Отправлено: 23.10.15 22:44. Заголовок: Лишний вес. (продолжение)

Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг.
Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема.
Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое.
Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать?
Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.

 Отправлено: 05.07.17 23:29. Заголовок: лушка kudrjaska я ..

лушка

цитата:

kudrjaska я не заедаю, хочешь верь, хочешь нет))

в том посте больше писала о своих собственных ощущениях,
и потом когда изучала тему именно эмоционального заедания, поняла, что те кто заедают, чувствую и действуют примерно одинакого.

цитата:

Я не врала, когда про дневник писала)))

так я ж верю...я если честно не на это внимание обратила, а именно на то как люди рассуждают о стрессах.. про то что в их понятии стрессовая ситуацие это нечто внезапное и резкое....а о том, что бывает стресс другого типа, как-будто не подозревают. Меня это озадачило. Просто выходит, что многие никогда не испытывали долгосрочного затяжного стресса, потому видимо такой вид стресса им не знаком в принципе, потому они и никогда не поймут как это - заедать стресс))))

 Отправлено: 05.07.17 23:35. Заголовок: лушка Ну и где здес..

лушка

цитата:

Ну и где здесь отдельно?

Ну как бы, ты осознанно задаешь себе одну команду. А потом сознание отключается и мозг отдельно телу даёт команду противоположную. И потому выходит, что подсознание сильнее сознания, и оно как бы отдельно, и ему вообще пофиг на что мы там себе решили То есть в этом смысле оно в принципе если рассуждать - отдельно от нас.

 Отправлено: 05.07.17 23:36. Заголовок: kudrjaska пишет: П..

kudrjaska пишет:

цитата:

Просто выходит, что многие никогда не испытывали долгосрочного затяжного стресса, потому видимо такой вид стресса им не знаком в принципе, потому они и никогда не поймут как это - заедать стресс))))

Да не, все нормально, другие так же это испытывают)) просто компенсаторный механизм у всех разный, ты например заедаешь, я закуриваю)) если сильная напряженка, могу и запить

 Отправлено: 05.07.17 23:51. Заголовок: kudrjaska пишет: То..

kudrjaska пишет:

цитата:

То есть в этом смысле оно в принципе если рассуждать - отдельно от нас.

Вот я тут как Рута писала, то же не могу удержаться от позанудничать)) отдельно от нас это от кого? нас это КТО? Это что то отдельное от тела?
kudrjaska пишет:

цитата:

Ну как бы, ты осознанно задаешь себе одну команду.

А эту команду ты задаешь через что? Не через мозг (ум)? т.е. так же через тело?

 Отправлено: 05.07.17 23:59. Заголовок: лушка Я кстати тоже..

лушка
Я кстати тоже не люблю есть, и для меня еда никогда не была чем-то из серии удовольствий. Но в какой то момент она стала таковой.
Я недавно поймала себя, на том, что мне тяжело эмоционально вовлекатся во взаимодействие с детьми. То есть мне нужно вовлекаться, но это очень затратно по эмоциям и морально. И я как-будто абстрагироватся научилась. Мне после дня общения с ними всегда нужно восстанавливатся морально. Потому выходные перестали быть долгожданными))) Долгожданным стал понедельник, когда развез утром всех по школам, приехал домой а там - тишинааа. Пару часов могу просто просидеть в тишине. В последнее время практиковала медитацию 10 минут в день. Очень чувстуется разница. Даже толком не могу сказать в чем. Но ощущения другие. Лучше. От себя самой какие другие вибрации идут. Размеренность в настроении в делах.

 Отправлено: 06.07.17 00:07. Заголовок: лушка отдельно от н..

лушка

цитата:

отдельно от нас это от кого?

даже не знаю. Я - это "я" здесь сейчас осознанность. А подсознание - оно как нечто скрытое от нас, и оно часто берет верх над сознанием. Сознание это ум, это я, я сейчас тебе пишу, осознанно. Чувствую тепло, сонливость. Подсознание не знаю что это, оно с нами, но оно скрыто от нас. Возможно подсознание диктует нам наши тайный желания, а может то, что сейчас необходимо телу. Я не знаю.

цитата:

А эту команду ты задаешь через что? Не через мозг (ум)? т.е. так же через тело?

Через ум. Но ум - это не подсознание. И это не через тело. Как-то так я это понимаю. Подсознание - это другое "я", "безсознательное я" - неосознанное я. Какие-то мысли которые нами не осознанны еще, а может никогда не будут.

 Отправлено: 06.07.17 00:29. Заголовок: kudrjaska пишет: Че..

kudrjaska пишет:

цитата:

Через ум. Но ум - это не подсознание.

Да, ум это не подсознание, хотя... подсознание это то же ум, но как бы другая его разновидность))
kudrjaska пишет:

цитата:

И это не через тело

Почему? Вот представь, ты умерла т.е. тело умерло, ум умрет вместе с телом, или останется? Так же с подсознанием, оно умрет или останется?

 Отправлено: 06.07.17 08:25. Заголовок: лушка, Вот есть выр..

лушка,

Вот есть выражение - пропустить мимо ушей, то есть услышать, но проигнорировать

 Отправлено: 06.07.17 08:44. Заголовок: Цитата: "А эт..

Цитата:

"А эту команду ты задаешь через что? Не через мозг (ум)? т.е. так же через тело?"

Из лекции Черниговской, она рассказала как архимандрит Лука - хирург в миру- вскрыв череп и разрезав мозг попросил показать, где же тут ум

 Отправлено: 06.07.17 08:54. Заголовок: Luuna , Насколько п..

Luuna ,

Насколько помню, бедра и таз в целом по Виилме - это семья
Может это желания и запреты, стыд и защита и тд, связанные с семьей

 Отправлено: 06.07.17 09:17. Заголовок: ХХХ , тоже кортизоль..

ХХХ , тоже кортизольщица?))
лушка , никотин увеличивает выработку лептина,либо усиливает чувствительность модга к нему.

 Отправлено: 06.07.17 09:28. Заголовок: лушка Так же с подс..

лушка

цитата:

Так же с подсознанием, оно умрет или останется?

не знаю, не думала об этом..

 Отправлено: 06.07.17 09:32. Заголовок: ХХХ пишет: Наскольк..

ХХХ пишет:

цитата:

Насколько помню, бедра и таз в целом по Виилме - это семья Может это желания и запреты, стыд и защита и тд, связанные с семьей

Я такого не встречала в разрезе лишнего веса. Там прошлое, страх материальных проблем, еще что-то.

 Отправлено: 06.07.17 09:42. Заголовок: Luuna , со слова мож..

Luuna , со слова может - это мое предположение, на подумать, так сказать

 Отправлено: 06.07.17 09:42. Заголовок: защита жир это всег..

цитата:

защита

жир это всегда защита. Чем больше жира, тем сильнее хотим спрятать себя и свою ранимость от внешних посягательств.

 Отправлено: 06.07.17 09:52. Заголовок: Про бёдра - Женский..

Про бёдра -

цитата:

Женский гормон эстроген производится яичниками и осуществляет множество функций от регуляции менструального цикла до распределения жировых отложений. Именно эстроген является одной из основных причин того, что у молодых женщин жир откладывается, как правило, в нижней части тела, тогда как у женщин после наступления менопаузы и у мужчин – в области живота. Считается, что недостаток эстрогена приводит к набору веса. Уровень гормонов у женщин начинает снижаться уже за 10 лет до наступления менопаузы. Очень часто это в первую очередь проявляется в повышенной любви к сладкому. При снижении выработки эстрогена организм начинает искать его в жировых клетках. Как только жировые клетки начинают снабжать организм эстрогеном, он начинает запасать все больше и больше жиров. Одновременно женщина начинает терять тестостерон, что выражается в резком уменьшении мышечной массы. Поскольку мышцы ответственны за сжигание жиров, то чем больше теряется мышц, тем больше жира откладывается. Именно поэтому так трудно сбросить лишний вес после 35-40 лет.

 Отправлено: 06.07.17 09:56. Заголовок: Live пишет: "Ад..

Live пишет:

"Адреналин -страх перед мамой ,кортизол - страх за маму. Мама=жизнь."

Есть и то и другое
Вес нормальный (сейчас), гуляет в пределах нормы

Кто я тогда? Наверное и так и эдак случается))

Live , почему ты спросила? (Это мне на подумать и на поразмыслить, ведь и ты и я знаем, что все есть мысль)

 Отправлено: 06.07.17 10:03. Заголовок: лушка пишет: я не ..

лушка пишет:

цитата:

я не заедаю, хочешь верь, хочешь нет)) Я ем один-два раза в день, и только тогда, когда появляется в этом потребность, я не кусочьничаю, я не пью чай с печеньками, конфетками, булками и.т. я если пью чай , пью его один. У меня вообще к еде такое отношение, как это сказать то... я не люблю есть) для меня это, что то типа, сделать и отвязаться))) И если например я сытая, я не стану есть, хоть какие вкусности ты мне не предложи, в меня тупо не полезет)))

У меня было точно так. Не интересовала ни еда, ни процесс. И тоже ела, чтобы отвязаться, или чтобы отвязались.

Но в какой-то момент ситуация изменилась. /Монада перевернулась /
Может просто что-то накопилось и сработало, может какие-то житейские проблемы уже измотали, но есть начала много. Хм... Еще материальное благополучие появилось, пищи вкусной много стало и в маркетах, и в кафе, и в ресторанах. Короче - вкус еды поняла, распознала и ... полюбила.

И, наверное, не полюбила, а привязалась. В общем вес пошел в верх. Точнее не пошел, а попрыгал, потому что скачками нарастал - прыгнет вверх и замрет на долгий период. Я с ним едва соглашусь-договорюсь, и он уступит 1-2 кг, как опять вновь на несколько кг прыгнет.

Сейчас наблюдаю за собой, как и что я делаю.

Поняла, что еда носит компенсационный характер. Долго объяснять, что она компенсирует, я отследила некоторые моменты, но не поняла еще до конца, но факт, что замещает то, что кажется важным, нужным, полезным, приятным...., успокаивает, типа любит. Ну как алкоголь ЛВ описывала.

Про гормоны лептин и грелин я раньше не знала. Интересная тема.
Прочитала, что грелин открыт в 1999 году, видимо ЛВ о нем еще не знала. Жаль. Она бы растолковала что к чему.
Сейчас приходится додумывать как там что срабатывает и кто кого игнорирует или не замечает.

 Отправлено: 06.07.17 10:28. Заголовок: kudrjaska пишет: Уж..

kudrjaska пишет:

цитата:

Уже доказано , что в такие моменты организм действительно начинает вырабатывать гармон стресса кортизол сигнализируя мозгу "опасность!!! завтра нам дадуть жрать меньше, а может вообще не дадут, надо срочно запасатся.." то есть для тела грядут голодные времена, и оно начинает вырабатывать другие вещества, которые заставляют нас ощущать повышенное чувство голода, и есть. В общем "не виноватая я, он сам пришел"

Возможно это одна из причин моих скачков веса: я периодически садилась на какую-нибудь диету, в результате вес чуть-чуть уходил, а потом бабахал новыми кг.

Хотя возможно и эта причина, Live пишет:

цитата:

Женский гормон эстроген производится яичниками и осуществляет множество функций от регуляции менструального цикла до распределения жировых отложений. Именно эстроген является одной из основных причин того, что у молодых женщин жир откладывается, как правило, в нижней части тела, тогда как у женщин после наступления менопаузы и у мужчин – в области живота. Считается, что недостаток эстрогена приводит к набору веса. Уровень гормонов у женщин начинает снижаться уже за 10 лет до наступления менопаузы. Очень часто это в первую очередь проявляется в повышенной любви к сладкому. При снижении выработки эстрогена организм начинает искать его в жировых клетках. Как только жировые клетки начинают снабжать организм эстрогеном, он начинает запасать все больше и больше жиров. Одновременно женщина начинает терять тестостерон, что выражается в резком уменьшении мышечной массы. Поскольку мышцы ответственны за сжигание жиров, то чем больше теряется мышц, тем больше жира откладывается. Именно поэтому так трудно сбросить лишний вес после 35-40 лет.

И может всё вместе. Плюс разбалансировка.

Лушка, про то кто-кого спрашивает или не замечает, я думаю так. Например я расстроена. Т.е. поделена на три. Значит меня три. Кого меня и что это за троица или триада, которая внутри меня не согласована - не спрашивай, я могу сказать лишь теоритически, предположительно. Видимо есть некий союз, который вместо единства выдает дисбаланс, где-то кто-то там внутри меня не так думает, не так чувствует, не так поступает... или думает что не так.

И, например когда ЛВ пишет: попросите прощения у своего тела. И я говорю "Тело, прости что я тебя... ну например ... в еде ограничила". Кто я ? Ну вот Я. А потом тело начало есть больше пищи. Само как будто. И где при этом Я?

И недавно искала ответ на хочу и не хочу одновременно. Тоже Я это хочу и не хочу. Как такое возможно? А вот возможно же.

 Отправлено: 06.07.17 10:28. Заголовок: ХХХ пишет: , почему..

ХХХ пишет:

цитата:

, почему ты спросила?

потому что адреналинщице легче зайти в ,,тёмную комнату,, ,например зашла Рута и задала конкретный вопрос - почему гипоталамус не видит лептин? Дальше беседа расплылась)) главное что бы не смотреть в сторону главного вопроса)