Отправлено: 17.03.13 12:50. Заголовок: Бытовая химия

В последнее время много говорят о вреде компонентов в современной бытовой химии. В этой теме предлагаю обсудить решение о более безопасных доступных средствах бытовой химии.

цитата:

В настоящее время в Германии, Италии, Австрии, Норвегии, Швейцарии и Нидерландах стирают только порошками без фосфатов. В Бельгии более 80% порошков бесфосфатные, в Дании - 54%, Финляндии и Швеции - 40, Франции - 30, Великобритании и Испании - 25, Греции и Португалии - 15%. В Японии уже к 1986 году в стиральных порошках фосфатов не было вообще, потому что шестью годами раньше антифосфатные законы были приняты в 42 из 48 префектур. Законы о запрещении фосфатов в стирально-моющих средствах действуют в Республике Корея, на Тайване, в Гонконге, Таиланде и в Южно-Африканской Республике. В США такие запреты охватывают более трети штатов. И ничего, перебоев со стиральными порошками ни в одной из этих стран замечено не было. Просто производители нашли, как приспособиться к новым жестким требованиям. Взамен фосфатов в стиральные порошки вводят биологически инертные, экологически безопасные вещества - цеолиты. Используют их уже около четверти века. Опыт показал их преимущества и подтвердил безвредность. Это - во всем цивилизованном мире. Но те же фирмы, которые в своих странах выпускают бесфосфатные порошки с цеолитом, в России под теми же торговыми марками производят порошки с фосфатами. Так, очень хорошо известная фирма "Проктер энд Гэмбл" у себя в США еще в 80-е годы производила "Ариэль" с уменьшенным содержанием фосфатов и вообще без них. И у себя дома, где об экологии заботиться престижно и модно, даже крупнейшие производители признают, что альтернативы порошкам с цеолитами просто нет. Однако для России на принадлежащем фирме "Новомосковскбытхиме" производится "Ариэль", "Тайд", "Тикс", "Миф" с фосфатами. А уж производители отечественных порошков о вреде фосфатов и слушать не хотят. У них то свет грозят выключить, то зарплату задерживают - и так, в общем, забот полон рот. Да и всю жизнь наши российские заводы производили фосфатные порошки. С какой стати они станут что-то менять. Тем более что себестоимость порошка с цеолитом вырастает процентов на 20.

взято отсюда

 Отправлено: 14.10.19 14:29. Заголовок: Ежик игольчатый пише..

Ежик игольчатый пишет:

цитата:

Если я предпочитаю качество цене либо ищу разумную середину - я пытаюсь прогнуть законы экономики?

Нет.
Ежик игольчатый пишет:

цитата:

Или я прогибаю законы экономики, делая выбор в пользу государства, в котором живу?

Да).
Ты можешь влиять определенным образом на политику кот, проводит государство - если в государстве есть сисетма свободных выборов и даже если ее нет... это длинная история, но именно на политику своей позицией, но если пытаешься делать нерациональные для себя лично решения из таких сооборажений, то это из разряда "спасть маму ценой своего благополучия".
Ежик игольчатый пишет:

цитата:

Дело лишь только в том, что я не уверена, делают ли в Китае их, а не какой-то фальсификат.

в у себя доастато
Это модно узгнать одним лишь способом - обнаружив у себя достаточно смелости, чтобы попробовать))).
Ежик игольчатый пишет:

цитата:

Но свой быт каждый крутит как захочет

Не, ну если тебе показалось что я тут слишком энергично свои опыты толкаю и на твое хозяйство покушаюсь, то спешу тебя заверить - что ни в коем случае)). Я ж говорю - делите мои посты на десять))). Я когда человека с реакцией не вижу дичаю)).

 Отправлено: 14.10.19 15:19. Заголовок: Рута пишет: но если..

Рута пишет:

цитата:

но если пытаешься делать нерациональные для себя лично решения

Так я ж про что и объясняла, что у меня тонкая система рычагов в голове, которая соотносит пользу лично для меня с пользой более масштабной. Опять же смотря как посмотреть: для кого-то переплатить за товар - уже нерационально, даже если он качества лучше. Ну, это как с порошком, которого чем больше, тем лучше стирает (хотя доля правды в этом есть!).
Рута пишет:

цитата:

Это можно узнать одним лишь способом

Увы, но это можно узнать только независимой экспертизой в лаборатории.. Потому что я ж не про то, работают они или нет, а про то, за счет чего они это делают и какие последствия могут быть. Фразы типа "ультрафиолетовое излучение расщепляет частички грязи" мне аааще ни о чем не говорят.
Рута пишет:

цитата:

если тебе показалось

Не, показалось :) Это я подытожила, что подход у каждого разный, только и всего
Рута пишет:

цитата:

Я когда человека с реакцией не вижу дичаю

ХОЧЕШЬ УСТРОЮ ТЕБЕ РЕАКЦИЮ?!?!?!?! ТЕРРРРМОЯДЕРНУЮ!!!!!

 Отправлено: 14.10.19 15:39. Заголовок: Ежик игольчатый пише..

Ежик игольчатый пишет:

цитата:

ХОЧЕШЬ УСТРОЮ ТЕБЕ РЕАКЦИЮ?!?!?!?! ТЕРРРРМОЯДЕРНУЮ!!!!!

Так в том то дело, что не смотря на то что я хочу, ты не можешь - осязаемую, шибко далеко сидишь. Под "дичаю" я имею в виду что теряю контакт с реальностью и начинаю сама с собой чрезмерно...
Ежик игольчатый пишет:

цитата:

Увы, но это можно узнать только независимой экспертизой в лаборатории..

Да там проще все гораздо, есть такой приборчик вполне нелабораторный. кот. окислительн- восстановительный потенциал измеряет (редокс-потенциал еще его называют). Там на али очень плохой перевод, у нас есть мужик, кот. это все давно изучает, выдетела фамилия, как вспомню, напишу и есть еще в германии Дина Ашбах, она это еще где-то в ташкенте по-моему в советские времена начинала изучать, можешь попробовать погуглить, мож там че вменяемое есть.
Ну и плюс ты визуально можешь увидеть, грязная твоя шмотка или нет)) Или не можешь? Ежик игольчатый пишет:

цитата:

которая соотносит пользу лично для меня с пользой более масштабной.

Ну вот тут и засада - реально ты можешь оценить только ту пользу, кот. ты можешь пощупать своими органами чувств. Осальные пользы могут быть довольно таки фантомными красивыми идеями. Могут оказаться - если их на этот вопрос проэкзаменировать. А если не экзаменировать, то можно вроде как с ними и уютно вполне жить. А потом бац - проэкзаменировал, и оказалось что можно еще уютнее

 Отправлено: 14.10.19 16:02. Заголовок: Рута пишет: я хочу,..

Рута пишет:

цитата:

я хочу, ты не можешь - осязаемую

Блин :( Ёж только настроился :(

Рута пишет:

цитата:

можешь попробовать погуглить

Вот счас мне это скорее будет лишним и ненужным головняком.

Рута пишет:

цитата:

бац - проэкзаменировал, и оказалось что можно еще уютнее

А тут и добавить нечего! ...Хотела прикрепить демотиватор с этой надписью, где шеренга жоп вышагивает с транспарантом "вперед за приключениями", но не нашла :) Оставлю этот

 Отправлено: 14.10.19 18:45. Заголовок: Я б вот тоже сэконом..

Я б вот тоже сэкономила турмалиновыми шариками, да еще и с али.)) Только в голове- а что там в этих шариках-то, вдруг опасно, вдруг вредное?