Отправлено: 16.03.13 20:37. Заголовок: Перфекционизм и с чем его едят
Сегодня наконец то просмотрела информацию про перфекционизм. Что это такое и с чем едят. Новая ли это информация или старая переименованная в новое модное словцо. Привожу данные из Википедии:
Перфекциони́зм (от фр. perfection — совершенствование) — убеждённость в том, что совершенствование, как собственное, так и других людей, является той целью, к которой должен стремиться человек. Предполагается, что искомое совершенство включает прежде всего добродетели, а также развитие присущих человеку талантов и дарований.
Сторонники перфекционизма иногда считают, что совершенствование человека является не только его нравственной задачей, но и смыслом всей человеческой истории.
А вот про перфекционизм(психология) очень интересно:
Перфекционизм — в психологии, убеждение, что наилучшего результата можно (или нужно) достичь. В патологической форме — убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем. Может быть как «нормальной» характеристикой личности, так и невротическим психическим отклонением.
адресованный к себе перфекционизм: постоянное самоцензурирование и стремление к совершенству; адресованный к другим людям перфекционизм: завышенные требования к окружающим; адресованный к миру в целом перфекционизм: убеждённость в том, что всё в мире должно быть правильно;[1] социально предписываемый перфекционизм: потребность соответствовать стандартам и ожиданиям других людей.
Перфекционизм может проявляться в:
стремлении довести любое действие до идеала; скрупулёзности, повышенном внимании к мелочам; гонке за наилучшим результатом.
Перфекционизм включает в себя:
чрезмерно высокие стандарты (приводит к сильному снижению удовлетворения результатами своей деятельности); концентрацию на ошибках; сомнения в качестве выполнения деятельности; восприимчивость к завышенным ожиданиям; восприимчивость к критике; дисбаланс в оценке себя и других.
Страдающие данным расстройством рассматривают собственную ценность в терминах достижений и продуктивности, их кредо «всё или ничего»
Причины перфекционизма
Карен Хорни утверждала[2], что перфекционизм является неотъемлемой частью «Идеализированного образа». Пытаясь скомпенсировать свое чувство неполноценности и по многим другим причинам, невротик подменяет реальное представление о себе на составленный им идеал.
Имея представления о себе как о собственном идеале, невротик начинает жестоко критиковать себя, когда находит что-то, что противоречит этому. Например, если, согласно его представлению о себе, он очень талантлив, но вдруг не может написать стихи, когда ему вздумается (или не может написать очень эмоциональные, идеальные стихи), он обрушивает на себя критику в смеси с презрением к себе.
Считая, что он идеален, он думает, что окружающие и вообще сам мир должен относиться к нему соответственно.
Невротик также становится сверхчувствительным к критике и начинает бояться и стараться избегать всего, что способно показать ему, что он не соответствует своему идеалу, разрушив его иллюзию о себе. Психотерапия перфекционизма
В рамках психотерапии достигаются следующие задачи: разрушение иллюзорного представления о себе и достижение способности человека принимать себя таким, какой он есть на самом деле, а также выявление и устранение тех причин, по которым перфекционизм образовался.
Отправлено: 17.03.13 21:52. Заголовок: theF пишет: Как то ..
theF пишет:
цитата:
Как то недавно было совсем уж грустно и не прощалось ничего никак, пыталась чуть –чуть сменить настрой с помощью одной из медитаций….так еще хуже стало… отпустило немного только после коньяка.
вранье и насилие потому что. аффирмациями давишь все непрожитое, весь негатив , который прет плюс будишь по закону дуальности все, что этим положительным образам противостоит. Новые мыслеформы или позитивные установки, не знаю, как лучше назвать, работают только когда ты честно видишь все, что есть, проживаешь, отпускаешь эти энергии, и только потом! осознанно делаешь новый выбор. Иначе давка и борьба сама с собой. То ж самое и с новыми идеями и учениями происходит-и "деланием" из себя ведической женщины, и с прощением по ЛВ, когда уже "знаешь" как "правильно", и с новыми идеями родительства и т.д. и т.п. Везде подгонка себя под мертвый "идеал", который нами же и придуман. потому что везде за словами, обычаями, идеями и формами стоит суть, которую можно только самой прочувствовать и все внешнее только к ней и ведет. как в разных вероисповеданиях, тропинки разные, а все ведут в одно
Отправлено: 17.03.13 22:34. Заголовок: Лала, очень простая ..
Лала, очень простая связь. Сначала я все старалась и старалась делать как можно лучше. Я старалась и старалась, а все время все было как-то не так. Почти отлично, но не отлично. И мне было очень обидно, почему же не получается так... не знаю как. Мне всегда было обидно, что получается как-то не так.
Неудовлетворенность и есть обиженность. Ведь обида - это моя претензия. Не так, как я хочу. (Только теперь я точно поняла, что я не знала как я хотела и чего я хотела. Вот в этом и заключалась моя проблема).
Лала, спасибо тебе, что подсказала мне про перфекционизм, я бы сама не догадалась.
вранье и насилие потому что. аффирмациями давишь все непрожитое, весь негатив , который прет плюс будишь по закону дуальности все, что этим положительным образам противостоит. Новые мыслеформы или позитивные установки, не знаю, как лучше назвать, работают только когда ты честно видишь все, что есть, проживаешь, отпускаешь эти энергии, и только потом! осознанно делаешь новый выбор. Иначе давка и борьба сама с собой.
Да, Лала, спасибо огромное… Я это чувствую, но не могла сформулировать…спасибо! Все так и есть… до того момента видимо как честно и глубоко, настолько, насколько это в принципе возможно не увидишь, что делаешь, как и зачем, что при этом происходит и честно и искренне, от всей души все это не отпустишь, любое даже самое замечательное учение будет неэффективным, в том смысле, что это будет просто не более чем чужой опыт.... у меня даже (прости Господи!) на Курс чудес почему-то точно такая же реакция пока… поэтому я сейчас только по Лууле Виилме занимаюсь....но и то каждый раз приходится сомнения преодолевать – не вру ли я снова, не делаю ли в очередной раз вид, что прощаю, обманывая себя же…
Отправлено: 18.03.13 06:44. Заголовок: theF пишет: не вру ..
theF пишет:
цитата:
не вру ли я снова, не делаю ли в очередной раз вид, что прощаю, обманывая себя же…
Выразить желание простить и простить окончательно разные вещи. Допустим каждый день ты выражаешь желание простить данный стресс и это не значит, что именно сегодня нужно его на 100% простить. У ЛВ даже есть про страх, где отпускаю столько, сколько могу. Прощаю настолько сегодня, насколько могу простить сегодня. Никого не обманываю.
Лала, спасибо тебе, что подсказала мне про перфекционизм, я бы сама не догадалась.
да не за что на самом деле))) я далеко не уверена, что это именно стресс. скорее это состояние как следствие многих стрессов, theF их здорово разобрала. а если кратко, я для себя поняла, что это все игры ума и только, при полном игнорировании своих чувств и желаний. Так что ты с этими разбирательствами завязывай уже) а то чувствовать себя некогда совсем. Женский совет Скрытый текст
опустись сознанием в матку и поживи из нее. ты удивишься, разница колоссальная
Неудовлетворенность и есть обиженность. Ведь обида - это моя претензия. Не так, как я хочу. (Только теперь я точно поняла, что я не знала как я хотела и чего я хотела. Вот в этом и заключалась моя проблема).
я думаю, что обиженность это следствие неудовлетворенности, так же как и ожидание от других чего-то выслуживанием своей идеальностью и немыслимым совершенством (перфекционизмом) следствий ооочень много. А причина лежит, вот ты к этому тоже подошла, в том, что нереализованы свои потребности. свои настоящие желания. Их чаще всего мы и не знаем, некогда себя понимать и чувствовать, в гонке за идеальностью и одобрением. Заведомо ложный путь. потому что от других ожидается незнамо что-пойди туда не знаю куда...принеси то не знаю что... не сказка, на самом деле так. мы ждем от других=требуем, что они сделают что-то такое, что нам сразу станет хорошо, а что это... нам самим неизвестно, это первое, и второе, даже если они и будут знать каким-то чудом, они этого сделать не смогут, потому что это только наша задача и наше состояние-стать/быть счастливыми, другому это сделать просто нереально, это не в его власти! и даже если кто-то оочень постарается осчастливить-что и означает прожить жизнь за другого по ЛВ, удовлетворенности все равно не будет, потому что не будет реализации, не будет сделано и пережито то, чего душа просит=нет опыта, нет жизни, нет переживаний, а за нас никто почувствовать не может! поэтому неудовлетворенность! свои чувства подавлены "идеалами", и остаются только игры в голове, от которых болезни и тягостные переживания возвращают в реальность, именно пробуждением чувств и вызыванием переживаний, пусть даже негативных и болезненных-чтоб уже наверняка не отмахнулись. Надрыв и усталость перфекциониста происходят из-за того, что он действует не из потребности, а из желания стать кем-то, из игнорирования своей природы, в угоду идеалу, который, как он думает, нужен другим. и получается, что и другим этот дутыш не нужен и сам себя не слышит, подавляет, теряет связь с собой-постоянное вранье, от чего, конечно, куча болячек и нет ни радости самому от жизни, ни искренних отношений с другими людьми. выход только в обращении внимания к себе и чувствовании всего, что приходит, пусть сначала это болезненно, пока выходит накопленное и подавленное, это нормально и это пройдет
Отправлено: 23.03.13 18:34. Заголовок: Девчат, так и есть. ..
Девчат, так и есть. Обиженность - это общая сумма всех обид. Обида возникает, когда человек не получает желаемого.
цитата:
На самом деле человек никогда не получает того, чего желает. Ему всегда достается то, в чем он нуждается. Будь у нас больше сообразительности, чтобы по поводу всякого возникающего желания спросить себя: «Нужно ли мне это?» – и дождаться идущего изнутри себя ответа, то мы поняли бы, нужно это или не нужно. В том и в другом случае душа спокойна. Не нужно так не нужно – и дело с концом. Если нужно, начинаем целеустремленно и не спеша действовать, не зацикливаясь на цели. Нам нужно в десять раз больше, чем мы получаем. Осознание своих потребностей заставляет нас добиваться реализации этих потребностей. Поскольку же своими страхами мы превращаем потребности в желания, то на осуществление желаний у нас уходит в десять раз больше времени, сил и средств, а в конечном счете всегда получаем в десять раз меньше, чем нужно. И вдобавок обиженность. Если бы мы высвободили свои желания, то действовали бы согласно потребностям и получили все, что нам нужно, безо всякой обиженности. В ней как в учителе нет нужды, если человек мыслит правильно. Запомните, что желанию неизменно сопутствует обиженность. Даже в том случае, когда желаете того, в чем нуждаетесь.
Отправлено: 23.03.13 18:46. Заголовок: Тогда может обиженно..
Тогда может обиженность и неудовлетворенность - это одно и то же?
Вот я вспоминаю свои детские ощущения. И всегда была какая-то неудовлетворенность от событий, от подарков, от разговоров... Уже давно поняла, что это претензия маме, но если проследить механизм возникновения неудовлетворенности, то парллельно еще и пессемизм, наверное, нужно рассматривать.
Как пример приведу слова моей знакомой. Она вышла замуж как только ей исполнилось 18 лет - красивая пара. Родилась девочка. А у меня еще детей не было. И она рассказывает, что чтобы она не купила, что бы ей не подарила, дочка всегда подкорректирует: волосы у куклы лучше бы не белые, а черные (или наоборот), было бы лучше, если бы кукла была поменьше (или побольше)...
И когда она рассказывала, я представила себя, у меня так же. Вот потому я и думаю, что сначала - неудовлетворенность, а потом обиженность. Ведь игрушку подарили, а все равно как-то не так или что-то не так. А раз сделали не так = не сделали меня счастливой, значит обидели.
Мне сложно проникнуть в то, что я ощущала в детстве и где это возникло. Вполне может быть, что мои потребности попросту игнорировались няней, или я была в целом недовольна/не удовлетворена тем, что родителией не было рядом. Трудно сказать. Но оттопыренная нижняя губа и взгляд исподлобья запечетлен на некоторых детских фото - значит приввычное мое состояние.
Отправлено: 23.03.13 19:01. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И когда она рассказывала, я представила себя, у меня так же. Вот потому я и думаю, что сначала - неудовлетворенность, а потом обиженность. Ведь игрушку подарили, а все равно как-то не так или что-то не так. А раз сделали не так = не сделали меня счастливой, значит обидели.
Мне сложно проникнуть в то, что я ощущала в детстве и где это возникло. Вполне может быть, что мои потребности попросту игнорировались няней, или я была в целом недовольна/не удовлетворена тем, что родителией не было рядом. Трудно сказать. Но оттопыренная нижняя губа и взгляд исподлобья запечетлен на некоторых детских фото - значит приввычное мое состояние.
Константа, а зачем тебе нужен досконально этот механизм? что, откуда, как называется? это важно? по-моему, главное-суть поймать, остальное-просто игра слов. И насчет детства, конечно, дело не в игрушке. Не удовлетворены какие-то базовые потребности, если родителей не было рядом-в первую очередь заботы и безопасности. Плюс модели поведения, принятые в семье, какие ветки, такие и детки)). У кого малыши учатся-то)))? и ты знаешь, я пришла для себя к выводу, что особо в детстве ковыряться смысла нет. чего туда лезть? все чувства все равно с нами, не имеют ни прошлого, ни будущего, они без времени, и могут проявиться в любой момент, тогда и осознается что-то важное. если нужно. А вобще по большому счету, все это учит единственному-слушать и понимать себя. потому что в детстве у всех так или иначе "воспитанием", школой и социумом были настоящие чувства подавлены и заменены всякими разными установками и стереотипами, как нужно быть для всех "хорошим", чтобы любили в семье и ты мог вписаться в общество.
Отправлено: 23.03.13 19:14. Заголовок: theF пишет: Все вре..
theF пишет:
цитата:
Все время ощущение, что пытаюсь насквозь прогнившие, покрытые плесенью стены светло- розовой красочкой закрасить и сверху цветочки и сердечки пририсовать….Поначалу думала, это от того, что ….нужно больше заниматься просто ....но дальше тоже не стало получаться… Как то недавно было совсем уж грустно и не прощалось ничего никак, пыталась чуть –чуть сменить настрой с помощью одной из медитаций….так еще хуже стало… отпустило немного только после коньяка.
theF, ИМХО, когда совсем тупички со старыми подходами чувствуешь (ощущение, что все прогнило и т.д.) нужно искать новые подходы. Это не значит, что не вернешься к старым методам (человек - существо циклическое, особенно женского пола ), но реально ведь что для нас работает, когда мы выбираем какой-то метод, учение? Работает вдохновение, такая внутренняя сила, которую ты получаешь, чтобы делать действия. У меня по крайней мере так. И если вдохновения от используемого в данный момент метода нет, нужно искать другие подходы просто. Часто даже диаметрально противоложные. Тем более, судя по посту, я поняла, вы человек творческий. Так что - вдохновение! Попробуйте поискать что-то принципиально другое. На время. А потом оглянетесь на старые методы и может быть так, что совсем иначе их увидите, и суть работы в них - тоже. Ну то есть перестанет казаться, что розовой красочкой красите. Обогатившись иными знаниями, увидите, может быть, иную суть
Отправлено: 23.03.13 19:14. Заголовок: Лала, так это ты мен..
Лала, так это ты меня спросила про обиженность .
Хотя иногда механизм понять важно. Например, я поняла механизм настроя мужа на негативное поведение. Можно это назвать не механизм, а выгода. Действительно игра слов.
А вот истоки моей былой неудовлетворенности я так и не нашла. Видимо далеко-глубоко. Но в целом мне жить стало легче. Значительно легче.
ну да, потому что мне было непонятно как может быть неудовлетворенность=обиженность. меня это к осмыслениям подтолкнуло, которые я сегодня выложила. для себя суть поймала))) так что
Константа пишет:
цитата:
Хотя иногда механизм понять важно. Например, я поняла механизм настроя мужа на негативное поведение. Можно это назвать не механизм, а выгода. Действительно игра слов.
мотивация еще есть такое слово))) какая потребность через это удовлетворяется. это да. важно понимать. Константа, Скрытый текст
просто меня дотошность даже пугает немного. от этих умственных изысканий(сражений) устаю очень(потому что из жизни, из чувств, из настоящего выпадаю). да и смысла для себя(!) не вижу. захотелось и тебя предостеречь
Шикарный комментарий в тему сейчас увидела ЕСЛИ ОН ПОПРОСИТ! - Почему Вы выбрали состояние ожидания, а не просьбы?! – спросил я в прошлый раз у девушки, которая ждала, когда юноша догадается, чего ей надо, и, наконец, попросит ее об этом! Что ей надо и чем она ему ответит, девушка не задумывалась. Просто очень хотела знаков внимания. А тот не просил. С досады, бедняжка была готова разреветься. Если он ее ни о чем не просит, она огорчена, раздосадована, обижена. А что будет, если он попросит – позовет ее? Самолюбие ее будет удовлетворено. Можно будет ему отказать и успокоиться. А, если она не откажет?! Ведь, кроме его внимания, она ничего не хотела, ни к чему готова не была. Всякая его просьба станет подменой ее инициативы, подавлением ее свободы. Что бы он ни попросил, она воспримет это нужным не ей, а ему. И соглашаясь, будет все делать будто бы не для себя, а для него. Потом всю жизнь для него!.. Принося себя в жертву тому, кого не выбирала, он же «попросил». Уставая от не своей ноши. Обижаясь, что ее не оценили, не отблагодарили – жизнь испортили, будет она вянуть не в своей жизни. Перепоручив другому будущее, отказавшись от своего будущего, будет она тоску безбудущности тайно копить в болезнях. И мужчину обвиноватит. И детям подарит мир, который обидел маму, значит плох и жесток. Вот вам и «легкое» состояние ожидания и надежд не на себя. НЕБЫВАЛАЯ ЛЕГКОСТЬ БЫТИЯ! - Почему Вы выбрали состояние ожидания, а не просьбы?! – спросил я у девушки, которая едва не плакала, не умея дождаться внимания мужчины. Она была так захвачена ожиданием его открытости, что сама ни на миг даже не задумалась, отдать себе отчет в том, чего ей надо, чего хочет от него, что будет делать с ожидаемой его инициативой. Ожидая откровенной открытости мужчины, сама она не была открыта даже перед собой. Давайте вытащим на свет суть этого состояния, в котором, как сказала девушка, «легко» от надежды, что все будет хорошо, как в раннем детстве. Суть состояния ожидания не от себя. Выбрав это состояние, мы забываем, что у бога только одни руки – наши, и перепоручаем себя кому угодно. Наделяем всех божественными функциями. Другие должны нас заметить, понять, узнать, что нам надо, приготовить нужное и поднести нам, а потом за нас поднесенное и освоить! Оглоушенные таким ожиданием, сами мы отказываемся от всякой заботы о себе. Не знаем и не узнаем, чего нам надо. Если получаем нужное, его не узнаем. Воспользоваться полученным не умеем. Как заговоренные, больше не используем ни одной нашей способности для себя, ни одного умения. Зачем?! Все нам по справедливости положено! Перепоручив себя всем, отказавшись от забот о себе, мы остаемся без будущего, то есть в явной или скрытой депрессии. Депрессия находит себе поводы, рождая все наши конфликты и болезни! Вот уж действительно – небывалая легкость бытия! Михаил Покрасс
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
и все внешнее только к ней и ведет. как в разных вероисповеданиях, тропинки разные, а все ведут в одно 
(перфекционизмом) следствий ооочень много. А причина лежит, вот ты к этому тоже подошла, в том, что нереализованы свои потребности. свои настоящие желания. Их чаще всего мы и не знаем, некогда себя понимать и чувствовать, в гонке за идеальностью и одобрением. Заведомо ложный путь. потому что от других ожидается незнамо что-пойди туда не знаю куда...принеси то не знаю что... не сказка, на самом деле так. мы ждем от других=требуем, что они сделают что-то такое, что нам сразу станет хорошо, а что это... нам самим неизвестно, это первое, и второе, даже если они и будут знать каким-то чудом, они этого сделать не смогут, потому что это только наша задача и наше состояние-стать/быть счастливыми, другому это сделать просто нереально, это не в его власти! и даже если кто-то оочень постарается осчастливить-что и означает прожить жизнь за другого по ЛВ, удовлетворенности все равно не будет, потому что не будет реализации, не будет сделано и пережито то, чего душа просит=нет опыта, нет жизни, нет переживаний, а за нас никто почувствовать не может! поэтому неудовлетворенность! свои чувства подавлены "идеалами", и остаются только игры в голове, от которых болезни и тягостные переживания возвращают в реальность, именно пробуждением чувств и вызыванием переживаний, пусть даже негативных и болезненных-чтоб уже наверняка не отмахнулись. 
), но реально ведь что для нас работает, когда мы выбираем какой-то метод, учение? Работает вдохновение, такая внутренняя сила, которую ты получаешь, чтобы делать действия. У меня по крайней мере так. И если вдохновения от используемого в данный момент метода нет, нужно искать другие подходы просто. Часто даже диаметрально противоложные. Тем более, судя по посту, я поняла, вы человек творческий. Так что - вдохновение! Попробуйте поискать что-то принципиально другое. На время. А потом оглянетесь на старые методы и может быть так, что совсем иначе их увидите, и суть работы в них - тоже. Ну то есть перестанет казаться, что розовой красочкой красите. Обогатившись иными знаниями, увидите, может быть, иную суть 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума