в проблему, принимаешь ее и живешь с ней, не замазывая, она сама очищается, т.к. она не может не мешать обычной простой жизни и как шелуха чешуйка за чешуйкой все отвалится. Таки пока мы боимся создать себе еще большие проблемы тем, что откроем и примем и обнажим перед всеми свою проблему, до тех пор будем искать себе сказку и так сохранять свою проблему.
Работаете со скорбью: чему ты меня учишь? какое твое позитивное намерение? И ловите первые мысли/картинки. Так легче освободить стресс.
А мне подходит больше смотреть по ощущениям, недавно в себе это чётко обнаружил. Ну типа скорбь если то: что скорбь делает давит,растягивает,ударяет,...? Видимо, кому то проще увидеть образ, кому то сформулировать словесно,кому то ощутить,кому то почувствовать.
Отправлено: 01.01.15 18:25. Заголовок: Вообще у меня уже за..
Вообще у меня уже за 2 дня такие сдвиги… просто даже не верится, что это увиделось за 2 дня всего. Пустое место. Гостьь об этом написала. Сначала я увидела простое. Я проанализировала, что я делаю для себя, а что - для мужа. Выяснилось, что для себя я только ем и еще плаваю в ванной:) (И то мои мозги в этот момент так заполнены мыслями про отношения, что это тоже сомнительно) Это то, от чего приятно лично мне. Все остальное - для мужа. Убираю дом, готовлю, работаю, отдыхаю, покупаю одежду, общаюсь с другими людьми, читаю книги, занимаюсь спортом - я увидела, что делаю это для него, с оглядкой на него, с мыслью о нем и его суждении/оценке… И я подумала: надо найти что-то, что нравится лично мне, и вуаля, нет проблемы. А потом я долго смеялась, когда я это что-то найти не смогла… И вот тут начался второй этап, куда более интересный.
Часто у меня возникает протест против "принуждения мужа". Почему в кавычках дальше будет понятно. Вот он мне говорит: мы идем туда-то. Какие мучения у меня наступают. Я здесь писала это выше. Я плетусь за ним в 200 метрах, просто умирая от внутреннего возмущения, зачем мне все это надо. И одновременно все равно иду, но для чего? Чтобы не заругал. И вот я тут подумала, а что будет если убрать его из этих обстоятельств? Вот нет его -что будет? А то, что я буду делать то же самое, идти туда же и скорее всего с еще большей скоростью, чем муж! То есть: у нас нет противоречия в желаниях и мой протест не на то, что приходится делать что-то, что я не хочу… А на то, что я свое хочу не осознаю. Почему? Потому что меня нет… Все мое внимание поглощено им, мыслями о нем и его оценке моих действий. Я не осознаю свое хочу, отсюда «протест» против «принуждения».
Вот еще одно наблюдение. Я очень страдаю, что не могу сделать мужа счастливым. Постоянно корю себя, что я где-то не доделываю, не додаю… Логичное решение - надо додать! И всеми силами начинаю «вкладывать» в отношения, прямо как лить туда, быть сверх хорошей и тд и тп, пока силы не кончаются. И тогда начинаю огрызаться, говорить, не трогайте меня, уйдите у меня нет сил… А ведь прикол не в том, что я не додаю. А в том, что то, что я даю, я не замечаю, не осознаю. Я не осознаю свой вклад, поэтому я лью все больше и больше. Лью в кувшин, не видя, что он и так уже полный. Меня нет… Две картинки. Первая: сидит в комнате мужчина и сидит женщина. И есть что-то незримое, что делает это целым. Мужчина, женщина, комната… И как ни смешно, именно это - отношения. А я всегда пыталась сделать картинку номер два: сидит в комнате мужчина и вокруг него носится женщина, беспрерывно его одергивая, поднося то одно, то другое…
Так что да, вопрос, а где же я, когда я делаю по жизни какие-то действия, актуален. Кстати тоже еще… В школе было миллион интересных предметов. Физика, химия… Если бы я присутствовала, а не думала об оценке (= о родителях, об одноклассниках), я бы может что-то сейчас знала… А я не знаю ничего, муж по стенке сползает от некоторых моих ответов в области этих предметов, хотя у меня по ним - 5!
Меня нет во мне постоянно. Все время. Я как бы смотрю на себя со стороны… А не из себя.
Отправлено: 01.01.15 18:48. Заголовок: Алина11 пишет: Я не..
Алина11 пишет:
цитата:
Я не осознаю свое хочу, отсюда «протест» против «принуждения».
Осознание того, что "это хочу я" (взамен "меня принуждают") полностью убирает проблему следования за мужем. Я выше в теме про стресс нежелание писала. Такое ощущение, что я свой ответ нашла...
Отправлено: 01.01.15 19:45. Заголовок: Гена пишет: А мне п..
Гена пишет:
цитата:
А мне подходит больше смотреть по ощущениям, недавно в себе это чётко обнаружил. Ну типа скорбь если то: что скорбь делает давит,растягивает,ударяет,...? Видимо, кому то проще увидеть образ, кому то сформулировать словесно,кому то ощутить,кому то почувствовать.
Гена, да. Нельзя всех под одну гребенку. Мне легко с образами работать. Делаю запрос и дальше информация идет сама. Остается только задавать нужные вопросы, подмечать детали. А есть люди, которые читают/анализирует/переосмысливают и им образы вообще не нужны. Оба варианта нормальны. А можно же вообще не заморачиваться...бегать по граблям и страдать. Вполне возможно , на каких-нибудь 20-30 граблях прояснится.
Отправлено: 01.01.15 21:49. Заголовок: Напишу еще себе в бо..
Напишу еще себе в большей степени, чтобы не забыть... Страх перед отъездом мужа - аналогично, "меня нет". Есть какая-то песня попсовая, помню там слова были "без тебя меня тоже нет". Вот это про меня. Вообще начинаю думать, что стресс меня нет и стресс меня не любят это одно и то же, что ли...
Отправлено: 01.01.15 22:19. Заголовок: Алина11 пишет: Я бы..
Алина11 пишет:
цитата:
Я была "я есть", а сейчас я "меня нет"...
Ничего не понимаю уже.. Меня мнения других девочек не волнует как бы оно тебя не затрагивало глубоко или не очень. Ты сама то видишь? Посмотри внимательно - это одно и тоже, это как у ЛВ два конца одной и той же палки или как мы часто выражаемся - два конца маятника. Если ты погрузишься сейчас в "я - есть", то ты реально ничего не решишь, а перекатишься в другой конец маятника. Поэтому я написала про сочинение новой сказки, в которой красивше пожить какое то время, а потом все влезет, но другим концом. Света и писала о том, что путь к Богу. К равновесию. А честной быть если. То "МЕНЯ нет" и "Я есть" в этом всем есть только Я. Во всех мыслях о муже есть мысль только о себе - как это Я в его глазах, какое это у МЕНЯ место в этих отношениях, как так сделать, чтобы МЕНЯ любили так, как МНЕ это надо. Эгоизм называется крайний. Он от страха меня не любят или страха пустого места, униженности, незначительности и т.д. и т.п. можно развивать в разных абсолютно ракурсах.
Отправлено: 01.01.15 22:27. Заголовок: Алина11 , вот не уст..
Алина11 , вот не устаю повторять. Простой прием. Несколько раз за день задавать себе вопрос: чего хочет Алина? И ловить первый ответ. Обычно ответы подсознания несложные, легко выполнимые. Таким образом получится перевести внимание на себя, напитать себя принятием, любовью. Или еще. Перед тем, как помочь мужу, сделать что-либо для него, можно задать вопрос: а как это сделать из любви к себе? Как это делает женщина, которая любит себя?
Отправлено: 01.01.15 22:44. Заголовок: Любовь только самой ..
Любовь только самой себе можно дать своими руками. Как же ты не даешь себе любви то? Ты в ванну рвешься намазывать на себя всяко-разно до такой степени, что готова провоцировать мужа на конфликт. Как это ТЕБЯ нет? Разве нет? Наборот ТЕБЯ всегда очень много. Именно твоего хочу так, как мне это надо. Почему? Потому что ты себе не даешь этого сама во внимании к себе. Ты постоянно себя критикуешь и ЧВ взращиваешь. Почему? Потому что опять же существует желание, чтобы все было иначе, чем есть. Ты достойна большего. А поскольку большего нет, то это унижает. Это рождает протест против унижения. Где проблема? В желании. Не исполняется оно, значит тебя не любят, значит ты не достойна любви, значит и ты себя не любишь. Твоя любовь к себе зависит от внешнего, от исполнения желаний. Это тоже самое, что не любить себя. Она не должна зависить ни от чего.
Как бы есть желание и сразу есть контроль, который смотрит исполняется оно или нет. Отпустить и контроль и желание и уже станет легче. Дать свежего воздуха в это все, пусть идет так, как придет, всегда будет что-то, что решит это так или иначе. В любом случае тебе на благо. Зачем держать руку на пульсе постоянно.
Отправлено: 01.01.15 23:24. Заголовок: 454545, я не знаю, ч..
454545, я не знаю, что опять у меня с мозгом, я почему-то ничего не понимаю( Читаю как будто набор слов. Ничего не ложиться, не доходит. Либо не время, значит, либо пока рано.
Вообще мне кажется, перепрыгнуть не всегда можно. Иногда нужно пожить в каких-то ответах, которые находишь. Если чувствуешь, что эти ответы перестают быть ответами, значит, нужно идти дальше. Но я пока стою (сейчас, сегодня) так, что даже боюсь шелохнуться. На сегодняшний день это мой ответ. Может, я поняла все неправильно, но в конце концов у меня же есть какое-то чутье, оно мне должно подсказать. Сейчас хорошо.
И потом мне кажется вот это "меня нет" могут по-настоящему прочувствовать только люди, у которых это действительно есть)) Извиняюсь за такую смешную фразу. Я так понимаю, это все-таки есть не у всех. Но я поймала какую-то особенность себя, может быть, если верить Лиз Бурбо, которую я тут как раз прочитала, это то, как воспринимает мир отвергнутый... Меня как бы нет... А может, не отвергнутый, а зависимый, не знаю/не помню. Какой-то механизм во мне я увидела и радуюсь)) Может быть, что и неправильно увидела, ну да и пусть, поживу пока с этим.
Hasida пишет:
цитата:
Алина11 , вот не устаю повторять. Простой прием. Несколько раз за день задавать себе вопрос: чего хочет Алина? И ловить первый ответ. Обычно ответы подсознания несложные, легко выполнимые. Таким образом получится перевести внимание на себя, напитать себя принятием, любовью.
Спасибо. Я там написала выше. Это тоже первое, что пришло мне на ум. Делать то, что хочу я. И так перевести внимание на себя. Но это еще не все. Это верхушка... Здесь как бы про некое ощущение себя больше мысль, я по сути не знаю, как это описать, я постаралась описать выше.
В чем ты тогда хочешь ему помочь? По пунктам, т.к. это важно. Это ты хочешь себе таким образом помочь, своей ущемленной субличности. Это конкретно то, чего Тебе не хватает в жизни.
Вообще мне кажется, перепрыгнуть не всегда можно. Иногда нужно пожить в каких-то ответах, которые находишь.
Конечно, надо пожить. А лучше не в ответах, а в проблеме пожить. Ты не даешь проблеме быть. Она не решается. Вот я никак не понимаю как можно идти с мужем в гости, в которые ты идти не хочешь и при этом настроение твое, чтобы зависело от состояния "я есть" или "меня нет". Ну ты не хочешь идти, с твоим мнение не считаются... и это факт. Как ты собираешься себя обмануть так, чтобы перепрыгнуть факт? Это факт и в этом проблема, в том, что ты не хочешь идти. Но идешь т.к. еще и не хочешь, чтобы муж подумал, что ты его не любишь. Два желания вступают в конфликт и становится хреново. Ты не любишь себя в этом. Это нормально ведь. Это не патологи, не ошибка. Это желания, которых много разных. Это не решится, если не сказать прямо, что я не хочу с тобой никуда идти и останусь дома, а ты иди. И это не значит, что я тебя не люблю, я люблю тебя потому то, потому то и потому то. Да, будет конфликт, но при этом начнется процесс поиска того, как жить вместе с такими разными желаниями, не ущемляя интересы друг друга. Но ты же не даешь этому быть... Или же надо отпустить свои желания, снизить свой эгоизм. И тогда это тоже будет решаться. Но это никоим образом не зависит от состояния "я есть" или "меня нет". Это будет обман, если ситуацию решать внушением того, что "я есть". Можно изловчиться, таки это так же родит рано или поздно другого свойства протест. Ну да, ладно, попробуй себя обмануть, может и получится.
Отправлено: 01.01.15 23:41. Заголовок: Это Hasida написала ..
Это Hasida написала про "помочь" от себя... Ну просто пример привела.
Я кстати тоже не писала, что речь шла про гости. Это вы сами так решили, что про это шла речь)) Я почему-то чувствую от вас враждебность. То ли может быть она не ко мне...
Отправлено: 01.01.15 23:45. Заголовок: Алина11 пишет: Вот ..
Алина11 пишет:
цитата:
Вот он мне говорит: мы идем туда-то. Какие мучения у меня наступают. Я здесь писала это выше. Я плетусь за ним в 200 метрах, просто умирая от внутреннего возмущения, зачем мне все это надо.
Отправлено: 01.01.15 23:54. Заголовок: Разница как раз очен..
Разница как раз очень существенная. Я не писала про гости. Про это вы додумали сами. Новый год опять же поспособствовал этой додумке. Вы думаете, что вы видите, знаете, можете легко догадаться, как живут люди. Но это не так... И кстати вы поэтому не прочувствовали, что я написала, не поняли немного. Вам кажется, что вы все знаете. Ну мне сейчас так видится. А кто все знает, тому трудно читать другого, он ничего себе не берет, видит только свое, что уже знает))
Отправлено: 02.01.15 01:58. Заголовок: Вообще у меня уже за..
цитата:
Вообще у меня уже за 2 дня такие сдвиги
Отличные сдвиги) вы услышали, вернее прочувствовали. Теперь возьмите себе за правило делать это постоянно - обращаться к СЕБЕ. До этого вам даже в голову такого не приходило, а теперь вот оказалось такое открытие. Теперь не важно по какому поводу вы будете обращаться к себе, каждый раз делайте это, вспоминайте. Я вам даже скажу, что хорошая новость в том, что это не сложно, потому что вот эта часть вас она как-будто ждала всю жизнь, когда же вы это сделаете наконец и вот вы ее услышали. Чем чаще вы будете к ней обращаться - тем яснее вы будете ее слышать. Она всегда ждет, тихо так и спокойно и она живет, она очень живая.
Помните у ЛВ есть слова " во мне есть испуганный человек и смелый". Вы нашли себя вторую, смелую. А испуганная - она не плохая, она тоже просто есть в вас. Не надо ее вырезать каленым железом. Пусть они знакомятся. Испуганную вы хорошо знаете, а вторую нет, исправляйте ошибку) И делайте это оооочень постепенно, потому что если вы начнете сейчас дергаться, вы наделаете глупостей. Вас может одолеть отчаяние и ненависть к себе, что вы вот так прожили жизнь - как-будто не правильно. И вам может захочется долго плакать и себя за это ненавидеть, как-будто жизнь была прожита зря. Может и пустота настать, которую вы уже почувствовали. Она как граница этих двух вас, нулевая точка. Не бойтесь ее. Просто когда вы познакомитесь поближе с собой настоящей, второй, вы их соедините и у вас будет баланс. Это есть ваши 49/51. Но это длинный путь, приготовьтесь, он интересный, куча открытий, так что вы зря боитесь) Все Ок)
Пока с мужем ничего не решайте, вы не знаете что там за горизонтом. К себе, все к себе, внутрь. Это конечно не значит что вы должны молчать в тряпочку, выговариваться вслух - одна из важнейших частей процесса познания. Это тоже баланс между вами и другими, вам нужно видеть как мир отвечает вам на то или на это. За мужем просто наблюдайте. Если вам нужно будет совершить по отношению к нему что-то необычное для вас или сказать что-то к чему он не привык - вы почувствуете этот момент, вы почувствуете как надо это будет сделать. Может это будет гнев, но он не будет испуганный и истеричный. А может будет любовь и понимание. Нет правильных состояний, ни на что не ориентируйтесь. Просто идите и всегда говорите с собой, всегда прислушивайтесь внутри. Это как умение управлять авто, вы можете получить права, но за руль так и не сесть. Здесь вы можете получить информацию, но не научиться ее использовать, чувствовать что это означает, как писала ЛВ. Так будет если вы просто напихиваетесь разными мнениями и не делаете сами, вы снова по теряетесь в этом, снова станете кем-то другим. Информация - это мертвое, практика и спуск этой инфы в жизнь - это живое. Без информации вы не обойдетесь, но и без работы с ней тоже. Это тоже баланс. Просто сядьте за руль и потихоньку едьте. Просто потихоньку раскачивайтесь и себя берегите. Вы у себя одна, теперь вы в курсе, что кроме вас о вас никто не позаботится духовно и психологически. Все остальное - как отражение.
И начните освобождать чувство вины и страх перед осуждением. Я ведь так полагаю, что вы гипотоник, с кровообращением точно проблемы есть. Страх не соответствовать чужим ожиданиям. Почувствуйте, это и есть ваша паника и истерика что вы что-то не то сделаете, вас не станут любить, откажутся от вас. Сердце заработает, кровь потечет, вы почувствуете пульс жизни, что жизнь она вообще живая, а не мертвая, когда вам просто надо-надо-надо что-то делать, чтобы вас любили. Не надо. Вы уже есть, вы уже здесь, я же не с нулем общаюсь) Вот вы сидите, из плоти и крови, перед монитором и строчите мне. Вы это делаете для себя. То есть вы это умеете, просто не привыкли.
Вы вообще живете, просто пока не чувствуете, а знаете, потому что вам сказали так при рождении. Типа " ты Алина". Ну вы поверили и Алина и живет, как бы отдельно. А вы там вдалеке за ней и ее потугами жить наблюдаете. Жизнь не потуга, это будет для вас открытием) Просто вы забиты до верхов страхом перед осуждением и чувством вины. Снимайте постепенно слои. Много не берите. Побудьте со своим открытием, сколько нужно вам, потом возьмите пару самых горячих стрессов для вас и общайтесь с ними. Тоже так долго, сколько вам нужно. Так сами всему научитесь)
Ну все, удачи вам, Аля)
Хасида, привет) Согласна с твоими мыслями шо дальше бегут) пусть бегут аки кони, шо им еще делать, мыслям-то))) главное вовремя ловить)) как в анекдоте: -Сёма! Домой! - Шо, мамо?! Я замерз!? - нет, ты кушать хочешь!
Отправлено: 02.01.15 03:44. Заголовок: В последнюю предново..
В последнюю предновогоднюю ночь приснился сон, если можно это назвать сном... Вспоминала очень важные моменты жизненные, которые видно тут , за сном, не вспомнились. И я слезами умывалась: Неужели это была я.. Неужели я могла так поступать, говорить, мыслить...Что-то видно меня отпустило. Я проснулась от своих всхлипываний. Но это были слезы не печали, как писала ЛВ про слезы умиления, а радости, счастья, покоя, что какой-то этап познавания той меня закончился. В Библии слезы умиления очищают скверну мыслей. Вот , наверное, такое происходило во сне, если это называть сном. Четко сон не помню. Но красной строкой идёт: Не познала бы я себя такую, не познав и не пережив себя той.
Отправлено: 02.01.15 13:26. Заголовок: 454545 Я конечно п..
454545
Я конечно понимаю, что из лучших побуждений нам хочется чтобы до человека дошло...но это немного не правильно
цитата:
Конечно, надо пожить. А лучше не в ответах, а в проблеме пожить. Ты не даешь проблеме быть. Она не решается
думаю, что Алине не стоит спешить, уже тот обьём который у неё есть для переработки достаточен. Это все-таки нужно переварить, для этого по понятным причинам нужно время...торопить точно не нужно. У неё все получиться если она будет делать это постепенно, и не будет пытаться обьять необьятное. Никто не может вот так вот взять и решить все свои проблемы на раз. Если бы это было возможно, мы бы тут с вами не сидели по нескольку лет разбирая стрессы...думаю что Алина имела ввиду что ей не прыгнуть выше собственной головы и всему свое время...то есть перепрыгнуть некий этап переживаний и проработки не возможно и в этом она права. Это можно только пережить и никак по другому. Пережить такое за день иди за два - тут нет сроков - всё индивидуально...об этом Вилма писала у каждого своё время осознания того или иного стресса, а кто-то умирает и не осознав...и как бы это нормально это жизнь...у кого то этот процесс происходит быстро, у кого медленно, у кого вообще нет этого процесса...и как и писала Вилма от этого, никто не является хуже или лучше нас...мы не имеем права осуждать никого, потому что у каждого в этом мире свою собственный уникальный путь познания
цитата:
Это будет обман, если ситуацию решать внушением того, что "я есть". Можно изловчиться, таки это так же родит рано или поздно другого свойства протест. Ну да, ладно, попробуй себя обмануть, может и получится.
Я как раз увидела, что Алина пытается просто привыкнуть к этому состоянию, и на мой взгляд она честно пытается разобраться в этом и пожить в нём...
Думаю ей на самом деле стоит по плотнее ознакомиться с трудами Вилмы, то есть прочитать их и разбирать за что зацепиться. Я в свое время так прочитала её не единожды, и каждый раз как будто новую книгу читала, то что осталось незамеченым в пррошлые разы, стало всплывать и цеплять моё сознание....и я стала по другому понимать многое из-того что она написала, наверное на каком то уже более глубоком уровне...И в то же время у меня собственных стрессов выше крыши, я вот с мужской темой до сих пор разбираюсь, хотя и сын на поправку вроде пошёл..но я сама чувствую что есть ещё что проработать...но и не тороплю себя, а работаю по мере того как всплывает...
Отправлено: 02.01.15 13:31. Заголовок: kudrjaska пишет: Я ..
kudrjaska пишет:
цитата:
Я как раз увидела, что Алина пытается просто привыкнуть к этому состоянию, и на мой взгляд она честно пытается разобраться в этом и пожить в нём...
А я и не против, не против ничего, пусть будет все, что может быть. И писала я не об Алине ЛИЧНО, а о стрессе в разрезе Алины. Это нормально, что проявляется стресс Я-есть или Меня нет. Он же был на другом конце, потом маятнулся и подзапустился уже, плюс усилился. Просто он уже проживается в другом конце маятника. И я не против этого.... - пусть все идте так, как идет. Не важно, т.к. не момент.
Отправлено: 02.01.15 13:54. Заголовок: 454545 Это поздно,..
454545
цитата:
Это поздно, т.к. маятник раскачали уже, уже пошло переживание. Или рано
думаю, что мы не можем об этом судить, поздно или рано...это только сама Алина может понять...поймёт потом...мне кажеться в таком деле таких категорий вообще нет"поздно/рано" - а есть своевременно... все что случается с человеком, случается тогда когда именно в этом он нуждается...
Гостьь, спасибо большое за последний пост, он был нужен мне.
Да, есть низкое давление, низкая температура тела, проблемы с кровообращением в ногах и др. частях тела, вся холодная… Мысль про сожаление приходила, что столько времени прожила где-то рядом. Но я отпустила ее. Слишком интересно сейчас, чтобы сожалеть. На самом деле не хочется много писать. Да и читать тоже… Потому что сейчас хорошо. Напишу только немного. Я жарю яичницу. Я (!) Не образ идеальной домохозяйки. Это я. Так интересно. Я целую мужа. Не образ идеальной жены. Это тоже делаю я и это так интересно)) Я отпускаю стресс. Мне прямо даже хочется сейчас каких-нибудь стрессов... Вот это очень интересно. Не Лууле Виилма в моей голове это делает, не «надо» и «приходится» это делают. «Я прощаю тебя, я отпускаю тебя» - я это делаю, именно я. Все мое «прощаю и отпускаю» куда-то тонуло, как бухало в темноту… Что-то все время не вязалось, не отпускалось... Но если есть стресс и при этом есть еще и я, и отпускаю-то именно я, все становится куда как более интересно…
думаю, что мы не можем об этом судить, поздно или рано
Дело не в поздно или разно в смысле не доросла или переросла. Это опять в пределы ЛИЧНЫХ категорий человека вторгается. Моя мысль была опять не о ЛИЧНОМ, а мной смысл вложен был поздно/рано - не момент, не время для не о личности, а о процессе речь, о действии.... о разном мы, кто то о личности, кто то о стрессе, как процессе
поймите же это ваше субьективное суждение об этом...то есть вам кажеться что рано/поздно... но вы не можете точно знать так это или нет...это только ваше понимание происходящего...когда как во внутреннем мире автора её собственный набор стрессов или энергий, и её карма, и даже сюда на форум она зашла не случайно... В её сознании возникла необходимость и потребность в решении её проблем...значит её духу в это время понадобилось именно это...и даже как вы говорите "маятник" необходим значит для осмысления чего-то в её жизни...
Отправлено: 02.01.15 14:11. Заголовок: kudrjaska , если Вам..
kudrjaska , если Вам никак не облегчает жить то, что мы с Алиной вчера договорились прекратить мое участие в ее вопросе. То пусть вам станет легче жить от того, что я должна и обязана понять все в точности так же, как и Вы это понимаете. Я поняла о чем Вы пытаетесь сказать мне. Хотя я говорила о другом, Вы наполняете своим. Но это не важно, это уже вчера писала. Если у Вас складывается такое видение, значит оставим так, как есть. Пусть будет так, как есть. Мне не принципиально изменится это или нет, это никак не затрагивает мою жизнь. Никак. Пусть так остается, как есть.
Это поздно, т.к. маятник раскачали уже, уже пошло переживание. Или рано, т.к. надо ждать спада этих колебаний. Не момент.
обьясните почему?
или я одна понимаю это так как понимаю..
цитата:
Хотя я говорила о другом
тогда о чем же?
цитата:
что я должна и обязана понять все в точности так же
меня понять не должны... но по ЛВ категорий рано/поздно не существует в разрезе усвоения жизненных уроков...иначе получается вы вводите человека в заблуждение...
или же вы рассуждаете исходя из своего жизненного опыта, что не отражает учения ЛВ...а значит вы просто ещё не коснулись этой темы на сегодняшний момент...но всё поправимо ещё не поздно
Уже я сделала попытку объяснить, мы друг друга понять не смогли. В моем видении, вы о личностях пишите: Алина пришла, Алину не так поняли, я писала о процессе, о стрессе Алины, а не об Алине как личности. Мы эту разницу уловить совместно не смогли, я осталась с ней, как я ее понимаю и считаю правильным оставить Ваше понимание Вам и не идти дальше. Не важно, что тут разошлось разница в смысловой нагрузке слов или разница намерений или разница стрессов. Мне не важно это, у меня нет цели менять Вас и приводить наши представления к общему знаменателю. И предлагаю Вам оставить это так же. Потому что ничего ровным счетом не изменится, если Вы убедите меня в своей ТЗ или я Вас в своей ТЗ. Ничего равным счетом ничего.
Отправлено: 02.01.15 15:19. Заголовок: kudrjaska , я считаю..
kudrjaska , я считаю бессмысленным дальнейшее обсуждение. Если Вам это надо зачем то, то Вы самостоятельный взрослый человек, который сможет с этим разобраться. И если мне что то нужно вдруг и это сейчас от моего взора скрыто, то я уверяю Вас, что разберусь с этим без Вашей помощи.
Отправлено: 04.01.15 20:56. Заголовок: Прихожу к выводу, чт..
Прихожу к выводу, что метод Лууле Виилмы - это такой Лууле Виилма стиль жизни) Нельзя выписать стрессы в столбик и что-то там отпускать. Я когда наблюдаю за кошками, мне кажется, они там стрессы отпускают на самом деле. Сидят/играют/моются/греются на солнце и все это время смотрят в себя и все отпускают, отпускают) Из чтения параллельной темы из сообщения Кудряшки почерпнула для себя важное: не пытаться отпустить стресс до конца, как бы выжать его прямо, вычерпать до дна, а просто прорабатывать опять то же самое, если всплывает.
Еще поняла, что мне реально не надо ничего представлять специально, у меня это не получалось и не получается, не надо садиться/ложиться специально и что-то там пытаться отпускать. Нужно просто сделать заказ - хочу увидеть. Увидишь, главное быть внимательной, может прийти в очень неожиданной форме.
Ну и всегда пользоваться моментом, когда, что называется, карты в руки. Например, фильмы, книги, сообщения на форуме)
Да... тяжелая работенка... С одной стороны, сейчас вижу: если стресс замечен, понят, что он имеется, он в некотором роде становится императивен для того, чтобы уже работать с ним. Ну то есть нельзя стресс найти и оставить все, как есть. Будет реально очень сильно хуже. Теперь я понимаю, почему болезни ухудшаются, идут на повышение... Либо человеку становится так плохо физически, что он отпускает... Либо - отпускаешь раньше, пока еще не стало так плохо. Такая императивность, я раньше этого не осознавала... Сейчас вижу: вот я увидела ситуацию рабства. Я вижу ее. Мне необходимо ее отпустить. Но как не хочется...(( И каждый раз при задевании различных струн мне нужно ее с разных сторон отпустить. И пока я не отпущу, все будет хуже, стресс замечен, он хочет уйти, а мне так тяжело, так тяжело его отпускать...)) И ситуации как будто на проверку все идут и идут, прямо повышенной плотностью. Какое-то странное сопротивление... Ведь я знаю, что все, надо отпускать все равно... Но держу... Надеюсь, что чаша, как говорили, пройдет мимо меня... Причем, делают самое худшее. Ладно бы муж сказал - уезжаю и все! Нееет. По кусочкам... Сегодня уйду туда, завтра уеду туда, сегодня без тебя посплю, завтра без тебя другое... И вот все это в мельчайших подробностях, все аспекты стресса в куче ситуаций повседневного взаимодействия отпускать... И все это задевает, задевает... Так хочется стать бесчувственной к этому всему, не заметить, игнор, но как будто уже жребий брошен... Не зря мне в стихотворении Гостьь слово Рубикон так отрезанировало, я тогда хотела написать, но не поняла, к чему...
С другой стороны, Гена написал про знания. Что их можно смыть как чернила... Я вот думаю, не накручиваю ли я себя? Ведь в любом случае, даже Виилма, это только знания... Только один из способов объяснения... Конечно, я сейчас в этих размышлениях пытаюсь найти еще одну лазейку убежать от необходимость отпустить уже. Но все же...
Наверное, нужно слушать, что говорит сердце. Наверное, ни то, ни другое не является ни императивным, ни вообще сколько-нибудь значимым, если на это не отзывается твое сердце. А если отзывается, грех не внимать...)) Такие мысли...
Отправлено: 06.01.15 18:21. Заголовок: Я как будто попадаю ..
Я как будто попадаю то по одну, то по другую сторону реки. Здесь я испуганная, там я храбрая. Здесь я где-то рядом с собой, хочу убежать. Там я в себе, мне не страшно вообще. Ну то есть вообще. Но там я не могу остаться. Я то тут, то там... Может быть, просто не нужно воспринимать это так трагично, фаталистично и вообще серьезно. Что-то я сегодня нагнетаю) Может надо просто наблюдать) Или отпускать трагизм, фатализм и далее. Это сейчас перевернулось состояние опять, похоже)
Отправлено: 06.01.15 18:52. Заголовок: Алина11 пишет: И си..
Алина11 пишет:
цитата:
И ситуации как будто на проверку все идут и идут, прямо повышенной плотностью.
Я этим летом это очень четко отследила - только за какой-то стресс взялась - тут же ситуация - проверка - пройду или нет. Назад дороги нет. Либо проходишь, либо все становится совсем "нестерпным". Так что не надейтесь, в кустах не пересидите! Про знания вы опять все перекрутили под свое желание в кусты спрятаться. Про слив полярок читали? Вам это сейчас может оказаться очень даже пользительно. Вот, к примеру - не самый лучший вариант http://bit.ly/cuoYKf , но свой любимый не нашла...
Отправлено: 06.01.15 19:29. Заголовок: Алина11 пишет: С др..
Алина11 пишет:
цитата:
С другой стороны, Гена написал про знания. Что их можно смыть как чернила... Я вот думаю, не накручиваю ли я себя? Ведь в любом случае, даже Виилма, это только знания... Только один из способов объяснения...
Знания подменяют разум. Разум это как мужчина. Женщина может попасть в состояние что раз у неё есть знания, разум не нужен и мужчина не нужен. С другой стороны любовь мужчины связана с его разумом. Если он ощущает что его разум не ценится женщиной он будет отдаляться от этой женщины. Это я вспомнил,заметил в своих ситуациях, когда отпускал и отпускаю знания. Это чисто моё мнение.
Отправлено: 06.01.15 20:50. Заголовок: Гена пишет: С друго..
Гена пишет:
цитата:
С другой стороны любовь мужчины связана с его разумом. Если он ощущает что его разум не ценится женщиной он будет отдаляться от этой женщины.
А я как раз с другой стороны к этому вопросу сегодня подошла, разбирая вопрос лимфы. Страх не получить мужской поддержки (мужского разума в терминах Гены) нарушает работу лимфы, блокирует ее выработку в нужном количестве и качестве, или как это сформулировать. Так мне почувствовалось - сначала неуверенно, а сейчас написала, и поняла - что нехилый такой страх, аж дыхание перехватило!
Интересно насчет мужчины и разума) Муж может мои проблемы разложить как пшик. Иногда такое решение увидеть, какое я искала месяцами. Так что согласна. Видимо, когда он перестает со мной общаться, я начинаю тянуть разум=знания из других источников что ли, книг...
И страх не получить мужской поддержки в виде разума это конечно да, я тоже почувствовала) Я кстати заметила, что если муж уезжает в командировку надолго, я начинаю звонить отчиму. Так могу полгода не звонить. А так звоню и много...
Отправлено: 07.01.15 14:04. Заголовок: Еще поняла свою ошиб..
Еще поняла свою ошибку в плане метода - Виилма пишет отпускать от всего сердца! Никогда этого не делала по сути. Недавно руку себе на сердце положила, оно прямо отозвалось, как будто было давно забыто или игнорируемо...
А вообще нашла, что у меня отношения со всеми родственниками (родителями, сестрой, мужем) - это какая-то система рабско-рабовладельческих отношений. Прямо всех увидела как рабов в себе. И себя как рабу всех. Сердце - чувство вины за то, что не могу сделать жизнь других хорошей... Кровь, кровообращение - любовь. Еще у меня пальцы на ногах и руках немеют/синеют... А это родственники. То есть, расшифровывая, до родственников любовь не доходит... Чувство вины есть, что не могу дать любви - это в сердце. Нет любви, нет умения делать отношения из любви, есть только умение к рабско-рабовладельческим отношениям, а чувство вины - его непременный атрибут.
Я писала в других темах, что не могу позвонить отцу спокойно. Я когда сегодня увидела, насколько он у меня внутри сидит как раб...
Любовь - здесь есть что-то общее с такой вещью, как интерес... Я так чувствую сейчас. Мне по сути никто из моих родствеников не интересен. Я только хочу, чтобы они дали мне жить мою жизнь и не вмешивались своей. Потому пальцы и немеют. Я их устранить как бы хочу, потому что они меня делают рабой...
Надо про любовь понять все-таки как-то... Что это есть)))
Виилма писала, что таким образом отдаете свои 1-3 капли крови...точно в граммах не вспомню. Необходимо освобождать из всего сердца, из душевной любви, открывая все створки.
Отправлено: 07.01.15 14:31. Заголовок: Я общаюсь с родствен..
Я общаюсь с родственниками для них. Звоню отцу из чувства долга. А куда как веселее было бы делать это для себя. Из своего интереса. Потому что мне интересно, потому что я хочу. Тогда нет рабства, нет его) И вообще делать все потому что именно я хочу, и ни по каким другим причинам...
Отправлено: 07.01.15 15:37. Заголовок: Сейчас подумала еще:..
Сейчас подумала еще: что убивает свободу воли. Отсутствие времени, а по Виилме время = любовь. В детстве говорят "Убери комнату немедленно!" "Дай это сюда сейчас же!" Принуждают и не дают времени, то есть не дают любви. Чтобы понять, что у меня есть свой интерес, своя воля, похоже, нужно время... По крайней мере, отсутствие спешки...
Отправлено: 07.01.15 20:29. Заголовок: Рута пишет: не полу..
Рута пишет:
цитата:
не получить мужской поддержки (мужского разума в терминах Гены)
Это невозможно. Это страх перед невозможным. Мы не можем ум успокоить так, чтобы не думать хоть секунду ни о чем, а тут страх, что перестанем думать. Раз мы не можем вообще перестать даже из всех сил стараясь, то страх невозможного. Мы живем изначально по мужскому принципу и держимся за него. Т.е. за ум. От страха идет попытка его контролировать. Но он и так есть. Мы и так живем умом. Если мы его не будем котролировать, мы все равно будем жить логико-аналитической системой мышления. Это тело так работает - это компьютер, мы живем умом, т.е. верим этому компьютеру полностью. Бояться нечего, этот компьютер никуда не денется, если конечно физически мозг не повредить таким образом, чтобы система не могла функционировать. В общем, бояться нечего , кроме физических увечий, что есть естественный страх. А вообще смахивает на стресс "казаться неумной", "желание быть умной"...
Кажется, сопротивление идет на нет. Раньше читала в интернете или где-то на форуме, мол, какие хорошие плохие люди и хорошие плохие события и какие хорошие на самом деле болезни и добрые, что приходят показать нам, где мы ошибаемся... И думала, какой это мерзостный сладкий кефир... А сегодня поняла, что и на самом деле, хорошие, и люди, и собственное тело - все пытается вернуть меня мне...
И я благодарна))
А страх, ведь он только учит отпустить его. Нет страха - нет сценария. А даже если и есть сценарий, какая мне разница) Мне ведь все равно не страшно уже)
Страх предполагает будущий сценарий. Это неосознанное намерение. Ещё ничего нет, а уже страшно. А значит это предоставят, чтобы было подтверждение страхам. Из причины вытекает следствие, из следствия- причина. Сами себе рисуем всё.
Отправлено: 08.01.15 15:32. Заголовок: Алина11 пишет: не п..
Алина11 пишет:
цитата:
не получить мужской поддержки
Насчёт поддержки точно. Разум это как позвоночный столб а знания как стены башни такой. И то и то именно поддерживает. По ощущением было так словно весь вес пошел на позвоночник, тело и позвоночник эти дни болело, счас прошло.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) лечили иначе. И с воспалительными процессами острыми справлялись не только антибиотиками, а часто капельницами гемодеза, горячими уколами и витаминами. Вот такая схема ссср-овская, которую сейчас мало применяют, намного эффективнее, чем современные схемы с антибиотиками и имуномодуляторами. Мне не повезло, я попала на волну современной коммерческой медицины, а ссср-овская появилась как то в моей жизни обозначилась ближе к концу моих мытарств, когда уже основную наиболее острую проблему сняли гомеопатия, травы и спорт и оставались сезонные обострения хрони. 
А по ЛВ что значит быть Девой Марией? Это как раз быть без ЧВ, быть невинной. Порочный круг, где без ЧВ никак вот совсем не обойтись для того, чтобы заниматься любимыми стрессами на волне контролирующего события человека из любимой волны СМНЛ или страха смерти 
(шутка отчасти, про безнадежность)
С Наступающим новым годом! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума