Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение





Пост N: 1684
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.13 23:51. Заголовок: Не справляюсь с ребенком и с собой.


Всем привет.:)
Моему сыночке уже 2 года с хвостиком. До его годовасия мы были абсолютно счастливыми родителями, хотели третьего.
А примерно с гола ребенок стал проявлять себя в полную силу. Теперь муж говорит, то детей заводят только мазохисты. При намеке на третьего смотрит на меня как на сумасшедшую. Проведя с ребенком ежечасно двое суток в отпуске, предложил его в детдом сдать. Понятно, что в шутку, но как должно было допечь родителя до таких шуток. Мои чувства не далеки от его.
Ребенок исследователь. Очень активный, самостоятельный, ничего не боится (от слова ваабще). Ему все надо. Он уходит на улицу, в лес, в торговых центрах убегает. Делает что хочет. Слушаться не собирается. Договориться очччень сложно. Говорит очень плохо. Считает, что он главный. Идет постоянная борьба за лидерство. И самое смешное - ребенок нас побеждает... Он не хочет играть в мои игры, не хочет заниматься тем. что я предлагаю, не дает заниматься ничем кроме него.
С первого взгляда кажется, что мы ребенка балуем, все разрешаем идем на поводу. Советы по его воспитанию меня смешат. Советчики через неделю опускают лапки и отказываются его перевоспитывать.
Меня он бьет в самые болевые точки: не слушается = игнорирует и орет по любому поводу. Ор для меня паническая атака. Я тупею, совершаю неадекватные действия, впадаю в ярость. Начинаю орать сама. Потом умираю в упадке сил.
Мы перестали испытывать от ребенка радость, только раздражение. Это ненормально.
Сама в ситуации разобраться не могу. Психологи предлагают стандартные решения, которые я и так практикую. "думайте позитивнее, ищите позитифф!" Я бесплатно могу этому научить. У нас это к сожалению уже не работает.
Мы потерялись. не знаем как его воспитывать.
Самый апофеоз случился когда нас попросили из частного садика. Я вдруг поняла, что я завтра останусь с ним на весь день и у меня случилась истерика. Я была согласно на все!!! Лечь в больницу, пусть даже в дурку, психиатра, кого угодно. Только бы не оставаться с ребенком на едине.
Я больше не хочу им заниматься, я просто не могу, сил никаких больше нет.

Как вернуть радость от общения с ребенком? Как принять его таким какой он есть? Как себя не сломать в этом процессе?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 241 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]





Пост N: 3786
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 13:43. Заголовок: Смайл, и интерес ими..


Смайл, и интерес ими движет и, как первейшая потребность - внимание, т.е. любовь.

По сути наказывать действительно не за что. Но сложно уберечь от опасностей, которые они на себя навлекают и от разрушений, ими учиняемых. Конечно хочется все это свести до минимума.

loovi пишет:

 цитата:
т.е. подождать когда он напакостить и нашлепать??? это дрессировка "кнутом" получается.

Если ждать молча, то так и получается.Но можно и иначе. Сначала предупредить, что это не нужно делать. Отвлечь. И уж в кранем случае, в очень крайнем (но лучше исключить) нашлепать. Но я бы не стала.

И уж точно не задавать вопросов - хочешь по попе. Это по сути - глупый вопрос. Просто реально глупый - какой дурак хочет по попе и для чего такой вопрос задвать. Это не вопрос уже, а угроза. Т.е. не честный и, повторю унижающий , особенно если при ком-то еще задается. Лучше просто честно сказать, что это не нужно делать и что ты его накажешь.

А то как будто бы ему право выбора дается: словно он сам захотел. Т.е. с себя ответственность снимается. Ничего не снимается, потому что и выбора у него нет и делать выбор он еще не умеет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3787
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 13:57. Заголовок: loovi пишет: бояла..


loovi пишет:

 цитата:
боялась наказывать. Ор - это не наказание - это акт бессилия и отчаяния. Накажу - буду плохой - низзяя.

И идет перекладывание на ребенка: он сам виноват, если выбрал такой вариант: loovi пишет:

 цитата:
Когда спрашиваешь "хочешь по попе?"


А вот теперь представь себя. Ты красишь ногти. Тебя спрашивают: Хочешь по попе. Ты логично говоришь: Нет. И продолжаешь красить... И вдруг ... получаешь. За что? Тебя спросили - ты ответила. А тебе говорят: тебя же предупреждали.
Потом он в этом подвохе конечно разберется. Но пока логики нет.

И даже если он сам после такого вопроса переключится на другое занятие, то это та же дрессировка, не более того.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9169
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 13:59. Заголовок: Константа пишет: Ес..


Константа пишет:

 цитата:
Если ждать молча, то так и получается.Но можно и иначе. Сначала предупредить, что это не нужно делать. Отвлечь. И уж в кранем случае, в очень крайнем (но лучше исключить) нашлепать. Но я бы не стала.

И уж точно не задавать вопросов - хочешь по попе. Это по сути - глупый вопрос. Просто реально глупый - какой дурак хочет по попе и для чего такой вопрос задвать. Это не вопрос уже, а угроза. Т.е. не честный и, повторю унижающий , особенно если при ком-то еще задается. Лучше просто честно сказать, что это не нужно делать и что ты его накажешь.

А то как будто бы ему право выбора дается: словно он сам захотел. Т.е. с себя ответственность снимается. Ничего не снимается, потому что и выбора у него нет и делать выбор он еще не умеет.


согласна с Галей.Нужно учиться брать ответственность на себя.
Я сыну тоже по попе давала, потому что иногда нужно шлепнуть по попе, чтобы ребенку пришло понимание, что нельзя. Мне кажется, что криком это более травматичноо,
Но в основном это редкий случай, для начала я предупреждала, что дам по попе, если он будет делать то, что нельзя и показывала что под запретом.
В некоторых случаях я предотвращала опасное поведение для него, а некоторых, честно признаюсь, давала волю своему раздражению и непониманию того, что он еще маленький и нужно проявить к нему терпение и переключить его внимание на что-то другое.
Когда разбирала это поведение, то поняла, что у меня это автоматическая реакция, а именно таким образом со мной общалась мама.
Мама работала в реанимации, сутки, и конечно приходила уставшая с работы, а тут я с неуемной энергией. Вот я и получала за мамину усталость.
Примерно такое же было и с сыном, хотя я себе не раз клялась, что не буду такая как мама. Но что самое сложное, это то, что я просто НЕ УМЕЛА по-другому и мне нужно было спецом учиться играть с ребенком.
Слава Богу, что мужа мама игралась с ним, когда он был маленький и у него имелись автоматические навыки, поэтому сейчас мой сын умеет играться с маленькими детками, но тоже особо не долго.
Вообщем так как мы его обучили своим поведением с ним, так он и поступает с другими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2734
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 14:08. Заголовок: Константа пишет: И ..


Константа пишет:

 цитата:
И даже если он сам после такого вопроса переключится на другое занятие, то это та же дрессировка, не более того.

Да, в этом возрасте получается это дрессировка, т.к. не может ребенок видеть со стороны. Поэтому я и говорю о няне. У мамы просто может не хватать сил быть во главе игр ребенка и направлять его на деятельность безопасную для него, это же надо делать целый день и плюс ко всему еще и делать какие то домашние дела. В старину глубокую этим просто занимались бабушки, у которых на это было время. А в одни мамины руки это сделать корректно невозможно. Поэтому конечно маме легче выставить границы, которые догмами ложатся потом мертвыми, т.к. не могут они быть поняты на уровне логики ребенком 2-3 лет. Вот тут чем плох д/сад в этом возрасте. В д/саду дисциплина, т.е. таже дрессировка, т.е. подавление безудержного интереска к познанию мира и свободы в этом интересе. Д/сады тоже не могут каждого ребенка направлять, то ли они ленятся, то ли детей много, то ли не умеют, то ли не хотят. Всегда легче включить силовые элементы воспитания. Бесспорно, что наказания наверное детям нужны, таки надо чтобы ребенок понимал за что это наказание, если он не понимает, то это уже не наказание, а кара или месть. Таким образом, если ребенок не способен понять за что он наказывается, то тогда такое наказание ему во вред, никаких гранц нормальных не устанавливается, а устанавливается тоталитарный режим, в котором не можен не накапливаться внутренняя агрессия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9170
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 14:30. Заголовок: Смайл пишет: Да, в ..


Смайл пишет:

 цитата:
Да, в этом возрасте получается это дрессировка, т.к. не может ребенок видеть со стороны. Поэтому я и говорю о няне. У мамы просто может не хватать сил быть во главе игр ребенка и направлять его на деятельность безопасную для него, это же надо делать целый день и плюс ко всему еще и делать какие то домашние дела. В старину глубокую этим просто занимались бабушки, у которых на это было время. А в одни мамины руки это сделать корректно невозможно. Поэтому конечно маме легче выставить границы, которые догмами ложатся потом мертвыми, т.к. не могут они быть поняты на уровне логики ребенком 2-3 лет.


Тоже согласна. Мне еще и помогала моя мама, которая тогда не работала. А если бы мамы рядом не было, то точно бы на малом отрывалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1713
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 21:34. Заголовок: Константа пишет: Ес..


Константа пишет:

 цитата:
Если ждать молча, то так и получается.Но можно и иначе. Сначала предупредить, что это не нужно делать. Отвлечь. И уж в кранем случае, в очень крайнем (но лучше исключить) нашлепать. Но я бы не стала.



Вот я ей Богу не хотела тут писать трактаты о каждом действии ребенка:))))
Естественно предупреждение было, до 10 раз!!!! НОЛЬ!!!!!! БОЛЬШОЙ ЖИРНЫЙ НОЛЬ!!!! Мне и тяжело и обидно и сил нет за ним бежать в лес (лучше уж вааще гулять не ходить). И вот на 5-й - 6-й жирный ноль я начинала орать. Дебильненько и неэффективненько получалось.

Я думала. что схема понятна, что сначала предупреждаешь, а потом уже вопрос: по попе хочешь? а не как гром среди ясного неба :)))) Я конечно истеричка, но не идиотка. Не думала что такое надо объяснять.
Я решила попробовать: 3 предупреждения что не надо так делать+ 1 что сейчас по попе будет и потом по попе. Шикарно действует!

Константа пишет:

 цитата:
А вот теперь представь себя. Ты красишь ногти. Тебя спрашивают: Хочешь по попе. Ты логично говоришь: Нет. И продолжаешь красить... И вдруг ... получаешь. За что? Тебя спросили - ты ответила. А тебе говорят: тебя же предупреждали.



И где тут было предупреждение? У нас это так происходит:
Заинька, не надо красить ногти на кухне. тут воняет лаком и кушать с таким вонизмом не приятно. - ноль.
Заааяяя... Слышишь меня? иди крась ногти в ванную. воняет. - Ноль.
Так, зай. я сейчас рассержусь. Почему ты не слушаешь? маму надо слушаться, обязательно! Помнишь? - Неееть!!!
Зай, щас по попе будет, потому что ты не слушаешься маму. По попе хочешь? - Неа...

Раньше приходилось отнимать лак и следовал ор с обеих сторон.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3789
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 22:06. Заголовок: loovi пишет: Заиньк..


loovi пишет:

 цитата:
Заинька, не надо красить ногти на кухне. тут воняет лаком и кушать с таким вонизмом не приятно. - ноль.

На это и будет ноль. Это же бред, извини. Это взрослому так можно говорить и то, лучше конкретней выразиться.

Ты не обижайся. Просто когда запрещают, не говорят заинька - это лицемерие. Ребенок не понимает замечание произнеенное ласково.

Возможно я не смогу объяснить, психолог бы лучше объяснил. Но замечание делается СПОКОЙНЫМ и УВЕРЕННЫМ голосом.

loovi пишет:

 цитата:
Заинька, не надо красить ногти на кухне. тут воняет лаком и кушать с таким вонизмом не приятно. - ноль.
Заааяяя... Слышишь меня? иди крась ногти в ванную. воняет. - Ноль.
Так, зай. я сейчас рассержусь. Почему ты не слушаешь? маму надо слушаться, обязательно! Помнишь? - Неееть!!!
Зай, щас по попе будет, потому что ты не слушаешься маму. По попе хочешь? - Неа...

Это вообще не диалог с ребенком. Это ... фигня какая-то. Без обиды.

Ты же хотела найти причину.

Этот разговор НИ О ЧЁМ. И естественно, что он ни приводит ни к какому результату.

Ребенок в 2 или 3 года не поймет почему нужно прекратить красить ногти. И не поймет, что плохого в том, что воняет и т.д. Потому он и не слушается. Он тебя НЕ ПОНИМАЕТ. Точнее ТЫ не понимаешь ребенка.

Ему и не надо это объяснять. Он хоть и умный, но не взрослый.

Как бы я сказала? Я сказала НЕТ, НЕ НУЖНО. И либо отвлекла, либо отобрала и убрала. Потому что НЕТ это НЕТ! И никах пяти-семи раз.

И уж точно только с возрастом ребенок научится отказываться добровольно от того, что делает. А сейчас через твердое "НЕТ" просто освоит принципы, что не все ему дозволяется. Это - границы.

А о вреде запаха объяснять бы не стала. (Ну я понимаю, что лак - это как пример, ведь ребенку такие вещи лишь случайно могут в руки попасть). Или объяснила бы, но после того, как убрала, и после того как он проорется - если вспомнит. И то просто, чтобы разговором отвлечь, а не объяснить.

М.Таргакова где-то говорила, что именно "ласковое" наказание, точнение наказание с улыбкой приводит ребенка к полной дезориентации. Что видимо у вас и произошло.

И то, что твои близкие принимают за балавство тобою ребенка, на самом деле просто ... непонятное общение.

Особенно если с улыбкой подходят, а потом наказывают - ребенок вообще не понимает ничего. Ведь он по выражению лица тоже ориентируется, а тут вроде Зая, и одновременно запреты.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2735
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 22:25. Заголовок: loovi пишет: И где ..


loovi пишет:

 цитата:
И где тут было предупреждение? У нас это так происходит:
Заинька, не надо красить ногти на кухне. тут воняет лаком и кушать с таким вонизмом не приятно. - ноль.
Заааяяя... Слышишь меня? иди крась ногти в ванную. воняет. - Ноль.
Так, зай. я сейчас рассержусь. Почему ты не слушаешь? маму надо слушаться, обязательно! Помнишь? - Неееть!!!
Зай, щас по попе будет, потому что ты не слушаешься маму. По попе хочешь? - Неа...


А бывает такое, что ты мужу сто раз говоришь о чем то, а он так не реагирует сразу на сказанное?

Про диалог с лаком, хоть это и пример, таки показательно. Все, что тут можно было сделать - это принести краски с кисточками и альбом или карандаши для росписи тела и переключить внимание. Про лак забыл бы очень быстро и никому ничего не воняло бы :) Просто у него было занятие, от которого он не мог отказаться, т.к. другой идеи интересной не было. Легче отказаться от чего-то, когда перед собой видишь еще что-то более привлекательное. На само деле тут вагон терпения надо и надо быть самой не уставшей, поэтому, понятно, что все наши эти срывы, не выдерживания упрямства, они не от злобы, а от усталости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2790
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 22:42. Заголовок: Константа пишет: М..


Константа пишет:

 цитата:

М.Таргакова где-то говорила, что именно "ласковое" наказание, точнение наказание с улыбкой приводит ребенка к полной дезориентации.


Это и есть "двойной посыл" или "петля". Я много про это выкладывала информации в теме"ШМ".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.14 23:26. Заголовок: Прочитала я диалог с..


Прочитала я диалог с ребенком.....

Прости Алена, заранее, побуду плохой для тебя.

Согласна с Константой, конечно - это не диалог человека с человеком, тем более, когда ему 2 или 3 года. Складывается ощущение, что ты разговариваешь не с сыном, а с каким-то образом идеальным в твоей голове, роботом, который должен слушаться, подчиняться и беспрекословно по первому звонку упасть-отжаться. И ласковость твоя из серии " будь хорошим - слушай маму".
Ты как-будто ЛВ не читала... Отчего это, куда ведет и чем заканчивается.

Алена, все, что я тебе написала по стрессам в силе и подтверждается каждым твоим постом. Это не обвинение, просто это форум ЛВ и здесь нужно писать как есть. И тебе здесь уже многие это пишут с самого начала, но зачем-то стараются сохранять толерантность и обходить острые углы, что очень жаль, форум все больше становится хорошим, а не честным, без которой ни единой проблемы по методу ЛВ не решить.
Пишут так тебе, видя, что, на самом деле, ты не хочешь решать проблему. Т.е. ты вроде типа хочешь, но так, как ТЕБЕ НАДО. Ты хочешь, чтобы все изменилось, но при этом ничего менять не пришлось.

В тебе явно чувствуется стена, через которую не проходит ничего. Какая-то самоуверенность, граничащая с незнаю даже чем... Защита, или как ты говоришь " тупизм". Этот тупизм ни что иное, как подсознательное решение НЕ решать.

У тебя большие проблемы с общением, хоть это и странно звучит для такого открытого и говорливого человека как ты. Ты щитовидку давно проверяла? Советую сдать и увидишь много. Но это и без анализов понятно. 5 чакра - это причина и депрессий, и мигреней твоих и, конечно, невозможности с кем-либо наладить нормальный контакт - хоть с ребенком, хоть с собой, хоть с другими.
Общение - это не говорение, трындеж и прочее, как многие считают. Это умение любить безусловно. Это умение понимать и слушать другого, прощать и освобождать, и не только слушать, но и слЫшать. Для того, чтобы услышать своего ребенка -не нужны психологи и книги. Достаточно ЛВ, а можно даже и без нее.

Что касается усталости. Тебя ведь не деньги гонят на работу, поэтому она в твоем случае вовсе не обязательна. Тем не менее ты бежишь.
А ему только 2 года. Что будет дальше?
Если ты действительно ХОЧЕШЬ его понять и урок этот выучить, и через ребенка ПОНЯТЬ СЕБЯ - выбери ребенка, расставь приоритеты. Не пытайся и на х..сесть, и рыбку съесть, так не бывает.
Забираешь ребенка из садов, потому что в таком возрасте ему нужна мама, а не чужая дисциплина и тетки. И становишься мамой по-настоящему и из любви, а не "по-выходным" и потому что "надо перетерпеть".
Если ТЫ не можешь любить его, то КТО БУДЕТ, скажи мне, Алена? Чужие тети, няни, люди?????
Это ТВОЙ РЕБЕНОК, ОКСТИСЬ!
Его не выбросишь, как непослушного щенка, с ним не разведешься, как с мужем-алкоголиком, от него не сбежишь в другую квартиру, как от мамы.
Это твоя плоть и кровь, это ПОЛОВИНА ТЕБЯ, буквально, энергетически, физически, метафорически. И он не просил тебя его рожать, это ТЫ просила его, причем очень долго.
И ему всего 2 года, он НИХЕРА НЕ ПОНИМАЕТ что происходит. По той простой причине, что не понимаешь ТЫ. А он тогда откуда поймет, он только родился? Кто его научит? Ты ж не хочешь.

Алена, сквозит через каждое слово - высокомерие, догматизм, непомерные желания, нежелание слушать и слышать, нежелание взять ответственность за свои стрессы на себя, отсюда все твое бегство то по психологам, то по садам.
Все, чего ты добьешься, если добьешься вообще - то тебе его сделают удобным ребенком.
Дальше уже будут другие разговоры и вопросы, т.к. удобный ребенок - это тот еще урок.

Честно, хочется тебя взять и потрясти за плечи, особенно зная, что ты здесь не первый день и с ЛВ знакома не первый год и вообще не дура и все знаешь и понимаешь.





Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 323
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 00:09. Заголовок: непомерные желания..



 цитата:
непомерные желания


Я удивилась когда прочитала - и не подумала бы что это как-то связано между собой ...
ЛВ - "О получении и о беспомощности"
Скрытый текст


тут ещё немного, но уже в другом контексте

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 324
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 00:32. Заголовок: loovi а это вообще..


loovi

а это вообще специально для вас, там как раз ваша ситуация в мельчайших подробностях. Первую половину текста можно читать по диагонали, но вот в конце, и про ярость, и про бессильную злобу, и про нянь которые также устают от таких детей...может что-то откликнется
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1714
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 01:14. Заголовок: Милые дамы :)))) Кон..


Милые дамы :))))
Константа написала пример для меня.
Константа пишет:

 цитата:
Это вообще не диалог с ребенком. Это ... фигня какая-то. Без обиды.


Так надо было диалог с ребенком или со мной?

Константа пишет:

 цитата:
А вот теперь представь себя. Ты красишь ногти.


Я написала диалог относительно к себе!!!! Чтоб показать, что сразу молча с первого раза по попе никто не предлагает. что сначала ведется разговор.
не нравится Зая, подставьте Миша. Хотя я разницы не вижу.
Только Миша ногти не красит. Ни на кухне, нигде.
И где там про улыбки? или мне каждое движение бровей и глаз надо описывать?

Константа пишет:

 цитата:

Как бы я сказала? Я сказала НЕТ, НЕ НУЖНО. И либо отвлекла, либо отобрала и убрала. Потому что НЕТ это НЕТ!


Галь. вот ей Богу - приди и скажи! :)))))
ЧТо ненужно? ЧТО нельзя? Лак на кухне? лак ребнку? Лак на ногти? Лак мальчику? что не нужно-то? зачем сразу отбирать? Что НЕТ? Маме шлею под хвост попала при виде лака у нее рефлекс на НЕТ срабатывает? Лак и ребенок не совместимы?
Я так делала. Отбирала опасное. Это самое первое и простое. Это делают ВСЕ взрослые!!! Это автоматическая реакция и крайнее неуважение. Т.е. если ты сидишь и красишь ногти, а кто то приходит и хватает лак и говорит НЕТ - значит НЕТ - ты поймешь и нормально себя будешь чувствовать??? не-по-ве-рю!!!
И с нормальными детьми это в принципе прокатывает. У меня и муж так любил раньше сделать и старший и няни.
Он орет так. как будто его режут!!! Он крушит все. Он выбил филенку из двери. у него пытались вот так вот нож отобрать. Он его метнул так. что нож вонзился пол и погнулся. (я даже писать об это не могу спокойно, меня трясти начинает и руки холодеют) И орет так уже больше года. Я ищу любые возможные варианты склонить его к диалогу, а не к ору. Я не могубольше слушать это ор! Я пришла сюда с ОРОМ бороться.
После Русиного объяснения я поняла, что для него грубо отобрать - это серпом по яйцам. И стала искать, а как? И вот наконец-то получилось! Ласковый диалог, намек на попу и мы уже можем договариваться. И я пошлю грубо и по матери, любого кто будет говорить что это там как-то не правильно и психологи чего-то там утверждают. Оно действует!!!! Действует уже неделю!!!! Он не орет! Я год искала эту схему! И она работает! По попе он воспринимает как "Упс! попался", а отобрать - как личное оскорбление.
Диалог у нас с ним другой. но я ж не знала. что надо дословно и конкретно приводить.

И тут уже не первое обвинение, что я не слушаю. Слушаю. перечитываю по сто раз. делаю. результаты есть.

Но тема видимо многих торкает и каждый видит свое. Ну вы хоть почитайте!!! внимательно!
меня обижает и задевает ( но у меня-то это еще не до конца проработанный стресс, что меня игнорируют. Торкнуло и отпустило.) , что мне приписывают то чего нет, не удосужившись внимательно причитать мой пост, понять проблему, стразу строчится ответ.

Речи о лаке и ребенке не шло, а совет как поступать с лаком и ребенком есть :)))))
Кстати о совете :)))
Скрытый текст


По ласково и улыбку тоже не было.

Причем тут усталость и работа я вообще не поняла. На работу я хожу 1 раз в неделю. я там отдыхаю от быта и ребенка. С работой вообще никаких проблем нет. Я вроде и про работу нигде не писала. Почему, зачем у ребенка сразу все отбирать?

Какое бегство по психологам и по садам???
Ребенок действительно не простой. Но это не проблема. это особенность. индивидуальность. я не знаю как его воспитывать чтоб всем было хорошо (хорошо в смысле: не рехнулись, а какньть равновесие сохраняли, не будем цепляться к терминам). Поэтому читала разнообразную литературу, советовалась с неврологами. психологами. Не для того чтоб мне деточку переделали. в чтоб посоветовали КАК нам с ним взаимодействовать. А то ОР уже утомил всех. Я не собиралась его в сад отдавать. Но посоветовали и мы решили попробовать. ребенок в восторге!!!
Зачем из сада забирать. если ему там нравится? Вот уж он точно не простит. Ему нужны его исследования! И потом еще маме рассказать чего он там наисследовал.

Психолог нужен был мне. чтобы изменить меня. Я была сломаная, неадекватная. ненормальная.

Я вообще понять не могу где все взяли. что я считаю, что проблема в ребенке??? Я сразу писала. что проблема во мне. и работала над своими стрессами.
Обсуждение как его воспитывать считаю смешным. Бесполезно давать советы не видя малыша. Хотя чего Греха таить - сама бы так давала, еще год назад. пока сама не столкнулась с фэномэном.


Вишенка-Anya пишет:

 цитата:
Прочитала я диалог с ребенком.....


Где??? Где диалог с ребенком? Это диалог меня со мной :))))) по просьбе Константы. И конечно это не реальный диалог. а вымышленный как ты и пишешь.
Вишенка-Anya пишет:

 цитата:
конечно - это не диалог человека с человеком, тем более, когда ему 2 или 3 года. Складывается ощущение, что ты разговариваешь не с сыном, а с каким-то образом идеальным в твоей голове, роботом,

Так и есть.
зачем я привела его - я выше объяснила.

И я не поняла где ты увидела, что я не хочу работать над собой? Я работаю. И мы уже неделю почти не орем. Я поделилась результатами работы. Да по попе не самый лучший вариант. Но он нам дал прогресс.

ЧТо конкретно я не слышу? Мне надо отписаться какой я стресс сегодня проработала из тех, что советовали?
Я пока еще на качелях "жалость к себе" - "чувство вины, за то что себя жалею" качаюсь. Потихоньку устаканивается.
Хорошая мать вообще лавиной идеть. Я постоянно тебя вспоминаю. Ну как я могла не видеть этого!
Разрешение, что воспитывать можно и хорошим и плохим сдвинулось.
остальные стрессы наметила, но все по порядку.

Вишенка-Anya пишет:

 цитата:
догматизм, непомерные желания, нежелание слушать и слышать, нежелание взять ответственность за свои стрессы на себя


Вот этого не вижу. как не присматривалась. может откопаюсь поглубже - увижу.

Вишенка-Anya пишет:

 цитата:
У тебя большие проблемы с общением, хоть это и странно звучит для такого открытого и говорливого человека как ты. Ты щитовидку давно проверяла? Советую сдать и увидишь много. Но это и без анализов понятно. 5 чакра - это причина и депрессий, и мигреней твоих и, конечно, невозможности с кем-либо наладить нормальный контакт - хоть с ребенком, хоть с собой, хоть с другими.



Проблему с общением нашла. Проработала, к сожалению описать не успела - улетучилась она. горло два дня поболело. Общение душил страх и маска контролера. Как ослабевает маска - сразу общение налаживается.

Щитовидку проверяю постоянно :))) У всех про нее любимый вопрос :))))
Все великолепною "молодая, хорошая железа" (с) врача. Все анализы в норме.
И мигреней у меня нет и никогда не было. Головные боли - это совершенно другое. И стрессы у них не как при мигренях. Да и головные боли я вылечила. Еще до беременности. Крайне редко беспокоят.

Я работаю. Но не могу же я игнорировать вопросы по теме воспитания? Мужу вслух зачитываю - вместе ржем:)))) Он всех в гости зовет: "нашу детку покачать". :)))
И депрессии это страх. и еще прям так и хочется добавить + глупость :)))

ПС:
Ой. девочки! простите, что так длинно получилось. нельзя по ночам писать. мысли четкость и ясность теряют и получается километр текста.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1715
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 01:24. Заголовок: kudrjaska пишет: lo..


kudrjaska пишет:

 цитата:
loovi
а это вообще специально для вас, там как раз ваша ситуация в мельчайших подробностях. Первую половину текста можно читать по диагонали, но вот в конце, и про ярость, и про бессильную злобу, и про нянь которые также устают от таких детей...может что-то откликнется


Спасибо большое! Как раз последний штрих к картине мира. Все что Аня описала у меня прорвалось и пошло, сдвинулось наконец-то и сразу нашелся ясный текст.
И в сад мы подались видимо для этого:
kudrjaska пишет:

 цитата:
Материнская усталость, нервозность и пресыщенность указывают на то, что матери необходимо время, чтобы побыть наедине с собой.


А то наедине с собой только в 2-3 часа ночи можно побыть. а вставать уже в 6-7.
Любовь реально была безумная и хотелось воспитывать только добром, хорошим.
Как только разрешила себе по плохому, как подавляемого и неконтролируемого плохого стало в разы меньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 01:39. Заголовок: Аленка, не нервничай..


Аленка, не нервничай Разумеется ни одна женщина в этой теме случайно не присутствует. На тебя все слетелись, как мотыльки на свет или мухи на говно Это не про тебя, а ну ты поняла
И чего греха таить - твои посты раздражают любую хорошую мать, а здесь на форуме только хорошие матери, ни одна плохая мать ЛВ изучать не будет, ибо все уроки впереди. Особенно твои посты про битье - это вообще красная тряпка на быка
Я, кстати, одновременно с тобой после каждого поста тебе свои стрессы по теме отпускаю, так что тебе спасибо тоже У меня с мамой воз и маленькая тележка, так что я точно сюда не просто так влезла, совершенно осознанно, особенно учитывая, что на форуме почти не пишу.

Так что все в порядке, конечно 50% - личные стрессы самих форумчанок, а именно - НЕЖЕЛАНИЕ ПЛОХОГО. Огромное чувство вины и обвиняющая злоба на своих матерей и плохих матерей впринципе, на себя, как на мать, если чего-то наворотили и это уже не вернуть.
Даже ЛВ имела этот стресс!!!, именно поэтому через нее это учение прошло, кстати. Если в женщине нет чв и обвиняющей злобы к своей матери, женскому полу - она вообще на другой частоте будет функционировать, учение такое ей будет просто не нужно, она с ним не столкнется, не будет резонанса. ЛВ честно даже после смерти сказала, что так и не смогла тему отпустить. И совсем недавно читала ее фразу, как она отпускает свою ненависть к " хорошим матерям", которые насилуют своих детей духовно и никак не может отпустить, хотя уже сто раз это делала. Особенно после того, как она ездила по тюрьмам и обучала прощению заключенных и там встретилась с одной девушкой, которую сильно избивал и ревновал муж, когда она была беременна и она не выдержала его насилия и убила его, и ее посадили.
И когда ЛВ была в ее тюрьме, после лекции она подошла к ней, заплакала. села на пол и положила к ней голову на колени и рассказала про свою мать.
Как она перед судом пришла в тюрьму ее навестить, и жалела и говорила как она ее любит и дочка ни в чем не виновата, гладила ее по голове, а на следующий день был суд и маманя парадно оделась как на праздник, вышла на суде и с гордым видом потребовала самого тяжелого наказания для своей плохой дочери, которая родилась у такой хорошей матери, которой теперь так стыдно.
ЛВ говорит, что еле отпустила эту ситуацию и эту мать.
Так что тема отличная - у меня прямо прет, пока тебе пишу, спасибо, правда Контекст-то ситуации неважен, главное - сам стресс.

Всем советую посмотреть честно в себя - сколько негодования вызвали в вас посты Луви и отпускать, много увидите, именно всвязи со своей мамой и вашими потаенными обидами и болью, ваше пустое место и страх быть никем, ваш страх перед духовным и физическим насилием, плохим, жалость к себе, спроецированная на других детей и ребенка Луви в том числе , ну и много чего еще. Иначе мимо этой темы прошли бы или даже не потянуло в нее заглянуть.

После ЛВ вообще сложно с этой темой работать, т.к. она пропустила сильно эту тему через личный фильтр своего стресса и часто ее контекст личный преподносится с достаточно сильным оттенком вины в адрес матерей и женщин вцелом, что тут же нивелирует само учение. Как говорит Феникс - двойная петля, когда на одной странице она пишет, что надо мать прощать, а на другой тут же километровые разборы ошибок матерей, которые она сама восприняла ОЧЕНЬ субъективно и также явно пред взято описала, взрастив злобу, так как была как и мы - просто человеком со своим хорошим и плохим. Я лично лет 6-7 не могла это усмотреть, почему имея на руках инструмент прощения я все больше и больше обвиняю.

А потому что у меня появился правильный и хороший варивант - КАК НАДО.
А надо не бывает. Все есть, как есть, ни хорошо, ни плохо. А " как надо" - это просто стресс. И стоит тему копнуть дальше обычного - будет целый подвал вопросов и темных мест, в которые надо снова и снова лезть.
Ну так как объективной реальности вообще не существует и видим лишь свой стресс - простим это ЛВ
Темка то, что надо, короче

Пс Очень рада, что ошиблась насчет шитовидки твоей.
А про мигрень помню, что твои боли в той теме обсуждались, поэтому по названию решила, что у тебя мигрень.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3790
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 09:18. Заголовок: loovi пишет: Я вооб..


loovi пишет:

 цитата:
Я вообще понять не могу где все взяли. что я считаю, что проблема в ребенке??? Я сразу писала. что проблема во мне. и работала над своими стрессами.

Так и мы все пишем, что проблема не в ребенке.

loovi, ты не серчай за непонимание. Так или иначе из всего ты найдешь, выудишь, то, что тебе подойдет.

Я как еще вижу, что сейчас происходит. Женщины стыдятся быть мудрой мамой. Хотят быть мамой-подружкой. Такой девочкой-мамой. Здесь и излишняя игривость, и излишняя обидчивость, и бравада. Такая несуразность.

По стрессам первое - это непонимание. Второе - недовольство.

Про пятую уже написали. Я бы добавила все стрессы 6-й чакры. Почему? Потому что сильная реакция на крик. Ты его не можешь выносить. Ты написала, что вестиб.аппарат в норме. Но по реакции на крик - вроде не в норме. Крик, плач ребенка женщину не осатвляет спокойной, но не выводит из себя. Из себя выводит раздражение и недовольство.

Крик у всех входит в уши и очень сильно (у тебя сильнее, чем у других) раздражает там рецепторы какие-то, нарушая гармонию и равновесие.

VI - Лобная чакра, или третий глаз, на уровне лба, синяя (индиго).

Если проанализировать по пунктам энергии, лежащие в основе силы этой чакры, то где не стыковка?:

- Узнавание видимого и невидимого (кричит ребенок - это видно, если не видно, то слышно)

- Интуиция, ясновидение (здесь что проиходит, когда он кричит. Блокируется эта часть, потому что по логике - окричит и перестанет, но эта чать не функционирует в момент крика, как я поняла)

- Возникновение идей (тоже не срабатывает во время крика, идет только привычная реакция)

- Исполнение желаний (желание, чтобы немедленно замолчал)

- Отношение к себе со стороны мира (не любят, не уважают, не прислушиваются к моис желаниям...)

Действие на участки тела (тут самой нужно выбирать. Я думаю уши и нервная система задействована):

- Мозжечок,
- нижняя часть большого головного мозга,
- уши,
- нос,
- околоносовые пазухи,
- глаза,
- нервная система,
- лицо

Распространенные стрессы, которые блокируют чакру

- Конфликты между миром чувств и миром разума.
- Желание получать больше. Обидчивость.
- Недовольство своей внешностью.
- Беспомощность в составлении или в осуществлении планов.
- Крах радужных планов.
- Представления, не соответствующие действительности, или негативные.
- Страх перед ответственностью.
- Нежелание делать ни так, ни этак.
- Протест против всего.
- Нестабильность чувств.

Ну вот так по пунктам разбирать и освобождать. Можно еще поискать на сайтах, что пишут про эту чакру.

loovi, без шутки и без юмора. По ТВ слышала, что розгами лечат алкоголилизм, а когда у ЛВ прочитала о том, что влияние розг на первую чакру действует освобождающе на шестую и седьмую и запутавшись в своих проблемах с мужем, решила, что ему нужно дать по первой чакре, чтобы верхние прояснились. Он согласился, но сказал, что и мне не помешает подправить чакры. Договорились по три раза. Взяла я поводок и... А потом муж взял и.... Уточню: мы были в джинсах (и секрет такой, что муж очень напрягся и потом тер зад долго, а я расслабилась и ... нормально, но чувствительно. )

Было это пару лет назад. Ощущение: голова стала ясная и чистая. Может быть прутом (розгой) было бы действенней или точечней. Но, что было под рукой, тем и получили.

Вот такой мой опыт. Попробуй в порядке эксперимента. Попроси мужа пусть поможет.

Потом я прочитала, что могут быть еще сущности какие-то в области спины, я в это не очень вникаю, поскольку дело темное. Но поняла, что для такого дела веник в бане подойдет и посильней, похлеще удары веником.

Просто ребенку по попе - это одно, а себе - это тоже весьма полезно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2791
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 10:23. Заголовок: loovi , привет! А ты..


loovi , привет! А ты расматривала проблему в аспекте того что ребенок родился путем кесарева сечения. У ЛВ много про это.К примеру:
 цитата:

Мой опыт показывает, что расширение желудочков мозга происходит у людей с психическими отклонениями, у алкоголиков и тех на вид здоровых детей, кто родился посредством кесарева сечения. Более весомое слово в этом деле могут сказать неврологи и психиатры.


Подробнее:Скрытый текст
.


 цитата:

Проблема кесарева сечения в том, что такую важную работу (мы называем ее не работой, а делом) делают за ребенка и этим с самого начала приучают малыша, что все живут его жизнью. Такой ребенок всю жизнь боится взять на себя ответственность.

Если кто-то из вас родился кесаревым сечением и вы ни в коем случае не признаете, что у вас проблемы с ответственностью, сплюньте через плечо, потому что вы пока доказываете свою ответственность, сколько сил хватает, но это уже другой разговор.



Отдельно касаемо работы психиаторов у ЛВ:
 цитата:

На самом деле психиатр имеет дело с матерью больного, а не с самим больным, поскольку он лечит то, что унаследовано от матери. Немудрено, что у матери болит сердце, когда психиатр врачует ее ребенка – ведь в действительности он врачует ее самоё.


Видишь, все сходится на матери. Вот ещё из ЛВ:
 цитата:


Жизненные уроки могут быть яснее ясного. Если мать из-за своего неверного отношения к жизни нуждается в горьком уроке, то он может прийти в лице ребенка. Иначе он не был бы столь поучительным.



Если бы легко возбудимая детская нервная система считалась болезнью, то к душевной неуравновешенности люди относились бы с гораздо большей опаской, и по достижении взрослого возраста неуравновешенность человека не переросла бы в тяжелую психическую болезнь. Но поскольку человечество пока еще проходит только урок материализма, где все названо прямо противоположными именами, то тяжелыми считаются болезни физические, а душевные расстройства, как недуги более легкие, отодвигаются на задний план. Это – огромная, роковая ошибка умных людей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9171
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 11:04. Заголовок: Всем приветик! :sm19..


Всем приветик!
Посмотрела я свои стрессы по этой теме и вышло у меня то, что я боюсь что мой сын вырастет таким же психом как я.
Видимо себя считаю недостойной какой-то, а в этом обвиняю свою маму.
Может кто еще даст подсказку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2736
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 11:05. Заголовок: loovi пишет: Все чт..


loovi пишет:

 цитата:
Все что бы ему не предлагалось молниеносно разлетелось бы по всей комнате. и краски и кисточки и карандаши. Так что если это ВСЕ. то сделать нельзя ничего. Когда он впадает в ор он кидается предметами. поэтому переключить внимание почти не возможно. он еще и вмазать может головой. не потому что хочет ударить. а потому что он ей машет в ярости. если уж отняли наслаждайтесь концертом. извольте отслушать до конца.

Алена, ты описываешь реакцию ребенка, когда он уже впал в истерику, когда он понял, что у него отняли. Когда истерика уже началась, то бесполезно что-либо делать, кроме того, что гладить по голове, по спине и прочее и успокаивать. Хотя психологи советуют, что первое, что нужно сделать, когда истерика уже началась - это установить с ребенком зрительный контакт, сделать так, чтобы он начал смотреть в глаза маме или папе или кому-либо. Это очень помогает сократить эту истерику. Потому что, когда он в истерике, то ничего не соображает и ничего не видит и замыкается в своих эмоциях, поэтому метает и ножи и вилки и может сам себя ударить и это может быть продолжительно по времени.
Т.е. сначала отнять потом дать. Откуда такая схема? Такого я не предлагала - не отнимать, а переключить внимание на другое. Чтобы переключить внимание самой надо в игру включиться и вместе лаком ногти красить начать, а потом дополнить игру другими росписями. Так переключают. Это не просто подойти отнять и сунуть что-то другое в руки, так естественно разлетится все.
Почему отнять лак? А я не знаю чего такого катострафического может произойти от запаха лака на кухне, всегда можно проветрить... потом. Если лак мешает настолько, что его надо куда-то выносить, то вместо того, чтобы добиваться вынесения этого лака, не легче ли убрать причину запаха неприятного или само раздражение от этого запаха. Но это дело вкуса, я имела в виду решить проблему с лаком, не обязательно изымать лак. На мой взгляд это легче было бы сделать в условиях, где с ребенком сложно договориться.
С другой стороны, если помогает договориться методика "хочешь по попе", значит помогает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2737
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 11:10. Заголовок: Смайл пишет: Потому..


Смайл пишет:

 цитата:
Потому что, когда он в истерике, то ничего не соображает и ничего не видит и замыкается в своих эмоциях

Поэтому нормальным считается, что находящемуся в истерике ребенку самостоятельно из нее выйти тяжело. И если склонность к истерикам есть, то радоваться надо, что он орет, он выплескивается эмоционально так. Если ранимый человек еще и не орет, то он надолго остается в этой внутренней истерике.
А насчет слышать ор не могу - это тема уже о себе. Когда мы по ЛВ не можем слышать ор?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 241 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет