Началось с того что заметил свою неприязнь к очень материальным людям. Стал освобождать неприязнь...а потом саму материальность. Материальность я увидел в образе двух свинок таких...свинка-копилка и свинка живая в грязьки и хрюкает... Потом у ЛВ нашел что материальность действительно связывается с образом свиньи...и одна свинка мне стала понятна...а вот образ копилки не понимал. И тут натолкнулся на фразу ЛВ "Освобождение прошлого - это как бы сведение на нет Вашей чрезмерной материальности." Именно так...прошлое материально...память это память о материальных событиях прошлого...и эта память делает тебя материалистом...не сама память важна а важно то что она с тобой делает...она делает тебя чрезмерно материальным. Ты можешь развиваться духовно, читать, цитировать,...но если не отпущено прошлое то чрезмерная материальность из подсознания будет ты кать тебя пяточком в грязьку...Я так это увидел. Так освобождаю прошлое:
цитата:
Освободите своё прошлое! Каким образом? Выньте его из себя и поставьте перед собой. Попросите, чтоб оно предстало перед Вами в узнаваемом обличье. Если не доверяете своему воображению, то попросите, чтобы прошлое проявило себя в виде чувств. Обратитесь к нему, как к другу: „Дорогое прошлое! Я прощаю тебе то, что ты во мне поселилось. Я уже знаю, что ты - моя жизнь, и что я сам в тебе нуждаюсь, однако оценивал тебя неверно. Прости, что прежде не умел беседовать с тобой по душам и высвобождать из себя как тяжесть. Ты явилось научить меня тому, что всё, что я считал плохим, таит в себе хорошее. Лишь теперь я освобождаю эту плохую оценку. Я хочу увидеть её поучительное хорошее. Ты пыталось втолковать мне, что всё, воспринимаемое мною как хорошее, таит в себе плохое, и что это особенно опасно. Я же этого не понимал. От всей души радовался хорошему и не позволял усомниться в нём ни себе, ни другим. Я воспринимал это как осквернение святыни и потому не мог понять, почему на добро отвечают злом. Лишь теперь я понимаю, что скрывающееся за хорошим плохое провоцирует зримое плохое срывать маску с ложной доброты. Дорогое прошлое, прости, что я боялся твоей правды, поскольку желал видеть только хорошее и быть хорошим. Я освобождаю тебя из своего сердца. Прости, что не умел этого раньше.
Ещё возник образ взаимодействия материальностей меня и другого...это как два стеклянных шарика, бьющихся друг о друга...прошлое, материальное, стекло...образ стекла как энергии. Стекло кажется твёрдым, надёжным, красивым...но стекло хрупко...и стекло тяжело...стеклом можно порезаться... Стекло это как олицетворение что где хорошее там и плохое...где твёрдость там и хрупкость...
Отправлено: 06.08.14 11:53. Заголовок: Гена пишет: Ещё во..
Гена пишет:
цитата:
Ещё возник образ взаимодействия материальностей меня и другого...это как два стеклянных шарика, бьющихся друг о друга...прошлое, материальное, стекло...образ стекла как энергии. Стекло кажется твёрдым, надёжным, красивым...но стекло хрупко...и стекло тяжело...стеклом можно порезаться... Стекло это как олицетворение что где хорошее там и плохое...где твёрдость там и хрупкость...
Гена, а что внутри шариков? Вот я понимаю, что материальности) должны взаимодействовать между собой. Ибо они тоже любовь. А если стекло, шар...то оно как защита от взаимодействия. Гена пишет:
Выставил защиту и она кажется красивой, надежной. Но это неправильно, это может рухнуть и навредить. Здесь еще вспоминается про мертвую энергию денег. Почему она мертвая? Потому что не взаимодействует, не движется. То я тебе хочу подкинуть идею о том, что ты заморозил материальное. Можно посмотреть по Роду, где материальное было опасным? И какую именно опасность материальный достаток нес твоим предкам. Здесь можно узнать, какие страхи сформировались в результате этих опасностей. И ещё, осуждая материально зацикленных людей, ты будешь сам подсознательно защищаться от материального. ПОтому как чуть укрепившись материально, сразу попадешь под собственное осуждение. Смотри образы этого осуждения, неприязни. И по Роду тоже возможно осуждение за материальное.
Отправлено: 06.08.14 16:58. Заголовок: При преувеличении ма..
При преувеличении материальности заболевает тело - физические болезни, при уменьшении духовности - душевные болезни. Самый лучший друг - тело не станет обманывать.
желание сохранить без изменения во мне присутствует
Гена, здесь тоже можно поспрашивать: а от чего меня застой защищает? Что неблагоприятного может произойти, если грянут перемены. Ответ подсознания будет именно твоим направлением, куда дальше двигаться. Не надо будет идти от общего.
Неверие в свою духовность, тем самым и в способности. (ЛВ) - стресс 7-й чакры.
Предлагаю остановиться на этом поподробнее, что за способности имеются ввиду? Сегодня у меня была назначена встреча...и вот перед встречей знаки: уронил телефон, батарейка вывалилась, ощущение тошноты. Все знаки говорили о том что встреча пройдёт неудачно...я попёрся на встречу получил отрицательный результат. Знаки об этом говорили, а я им не верил.(
Когда ты спрашивала не мог ответить,не знал...Тут опять возник образ стекла и счас скажу что оболочка шарика это Стеснительность..."Стекло кажется твёрдым, надёжным, красивым...но стекло хрупко...и стекло тяжело...стеклом можно порезаться..." Это я свою Стеснительность так описывал оказывается. Насчёт "внутри шарика"...там я. А...а "заметил свою неприязнь к очень материальным людям", за этим оказалось неприязнь к наглым,самоуверенным людям.
за этим оказалось неприязнь к наглым,самоуверенным людям.
я читала по Вилме, это просто зависть к тем, кто по жизни сильнее нас, и более уверены в себе, а также злоба на таких смелых и самоуверенных людей...кажеться что им все ни по чем. И у меня тоже это было, а может ещё и осталось.
У меня тоже пока не получается понять свою неприязнь к материальности. Меня раздражают люди, которые во главе угла ставят деньги, которые оказавшись в трудной ситуации, страдают от отсутсвия в их жизни материальных вещей...вернее не то чтобы раздражают, а мне всегда хочется им обьяснить что они не правы...Хотя сама на себя смотрю, в материальном плане все отлично, потребительство цветёт буйным цветом. Много рассказываю людям о том что духовное выше материального, хотя сама недавно также проходила путь - страдания от отсутсвия материального. Страдание было сильное....потом просто пришло понимание, что материальное не сделает меня счастливой, что моё внутреннее состояние не должно ухудшатсья от отсутсвия ещё одной вещи в моей жизни...А ведь по идее мы не можем отрицать наличия материального как чего-то необходимого в нашей жизни, а также не можем отрицать его влияния на наш ход мыслей...
это просто зависть к тем, кто по жизни сильнее нас, и более уверены в себе, а также злоба на таких смелых и самоуверенных людей...кажеться что им все ни по чем.
Да, под неприязьнью я увидел именно зависть. Неприязнь делала так что всех "наглых и уверенных" "под одну гребёнку". То что увидел именно зависть ,как нечто уже испытывающее интерес поучиться у этих "наглых и уверенных", дало возможность увидеть что "наглые и уверенные" очень разные. Есть те которые "наглостью и уверенностью" что то скрывают а есть действительно уверенные, стойкие, пробивные...а это уже истинное, это просто нормально работающая первая чакра.
Отправлено: 10.09.14 20:50. Заголовок: ....неприязнь к наг..
....неприязнь к наглым,самоуверенным людям.
я читала по Вилме, это просто зависть к тем, кто по жизни сильнее нас, и более уверены в себе, а также злоба на таких смелых и самоуверенных людей...кажеться что им все ни по чем. И у меня тоже это было, а может ещё и осталось. ....
А если, наоборот, испитываешь страх перед сильными и уверенными людьми, какой стресс нужно отпускать? Почему я начинаю сутулиться в присутствии таких людей, теряюсь и боюсь вести беседу? Подскажите, как нужно рааскручивать стресс? С чего мне начать?
Почему я начинаю сутулиться в присутствии таких людей, теряюсь и боюсь вести беседу? Подскажите, как нужно рааскручивать стресс? С чего мне начать?
Собственно этот вопрос я и себе задал. Заметил вот что: Начинается всё с ОЦЕНКИ. Если я оценил некого человека как "Он сильный и уверенный" то дальше процесс пойдёт автоматом. Тогда я задал другой вопрос: А почему я оценил этого человека как "Он сильный и уверенный"? Если побыть с этим вопросом то можно увидеть что оценка "притянута за уши". Если она такова, то видно что опираться на неё не стоит. Если опоры этой нет то нет и следующего за ней,опирающегося на неё остального механизма "сутулиться в присутствии таких людей, теряюсь и боюсь вести беседу". Механизмы у всех разные, у меня это "неприязнь к таким людям" например. Но запуск механизма,на мой взгляд, довольно одинаков, он в ОЦЕНКЕ.
"Освобождение прошлого - это как бы сведение на нет Вашей чрезмерной материальности."
Читаю тему Алины11 про материальное и идут и идут пересечения с моей темой, "моими тараканами". Материальность связано с желаниями, духовность с любовью(я не знаю как это по другому назвать, я так это чувствую). Ещё раз напишу что желания бесконечны, они никогда не удовлетворяются, за желанием одним идёт всегда следующее. Любовь тоже бесконечна, как бесконечен бог. И идёт путаница, потому как очень похоже и то то бесконечно. Мы говорим "люблю этого человека" вместо "желаю этого человека" например. Говорим не из за лживости а из за неведения которое прикрыто стыдом, ведь непривычно,необычно сказать,думать,чувствовать что желаешь эту женщину а не любишь. Это что называется ошибаешься. Самое интересное что и любишь то тоже потому что когда любишь то любишь всё,весь мир. Из за такой ошибки идёт зависимость от того что или кого "полюбил"(в данном примере женщина но это может быть что угодно и кто угодно), любовь становится условной, ты сам её такой делаешь. Но любовь условной быть не может по определению и она "теряется". Остаёшься с тем что есть т.е. с желанием, но не хочешь и тут видеть это, не хочешь видеть всю цепочку начиная с ошибки. Получаешь неудовлетворённость. И опять не видишь всю цепочку и поэтому страдаешь от неудовлетворённости.) Если б видел, то понимал бы что "желания бесконечны, они никогда не удовлетворяются" и радовался бы этой бесконечности.)
Желания не лучше и не хуже любви, любовь не лучше и не хуже желаний. Всего то нужно просто видеть когда любишь а когда желаешь. Когда активно одно, другое никуда не девается, не умирает, оно просто пассивно в твоём восприятии. Термин Пустота придуманный, нету Пустоты куда всё девается и откуда якобы всё приходит, нету Пустоты в которой якобы находишься во время медитации типа, как нету Пустоты куда якобы уходит человек с которым расстаёшься. Придумываем понятия,термины для облегчения а потом от них же и страдаем, пытаемся кого то обмануть а обманываем себя.)
Мне помог пример гостьья, я увидел что я немногословен. Меж тем иногда нужно уметь выговариваться, в каких то случаях можно только так отпустить энергию, только через проговор.
Несколько дней назад у меня было ощущение что "желания" и "любовь" словно разрывают пополам внутри. А счас этого нет. Словно то ощущение было из за того что я не пластичен был а счас просто пластичней стал, порастягивался.)
Словно то ощущение было из за того что я не пластичен был
Если ощушать а не думать то...вот мораль, мораль воспринимается как давление, словно груз тебя хочет раздавить. Вспомнил из детства как моему отцу "было тяжело", ведь мама использовала вот эту энергию морали. И он уходил в аморальность чтобы снизить это давление, он словно искал выход но не находил. Счас понял что я интуитивно понимал что чёта не то, аморальность не работает и с детства боролся с моралью своей моралью. Но это тоже не работает потому как это давление, давя другого,его мораль ты это делаешь в себе. Ты примеряешь сначала его мораль, потом свою и всё на себе. Создаётся иллюзия движения но суть не меняется, мораль давит. Возникла потребность отпустить мораль, саму эту энергию. Ощутить её и отпустить как пресс.
Отправлено: 02.01.15 13:45. Заголовок: Гена Насколько я по..
Гена Насколько я поняла из текстов Вилмы. Существуют желания материальные, но так же существуют желания духовные...и те и другие являются стрессами....Если их отпустить желания должны смениться потребностями. То есть из слова "хочу" должно появиться слово "нужно"... и часто человеку"нужно" не так уж много...
"нужно" исходит из твоих внутренних потребностей...То есть, у человека возникает свою собственный внутренний ориентир, как стержень вокруг которого он строит свою жизнь. "Хочу" - обычно исходит из вне....где-то увидел по телевидению ли, у знакомых ли, просто реклама - возникает "хочу"...в этот момент задавать себе вопрос " а нужно ли?".... мне в последнее время помогает отказаться от многих своих претензий, и действительно тех "хочу" - которые просто служат для того чтобы потешить эго, самолюбие... Желание духовные - они касаются любви...хочу чтобы муж любил, хочу чтобы маму мою любил...ну и т.д. Хочу чтобы семья была у нас хорошая "высокоморальная" - чтобы всё как у людей....потом задаёшь себе вопрос а нужно ли это конкретно нашей семье...потом понимаешь, что в ней уже давно все счастливы...а все эти хочу они идут лишь от сравнения себя с другими...
Я в последнее время думаю об этом и как-то не могу ухватить за хвост. У меня это перекликается с чувством самореализации. То есть сначала я жила как "надо" в угоду мужу, семье, близким, окружающим. Теперь развернулась к себе, стала больше ориентироваться на свои потребности. Вот потребность реализовать есть...но всё идеи какие-то крутятся в голове, но все время осознаю что не то, не моё....а как ухватить своё - не знаю...все мои устремления они как будто ложными оказываются....как-то так...и часто накрывает что я вообще реализовать себя не смогу никак...что я вообще себе возомнила что я на что-то способна. Может просто смириться с тем, что я обычный человек как все, и слиться с массой....а ведь хочется что-то полезное делать в жизни...кроме семьи...творчеством каким-то заниматься...
Может просто смириться с тем, что я обычный человек как все, и слиться с массой....а ведь хочется что-то полезное делать в жизни...кроме семьи...творчеством каким-то заниматься...
Семья это тоже творчество, ты только это увидь и прочувствуй. Можно любое дело осознавать и чувствовать, как творчество, а можно - как надо, долг и работа. И доверие. И еще, напишу по своему опыту, как только ты сама будешь готова сделать ШАГ к своей реализованности, например, в работе, к тебе придет ТА работа, на блюде поднесут и скажут "на, делай". Спроси себя, почему я не готова? У тебя ведь куча талантов, те. залежалой энергии, нереализованной, но ты ее не выпускаешь. Почему? kudrjaska пишет:
цитата:
Может просто смириться с тем, что я обычный человек как все
Что это? Почему как все? И почему ни как все нужно быть? Почему нужно быть кем то? Разве тебя нет? Или ты есть не та, какой хочешь быть? Почему ты думаешь, что себя не реализовала? В чем по твоим убеждениям должна состоять реализованность?
Валерия спасибо, вопросы нужные...то есть я об это догадывалаьсь и ранее, это моя старая тема, мне всё таки нужно кому доказывать что я есть....значит плохо проработала...
цитата:
У тебя ведь куча талантов, те. залежалой энергии, нереализованной, но ты ее не выпускаешь. Почему?
потому что не знаю с чего начать, в какую сторону двигаться...то есть направлений куча...и всё мне по силам...но сомнения выбрать что-то что окажеться не моим...и что я потрачу время в пустую...у меня много таких задумок и идей...от которых мало толка...и почему я так решила я не знаю...то есть, по сути, мне нужно дело, от которого будет толк...а просто бестолковое дело меня не устраивает...загвоздка такая получается... А вообще дела бывают бестолковые? Наверное все дела толковые, нужно только этот толк увидеть...Я боюсь пробовать, так как потрачу на это кучу времени, а потом на выходе окажеться пшик...боюсь этого....а сейчас я ничем не занята, кроме дома и семьи, и то есть тут тоже выходит пшик....Для меня трудно перестать метаться в сомнениях. Многие люди просто берут и делают, пробуют то, пятое десятое...я хочу также, но не делаю - постоянно пребываю в сомнениях о целесообразности начинания....метаюсь короче...
цитата:
Почему ты думаешь, что себя не реализовала?
реализовала себя как мать, как жена...но не идеально...то есть тут тоже какое-то чувство неудовлетворенности есть творчески могу себя реализовывать...но не могу....семья дети дом быт..даже элементарное время на себя - как-будто времени нет на свои забавы....или хобби...то есть я задвигаю это на "потом"...потом когда дети вырастут..потом когда....сама не знаю что потом...
цитата:
В чем по твоим убеждениям должна состоять реализованность?
для меня в творчестве...то есть в чем то, в чем я могу себя проявить как личность...сделать нечто выдающееся...вопрос зачем мне это нужно? наверное признание заслуг перед мужем и перед другими людьми...похвалы жду что ли все время...то есть доказать что я тоже чего-то стою...и меня есть за что любить
Отправлено: 02.01.15 15:22. Заголовок: вообще сейчас нарыла..
вообще сейчас нарыла страх в себе глубинный, мне страшно перед будущим, то есть когда я буду старая и уже не привлекательная, мне больше нечем привлекать к себе, и потому я должна чего-то достичь, чтобы и в будущем меня было за что любить..а если я останусь просто домашней "курицей" - то я точно стану не нужна больше...для чего? то есть дети вырастут, молодость уйдёт, а я как всегда у плиты борщь варю...кому такое будет нужно....
вообще сейчас нарыла страх в себе глубинный, мне страшно перед будущим, то есть когда я буду старая и уже не привлекательная, мне больше нечем привлекать к себе,
Это когда ты живешь на уровне только тела, Я - Тело. Выходи на другие уровни. Это всего лишь ум такую установку дает, потому что впитал в свое время из системы, детства и тд. такое знание, что морщины и старость нужно чем то подкрепить, подложить за что любить будут. Но там ничего, за этим, нет. Пока УМ в это верит, даже если тебе миллион раз скажут, что любят тебя и так, без великой карьеры, ты все равно не поверишь и найдешь кучу доводов против. Когда разблокируешь, то если ни слова не услышишь ЛЮБЛЮ, все равно будешь чувствовать ЛЮБОВЬ.
но сомнения выбрать что-то что окажеться не моим...и что я потрачу время в пустую...у меня много таких задумок и идей...от которых мало толка...и почему я так решила я не знаю...то есть, по сути, мне нужно дело, от которого будет толк...а просто бестолковое дело меня не устраивает...загвоздка такая получается...
Дело/работу (кишечник) нужно полюбить, вначале любви этой может и не быть, вылезет куча стрессов, но ведь это хорошо, наблюдай за ними, прорабатывай. Это как с семьей, ничего нового. Везде ничего нового. Просто в работе ты увидишь другую глубину стрессов и всё. И практически у всех страх не справиться и потерять кучу времени, а время это любовь. И почему ты его потеряешь? С какой такой стати, если ты и есть любовь и всё вокруг любовь? Ты в это время будешь за собой наблюдать и это еще глубже покажет тебя саму себе. Это не будет потраченное впустую время.
Отправлено: 02.01.15 15:55. Заголовок: kudrjaska пишет: Я ..
kudrjaska пишет:
цитата:
Я боюсь пробовать, так как потрачу на это кучу времени, а потом на выходе окажеться пшик...боюсь этого
Боюсь тратить любовь. Почему? Ты боишься, что тебе не хватит любви, источник иссякнет? Это только установка, ты можешь заменить это на Я бесконечная любовь и все. Но опять же это РОЛЬ. Всё игра, ты игра и тобой играет жизнь и поэтому ты ее боишься или ты игрок и сама играешь жизнью, потому что осознаешь всю иллюзорность этой жизни, как сон.
реализовала себя как мать, как жена...но не идеально...то есть тут тоже какое-то чувство неудовлетворенности есть
Что такое быть идеальной матерью и женой? Опять же твои верования и знания, где то усвоенные. Зачем кем то быть? Опять тот же вопрос, правда? Зачем навязывать себя много всяких Я. Я - Мама, Я - Жена, Я - Дочь, Я - Сноха и т.д. Ты просто измучиваешь, измождаешь себя этими Я ролями, придуманными тобой. Потому что на все твои Я, найдутся не - Я, так устроен мир в котором много всякий Я, которым не соответствуют твои Я. Разреши себе всё и тогда всё разрешит тебе.
Отправлено: 02.01.15 16:09. Заголовок: Это когда ты живешь ..
цитата:
Это когда ты живешь на уровне только тела, Я - Тело. Выходи на другие уровни.
самое интересное читала уже про это, но всё равно забыла...а ведь в уме своем решила, что нужно запомнить обязательно....а тогда выплывает другая крайность "тогда зачем вообще стремиться себя реализовывать" - так и жить дальше без устремлений и ничего не делать?
цитата:
Везде ничего нового.
вот у меня руки и опускаются....а зачем мне что-то делать? ничего нового...безысходность какая-то в этом...
цитата:
Ты боишься, что тебе не хватит любви, источник иссякнет? Это только установка, ты можешь заменить это на Я бесконечная любовь и все.
Установка есть уже вроде...но она как-то совсем не вдохновляет меня двигаться...а работает как отличная отговорка, чтобы не делать ничего...
цитата:
Ты в это время будешь за собой наблюдать и это еще глубже покажет тебя саму себе.
А вот этого боюсь, боюсь познать себя новую другую...боюсь стать смелой...потому что вдруг осмелею так сильно, что переверну всю свою жизнь с ног на голову...вообще в этом есть страх потерять семью....с чего бы это я не знаю ...мне кажеться что когда начну ощущать свои собственные новые грани, мне просто сорвёт крышу, и я наворочу чего-то о чем потом буду сожалеть...то есть две крайности, ничего не делать, чтобы не подвергать свою стабильность опасности, либо делать что-то такое, что в последствии может сильно нарушить баланс...и почему то связываю это с семьёй, конкретно мне кажеться что мужа я потеряю...на этом пути..
Отправлено: 02.01.15 16:13. Заголовок: конкретно мне кажеть..
цитата:
конкретно мне кажеться что мужа я потеряю...на этом пути..
я просто боюсь что он мне станет не нужен..то есть боюсь разлюбить его...потому что стану свободной в материальном плане...сейчас я от него завишу и меня вроде это не тяготит...
Отправлено: 02.01.15 16:23. Заголовок: kudrjaska пишет: А ..
kudrjaska пишет:
цитата:
А вот этого боюсь, боюсь познать себя новую другую...боюсь стать смелой...потому что вдруг осмелею так сильно, что переверну всю свою жизнь с ног на голову...вообще в этом есть страх потерять семью....с чего бы это я не знаю ...мне кажется что когда начну ощущать свои собственные новые грани, мне просто сорвёт крышу, и я наворочу чего-то о чем потом буду сожалеть...то есть две крайности, ничего не делать, чтобы не подвергать свою стабильность опасности, либо делать что-то такое, что в последствии может сильно нарушить баланс...и почему то связываю это с семьёй, конкретно мне кажется что мужа я потеряю...на этом пути..
Воооот! Вот через это и спотыкаются многие, тут нужна смелость, это правда. До этой черты много отговорок и это тоже правда. Отговорки из-за страха. А знаешь в чем прикол? Пока тебе самой не надоест и ты сама не прочешешь все предлагаемые выходы, которые могут дать тебе разные источники знаний, ты их опробуешь и поймешь, что все равно на том же месте, но тебе надоело топтаться там же, ты сделаешь ШАГ. Или не сделаешь, потому что привычное болотце, оно как то лучше, чем неизвестность. Ты не потеряешь семью, это только твое ЭГО боится потери. На материальном уровне ты может быть что-то и потеряешь, честно, не знаю, но внутри тебя не будет чувства этой потери. Объяснить это не могу, ты сама сможешь почувствовать, когда сможешь. kudrjaska пишет:
цитата:
конкретно мне кажется что мужа я потеряю...на этом пути..
А это в соседнюю тему, Гостьь там все написала про это.
Установка есть уже вроде...но она как-то совсем не вдохновляет меня двигаться...а работает как отличная отговорка, чтобы не делать ничего...
Разберись с "ничего не делать". Что такое для тебя ничего не делать! Для одних это Дзен, для других это предательство, лень и т.д. Тоже роль. kudrjaska опять же спрашиваю, во что ты веришь? Твои желания и мыслеформы создают тебя, твое представление о себе. Можешь ничего не делать и это тоже будет творчество, но твой УМ придумает, что это.....дальше сама заполни пропущенное. Для меня лично лучше делать, потому что МНОГО ЭНЕРГИИ высвободилось и ее нужно тратить и хочется тратить. В ДЗЕН я не умею пока, может быть никогда и не научусь)))
потому что стану свободной в материальном плане...сейчас я от него завишу и меня вроде это не тяготит...
Вот это было для меня самым большим блоком. Страхом финансовой несостоятельности, там и отчаяние (это концентрированная печаль=рабство). Вообще думала, от того, что я это проработаю, денег, лично моих, для моей независимости не прибавится (выписываю из своего дневника, ибо уже подзабыла)))), но проработав и рассмотрев все "под лупой", денег прибавилось, априори, почему не знаю, моих личных. Я не задумываюсь, ибо нефиг))) И вообще, даже,если бы их не было материально, я все равно существую. Млин, как объяснить это не знаю, это на уровне чувств. Не страшно и всё. Поняла олигархов, они смелые и концентрация ЧВ очень маленькая в деле финансов. Ты идешь и делаешь, без ЧВ, что это плохо, это против чего-либо и т.д. И всё это осознаешь, не забываешь об этом. С ЧВ и с моралью замшелой тебе нечего делать в большом бизнесе. В Ад ты не попадешь Дерзай, но разреши себе быть плохой, зато с деньгами.
Отправлено: 02.01.15 17:57. Заголовок: ничего не делать уби..
цитата:
ничего не делать
убивать время, равно убивать любовь. То есть движение жизнь, ничегонеделание- застой...застой - плохо...Боюсь пассивности, боюсь прожить свою жизнь и потом сожалеть что ничего не добилась....не достигла...в этом смысле боюсь повторить путь родителей. Ни кола ни двора, ни любви, и даже любимого дела нет...Отец пьёт и мне как раз кажеться по большому счету от своей собственной не состоятельности как мужчины...мать махнула на себя рукой, как женщину себя похоронила...
цитата:
С ЧВ и с моралью замшелой тебе нечего делать в большом бизнесе
ну вот у меня как бы осознание, что мне большой бизнес не потянуть, не моё это...я просто чувствую что с финансами такими даже не справлюсь, и не ощущаю что мне это нужно. А вот творческий подход какой-то мне необходим. То есть хочется делать что-то для души, и даже не ради денег, но в то же время, хочется чтобы оно потом и ценное было в плане материальном, то есть какое-то маленькое но прибыльное дельце мне нужно...и в принципе именно в таком разрезе мне и хотелось себя реализовать. А больших бизнесах как-то даже не мечтаю...мне муж часто говорит мол нету у тебя хватки, но меня это ни разу не цепляет, не нужна мне она эта хватка...и потому не всем суждено быть бизнесменами, и не все хотят ими быть...какое-то такое представление...то есть хорошо быть разными и не зацикливаться на бизнесе. Но у меня именно зациклилось, зациклилось не на бизнесе, а на реализации. То есть,например, для моего мужа способ реализации бизнес, а я свой способ реализации пытаюсь нащупать....и не могу....
Ещё все таки увидела - я себя противопоставляю мужу, и ещё боюсь от мужа получить то, на что в принципе сама способна получается...то есть как только у меня станет всё хорошо...я свободна...
цитата:
я просто боюсь что он мне станет не нужен..то есть боюсь разлюбить его...потому что стану свободной в материальном плане.
я получается, что живу с ним только потому, что сама так как он не умею...
Валерия Отправила лс с именем, очень интересно увидеть свой путь, на самом деле нерешительность и вечные сомнения всегда со мной...они у меня по-жизни от того так трудно двигаться вперёд быстрее, но очень хочется
Боюсь пассивности, боюсь прожить свою жизнь и потом сожалеть что ничего не добилась....не достигла...в этом смысле боюсь повторить путь родителей. Ни кола ни двора, ни любви, и даже любимого дела нет...Отец пьёт и мне как раз кажеться по большому счету от своей собственной не состоятельности как мужчины...мать махнула на себя рукой, как женщину себя похоронила...
Только ты в этом видишь униженность (пишу униженность, потому что так оно и есть лично в моем случае) путь родителей, но это не априори, как посмотреть! твоей маме в этом было плохо и папе? Это ты и воброла. Нужно стать кем то, чтобы не быть ИМИ, родителями моими. Кудряшечка, родная, дело тут в твоей горечи маминой или папиной по такой жизни, дети, им что ни дай, весело, но они очень чувствуют родительское настроение, нравится им или нет. Вот и ты вобрала, что это плохо.` kudrjaska пишет:
цитата:
То есть хочется делать что-то для души, и даже не ради денег, но в то же время, хочется чтобы оно потом и ценное было в плане материальном, то есть какое-то маленькое но прибыльное дельце мне нужно...и в принципе именно в таком разрезе мне и хотелось себя реализовать. А больших бизнесах как-то даже не мечтаю
Не ври себе, что не ради денег, даже если и ради денег, то что? Ты бы не чувствовала, что от мужа зависишь, если бы ни деньги? Представь, что у тебя лично есть деньги...и что? как ты себя ощущаешь? Как ты в этом случае "любишь" мужа, а детей? Кудряшка, это только твои тараканы, но я лично для себя поняла, что пофиг мне на заработки мужа и чем он занимается, и если вдруг я его буду содержать, ОН МОЙ РОДНОЙ и всё. Уйдет, так тому и быть, его счастье там значит, останется, тоже значит так нужно. Ну любой вариант в норме, это только мое представление о норме, мой БЛОК. Любить то ты мужа можешь вне зависимости от того, что он сделает или скажет или не можешь?
Отправлено: 02.01.15 18:39. Заголовок: Только ты в этом вид..
цитата:
Только ты в этом видишь униженность
вижу..нужно отпускать
цитата:
Не ври себе, что не ради денег, даже если и ради денег, то что?
не то чтобы не ради денег, но количество заработанного как-то для меня второстепенно...то есть сколько будет столько будет, то что я мужа не смогу переплюнуть в этом плане я точно знаю. И иллюзий себе на этот счет не строю....
цитата:
Ты бы не чувствовала, что от мужа зависишь, если бы ни деньги?
даже так сразу и не знаю...были времена, что денег не было...ну да все равно была зависимость просто страх его потерять...
цитата:
Представь, что у тебя лично есть деньги...и что? как ты себя ощущаешь? Как ты в этом случае "любишь" мужа, а детей?
я как-будто ощущаю больше прав каких-то...смешно аж...типа власти и больше прав быть смелее....чушь и бред то есть униженность ощущаю, энергию раба...будет больше денег у меня личных - буду иметь право требовать от мужа чего-либо...то есть есть желание чего-то требовать от него постоянно...а сейчас не имею права...потому что он меня содержит...я как-будто не достойна содержания, не достойна жизни за чужой счёт. То есть по сути мне стыдно что не вношу вклад материальный ну и сама себя не уважаю, за то что ничего стоящего в жизни не делаю...
цитата:
Любить то ты мужа можешь вне зависимости от того, что он сделает или скажет или не можешь?
думаю...в принципе могу, но когда что-то делает не по-моему начинаю ругаться с ним, хотя понимаю что каждая такая ситуация безусловной любви учит...занчит могу...потому что после скандала обычно принимаю его таким какой он есть...принимаю его поступок и смиряюсь...но параллельно ищу свои тараканы - почему меня цепляет тот или иной поступок..
То есть сначала я жила как "надо" в угоду мужу, семье, близким, окружающим.-Теперь развернулась к себе, стала больше ориентироваться на свои потребности.
Похоже на дуальность. И похоже на тему Алины. Там тоже дуальность никак не учитывается. Может так и надо.)
Похоже на дуальность. И похоже на тему Алины. Там тоже дуальность никак не учитывается. Может так и надо.)
Так и есть, причем этот процесс, в теме Алины, очень четко и подробно описала 454545, но ее не стали слушать,сказали что она враждебно настроена))) Видимо воистину, как писала Гостьь, плод долго зреет и быстро падает.
Отправлено: 03.01.15 15:39. Заголовок: И еще, про призвание..
И еще, про призвание, мне очень понравилось как об этом сказал Артур Сита. На вопрос," Как найти свое призвание?", он ответил "Призвание не возможно найти, потому что оно случается, так же как и любовь. Искать свое призвание, это примерно так же, как находясь в комнате с большим количеством народа, подходить к каждому и спрашивать, ты моя любовь?"
Отправлено: 03.01.15 18:11. Заголовок: лушка пишет: Так и ..
лушка пишет:
цитата:
Так и есть, причем этот процесс, в теме Алины, очень четко и подробно описала 454545, но ее не стали слушать,сказали что она враждебно настроена)))
Я благодарен 454545 что она в той теме озвучила мои болевые точки: нежелание решать проблему а просто говорить о ней и самообманывать себя. Я бы с удовольствием обвинил 454545 во "враждебно настроена") но болевые точки от этого никуда не денутся. Я заметил что выбирать доброго и отталкивать враждебного идёт из детства. Через взрослых шли выборы, ты был ребёнком но выбирать было нужно. И выбирал не по точности,правильности,истинности а по персонажам,взрослым. Кто добрей того и выбирал, то есть информация срослась с носителем информации. Такая привычка выбирать сохранилась, но если на неё посмотреть то это смешно: тебе допустим дают две флешки и говорят "выбирай", но ты даже не вставляешь их в комп чтобы посмотреть чё на них, ты выбираешь их по внешнему виду, скажем "вот эту розовенькую".)
тебе допустим дают две флешки и говорят "выбирай", но ты даже не вставляешь их в комп чтобы посмотреть чё на них, ты выбираешь их по внешнему виду, скажем "вот эту розовенькую".)
Ну да, выбираешь не по тому ЧТО говорят, а по тому КАК говорят, и это как не смешно, является основополагающим фактором, хотя это всего лишь манера общения этого человека.
Отправлено: 03.01.15 19:16. Заголовок: У меня был долгий пу..
У меня был долгий путь до того, чтобы встать и лицом к лицу со стрессом. Даже считаю, что мне повезло где то, что обстоятельства неким образом сложились, а так бы я так до сих пор и бегала бы в самообман тем или иным путем. Такова, наверное, наша человеческая природа. Хочется решить все с наименьшими затратами и усилиями и тем более без потерь и оплат и отказов от чего-либо и с наибольшей выгодой. До тех пор, пока это удается, это и кажется замечательным, пока есть надежда. Поэтому понятен выбор розвенькой флешки, это не плохо и не хорошо, не ошибка, просто такой этап. Наверное его тоже надо прожить, чтобы потом открылся вход в другой этап. А пишу часто прямо, не потому что мне злобно или еще что то там, а потому что из моего опыта обман себя выходит нехорошим боком и его последствия хуже, чем пережить протест против прямоты и заглянуть за этот протест.
Отправлено: 03.01.15 23:43. Заголовок: лушка но ее не ста..
лушка
цитата:
но ее не стали слушать
дело не в том что её не стали слушать, а в том, что она видит допустим самообман, именно исходя из своего опыта...но опыт у людей может быть разный...не факт что есть самообман...просто до одного истина доходит быстрее до другого медленнее, я от 454545 увидела только желание подтолкнуть Алину и дать волшебного пинка и чтобы Алина побыстрее разобралась со стрессами...но никто не может вот так взять и по чужой указке резко отпустить всё что необходимо...это то наверное понятно...? из серии "твои проблемы - ты их не решаешь, значит сам виноват" - может конечно это моё личное восприятие...но я думаю, что каждый, кто сюда приходит как бы вкурсе, что в своих проблемах он виноват, и решать их сию секунду или не решать он как бы выбирает тоже сам...мы не можем взять свои мозги и вложить их в чужую голову...
Я в своих темах тоже неоднократно сталкивалась с теми, кто пытался меня таким образом подстегнуть, мол вы не желаете решать ваши проблемы, вам так удобно - и на самом деле, как на практике оказалось, не желание решать свои проблемы именно сейчас тоже важный этап, и скорее всего человек ещё просто не пережил всё что нужно было для решения своих проблем и вообще для их осознания как проблем... Если человек ещё не готов решать те проблемы, которые уже видны окружающим - в этом нет его вины - а это его такой личный способ и путь познания себя и мира...как-то так...и у каждого отмерян свой определённый отрезок времени на получения духовного развития или осознаний..если человек пребывает в иллюзиях и обманывает себя, то только он сам способен выйти из этого состояния...или не выйти...
Вообще если точно Вилму читать, то и нас тут быть не должно, потому как форум это подсказка...мы не разбираем свои стрессы мы разбираем чужой опыт проработки стрессов и примеряем его на себя...Вилма пишет, что каждый должен прежде всего до истин дойти своим умом... мы делимся и конечно советуем и конечно примеряем и читаем...с одной стороны это вроде помогает, с другой понимаешь что есть некоторые стрессы с которыми ты живёшь и чтобы ты не делал они с тобой, понимаешь что нужно отпустить, и в то же время понимаешь, что до реального осознания и озарения и понимания истины - как до луны....и ты просто ждёшь нужного момента когда ты реально готов с ним работать....и всё.
что она видит допустим самообман, именно исходя из своего опыта
Опыт может быть разный, результат только предсказуемый примерно одинаковый. Допустим у девушки с мужем наладилось, самоощущение в семье наладилось, уверенность в жизни появилась, а в другом месте негатив все тот же от неудовлетворенности замазанной самообманом или как хотите это называйте, сливается на других людей. И почему откуда он берется от решенной по всем основаниям проблемы никак не видать, замазано густой краской. Это результат предсказуемый от оставшейся проблемы. Опыт разный, результат одинаковый у многих. Вот и все. Можно игнорировать, т.к. мирок созданный новый уютный надо защищать - это нормальная реакция очевидная и правильная. Поэтому я согласна с тем, что ты мне шьешь, что опыт разный, враждебная я, злая и все, что еще тебе захочется к этому приложить. Поэтому и оставить это надо так, как есть и не трогать дальше, не лезть. Ибо, если имеет смысл туда лезть, то надо заново весь стресс перетряхивать, признавать его, краску отдирать, а это если человеку, который пытается лезть не надо, то другому тем более не надо. Но бывает просто неймется и хочется все знать не для того, чтобы откопать, а для того, чтобы увтердиться в том, что то, что есть на самом деле капитально замазано и никто отшкрябать не сможет. А это пустая трата сил и времени служить способом доказывания чего то там. Если бы хотели докапаться, то я все написала что знаю, не хотели, значит не надо это и дальше раскладывать бессмысленно. Кто замазывал, тот и отшкрябывать должен - это его работа, не других людей дело. На этом Кудряшка точка, я с тобой эту тему дуальности не обсуждаю, так же как с Алиной и согласна с тем, что это мое, я вижу свое, это мой опыт, у всех он разный, я враждебная и т.д. и т.п. - можно все сюду, что в голову придет приложить - согласна со всем. Т.к. меня это не затрагивает, т.к. писала про стресс.
результат только предсказуемый примерно одинаковый.
скорость получения результата у каждого индивидуальная...и к сожалению нам не подсилу контролировать это процесс...это я и пытаюсь донести...Обвинять его в том, что он быстренько свои стрессы по полочкам не разложил - бессмысленно....человек может очень долго замазывать игнорировать..значит ему это для чего-то нужно...
цитата:
враждебная я, злая и все, что еще тебе захочется к этому приложить.
на самом деле я тебе не это шью..а это шью тебе не я .... ну да ладно...каждый увидел лишь то что захотел
цитата:
Т.к. меня это не затрагивает,
судя по посту, тут ты тоже себя обманываешь... Прости если зацепила. всего лишь хотела подправить...ни враждебной ни злой тебя не считаю...просто ты сама сейчас делаешь это становишься такой...когда пишешь такие гневные посты....можно конечно злобу отпустить...
я вообще считаю что даже мы с тобой не зря друг к другу притянулись...у каждой из нас вылез стресс по любому из этой ситуации стоит лишь сделать выводы и поблагодарить жизнь за безценный опыт...как-то так...
Прочитала... Убедилась, насколько такое ощущение никто не может никого знать и почувствовать... Зашкрябать, замазать... А у меня сейчас такие состояния - открыть, сделать видным, сделать уязвимым… 454545, если я вас обидела, простите. Вообще, интересно конечно, я вижу сейчас очень мало понимания между участниками, почему-то читаю переписку людей друг с другом и как будто каждый пишет что-то из своей головы, причем, даже порой ответ с вопросом не вяжется никак. Кстати, помню где-то слышала, что реально полезное могут дать друг другу те, кто находится примерно на одном уровне и в одной теме… А здесь получается есть люди давно практикующие, а есть новички, есть люди, которые используют только метод Лууле Виилмы, а есть те, кто читал еще миллион книг, и от этого такая путаница… Вообще, возможно, я все вижу неправильно... Но это даже, хорошо или все равно... Ну то есть все хорошо!)
Вчера попробовала проделать то, что у Гены описано в заголовке темы в цитате. Попросить прошлое показать себя. Оно показало, очень неожиданным способом. И выплыло слово - Стыд. Как синоним прошлого. Буду разбирать.
Отправлено: 04.01.15 14:54. Заголовок: kudrjaska когда я от..
kudrjaska когда я отвечала Гене про дуальность, я имела ввиду вашу тему про предназначение, а не тему Алины. Просто в той теме, Лена эту самую дуальность очень хорошо расписала, а я так не умею, вот и привела в пример.
kudrjaska пишет:
цитата:
скорость получения результата у каждого индивидуальная...и к сожалению нам не подсилу контролировать это процесс
Речь не идет о скорости , речь идет о конечном результате, о том к чему вы хотите в конечном итоге придти. Если вы хотите придти к уравновешенности о которой пишет ЛВ, то проработки в состоянии дуальности это путь в никуда, это бег по кругу, пускай даже и с разной скоростью. Я как Гостьь писать не умею, поэтому напишу на примерах Гостьь пишет:
цитата:
Хоть мир рухнет, хоть все встанут и камнями вас закидают и скажут что вы дерьмо - а вы есть, просто вы, вам не нужно бросаться и доказывать свое существование, доказывать что вы хорошая или плохая. Вам нужно открыть в себе это как чувство, на уровне ощущений, не только тело ощущать, но и себя как вибрацию индивидуальную, как четкое и отдельное "я". Есть вы и потом мир,муж, а не наоборот. Вот когда вы это в себе откроете - вы научитесь выходить из страха быть отвергнутой и зависимой от кого-то прощением, вы уже не будете с ним сливаться, а будете видеть его как энергию, как внешний объект по отношению к вам. Вы не есть стресс, вы его вбираете. Также можете и отпустить его.
Назовем это, опыт 1 (уравновещенность)
kudrjaska пишет:
цитата:
То есть сначала я жила как "надо" в угоду мужу, семье, близким, окружающим. Теперь развернулась к себе, стала больше ориентироваться на свои потребности. Вот потребность реализовать есть...но всё идеи какие-то крутятся в голове, но все время осознаю что не то, не моё....а как ухватить своё - не знаю...все мои устремления они как будто ложными оказываются....как-то так...и часто накрывает что я вообще реализовать себя не смогу никак...что я вообще себе возомнила что я на что-то способна.
А это опыт 2 (дуальность) Тут я думаю нужно объяснить, почему я так вижу. На примере двух концов одной палки. Сначала был конец гордыня со знаком минус , жила в угоду другим (выслуживала любовь у других) потом как вам кажется стали ориентироваться на свои потребности, а на самом деле вас просто откинуло на другой конец палки гордыня со знаком плюс, вы делаете все то же самое, точно так же требуете и выслуживаете любовь но уже от себя. Вы как бы раньше были в рабстве у других, а сейчас попали в рабство самой себя, и от сюда на самом деле, очень трудно вырваться потому что внешне все ок, я ведь на свои потребности ориентируюсь, и мир вроде мне отражает но это западня.(кстати, я думаю что Лена, об этом и хотела предупредить) Вы можете сказать, а откуда ты Лушка знаешь, что у меня так было, может у меня было как в опыте 1. Тут все просто, если бы было как в опыте 1, то мыслей о предназначении скорее всего не возникало , а если бы и возникало, то они бы точно ни как, не были бы связаны с мужем, детьми и.т.д. По той простой причине, что это ВАШЕ предназначение.
А теперь собственно по теме про разную скорость и.т.д, вам кажется, что вы будете прорабатывать находясь в опыте 2, и потихоньку помаленьку придете к опыту 1. Но это не так, эти два опыта, на самом деле принципиально разные переживания и они никак друг с другом не связаны, я бы даже сказала что они две противоположности. И постепенно перейти из одного в другой невозможно, попасть в опыт 1 можно только выйдя из опыта 2 (увидев, что ты в нем находишься) это как в пропасть шагнуть.
Вообщем, написала как смогла))) если что не так, то без обид пожалуйста.
Спасибо, обид никаких не может быть, потому что я вообще ничего не поняла из того что вы написали опыт 1, опыт два...дуальность - для меня это темный лес...если я чего-то не знаю я туда не лезу
цитата:
А теперь собственно по теме про разную скорость и.т.д, вам кажется, что вы будете прорабатывать находясь в опыте 2, и потихоньку помаленьку придете к опыту 1.
дело в том что на этот счёт я ничего не думаю. И мне совсем не это кажеться....думаю что на этот счёт лучше Вилму почитать, и пробовать понять что именно она имеет ввиду. когда говорит о том, что у каждого в жизни своя скорость и даже очерёдность прохождения стрессов, и например, возраст, и временный рамки тут вообще отсутвуют...и их там не должно быть...потому что у каждого индивидуальный путь...он не может повториться ни у кого и никогда...есть схожие стрессы, есть схожие результаты...но если человек страдает потому что не отпускает свои стрессы - значит ему положено страдать, потому что со своим уровнем сознания он ещё не способен усвоить этот урок и это нормально...и ему значит это и не нужно... Когда торопим, когда пытаемся воззвать к другому, мол "ну что же ты такой не умный" - навязываем то, что другому не нужно...своё хорошее навязываем, своё желание хорошего для другого человека...
и в этом смысле мы тут не зря все собрались: 454545 хотела чтобы Алина постигла то, что постига 454545....а я в свою очередь хотела чтобы 454545 постигла то, что постигла я ....и сейчас пишу и понимаю...что не способен никто ничего постичь с помощью другого человека...только сам человек способен...мы можем задать направление, дать какие-то ориентиры...чтобы человек своими мозгами пораскинул ...но если не пораскинул, а остался там где есть значит так нужно...я сама из того что видела, постигла только через несколько лет когда темы свои старые подняла и прочитала...год переваривала...а многое и того дольше....а многое и сейчас висит висяком...и тут нет обмана самого себя, а только желание разобраться...
цитата:
И постепенно перейти из одного в другой невозможно, попасть в опыт 1 можно только выйдя из опыта 2 (увидев, что ты в нем находишься) это как в пропасть шагнуть.
я и не пытаюсь попасть куда то....нет такой цели у меня... Я думаю, всё идёт своим чередом, всё идёт так как нужно, где я окажусь проработая, свои стрессы я не загадываю, не вижу в этом смысла... я просто работаю с ними и будь что будет...если жизнь бабахает меня снова одним и теми же проблемами, понимаю что ещё нужно поработать и работа эта ежедневная и иногда и ежечасная...Конечно, не нужно думать что я сижу и часами медитирую, я медитирую пока мою посуду и меняю памперс ребёнку...то есть жизнь идёт своим чередом... Я отслеживаю свои реакции на всё что отозвалось во мне....и пытаюсь их понять и проработать...если я чего-то не понимаю, я не стараюсь выжать из себя последнее я просто отпускаю это до тех пор, пока оно снова само в сознании не всплывет вместе с каким то пониманием конкретной энергии и урока, который я должна вынести из ситуации... Артура Ситу слушаю, очень нравиться и сейчас в голове идёт работа по перевариванию всего этого....и про предназначение тоже приходят многие осознания...
у меня как и Алины складывается впечатление что участники на самом деле намешали в кучу многие знания...в принципе считаю что этого делать не стоит, потому что потом очень трудно понять что же хотел донести собеседник...мне по крайней мере трудно...
если бы вы могли перевести всё что вы сейчас написали на язык стрессов по ЛВ, наверное было бы проще понять...
то что я на самом деле попала в зависимость от суждения "мне нужно реализовываться" - это правда...с другой стороны против себя не попрёшь...вот мне Валерия сделала расклад по моим личным качествам, и оказалось что у меня просто тонна нереализованной энергии, если её не реализовать - я заболею...и тут я вижу что она попала в точку. То есть реализация не должна быть связана с семьей. А у меня как раз семья большая, трое деток. То есть мне семья дана не просто так, а чтобы отработать свою карму... свои уроки...вот и отрабатываю... А энергию получается никуда не уходит а копиться и уплотняется, потом перерастает в агрессию и злобу... Зная это - я теперь вообще по другому вижу себя... я всегда страдала от нехватки энергии, от того что я быстро устаю и т.д. А ведь это так и было. Сейчас у меня есть осознание, что батарейка я сама. Что я вдыхаю жизнь во всё чем я занимаюсь или займусь..а мне казалось до этого как раз наоборот, что то чем я буду заниматься даст мне энергию...а мне получается нужно быть донором. Я всегда где-то на подсознании знала об этом, но просто боялась поверить в это, боялась что мне нехватит сил, а теперь я знаю, что чем больше потрачу тем лучше я буду себя чувствовать. А у меня в этом смысле был страх, что меня на всех не хватит...
Отправлено: 04.01.15 15:43. Заголовок: лушка я ответила, н..
лушка я ответила, но первую часть вашего сообщения не увидела почему-то сразу...потому комментировала только вторую часть....А когда прочитала первую то всё более менее понятно стало
про дуальность я поняла...но мне не понятно откуда это...вообще понятие дуальности - у ЛВ не встречала...
про дуальность я поняла...но мне не понятно откуда это...вообще понятие дуальности - а ЛВ не встречала...
Ну как это?))) А про процентное отношение хорошего и плохого? Если есть хорошее то обязательно есть и плохое и.т.д. Тут можно по разному назвать, дуальность, двойственность, маятник, два конца одной палки, две стороны одной медали, кому как удобней.
лушка Процентное соотношение хорошего и плохого в человеке, как одно целое... Не два разных конца или стороны чего то в жизни... А плохое и хорошее это одно целое... И все в жизни имеет как плохую так и хорошую сторону... Тогда в жизни окружающей тоже есть гармония... Дело в восприятии человека... То есть раньше человек воспринимал все в черных тонах из-за преобладания процента плохого... А после проработки многое воспринимаешь легче, многое вообще ставиться не важным... Дуальности в том смысле в котором я ее понимаю нет. Оценочное восприятие как хорошего так и плохого в жизни перестает существовать... Все плохое что есть у меня мне на благо, все хорошее хорошо в меру, если слишком хорошее то оно тоже становиться плохим и может сослужить плохую службу... Так я это понимаю...
Отправлено: 04.01.15 19:08. Заголовок: Допустим существует ..
Допустим существует стул, с короткой ножкой, кто-то скажет плохой, оценит его как плохой ... Кому это покажеться неважным, он просто увидит стул и использует его по назначению... Другой увидит и починит, оценит -вот теперь стул стал хороший... Когда энергии уравновешенны, ты не оцениваешь ничего... Есть просто стул... Все. Если понаблюдать за своими оценками многое можно узнать о собственном восприятии жизни, какое оно чаще негативное или позитивное... И многое стнавитьсямна свои места, понимаешь откуда столько проблем в жизни да и болезни тоже.. И так очень многое можно в жизни оценивать или не оценивать. Когда перестаешь оценивать начинаешь просто принимать все в этой жизни, просто смотришь и думаешь да бывает и так...
Отправлено: 04.01.15 20:04. Заголовок: Нет ни жертв, ни з..
цитата:
Нет ни жертв, ни злодеев. Нет «хороших парней» и «плохих парней». Бог создал только Совершенство. Каждая душа совершенна, чиста и прекрасна. В состоянии забвения, в котором они обитают здесь, на Земле, совершенные творенья Божии могут совершать несовершенные поступки — или поступки, которые мы называем несовершенными, — но все, что происходит в жизни, имеет свою причину. В Божьем мире не бывает ошибок, и ничего не происходит случайно. И никто не приходит к Тебе без дара в руках.
Мы всегда находимся именно в те моменты и в тех местах которые для нас совершенны. Абсолютно правильно — иначе вас бы там не было.
И для развития нам нужно не больше того, что у нас есть и что мы переживаем прямо сейчас. Не бывает непреднамеренных результатов, хотя многие результаты являются непредвиденными. На уровне души ты всегда намереваешься добиться итога, который совершенным образом будет отражать настоящее состояние твоей эволюции, чтобы ты смог испытать, Кто Ты Есть.
Вселенная имеет двустороннюю сущность, и мир построен по принципу полярности. Целое, независимо от формы его выражения, является соединением двух противоположных полюсов, иначе говоря, всякая вещь состоит из положительного и отрицательного, хорошего и плохого, теплого и холодного, белого и черного и т. д.
И всем видимым формам соответствует невидимая противоположность.
Отправлено: 04.01.15 21:43. Заголовок: Hasida то есть все ..
Hasida то есть все целое имеет две стороны...это не две разные стороны, это стороны одного целого, и не важно вселенная это, или морская песчинка...правильно я понимаю...? поправь))) цитату Вилмы приводить уже не буду...там всё предельно ясно описано... Насколько я понимаю полярности жизни конкретного человека зависят от его восприятия...от его уровня негативности если нарушен баланс 49/51... Пока нас колбасит из стороны в сторону - существует перекос в одну или в другую сторону.... Когда мы разрешаем существовать хорошему и плохому, как чему-то без нашей оценки, мы уравновешиваем эти полярности достигаем золотой середины...нас не кидает в крайности..мне так это видиться...
то есть только черное или только белое на мой взгляд существует только в сознании людей с перекосом восприятия...
Когда мы разрешаем существовать хорошему и плохому, как чему-то без нашей оценки, мы уравновешиваем эти полярности достигаем золотой середины...нас не кидает в крайности..мне так это видиться...
мы не только разрешаем хорошему и плохому быть, мы также учимся через дуальность этой жизни проявлять безусловную любовь. Это так сказать есть конечная цель нашего существования на планете Земля) Через принятия дуальностей в себе, через принятие всего многообразия энергий, из которых мы состоим.
Отправлено: 04.01.15 23:17. Заголовок: Hasida пишет: мир п..
Hasida пишет:
цитата:
мир построен по принципу полярности
часть мира. все-таки основной материал - это безусловная любовь как первоначальная энергия. А потом уже все остальное, законы, полярности и проч. И именно это свойство и дает возможность исцеления. Т.е. всегда можно обратиться к первоисточнику и вместе с Творцом сотворить свое чудо)
то есть все целое имеет две стороны...это не две разные стороны, это стороны одного целого, и не важно вселенная это, или морская песчинка...правильно я понимаю...? поправь)))
Не поправлю. Так и есть. Про песчинку затрудняюсь))))))))), мне легче на примере стрессов.
kudrjaska пишет:
цитата:
Когда мы разрешаем существовать хорошему и плохому, как чему-то без нашей оценки, мы уравновешиваем эти полярности достигаем золотой середины...нас не кидает в крайности..мне так это видиться...
Ты все правильно поняла. Например, полярка хорошая мама - плохая мама. Если женщина не уравновешена, то ее бросает из крайности в крайность. Сегодня она старается из последних сил быть хорошей, назавтра терпение лопает и она срывается. Ее задача снять пики стрессов, войти в коридор нормы. Стать просто МАМОЙ. Кто-то писал сегодня на форуме ( не помню ты или Алина), что не надо освобождать стресс до конца. Это так. Простой пример страх. Ведь на самом деле страх защищает, оберегает. Страх высоты. Убери его полностью и может случиться беда. Другое дело, что не надо допускать разрастания стресса, этим мы и занимаемся. Еще по ЛВ полярки: чрезмерна радость - печаль. Слишком сильная любовь - ненависть... Думаю, это уже понятно.
Отправлено: 05.01.15 00:45. Заголовок: Почему то возникла п..
Почему то возникла потребность отпустить духовные,психологические знания. Вспомнил что ЛВ рекомендовала их отпускать чуть ли не впервую очередь. И тут словно случайно упоминули А.Ситу, я посмотрел одну встречу с ним, там он в конце сказал "Я просто болтал,просто делал бла-бла". Важна встреча с учителем т.к. там ощущения. Я подумал как создавались духовные книги и знания. Это учитель встречался с учениками и один из учеников просто решил записывать бла-бла учителя.) Мы читаем эти записи и думаем что в них что то есть,но в них бла-бла, в них нету встречи.) По ощущениям "знания" я ощутил как печати такие, следы от печатей по всему телу. Когда они отпускались, то словно смывались чернила и отпускались вниз. Образно у меня ни один из стрессов вниз не отпускался , мне было интересно. Хотел тут про дуальность написать, но состояние совсем другое,знание про дуальность это просто печать, не важно что на печати написано важно то что она делает. Такое ощущение что воспринимаешь всем телом, знания(печати) окрашивают тело и ты смотришь словно через цвет, через непрозрачное. Неумело, но мне нужно проговаривать. Извиняйте если непонятно пишу.))
Отправлено: 05.01.15 19:17. Заголовок: За стрессом стресс. ..
За стрессом стресс. Ничё не подталкивал и не тормозил.) Стресс "страх что мой разум,рассудительность не нужны". Что такое "духовные знания"? Это разум который точно нужен, эти знания печатают, слушают и.т.д. Когда есть страх что твой разум не нужен ты цепляешься за гарантированную нужность разума,пусть и не твоего. Дальше ты сделаешь иллюзию того что это твой разум.) Но "страх что мой разум,рассудительность не нужны" никуда не девается он остаётся стрессом...
Отправлено: 05.01.15 20:28. Заголовок: Гена пишет: Что та..
Гена пишет:
цитата:
Что такое "духовные знания"? Это разум который точно нужен, эти знания печатают, слушают и.т.д.
Геннадий не боись!!! Свято место пусто не бывает))) На их место придет опыт, но это будет уже лично твой "духовный опыт" а его ценность, ни с какими знаниями, пускай и духовными, не сравнить.
Отправлено: 05.01.15 21:27. Заголовок: Из БСБ: Существует ..
Из БСБ:
цитата:
Существует три уровня осознания. Это надежда, вера и знание. Когда ты «надеешься» на что-то, ты желаешь, чтобы это было правдой или чтобы это произошло. Ты неуверен — в любом смысле этого слова.
Когда ты «веришь» во что-то, ты считаешь, что это — правда или что это произойдет. Ты не уверен, но ты думаешь, что ты уверен, и продолжаешь так думать, если в твоей реальности не возникает нечто, противоречащее твоей вере.
Когда ты «знаешь» что-либо, тебе ясно, что это правда или что это произойдет. Ты уверен, в любом смысле этого слова, и ты продолжаешь быть уверенным, даже если в твоей реальности возникает нечто, противоречащее твоему знанию. Ты судишь не по внешним признакам, так как знаешь то, что есть.
Три уровня опыта. Сверхсознательный, сознательный и подсознательный. На сверхсознательном уровне своего опыта ты знаешь и создаешь свою реальность с полным осознанием того, что ты делаешь. Это уровень души. Большинство из вас не знают на сознательном уровне свои сверхсознательные намерения — кроме тех случаев, когда знают.
На сознательном уровне своего опыта ты знаешь и создаешь свою реальность с некоторым осознанием того, что ты делаешь. Насколько ты это осознаешь — зависит от твоего «уровня сознания». Это физический уровень. Когда ты придерживаешься духовного пути, ты движешься по жизни, постоянно стремясь возвысить свое сознание или расширить опыт твоей физической реальности так, чтобы вобрать в него более великую реальность, о существовании которой тебе известно.
На подсознательном уровне своего опыта ты не знаешь и сознательно не создаешь свою реальность. Ты создаешь ее подсознательно, то есть почти не осознаешь, что делаешь это, и совершенно не осознаешь зачем. Этот уровень опыта не является плохим, так что не осуждай его. Это дар, так как он позволяет тебе производить некоторые действия автоматически, например, растить волосы, мигать или заставлять биться свое сердце — или же мгновенно найти решение проблемы. Но, не зная, какую часть своей жизни ты выбрал создавать автоматически, ты можешь полагать, что испытываешь «воздействие» жизни, а не являешься причиной происходящего. Ты можешь даже считать себя жертвой. Поэтому важно знать, что именно ты выбрал не осознавать.
Выставил защиту и она кажется красивой, надежной. Но это неправильно, это может рухнуть и навредить.
Именно так.) Мораль,знания,любовь-желание словно рухнули,не особо повредив. А что под ними? Стыд. Стыд это как обёртка,фантик такой но не рекламный а черный такой. Человек в футляре), сверху довольно распространённая коробка, дальше обёртка. А что за товар то, что там? Там Разум как такие классные швейцарские часы и что то ещё, пока не знаю что т.к. отпускаю стыд. Стыд за родителей и перед родителями, стыд да много за что. Словно знакомлюсь заново с энергией стыда. Почему то из "негативных" энергий он мне больше всех понравился. Видимо он мой основной "таракан"). Не вина,не страх, не ненависть а такой родной стыд.) ЛВ пишет про стыд что он уменьшает и иссушает. Да, и "сгореть от стыда" это точно. Но позитивное в нём то что он словно указывает направление. Ведь где стыд там и гордость по ЛВ.
Отправлено: 11.01.15 18:03. Заголовок: Меня все время пораж..
Меня все время поражает прозорливость Лууле Виилмы, ее видение людей, но со стыдом было особенно как-то, я когда прочитала, аж волосы дыбом встали. Она написала, что тот, кто стыдится, одевается в черное. Исчезнуть хочет... Был один период у меня в жизни, я все никак не могла понять, что там за стресс самый главный, а потом вспомнила, во что я одевалась (только в черное, ну то есть вообще все черное!) и стало понятно...
Меня все время поражает прозорливость Лууле Виилмы
Алина,если ты это замечаешь, то ты тоже прозорливая. Стыд,например, может не дать тебе это в себе признать. Всего лишь обёртка,всего лишь стыд. Вот что удивительно.)
Словно знакомлюсь заново с энергией стыда. Почему то из "негативных" энергий он мне больше всех понравился.
Потому что стыд умерщвляет. А у тебя периодически проскакивает про мертвые энергии. Видимо, стыд постарался. Потому он и просится наружу. Гена пишет:
цитата:
Стыд это как обёртка,фантик такой но не рекламный а черный такой. Человек в футляре)
Вот и ЛВ писала, что энергия стыда черного цвета. И очень часто образы, которые мы видим в черном цвете , являются образами стыда. У этой обертки можно спросить: от чего ты меня защищаешь? Какое твое позитивное намрение. Ответы помогут понять, что лежит под стыдом, когда он появился. Гена пишет:
цитата:
там Разум как такие классные швейцарские часы и что то ещё, пока не знаю что т.к. отпускаю стыд.
У каждого образа можно спросить: ты кто? Какая энергия? И уже работать с тем, что прояснилось.
Потому что стыд умерщвляет. А у тебя периодически проскакивает про мертвые энергии. Видимо, стыд постарался. Потому он и просится наружу.
Да,тока счас стал готов его отпустить. У меня мама умерла 3 года назад, мне пришлось познакомиться с мёртвыми энергиями. Смерть естестественна а стыд неестественен,он подмена и отрицает смерть и всё естественное.
Отправлено: 11.01.15 21:10. Заголовок: Посредством энергии ..
Посредством энергии стыда, ЧВ и прочих "негативных" энергий с нами Бог разговаривает через Душу. Если Душе не комфортно, значит не этого ждет от нас Душа- не этих мыслей, слов, поступков.
цитата:
Предназначение жизни — обеспечить душу совершенными инструментами, обстоятельствами и условиями, при помощи которых она бы смогла реализовать и испытать, объявить и заявить, выполнить и стать тем, Кем Ты Являешься в Действительности.
Цель жизни — создать себя заново в следующей высочайшей версии Твоего величайшего представления о том, Кем Ты Являешься. Каждую секунду каждой минуты каждого часа каждого дня ты принимаешь решения.
ребенок через пуповину связан эфирно с матерью всегда, это только ее физической оболочки нет, а тонкие энергии остались.
Да. Тока почувствовал я это где то через год после её смерти. Когда счас читаю что кто то боится что муж уйдёт и.т.д. я знаю что никто никуда не уходит. Меж тем родственники, похороны,церковь и всё такое создают некий шок и беспокойство, там невозможно ничё самому понять и ощутить. В это время создался стресс, я выбрал (хотя я ничё не выбирал) стыд за то что не смог маму спасти. Выбрал нечто чтобы заглушить боль. И опять я тока счас это понимаю,опосля. В Индии хоронят в белых одеждах, а у нас в чёрных, это словно неосознанный стыд что мы к смерти не верно относимся. Счас эта мысль пришла.
Отправлено: 11.01.15 21:18. Заголовок: Гена пишет: В Индии..
Гена пишет:
цитата:
В Индии хоронят в белых одеждах, а у нас в чёрных
У нас люди пожилого возраста в основном женщины готовят одежду себе сами, у мамы был приготовлен узелок и у свекрови тоже даже полотенце и простыни, раньше люди заранее готовились к встрече с Богом, м.б. поэтому чище Душой были и не паниковали.
Отправлено: 11.01.15 22:33. Заголовок: Да, да... Был момент..
Гена пишет:
цитата:
через разрушительную подавляющую сторону
Да, да... Был момент в начале, когда именно это и почувствовала - подавление. Причем, пришло оно в очень интересной форме, не такой как сейчас. Это были объятия такие, железные, дай мне твою любовь срочно... Давай мне ее так, как я этого хочу. А не даешь, отброшу тебя далеко-далеко от себя... И мои доводы, что в требуемой форме я не могу дать любовь, по объективным причинам, не помогли. Причем, это такой смешной был момент... Такой ничтожный... Но я не могла его выполнить. А он был нужен второй половине... Потом, конечно, все стало более всеохватывающим. Думаю, тогда еще проблема была в том, что я так хотела быть идеальной, что не смогла отпустить свое чувство вины за этот ничтожный момент. А еще лучше вообще его не иметь)
Про стыд и гордость согласна, что наверное их нужно как-то вместе... смотреть... За плестись за деспотом спасибо)
С гордостью я пока не поняла. Тут столько всего навязано... И униженность еще сюда. Развязывается, очевидно, методом, описанным в другой теме...
Лушка, а вот про внутреннее пока не понимаю. Напишите, если захотите)
Отправлено: 11.01.15 22:46. Заголовок: Гена пишет: Что соз..
Гена пишет:
цитата:
Что создаёт расстояние в 200м? Гордость.)
Ок. С одной стороны. С другой. Ребенку говорят: учись! Учись! А он и так учится. Понимаешь? И так учится уже. Если повторять это, будет протест. Вторая половина говорит: иди! А я и так уже иду! И мне было радостно. Но когда принуждают к тому, что и так уже делаешь, происходит потеря инициативы. И протест. Здесь есть гордость. Как и в любой ситуации жизни в той или иной мере. Но не все так прямолинейно... ПС Я кстати не знаю, что за механизм побуждает людей говорить человеку делать то, что он и так уже делает... Страх потери контроля может...
Отправлено: 11.01.15 22:50. Заголовок: Мы все находимся в п..
Мы все находимся в принудительном положении, ошибочные установки у нас принудительны, принуждают все.....родители, супруг(а), общество, люди - государство.
Отправлено: 11.01.15 22:56. Заголовок: Я кстати гордость и ..
Я кстати гордость и униженность как стрессы не трогала пока вообще. Стыдом да занималась и чувствую его. Был у меня тут день стыда...
Униженность я так поняла это что-то, когда ее не находишь, а она есть... Когда например диагноз не могут поставить человеку, симптомы прячутся... В общем нет, пока я не разбирала. Гордость тоже.
мужская проблема расшириться... А женская видимо сузиться
Вызвало протест и возмущение. Что впрочем понятно. Если человек и так пустое место, предложение сузиться других эмоций вызвать и не может, куда уж дальше сужаться)) Думаю, все это опять вокруг моей темы. Кстати, тут недавно такое совпадение было интересное. Я шла по улице и подумала, что несмотря на все мои дальнейшие поиски, которые пойдут дальше и все, что я накопаю, скорее всего, то, что мне написала тогда Гостьь - это ключ. Ключ к решению всего, любого стресса. Я даже двух метров не прошла, как увидела лежащий на земле ключ. Вообще я не суеверная. Но все-таки это уже было прикольно))
И что самое интересное муж недавно то же самое сказал. Что я сама так к себе отношусь, потому его слова вызывают у меня такие болезненные реакции.
Отправлено: 12.01.15 11:40. Заголовок: Начала смотреть горд..
Начала смотреть гордость, стыд, униженность... У меня по моим ощущениям не вяжется такие противоположности: гордость - стыд. Я бы сказала: гордость а противоположность ей униженность. А стыд - бесстыдство, желание демонстративно нарушить навязываемые нормы. А уравновешивание того и другого в первом случае (гордость-униженность) - это достоинство, а во втором (стыд-бесстыдство) - это принятие (себя).
И еще месть здесь в этих четырех состояниях. Возможно, она и есть пусковой механизм, который приводит в движение перекатывание из одного в другое. Не знаю...
Отправлено: 12.01.15 13:45. Заголовок: Алина11 пишет: У ме..
Алина11 пишет:
цитата:
У меня по моим ощущениям не вяжется такие противоположности: гордость - стыд
Вы слегка путаете, гордость -стыд это противоположности ну или полярки. Это два РАЗНЫХ чувства, противоположных друг другу, вы либо стыдитесь себя (я такая сикая и.т.д) либо испытываете гордость за себя. Как проявляется перекос, человеку нужно всегда и везде гордится собой, он принимает только одну сторону жизни (жизнь дуальна, если есть первое, значит есть и второе) и как бы, отказывается от второй части, здесь уравновешивание, это понимание и принятия обоих сторон.
А гордость -униженность, стыд -бесстыдство, это крайности одного и того же чувства. На примере стыд -бесстыдство, корень, причина одна, это чувство стыда, просто это чувство по разному проявляется. Когда то в виде стыда,а когда то в виде бесстыдства (как протест, против стыда).
На примере жадность -расточительность, причина одна жадность (страх потери денег) в одном случае человек гребет под себя(денег мало, их можно потерять и.т.д) в другом случае он до такой степени боится их потерять, что сам от них отказывается, ну типа если их не будет, то терять будет нечего, и соответственно страх не будет испытан. На самом деле и в том и в другом случае они бегут от страха они боятся именно испытать чувство страха, просто кто то больше (расточительность) а кто то меньше (жадность) Так же и со стыдом, бегут от испытывания чувства стыда, кто боится меньше (стыд) кто больше (бесстыдство, как подавленная форма стыда)
Лушка, а вот про внутреннее пока не понимаю. Напишите, если захотите)
Тут имеется ввиду, что человек состоит 50 на 50, из мужчины и женщины, инь и янь, мужские и женские энергии, мама папа., внутренний мужчина и внутренняя женщина. Когда все сбалансировано то соотношение 50 на 50, но чаще бывает перекос например 70 муж. 30 жен.и.т.д, и этот человек может быть как мужчиной так и женщиной . А автор описывает процесс уравновешивания этих энергий, на примере как это происходит если человек мужчина, и как если человек женщина. И во всех людях мы видим отражение наших внутренних мужчины и женщины. Например, когда вы смотрите на мужа, вы видите не мужа, а в нем как в зеркале отражение своего внутреннего мужчины. Грубо говоря, каким вы видите мужа, таков ваш внутренний мужчина.
Лушка спасибо) Насчет первого поста про гордость-стыд. Да, наверное, так и есть. Я горжусь какая я. Я стыжусь какая я.
Сейчас читаю про гордость... Щелкание по носу. Довольно забавно, что очень часто у меня бывало, что когда где-то начинал вырисовываться успех в деятельности, я получала щелчки от жизни почти всегда... То есть получается, там гордость росла... А следующая реакция была пожалуй униженность. Желание провалиться под пол...
Муж кстати очень любит щелкать по носу в прямом смысле. Но у него это шутка. А у меня включается такое... Униженность... Любопытный момент.
Насчет второго поста, спасибо тоже, правда мне до понимания этого пока далеко, видимо.
Отправлено: 12.01.15 15:03. Заголовок: Алина11 пишет: То е..
Алина11 пишет:
цитата:
То есть получается, там гордость росла... А следующая реакция была пожалуй униженность. Желание провалиться под пол...
Все правильно, здесь вы описали две крайности проявления одного и того же чувства, гордости. Когда появлялся успех гордость начинала расти, но вы ведь хорошая девочка, гордость это ведь плохо, и вы тут же даете себе щелчок по носу(типа, ай,ай,ай как некрасиво) и тут же скатываетесь к другой крайности к униженности , но это тоже гордость, но гордость как бы со знаком минус что ли. Тут так, убираете причину гордость, а униженность автоматом сама отвалится.
Отправлено: 12.01.15 17:06. Заголовок: Я так поняла Виилму,..
Я так поняла Виилму, что гордость не на раз-два убирается) Что она так конкретно инсталлируется в человека сызмала, что потом деинсталлировать непросто. Система похвалы и порицания. То есть я вроде уже не хочу похвалы, а на самом деле все равно хочу, потому что это научение, оно во мне застряло и теперь я не могу уже отделить свои действия от гордости, потому что я делала так всю свою жизнь. Любые действия = автоматом гордость. Но это все навскидку. Подумать надо и почитать еще.
Отправлено: 12.01.15 23:31. Заголовок: А мне нравится в мое..
А мне нравится в моем теле, хоть оно и пыль, особенно сейчас) И даже не хочется думать о том времени, когда я все пойму в Виилме и надо будет читать еще чего-то... Еще мне нравится Виилма тем, что у нее все так практично, так применимо к жизни. А другое кажется таким далеким-предалеким философствованием, мало мне могущим помочь конкретно в этой материально-приземленной жизни и ее проблемах)
Отправлено: 13.01.15 00:41. Заголовок: Алина11 пишет: А мн..
Алина11 пишет:
цитата:
А мне нравится в моем теле
Кому мне? Сознанию? Дык ежели бы его не было, то.... некому там было чего то там нравиться или не нравиться Это не так звучит. Это называется моему сознанию нравится ограничивать себя только телом. Ну нравиться и нравится.... Униженность и униженность, гордость и гордость и фик с ними тогда, если есть более весомое наслаждение чувственной жизни телом. Тады и голову себе ломать не надо. Надо пуститься во все тяжки и наслаждаться. А то получается шаг впред, два назад, т.к. удовольствие всегда на другом конце имеет страдание. А то удовольствие нравится, а как страдание приходит, то назад Тогда надо уж определиться до конца чего я собственно хочу то. Удовольствия? Тогда принять надо расплату в виде страдания и жить спокойно на этом маятнике. Окупается же сторицей. Сидхартха Гессе о том, что путь удовольствия надо проходить до конца, иначе никакая аскеза ничего не дасть.
Кста, исходя из этой концепции цель проработок состоит в том, чтобы получать-получать-получать удовольствие и не платить за это, не испытывать страдания. Гы-гы, ну попробуй. Это взращивание невидимое злобы к плохому, потом как накопишь много, рванет хуже, чем ежели бы вообще проработок не касалась. Это я не пугаю, это я предупреждаю,по-дружески, из Любви, вдруг тебя это отрезвит и рванет не по 10 баллам, а по 3 хотя бы.
Отправлено: 13.01.15 09:48. Заголовок: Нравится в теле в то..
Нравится в теле в том смысле, что я вижу в нем стрессы. Ну то есть это интересный процесс. Я могу почувствовать стрессы в своем теле, иногда это очень страшно, но я чувствую. А раньше пыталась убежать. Я как будто подружилась с телом, сейчас такое ощущение))
удовольствие всегда на другом конце имеет страдание
не всегда. Посмотрите на детей, которые живут в любви. Они счастливы и получают удовольствие от жизни. Неужели для того чтобы получить страдания? Посмотрите, как современные дети легко трансформируют тяжелые эмоции, негатив и находятся в состоянии радости и счастья, а удовольствие - необходимое условие для этого, ибо если мы не получаем удовольствия от жизни, то жизнь теряет смысл и привлекательность) Грустно было бы думать, что это не так, и слава Богу, что это так, теперь я это точно знаю))) Желаю всем радости, счастья, удовольствия от жизни без отката в дуальность! Это состояние вполне возможно и реально для человека, и каждый человек достоин этого. Единственное, что нас лишает такой возможности - это наши собственные неэффективные программы и убеждения, но они тоже трансформируются и убираются, были бы вера и желание.
Насчет чувственных наслаждений телом тоже сейчас еще подумала, а что в нем плохого... У меня как раз такое ощущение, что я всю жизнь жила только головой, варилась в ней, жила мыслями (точнее страхами), а тело где-то сбоку... И никак не могла понять, почему от учений, которые пропагандировали абстрагирование от своей телесности, мне становилось еще хуже. Я же здесь сейчас, на Земле.) У нее тоже есть дары. Даже просто чашка чая, почувствовать, что она теплая в руке) Все эти дары проходили мимо... И потом у нас есть Виилма, то есть понимание. В свете этого даже боль - это дар. Тело рассказывает тебе о тебе...
Посмотрите на детей, которые живут в любви. Они счастливы и получают удовольствие от жизни. Неужели для того чтобы получить страдания?
Интересное наблюдение))) А вы, помните себя в детстве? Напишу что помню я, это такое состояние полного приятия, радость бытия что ли, постоянное нахождение в настоящем моменте(видимо по этому, и время тянулось очень долго))) вообщем осознанность. А вот это, о я счастлива, или это мне доставляет удовольствие, так же как и погоня за этим, появилось позже. И кстати, насчет тела, дети то, как раз и находятся в растождествлении со своим телом, а иначе как бы они бегали голыми, и не испытывали бы стыда? Скорпи пишет:
цитата:
а удовольствие - необходимое условие для этого, ибо если мы не получаем удовольствия от жизни, то жизнь теряет смысл и привлекательность)
Все совсем наоборот))) жизнь только тогда и приобретает смысл и привлекательность, когда мы перестаем гоняться за удовольствиями и требовать их от жизни. А начинаем просто жить, и принимать жизнь такой какая она есть.
Скорпи пишет:
цитата:
Желаю всем радости, счастья, удовольствия от жизни без отката в дуальность! Это состояние вполне возможно и реально для человека, и каждый человек достоин этого.
Конечно возможно, кто бы спорил, ЛВ как раз об этом писала, искать лень напишу своими словами, что то типо того, всегда испытывают удовольствие только дебилы, ну или идиоты (я не помню точно)))) Скорпи пишет:
цитата:
Единственное, что нас лишает такой возможности - это наши собственные неэффективные программы и убеждения, но они тоже трансформируются и убираются, были бы вера и желание.
А вот это как раз то, о чем писала 454545 454545 пишет:
цитата:
Кста, исходя из этой концепции цель проработок состоит в том, чтобы получать-получать-получать удовольствие и не платить за это, не испытывать страдания. Гы-гы, ну попробуй. Это взращивание невидимое злобы к плохому
Скорпи я это пишу не для того, что бы с вами поспорить, вполне допускаю что и вы о том же, просто своими словами, просто не правильная терминология может запутать тех кто не совсем в теме, и увести в другую сторону.
Отправлено: 13.01.15 12:51. Заголовок: лушка , я тоже не бу..
лушка , я тоже не буду спорить с ЛВ, и вашей трактовкой этого прекрасного учения. Мы говорим действительно на разных языках лушка пишет:
цитата:
Гы-гы, ну попробуй
от всей души желаю вам прийти от состояния страдания к состоянию удовольствия, как основному чувству, не впадая при этом в маразм и не будучи дебилом. Честное слово, это возможно))))
Отправлено: 13.01.15 14:46. Заголовок: Скорпи пишет: от вс..
Скорпи пишет:
цитата:
от всей души желаю вам прийти от состояния страдания к состоянию удовольствия, как основному чувству,
Спасибо конечно но увольте, я больше в этой гонке не участвую, я сошла с дистанции))) И меня сейчас туда, ни какими коврижками не заманишь, и не важно как эти коврижки называются, пускай даже и удовольствия)))
Отправлено: 13.01.15 14:54. Заголовок: Я соглашусь со Скорп..
Я соглашусь со Скорпи, кто-то изначально внушил нам что страдать обязательно...это не так....то есть получать удовольствия просто так можно и зачастую наши страдания вообще не связаны со страданиями перед этим удовольствием, или в качестве расплаты за него - в этом нет и не должно быть связи... На мой взгляд мухи отдельно, котлеты отдельно... и так я понимаю учение ...Страдания не приходят из-за удовольствий...
Отправлено: 13.01.15 15:05. Заголовок: Вот кстати да... В п..
Вот кстати да... В посте (или посту?)) 454545 меня тоже как-то напрягло противопоставление удовольствие-расплата. Вообще тема расплаты за что бы то ни было довольна интересна. Это ж ведь установка...
Отправлено: 13.01.15 15:05. Заголовок: Даже хотелось бы уто..
Даже хотелось бы уточнить, что у нас всегда есть выбор....Выбираем страдать - страдаем, выбираем не страдать - не страдаем, может конечно не впадать прии этом в другую крайность типа удовольствия, относимся спокойно без эмоций... Страдания - это лишь отзыв тех энергий, которые есть в нас...не более того..Всё зависит от нашего восприятия...
Отправлено: 13.01.15 15:11. Заголовок: kudrjaska пишет: Ст..
kudrjaska пишет:
цитата:
Страдания не приходят из-за удовольствий...
А кто писал, что страдания приходят из за удовольствий ? И проблема многих, что они так понимают учения ЛВ. kudrjaska пишет:
цитата:
На мой взгляд мухи отдельно, котлеты отдельно...
Совершенно верно , но дело в том, что и мухи и котлеты присутствуют ВСЕГДА в паре(если можно так сказать о законе полярностей)). И спор здесь возник из за того, что кто то хочет и что самое интересное, утверждает что это возможно, что бы были например ТОЛЬКО мухи, ну или ТОЛЬКО котлеты.
Отправлено: 13.01.15 15:28. Заголовок: Еще интересно было б..
Еще интересно было бы разобраться таки насчет идеи расплаты/наказания как установки. С одной стороны мышлению человека в принципе свойственно понимание изменения вещей в мире, типа как день-ночь, лето-зима, прилив-отлив. Но возможно это понимание наличия двоякости (в дуальности я ничего не понимаю, поэтому напишу как-нибудь по-другому), чередования в мире, было дальше использовано кем-то, чтобы манипулировать человеком. Например, идеей грех - наказание... То есть в человеке есть изначально, что он понимает, что одно сменяет другое, как луна и солнце, а дальше это знание просто использовали, чтобы встроить человека в социо-систему... И возможно при этом еще все исказили, найдя такие противопоставления, какие изначально противопоставлениями не были. Например, удовольствия - страдания. И искажение было кому-то выгодно... Но это только мысль, рассуждение, ни на что не претендую)
прийти от состояния страдания к состоянию удовольствия, как основному чувству, не впадая при этом в маразм и не будучи дебилом. Честное слово, это возможно
Согласен.) Если посмотреть по травмам Бурбо то кто из травм боится впасть в маразм, дебилизма и кстати одиночества.? Это покинутый. Про эту травму написано что она страдает постоянно. Но нужно понять,на мой взгляд, что страдание её это маска. Если снять маску покинутого(либо другие маски) то всё верно так как вы написали тут. На мой взляд, учения Индии, многие поняли не верно. Это касается многих понятий:Тишина,Пустота которую многие поняли как пустота; Ум который многие поняли как виновника всего; Тело, которое многие поняли как пыль; Эго которые многие спутали с эгоизмом; и.т.д.) Не поняли и не поняли, это всего лишь знания и их можно и нужно отпустить.)
Отправлено: 13.01.15 15:40. Заголовок: Алина11 пишет: Вот ..
Алина11 пишет:
цитата:
Вот кстати да... В посте (или посту?)) 454545 меня тоже как-то напрягло противопоставление удовольствие-расплата
А вы попробуйте так, не цепляться за одно слово или фразу, а потом напрягаться из за этого. А прочитать весь пост, и попытаться понять что человек хочет сказать, уловить смысл сказанного. И тогда такие отдельные чтуки, вы будете воспринимать как, ну просто человек ТАК свою мысль высказал, не более. И если говорить о том посте, там речь шла вообще о другом. Хотя, каждый наверно видит то что хочет видеть.
Отправлено: 13.01.15 15:53. Заголовок: Алина11 пишет: То е..
Алина11 пишет:
цитата:
То есть в человеке есть изначально, что он понимает, что одно сменяет другое, как луна и солнце,
Дуальность, это не чередование одного за другим,дуальность это: наличие одного, подразумевает под собой наличие другого ОДНОВРЕМЕННО. Если объяснять простым языком, все познается в сравнении, т.е. вы свои чувства идентифицируете как страдание например, ТОЛЬКО в сравнении с удовольствием. Если бы вы ни когда не испытывали бы удовольствия, то вы бы и не поняли, что сейчас, это я страдаю.
Отправлено: 13.01.15 15:56. Заголовок: Ну тогда удовольстви..
Ну тогда удовольствие, за которым приходит кара в виде страдания, это не дуальность. Одно же следует за другим, как кара. А не присутствует одновременно грех, например, и наказание. Одно за другим. Согласно, к примеру, церковным представлениям.
Мне кажется, здесь ключевое наверное именно в слово расплата. На него все и среагировали. Ну то есть может быть надо смотреть просто удовольствие - страдание А не удовольствие - кара в виде страдания.
Отправлено: 13.01.15 15:57. Заголовок: лушка пишет: А проч..
лушка пишет:
цитата:
А прочитать весь пост, и попытаться понять что человек хочет сказать, уловить смысл сказанного.
Я понял что там человек хочет предупредить об опасности неверного отпускания стрессов. Мне интересно видит ли там человек что себя в этом предупреждает? И вот эти цифры 3 и 10 взрыва. Видит ли он как взрывает себя постоянно на 3 для профилактики взрыва на 10? Это вот как я воспринял, чисто субъективно, не для осуждения а для исследования.
Отправлено: 13.01.15 16:04. Заголовок: Я восприняла как ..
Я восприняла как "постигнет вас расплата" и все это со злорадной такой ухмылкой "гы-гы" и потирания рук от того, как же сейчас "рванет". ну и куча ржачных злорадных смайликов, конечно. Ужас какое у меня представление о мире!
Ну тогда удовольствие, за которым приходит кара в виде страдания, это не дуальность. Одно же следует за другим, как кара. А не присутствует одновременно грех, например, и наказание. Одно за другим. Согласно, к примеру, церковным представлениям.
Простите, я не поняла о какой каре идет речь? С чего вы вообще взяли, что за удовольствием приходит кара в виде страдания? Почему, одно обязательно должно следовать за другим?
Отправлено: 13.01.15 16:07. Заголовок: Алина11 пишет: Еще ..
Алина11 пишет:
цитата:
Еще интересно было бы разобраться таки насчет идеи расплаты/наказания как установки
это всего лишь неэффективные убеждения. Их, как правило много, и, как правило, в эту жизнь мы с ними уже приходим. Например: со злом нужно бороться за все хорошее в жизни нужно платить страдание - это расплата за удовольствие зло - это неизбежное наказание зло нужно уничтожить если я не совершенен, меня нужно наказать и многое другое, думаю, у каждого найдется, чем дополнить этот список)) да что там говорить, наш классик написал целую книгу о связи преступления и наказания - ещё одно историческое убеждение, оказавшее влияние на наши программы и жизненные установки))) они не обязательно явные, но в коллективном сознании их много, опыт войн, революций и проч и если в какой-то момент эти убеждения были полезны, для выживания рода, страны, например, то потом, переходя в коллективное сознание, или на генетику, они становятся ограничивающими и неэффективными, для нашего развития.
Отправлено: 13.01.15 16:08. Заголовок: Алина11 пишет: Я во..
Алина11 пишет:
цитата:
Я восприняла как "постигнет вас расплата" и все это со злорадной такой ухмылкой "гы-гы" и потирания рук от того, как же сейчас "рванет". ну и куча ржачных злорадных смайликов, конечно.
Отправлено: 13.01.15 16:09. Заголовок: лушка А кто писал..
лушка
цитата:
А кто писал, что страдания приходят из за удовольствий
да вот же прямым текстом...или нужно читать между строк...
цитата:
т.к. удовольствие всегда на другом конце имеет страдание. А то удовольствие нравится, а как страдание приходит, то назад Тогда надо уж определиться до конца чего я собственно хочу то. Удовольствия? Тогда принять надо расплату в виде страдания и жить спокойно на этом маятнике.
о какой расплате идёт речь? я поняла - как о расплате за удовольствие...или мы с Алиной и Скорпи ошиблись?
цитата:
ВСЕГДА в паре
я не согласна... .хотя ещё могут быть разночтения в понятии полярностей...
причина страданий сам человек, как и удовольствия...не полярность окружает человека, а человек вокруг себя создаёт полярность...если ваша реальность состоит из полярности: удовольствие равно расплата в виде страдания - если верить в это - то оно конечно так и будет... Амплитуда полярности меньше у того - у кого меньше чремерного восприятия жизни...чрезмерная радость равно чрезмерная печаль...когда энергии устаканиваются...есть просто радость и немного печали..правильно?....
Давайте на примерах что ли чтобы было понятнее что имелось ввиду... Страдания притягиваем в свою жизнь, совсем не из-за удовольствий, а из-за образа мыслей. Что подразумевается под понятием "удовольствия"? - может просто каждый имеет ввиду что-то своё,отсюда и возникает и непонимание...
Отправлено: 13.01.15 16:30. Заголовок: Скорпи пишет: наш к..
Скорпи пишет:
цитата:
наш классик написал целую книгу о связи преступления и наказания
И кстати там прикольно не только то, что преступление было раскрыто, а и то что классик придумал Порфирия Петровича с его теорией, что преступник сам себя раскроет, потому что у него совесть не выдержит... Хорошая такая установка. Которая к тому же пропагандирует само-наказание... Но это сложная тема все же. Тут наверное так просто за 2 минуты ничего не поймешь... пока на форуме пишешь... Обществу - да, выгодны эти установки. И даже выгодно само-наказание человека (вдвойне выгодно, напрягаться не надо). Человеку вроде как не выгодны. Но думаю, здесь не все... Может быть и человеку это надо, так сразу не поймешь... Авторитет классика не могу для себя пошатнуть)
а авторитеты родителей? наказание за плохое поведение и др а авторитет церкви? грехи, отлучения, анафемы, епитимьи и проч инструменты кстати, все религиозные эгрегоры, с их инструментами наказаний, будь то православие или что другое, прочно оседают в наших убеждениях, и тоже влияют на наши установки...
Отправлено: 13.01.15 16:49. Заголовок: kudrjaska пишет: я ..
kudrjaska пишет:
цитата:
я не согласна... .хотя ещё могут быть разночтения в понятии полярностей...
Да так и есть. Чтобы не повторяться, я скопирую свой пост Алине, что такое полярность.
цитата:
Дуальность, это не чередование одного за другим,дуальность это: наличие одного, подразумевает под собой наличие другого ОДНОВРЕМЕННО. Если объяснять простым языком, все познается в сравнении, т.е. вы свои чувства идентифицируете как страдание например, ТОЛЬКО в сравнении с удовольствием. Если бы вы ни когда не испытывали бы удовольствия, то вы бы и не поняли, что сейчас, это я страдаю.
И исходя из этого да в паре, если смотреть механизм, это происходит примерно так, вы что то увидели (почувствовали) мозг начинает искать то, с чем сравнить (полярку), нашел, сравнил, идентифицировал, выдал результат. Как только вы что то оценили как страдание например, вы одновременно испытали и страдание и удовольствие. И по этому, пока есть оценка, одно без другого быть не может. А насчет примеров, я могу это объяснить на примере отпускания стрессов. Но это, чуть позже , надо бежать))
Отправлено: 13.01.15 16:52. Заголовок: Алина11 пишет: Про ..
Алина11 пишет:
цитата:
Про выгоды от установок. Я же часть общества. Что выгодно ему, выгодно мне... Нет?)
конечно, мы же в обществе живем, и если общество в безопасности, то и я за себя спокойна. И если для выживание обществу нужен образ врага, я тоже себе такой нарисую) Но общество не всегда живет в состоянии войны, бывают передышки, а образ врага мы все равно носим с собой. А если этот образ у всех, то это может спровоцировать новую войну, и цепная реакция запущена... И на выходе получаем, что война нужна нам для безопасности)) А потом с этим живем,получая вот такие выкрутасы в своей жизни и в жизни общества
Отправлено: 13.01.15 16:53. Заголовок: Алина11 Может быть ..
Алина11
цитата:
Может быть и человеку это надо
человеку нужно оправдание своего собственного поступка...ведь кроме тех, кто его осудит сам себя внутри он судит очень жёстко...просто не каждый способен признаться себе в том, что он сам себя внутри в глубине души не только четвертовал, но ещё и задушил, истязал плетьми, а потом ещё и повесил...
то есть с одной стороны все хотят избежать наказания, с другой стороны внутренний самосуд намного сильнее суда окружающих...человеку необходимо раскаяние...в собственных грехах...человеку важно простить внутри самого себя...пока внутри он сам себя не прощает ему очень плохо...и это толкает на другие поступки - например на самообличение... Те кто не может простить себя будут мучаться всю жизнь...Самы большой грех который только может быть на земле, писала Вилма, - это непрощение... Если мы не можем простить себе, значит и других мы простить априори не можем, не умеем... Мне близка эта тема, я до сих пор очень трудно сама себе прощаю свою поступки...со скрежетом...и долго корю себя...по сути за ерунду всякую...но всё же...и ещё девушка с ником Люси открывала тему...в первую очередь все эти бегства происходят от не прощения себя в таком виде. в непринятии себя в каких-то ситуациях...ты не можешь просто принять себя такого плохого....это трудно...и одновременно проще чем нам кажеться...
Отправлено: 13.01.15 16:57. Заголовок: Скорпи, на примере в..
Скорпи, на примере войны мне непонятно совсем... Давайте на примере детей-родителей. Я насаждаю своему ребенку установку какую-то. Для него как для части общества это хорошо. Потом будет так же воспитывать своих детей. И будет сохраняться данное общество. С его институтом семьи... Но для развития, личного развития моего ребенка - это плохо. И что же делать? Может быть, надо знать середину...
Отправлено: 13.01.15 17:03. Заголовок: лушка Как только ..
лушка
цитата:
Как только вы что то оценили как страдание например, вы одновременно испытали и страдание и удовольствие. И по этому, пока есть оценка, одно без другого быть не может.
в том то и дело что если эту оценку убрать...то одно прекрасно существует без другого.... и для некоторых вообще не существует..... и главная задача мне кажеться прорабатывая стрессы именно убрать слишком острую оценку... Допустим, что-то случилось - мне плохо....Мне плохо - с моей колокольни, для другого тоже самое событие будет просто мелкой неприятностью, о которой он с лёгкостью забудет...и оно не будет страданием для него...кто в этой ситуации умнее? тот кто печалиться ровно секунду и идёт заниматься дальше своими делами...Тот кто не сделал из события страдания - не создал себе такой полярности вообще, он просто живёт и доволен жизнью...как-то так в целом я это понимаю
Величина страдания - это и есть наша субьективная оценка происходящего....наше восприятие зависит от наших стрессов.Чем сильнее зашлаковано наше сознание стрессами, тем сильнее страдание мы испытаем...независимо от того будет ли происходящее вообще страданием....
Отправлено: 13.01.15 17:09. Заголовок: Алина11 Я насаждаю..
Алина11
цитата:
Я насаждаю своему ребенку установку какую-то. Для него как для части общества это хорошо. Потом будет так же воспитывать своих детей. И будет сохраняться данное общество. С его институтом семьи... Но для развития, личного развития моего ребенка - это плохо. И что же делать? Может быть, надо знать середину...
помню у Вилмы было написано, если вы хотите воспитать в ребёнке что-то, но он протестует, то с ним нужно говорить как с духом, который просто не понимает земной жизни.. Она обьясняет это тем, что дети, как духи пришедшие на землю не всегда на самом деле понимают и принимают образ жизни людей, которые часто живут больше в материальном мире и их образ жизни поведение обусловлено именно воприятием себя как только материального тела. То есть например дух может не понимать зачем носить одежду или...примитивный пример конечно, но примерно так... Обьяснять типо - "у людей на земле так принято, прости что мне приходиться тебя заставлять делать так-то и так-то...." смешно...но работает...
Подумайте о своей жизни. Сколько в ней событий, вспоминая которые теплеет на душе, и сколько таких, от которых на душе становится тяжело. И теперь представьте себе, что с каждым событием Вы связаны посредством невидимой нити, или же энергетической связи. Сколько белых - позитивных и сколько черных - негативных!
Одни события придают силу, а другие отнимают ее. Их называют напряжением от житейских событий, или стрессами. Общеизвестно, что есть болезни, вызванные стрессами, но можете ли Вы поверить, что все болезни обусловлены стрессами?
Простой пример: когда-то в детстве кто-то сказал Вам одно плохое слово. Теперь, всякий раз, когда:
либо Вам так говорят, или Вы сами говорите, или при Вас говорят кому-то, или даже Вы слышите с экрана, как кто-то его произносит или говорит кому-то,
-то это слово воспринимается, словно Ваша личная проблема, так как в ход снова пускается та самая негативная связь. Или более наглядно - каждый раз в чашу Вашего терпения падает по капле до тех пор, пока чаша не переполнится.
Чем отрицательнее чувство, тем крупнее капля. А пролившаяся через край лужица и есть болезнь. Чем лужа больше, тем серьезнее болезнь.
При таком толковании должно быть ясно, почему от одного слова может случиться инфаркт. Инфаркт или любая другая болезнь есть пересечение критической черты, это последняя капля, переполняющая чашу. Здесь мы сталкиваемся с материализацией энергии. Из подобной ситуации обычно делают вывод - из-за кого-то у имярек случился инфаркт. За этим следует осуждение окружающими "виновника", другими словами, к негативности (инфаркт) добавляется еще масса негативности (ненависть, жажда мести). Может ли в этом случае больной оправиться от инфаркта? Не может!
Поясним ситуацию еще одним простым примером.
Стоят четверо, ждут кого-то. Вдруг один из них говорит: "Глупый". Трое это слышат. Первый начинает глотать слезы, думая, что сказанное относится к нему. Второй рассуждает: "Почему он так сказал? Что я ему сделал? А что если..." и т. д. И, наверное, напряжение возрастает. Третий начинает смеяться - его это не касается. В действительности, это слово вырвалось у человека непроизвольно, так как он вспомнил о чем-то своем.
Что произошло? Двое людей сами без причины создали негативную связь, и заработала цепочка стресса. Кто был хорошим и кто плохим? Хорошим был третий, поскольку не создал себе стресса.
Есть ли вообще абсолютно хорошее или абсолютно плохое? Нет. Все относительно. Что хорошо для одного, плохо для другого. Зависит от того, как я оцениваю ситуацию. Не ищите виновных, а знайте - все начинается с Вас самих.
вот тут я понимаю речь и идёт о выборе, страдать или нет...думаю что можно получить удовольствие и не платить страданием за него...а можно всю жизнь страдать и не знать что такое удовольствие...в этом случае я вспоминаю свою маму, которая реально считает что вся её жизнь страдание, и что папа наказание....каждый раз она меня спрашивает "за что" ...и считает что жизнь не справедлива к ней...
тот кто печалиться ровно секунду и идёт заниматься дальше своими делами...
Этот человек скорее всего никогда даже не поинтересуется в сторону каких бы то ни было учений. Чтоб не искажать ими свое восприятие. Здесь скорее всего просто такой способности к самокопанию нет... и человек ее не развивает, путем приобщения к учениям... то есть этот человек простой, если можно так выразиться. А мы уже вкусили вроде как самокопания, учений... Для нас уже непросто, по идее...
Ну либо надо научиться это проделывать как-то... Ой, как смешно. Знаете анекдот про рыбака и бизнесмена, кажется, где он ему говорит: лови больше рыбы, а тот спрашивает а зачем? и так далее... И финал: и тогда ты сможешь зажить в маленькой деревушке на берегу моря и ловить рыбу в свое удовольствие)) Мне кажется, мы тут как бизнесмены. Пытаемся научиться жить проще, через сложное...
kudrjaska, насчет поста с цитатой из ЛВ. Выбор-то выбор, но иногда и выбора нет. Иногда у человека такие приспособительные механизмы к жизни создаются, что они и лишают его как бы и в мышлении вообще идеи выбора, и по жизни они ему не нужны и даже опасны. Я про маму. Это ее закрепленный механизм. Она по-другому не может. Как не может человек двинуть неразвитой мышцей. Не может. И плюсом, для нее это опасно, это будет другая система взаимоотношений с папой, другая, значит, опасная, значит, избегаемая.
Отправлено: 13.01.15 18:00. Заголовок: Алина11 анекдот в ..
Алина11
анекдот в тему классный ..поржала...то есть изобретать велосипед не нужно, а мы его изобретаем...
я бы сказала, что я когда начала заниматься Вилмой - я вообще не понимала ничего, жила как амёба..то есть осознанности ноль, никакого понятия о жизни ..жизнь только безсознательная, безсознательные эмоции и поступки...можно сказать ходячий комок стрессов...эмоций через край...именно потому учение меня нашло, а я нашла учение...думаю, что учение нам в жизни тоже не дано просто так. Тому простому спокойному человеку значит и не нужно оно, но это такой человек-утопия, думаю, что у каждого есть свои подводные камни...у кого-то их больше, у кого-то меньше...
цитата:
Пытаемся научиться жить проще, через сложное...
потому что мы сами внутри слишком сложные...когда упрощаешь своё восприятие, жить становиться легче и да проще...освобождаешься от ненужного..Наверное от страхов освобождаешься а вместе с ними и с надуманными проблемами и соотвественно уже поступки совершаешь другие...или вообще не совершаешь того, что совершил бы от страхов...
Отправлено: 13.01.15 18:09. Заголовок: kudrjaska пишет: в ..
kudrjaska пишет:
цитата:
в том то и дело что если эту оценку убрать...то одно прекрасно существует без другого.... и для некоторых вообще не существует.....
Да, это так. kudrjaska пишет:
цитата:
Тот кто не сделал из события страдания - не создал себе такой полярности вообще, он просто живёт и доволен жизнью...как-то так в целом я это понимаю
Воооот это, я и пыталась донести. Если он ПРОСТО ЖИВЕТ, то да он вне этой полярности, а если он из состояния страданий шагнул в состояние удовольствия то он в этой полярности т.к. он свое состояние ОЦЕНИЛ как удовольствие. Не важно как вы оценили, как хорошее (удовольствие) или как плохое (страдание) есть оценка, есть дуальность, а следовательно есть оба этих состояния, и вас в любом случае будет периодически швырять от одного к другому. И по этому утверждение, что находясь в дуальности возможно перманентно испытывать только удовольствие, и не испытывать страданий мягко говоря странно. При выходе из дуальности это возможно, но состояние в котором вы будете находиться это не удовольствие, грубо говоря вы будете испытывать весь спектр эмоций и чувств присущих человеку, и далеко не всегда эти чувства будут со знаком +,просто вы перестанете испытывать страдания по этому поводу, потому что нет оценки.
Отправлено: 13.01.15 18:10. Заголовок: А вообще не знаю, на..
А вообще не знаю, насчет простого человека. Как бы это не было той же нечувствительностью и подавлением, которая с поверхности вроде и не видна. Чужая душа потемки... (может быть, простой такой человек это вообще миф. Типа как что добрые женщины - это те, которые в деревне, миф) Я таких людей не встречала. А если что-то похожее и было, разве можно на самом деле понять.
Отправлено: 13.01.15 18:48. Заголовок: лушка он свое сост..
лушка
цитата:
он свое состояние ОЦЕНИЛ как удовольствие.
жить и не оценивать не возможно?
цитата:
И по этому утверждение, что находясь в дуальности возможно перманентно испытывать только удовольствие, и не испытывать страданий мягко говоря странно.
перманентно в таком состоянии находиться возможно только неосознанно, как и испытывать страдания....то есть жить и сморщиваться рефлекторно как устрица на лимонный сок...извините за сравнение, я только вчера из Парижа прилетела Те кто живёт осознанно и понимает свои эмоции прежде чем среагировать сначала рассужчдают...и чаще всего прихожу к тому, что оценивать вообще что-либо бессмысленно так как это влечет за собой вот как раз попадание в эту дуальность....просто воспринимаешь жизнь во всех её формах как она есть...
просто вот обьясните мне что вкладываете в понятие удовольствие...потому что мне все время кажеться что мы с вами о разных вещах говорим...
Алина, это правда в таком подходе несложно скатиться в другую крайность - бесчувственность и равнодушие вообще к происходящему...апатия ко всему...я вот сама из этого состояния выходила не так давно...сейчас стараюсь держать некий баланс...где-то получается, а где-то нет...
Вопрос сложный. Я довольно долго с ним разбирался, даже не разбирался а само как то и не недели а годы. Пока пришел к тому что умственная оценка нужна и нормальна. А вот чувственная оценка это интересно. У чувств другой язык. Например чувство страха это и есть уже оценка!!! Тока чувствами. Чувство стыда элементарная оценка "плохо" чуствами. Чувство "удовольствтвия", пожалуйста: оценка "хорошо" чувствами. Скорость,простота это всё к чувствам. Никаких мудрёных знаний, никаких наворотов. Язык ума на котором мы тут в основном общаемся путает словами потому как каждый под словом например "радость" подразумевает своё. Такая путаница в общении нормальна, она естественна.
.и чаще всего прихожу к тому, что оценивать вообще что-либо бессмысленно так как это влечет за собой вот как раз попадание в эту дуальность....просто воспринимаешь жизнь во всех её формах как она есть...
kudrjaska пишет:
цитата:
просто вот обьясните мне что вкладываете в понятие удовольствие...потому что мне все время кажеться что мы с вами о разных вещах говорим...
А мне не понятно какая разница что я в это слово вкладываю, если разговор идет об оценке и как следствие дуальности? И почему тогда, вы меня не спрашиваете, что я вкладываю в понятие страдания? kudrjaska пишет:
цитата:
жить и не оценивать не возможно?
А вот этот вопрос, я вообще не поняла, вернее не так, вопрос то конечно поняла, я связь уловить не могу. Вернее, откуда такой вывод?
перманентно в таком состоянии находиться возможно только неосознанно, как и испытывать страдания....то есть жить и сморщиваться рефлекторно как устрица на лимонный сок...извините за сравнение, я только вчера из Парижа прилетела
Ура!!! в нашем полку прибыло значит не только я и ЛВ так считаем, вот еще и kudrjaska с нами
Отправлено: 13.01.15 19:20. Заголовок: Я сейчас общаюсь и в..
Я сейчас общаюсь и всё больше прихожу к мысли, что мой мозг отказывается верит в такого рода дуальность "удовольствие -расплата"....
оно как бы может и существует где-то...но в не в моем мозгу... я имела удовольствие посетить Париж, была там три дня...все понравилось - расплатилась деньгами только пока что.... или все-таки раплата наступит и за это обьясните мне если я неправильно понимаю слово удовольствие... может я воспринимаю это слово влишком буквально... и ещё, то что один сочтет за удовольствие другой может расценить как например просто потребность... Секс - для одного удовольствие, для другого обыкновенная потребность физического тела....в чем тогда выразиться дуальность? Создасться ли дуальность - если я просто допустим удовлетворю свою потребность....? И какая именно...?
Нет такой дуальности, правильно ваш мозг и делает))) Есть дуальная пара страдание - удовольствие , и с расплатой она не имеет ни чего общего , расплата за удовольствие только в наших головах))) kudrjaska пишет:
цитата:
Создасться ли дуальность - если я просто допустим удовлетворю свою потребность....? И какая именно...?
Поправьте если я ошибаюсь, вы считаете что дуальность это что то плохое? что то с чем нужно бороться?
Поправьте если я ошибаюсь, вы считаете что дуальность это что то плохое? что то с чем нужно бороться?
нет я так не считаю...
я считаю что мы зафлудили тему
просто мне кажеться что и дуальности не всегда возникают....есть крайности и есть перекос в одну или в другую сторону....если есть перекос в одну сторону, это не всегда означает прямопропорциональный перекос в другую....дуальность - как понятие и термин, конечно, же есть, и у каждого есть свои ассоциации на тот или иной аспект - это понятно, и это, как мне кажется сугубо индивидуально - именно поэтому меня интересовало слово "удовольствие".... и есть норма, когда есть норма - нет дуальности в практическом смысле, и в материальном прявлении.....как-то так...то есть если и возникает дисбаланс то он минимальный...с минимальными потерями, силой сопротивления, силой эмоций и выплесков ну и т.д.
А вот этот вопрос, я вообще не поняла, вернее не так, вопрос то конечно поняла, я связь уловить не могу. Вернее, откуда такой вывод?
поясню....Это не вывод это вам вопрос, как вы считаете?
цитата:
жить и не оценивать не возможно?
Я считаю что возможно, просто не всем это удаётся...наверное только просветлённым удаётся такое...
просто нам так сильно всем со школьной скамьи вдалбливают что всё жизни нужно оценивать по шкале "хорошо-плохо" что мы даже не осознаем что можно жить и не оценивать....жить с убеждением "все что существует - это нормально" - нас не научили... и я бы сказала, что так тысячелетиями это вдалбливают в церкви, и в школе, и в семье и т.д. Мы привыкли, оценивать и сравнивать - от этого происходят очень многие наши страдания...
Мы называем эмоции чувствами, и это большая ошибка. Чем человек духовнее, т. е. чем у него больше жизненного опыта, тем меньше у него эмоций и тем глубже мир его чувств. А человек, живущий в эмоциональной чехарде, может навесить на мудрого свою бирку с ценой, не понимая, что его оценка является отражением его собственного уровня. Только эмоциональный человек дает оценки, сравнивает, соревнуется, жаждет почета и славы. Мудрый же кажется обычному человеку скучным и бесчувственным.
Отправлено: 17.01.15 00:40. Заголовок: Посмотрел свою тему ..
Посмотрел свою тему по объему. 1/3 потом статья Махадева и 2/3. Девушки! А нельзя ли вместе со статьёй и 2/3 перенести это. Создать новую тему, как то озаглавить. Мне вот эти 1/3 интересны, как то хочется по этой теме продолжать. Ну ошибся, вставил эту статью, ну вот теперь понимаю что все статьи лучше в раздел статей.)
Посмотрел свою тему по объему. 1/3 потом статья Махадева и 2/3. Девушки! А нельзя ли вместе со статьёй и 2/3 перенести это. Создать новую тему, как то озаглавить. Мне вот эти 1/3 интересны, как то хочется по этой теме продолжать. Ну ошибся, вставил эту статью, ну вот теперь понимаю что все статьи лучше в раздел статей.)
Получилось так: Александр Махадэв. Инициация Желание помочь Дальше кроить было жалко. Возможно, еще про дуальности перенести надо. Но эти сообщения органично вплелись в тему. Если еще будут предложения, то давайте по № постов, конкретно... Потому что я отделила, как чувствовала, дальше без вашей помощи никак.
Ну и нормуль и так. Лучшее-враг хорошего. Тут важен принцип. Ну например я понял как "не засирать темы". Тут кто то написал что "не отвечать когда даже тебе вопрос" если понимаешь что твой ответ способствует флуду или резкому переключению на другую тему. Такое наблюдение за собой это некая тренировка, некое наблюдение за своим автоматизмом. Перевод от темы часто если не следуешь одному учению ЛВ, так произошло с размещением мной статьи. Другое учение и резкий переход. Ну т.е. лучшее-враг хорошего или точнее хорошее-враг нормального.) Заметил что "Дуальность", "маски по Бурбо", "гордость" и другие которые я не заметил это темы словно назревшие и словно вкрапляются в другие темы. Если мы как то сумеем их открыть отдельно заранее то будет нормуль. Имхо.)
Отправлено: 07.03.15 13:20. Заголовок: В течении недели раз..
В течении недели раз пять случайно порезал большой палец правой руки. То при мытье посуды, по чёта чинил и.т.д. Причём интересно что словно хотел порезать. Большой палец отец, правая сторона женская, ладони общение, так у ЛВ вроде. Но не могу связать и понять что это за знак.
Большой палец отец, правая сторона женская, ладони общение, так у ЛВ вроде. Но не могу связать и понять что это за знак.
Мне кажется надо начать со значения пореза, как режущей злобы. Кровь - мстительность. Жажда мести из режущей злобы на.... позицию, роль, стереотип отца в жизни.
Отправлено: 07.03.15 13:58. Заголовок: Гена, там месть себе..
Гена, там месть себе за то, что не справился с какой-то ситуацией, испугался. Направленность идет от того себя, от части своей субличности, которая считает себя сверхсовершенной, или старается быть таковой.
Отправлено: 07.03.15 18:42. Заголовок: Скорпи пишет: там м..
Скорпи пишет:
цитата:
там месть себе за то, что не справился с какой-то ситуацией, испугался. Направленность идет от того себя, от части своей субличности, которая считает себя
Похоже. Точно что месть себе. А вот дальше...без отца тут никак. В отце мне не нравилась его обязательность. Ну типа: вовремя на работу, если куда то идём то выходим заблаговременно. Что то вот с этим связано. Но точно нащупать не получается. Буду отпускать месть себе, там что то откроется поточнее.
Похоже. Точно что месть себе. А вот дальше...без отца тут никак. В отце мне не нравилась его обязательность.
Ага а сам не справился с ситуацией - это то же самое, что обязательность. Т.е. качество отца, повторенное в себе не нравится. На внутреннем уровне обязательный папа внутри, как внутренний родитель отчитывает тебя за то, что ты не справился с ситуацией и поднимается злоба двойная: свое огорчение, что не получилось и вот этот папин внутренний голос.
Не отпуская а чёта логически мысля я б не вышел на...Вообщем самопорезы пальца правой руки были связаны с запретом на выигрывать,побеждать, быть победителем. Опосля после отпускания я счас могу это объяснить. Правая рука,ведущая...травмируешь её из за страха победить. Пипец.)
Отправлено: 10.03.15 12:40. Заголовок: Гена, вам еще повезл..
Гена, вам еще повезло, что это один палец. У меня раз-два в год привычка отшибать себе какой-нибудь ноготь на каком-нибудь пальце и потом он сходит медленно и верно. Уже все пальцы наверное по очереди поменяли ногти и я постоянно то закрашиваю лаком этот синий кошмар, то когда сойдет заклеиваю пластырем неровный новый ноготь. Надо сказать, что организм так адаптировался, что за два с половиной месяца ноготь новый умудряется отрастать. Хоть это радует, т.к. обычно до полугода может этот процесс длиться. Особенно люблю совать пальцы, когда захлопывается дверь машины. Прямо вот очень люблю. )))
Отправлено: 11.03.15 01:05. Заголовок: Гена пишет: Live пи..
Гена пишет:
цитата:
Live пишет: цитата:Как говорится,у каждого свой зоопарк))теперь искать корни страха победить Точно.)
Не пришлось искать корни страха победить. Пришлость увидеть какую функцию нёс страх победить. Увидеть что он загораживал. Долго писать и описать сложно, пока есть только чувства.
Отправлено: 17.03.15 01:52. Заголовок: Заметил что поиск ко..
Заметил что поиск корней страха это желание знаний в итоге. Задавание вопросов типа "Что страх хочет? Какого его позитивное намерение? От чего он меня защищает?" более продуктивно оказалось. Страх победы защищал меня от видения внутренней борьбы. Маленький стресс защищал от большого стресса.
Отправлено: 17.03.15 02:28. Заголовок: Значит есть те кто н..
Значит есть те кто нападает? Что-то им не нравится. И есть кайф оттого что укажешь им правильную причину нападения и поражаешься совпадениям. Они такие как и Я. И нет победителей и побежденных.
Какого его позитивное намерение? От чего он меня защищает?
Страх-Страж всегда имеет только позитивное намерение. Луиза Хей в ее формуле прощения рекомендовала при отпускании страх всегда благодарить. Избыток страха не дает действовать, а его недостаток лишает человека разумной осторожности.
Задавание вопросов типа "Что страх хочет? Какого его позитивное намерение? От чего он меня защищает?" более продуктивно оказалось.
Гена, таким образом ты строишь индивидуальную цепочку стрессов и идешь конкретным путем. А знания ЛВ, раскладки форумчан - просто хороший ориентир. Если понаблюдаешь, то вскоре поймешь, что нет смысла контролировать этот процесс, бояться, что что-то упустишь или забудешь. Образы все равно будут возвращаться к непроработанному. А если забывается, упускается из виду, то просто пока не пришло время.
Отправлено: 19.03.15 10:08. Заголовок: Hasida пишет: ты ст..
Hasida пишет:
цитата:
ты строишь индивидуальную цепочку стрессов и идешь конкретным путем
Да. Заметил что клубок стрессов очень гармонично устроен, один стресс скрывает другой и.т.д. Словно сделано так чтобы можно было выбрать жить со стрессами не видя их. Создаётся некая выгода чтобы не лезть туда.)
Заметил одну из выгод когда "вылез" у меня ригид. Когда например ты носишь маску ригид то у тебя есть в окружении люди которых ты "понимаешь", которые тебе "близки". Так тебе кажется. "Близость", "понимание" основанное на ношении одинаковой маски... Вообщем прошел стадию непонимания с окружающими ригидами.) Мне говорилось "Что с тобой?".) Да ничё, просто если маску СВОЮ видишь со стороны то не можешь ей так же как раньше скурпулёзно следовать.)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
...мне кажеться что когда начну ощущать свои собственные новые грани, мне просто сорвёт крышу, и я наворочу чего-то о чем потом буду сожалеть...то есть две крайности, ничего не делать, чтобы не подвергать свою стабильность опасности, либо делать что-то такое, что в последствии может сильно нарушить баланс...и почему то связываю это с семьёй, конкретно мне кажеться что мужа я потеряю...на этом пути.. 
Дерзай, но разреши себе быть плохой, зато с деньгами.
Тогда надо уж определиться до конца чего я собственно хочу то. Удовольствия? Тогда принять надо расплату в виде страдания и жить спокойно на этом маятнике. Окупается же сторицей. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума