Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг. Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое. Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.
Чтобы я своими ушами услышала что он меня защищает. так и было, он объяснил ей все что я хочу сказать только мягко, дипломатично и тактично! потому что он сам видит что мне с двумя детьми бывает непросто. чтоб я на него не обижалась короче что он не заступается за меня.
kudrjaska пишет:
цитата:
зачем? Вежливо отказаться нельзя?
в этом вся суть, что вежливо можно когда есть веские причины, например, что то болит или ребенок накакал, а тебе нужно срочно все стирать и отмывать. это особенности нашей нации, уже в генах сидит это, что нужно уважать старших и не перечить им, уж тем более если эта свекровь. боже, сколько у нас на эту тему фильмов снято, приколов на тему свекрови - невесток. вот обязана невестка бегать, всех обслуживать, все успевать и при этом улыбаться. а свекрови моей уже 62 года, ей тяжело донести то, что противоречит ее мировозрению, ведь все так живут и я типа не исключение. я невестка, и по рангу ниже чем она и это гнобизмом у нас никто не назовет, смирятся. но есть и требования к свекровям - они должны во всем помогать что касается внуков!! а моя свекровь это требование ой как нарушает а я этим оппелирую, а так бы она давно бы меня сожрала вместе с г...м, придратся просто особо не к чему. но ей не нравится что я по каждому писку ребенка встаю и беру его на руки, типа сама виновата, приучила.
ей тяжело донести то, что противоречит ее мировозрению, ведь все так живут и я типа не исключение. я невестка, и по рангу ниже чем она
значит так...Думаю...что доносить нечто до нее не обязательно...мы привыкли все время обьяснять наши поступки зачем почему и т.д. то есть оправдываться...знаешь какое самое легкое обьяснение всему что ты делаешь или не делаешь - " я просто так захотела" - и все...вот мне мама задает вопрос почему ты шторы не постирала - блин не захотела просто и не постирала...конечно в свой адрес выслушаешь там кучку претензний морального характера...и даже еще похуже....но именно в тот момент после своей фразы я как будто уши затыкаю бирушами и смотрю на нее и киваю для меня это фон без звука ....как немое кино....когда вижу что закончила продолжаю заниматься своими делами...может так неправильно...может я сознательно избегаю чего то что мне не приятно ....но мне так проще...я живу своей жизнью и стираю шторы по мере моих возможностей а не потому что кто так сказал...
Malinka
Пост N: 893
Отправлено: 04.12.15 15:26. Заголовок: я поняла, что мне ..
я поняла, что мне трудно мне отдавать - это прощение.
вот и свекровь не прощаю, типа она не достойна, и если я ее прощу, то она и дальше будет наглеть, короче типа на место ее поставить хочу. я боюсь что сильно действительно буду к ней внимательна - она еще больше будет ко мне клеется и любить. я это как чувство долга воспринимаю, которое меня тяготит. от этого наверное и жалко отдавать.
да, я пока не могу дать что то материальное людям,но я им всем могу дать прощение, т.е простить их за то, что они вызывают во мне это чувство никчемности, долга, отвергнутости, и то что без денег я никто, отпустить эти обиды. мы же частенько эти обиды держим, они нам придают некую силу, типа есть кому и что доказать.
kudrjaska
Пост N: 1226
Отправлено: 04.12.15 16:15. Заголовок: Malinka я это как..
Malinka
цитата:
я это как чувство долга воспринимаю, которое меня тяготит. от этого наверное и жалко отдавать.
это даже похоже на страх принимать а не страх отдавать. Ты принимаешь и думаешь что будешь должна отдать столько же. То есть все время контролируешь, кто сколько отдал и сколько теперь тебе нужно отдать. Ты мне-я тебе. А принять без чувства долга не получаеться? А отдать не по заслугам - слишком жалко?
цитата:
а она типичный контролирующий.
ничего не напоминает?
kudrjaska
Пост N: 1227
Отправлено: 04.12.15 16:22. Заголовок: у меня кстати похожа..
у меня кстати похожая ситуация была, когда моя свекровь решила отдать мне свое золотое кольцо, на нем было написано "спаси и сохрани" - то есть похоже на венчальное. Мне было очень сложно его принять. Я отказывалась до последнего, просто когда уже увидела в ее глазах намек на обиду решила принять. Я ее уважаю, но для меня это был очень дорогой подарок, даже не потому что оно золотое, а потому что скорее всего это семейная реликвия, значащая нечто больше для всех. А я как будто ощущала что не имела права брать его, как будто я не часть семьи....и только потом до меня дошло что я сама себя просто не ощущаю частью этой семьи и все время сама себя от нее отделяю мысленно.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 547
Отправлено: 04.12.15 17:06. Заголовок: Malinka пишет: вот ..
Malinka пишет:
цитата:
вот как научится давать безусловно?
kudrjaska пишет:
цитата:
во первых - это желание выглядеть лучше чем ты есть на самом деле...то есть ты почему то считаешь что должна сверх того что у тебя есть и на что ты способна...зачем? Что доказать хочешь окружающим и не можешь....то есть сама себе планку высокую задираешь и не дотягиваешь до нее...то есть хочешь быть кем то кем ты не являешься... - пригласи подругу на чашку кофе на пару часов или обьясни что у тебя однокомнатная квартира предложи вариант спать на полу в тесноте или все таки как-то им сами расположиться в недорогой гостиннице - вообщем это и есть желание быть в глазах окружающих не просто хорошей а лучше чем ты есть...
Получился вопрос и ответ сразу.
Не получается давать без условий, потому что тебе кажется, что то, что ты имеешь - не достаточное, не качественное, что такое стыдно давать.kudrjaska описала детально.
А что касается свободного времени и умения отказать, то это нормально. Нужно уметь сказать "нет". Но за ним часто стоит страх, что не станут любить, страх быть плохой. А скажешь "да", потом будешь сожалеть, что согласилась, злиться и на себя и на тех, с кем согласилась "пошла на поводу" и т.д. Если вспомнишь в тот момент, когда нужно отказать, о любви, то получится просто и естественно. Из любви и нежности к себе, к подруге, к своему личному времени.
наверное как обычно несколько дней надо пописать сочинения "Почему боюсь давать и принимать без условий"...там думаю стрессы сами себя покажут. а потом отпустить. и может придут какие то осознания..
Luuna
Пост N: 72
Отправлено: 04.12.15 17:45. Заголовок: Malinka пишет: вот ..
Malinka пишет:
цитата:
вот и свекровь не прощаю, типа она не достойна, и если я ее прощу, то она и дальше будет наглеть, короче типа на место ее поставить хочу.
Вот это действительно в якательный. Ты сама себе и не берешь любви, денег, еще чего-то, считая себя недостойной. Поэтому так трудно отдать - отдать и ведь ничего не останется. Ну это уже писали.
Вот как - не имею права взять кольцо - недостойна. Мне когда-то муж серьги с брюликами купил, так я таак ревела, когда брала их - не понимала, чего я реву - ведь добро дают. И сейчас, у меня протест, когда говорят - ты себе много хорошего желаешь , ты жадная. Я бы отдала - не вопрос, при условии, что и я свои вопросы решу, а уверенности в этом нету.
Идет у меня от мамы, бабушки - они прям отворачиваются, не могут принять подарки, говорят - да мне не надо, не надо, себе возьми. Скромность, стыд. Какой-то караул, когда дни рожденья. И на эту недостойность такой псих (злость) идет - на кривой козе не подъедешь.))
По ощущениям это как сжалась вся, плечи втянула.
Короче, оставайся в теме, похоже я еще не до конца проработала эту " мне не надо".
Это во многих культурах есть. Если человек чувствует себя униженным, у него есть потребность увидеть это в себе и дети - лучшие зеркала. Поэтому нужно простить себе, что выполняли роль такого зеркала и "получали" из-за этого. Отсюда страх обвинения, что не уважаю старших.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 548
Отправлено: 04.12.15 18:16. Заголовок: Malinka пишет: а во..
Malinka пишет:
цитата:
а вот о страхе получать вообще не думала..
Ну так! "Только эгоисты о себе думают и себе хотят", - разве не слышала такого в детстве? А кто хочет быть эгосистом? Никто. Ведь надо быть хорошим человеком. А хороший - это который все для других и ничего себе.
Мне понравилось по этому поводу, как Гена написал: Я
цитата:
вспомнил что объяснений просят то родители,учительницы и.т.д. "Объясни зачем ты это сделал(а)?" из уст мамы,папы,... И потом наводящие вопросы "Для вот этого?" и ты выбираешь и учишься лгать.
Это к тому, что нас обвиняют в эгоизме, а мы и не были эгоистами и у нас искажается что-то внутри. И уже для себя - страшно. Помните Нарушевич говорил, что девочку нужно хвалить просто так. Не за то, что она что-то делает, а за то, что она просто есть, просто девочка. А нас и хвалили не часто, да и то лишь за то, что мы сделали что-то для других или порадовали маму-папу. Не себя. А если себя - то эгоисты. Потому и страшно. При этом ведь мама-папа хвалит за то, что для НИХ сделали, что ИХ порадовали. Т.е. свой эгоизм часто тешат. Потому такой раздрай и непонятность: нам нельзя, им - можно
А еще знаменитая фраза : "Долг платежом красен". И это уже как обязывание отдать, если что-то получила. При этом дают нам часто то, о чем мы в общем-то и не просили, скажем, знания в школе. О! Великое одолжение, за которое мы ОБЯЗАНЫ вообще не знаю что сделать... Опять непонятность, потому что нам говорят, какое это счастье, что нам эти знания дают (а мы и не просили и много из того, что дают и не надо сто лет) и какие мы неблагодарные, что не ценим (например плохо контрольную или сочинение написали)...
Короче надо вспомнить, как нас обязывали отдавать ДОЛГИ. Кстати долг - это качество. Как его отдашь-то?
Просто я реально испугалась, что я опять для себя ничего не решу, если будут решать проблемы других. А теперь думаю, что то, что мне необходимо никуда не уйдет, так или иначе, случай, кто-то или что-то поможет.
Luuna
Пост N: 74
Отправлено: 04.12.15 20:14. Заголовок: Легенда пишет: При ..
Легенда пишет:
цитата:
При этом ведь мама-папа хвалит за то, что для НИХ сделали, что ИХ порадовали. Т.е. свой эгоизм часто тешат. Потому такой раздрай и непонятность: нам нельзя, им - можно
Им тоже нельзя. У них та же программа, что нельзя для себя, поэтому они и пытались окольными путями получить это счастье. Родители не виноваты, они тоже не знали и бабушки не знали и никто их не учил тогда и книг тогда таких не было. Се-ля-ви - было время кали-юги, сейчас рассвет.))
Просто я реально испугалась, что я опять для себя ничего не решу, если будут решать проблемы других. А теперь думаю, что то, что мне необходимо никуда не уйдет, так или иначе, случай, кто-то или что-то поможет.
Luuna
в эту тему и заглядывают и пишут для того чтобы найти ответы, а кто то пишет то, что наработал сам. поэтому в любом случае - это нужно нам всем. главное я поняла, что не нужно знания и опыты эти копить, которыми делятся, их сразу нужно высвобождать. что то увидела, отметила, почувствовала, проследила в себе - сразу в проработку. вот тогда это будет работать, и каждый твой пост будет "работать" на тебя, потому что ты не стоишь на месте.
я просто когда 4 года назад пришла на форум совершила эту ошибку - вначале что то начала активно прорабатывать, а потом начала лишь копить знания. теперь я понимаю это было от страха, боялась, хотела успокоить себя - получала ответ - успокаивалась. а стрессы то никуда не уходили. а сейчас сразу же что то увидела - и в топку все! и вроде как спокойнее на душе )))
Malinka , зачем тебе учиться отдавать кому-то что-то? Тебе там Ильдар расписал весь функционал по теме, ты перечитываешь? Или проглотила(!) и дальше побежала? Распечатай и медитируй на его текст)), медитируй пока не поймешь о чем это все. То есть ты вместо того, чтоб перестать накапливать - делаешь новый накрут еще сверху - хочешь отдавать другим=быть хорошей, еще взращиваешь желание хорошего, только теперь для других путем самопожертвования( отдавать не хочешь, но надо и так правильно), провоцируешь новое самонасилие и запрет, т е новый набор веса.
Тебе надо усвоить - что такое страсть к накоплению, которая и движет полными людьми и за которой скрывается дикий страх, что мало и не хватит ( материальная уязвимость) и эмоциональная уязвимость, т е страх, что сочтут плохой.
Luuna
Пост N: 75
Отправлено: 04.12.15 21:12. Заголовок: страсть к накоплени..
цитата:
страсть к накоплению, которая и движет полными людьми и за которой скрывается дикий страх, что мало и не хватит ( материальная уязвимость) и эмоциональная уязвимость, т е страх, что сочтут плохой.
На самом деле да. А страх это желание, т.е. желание что б не хватило уходит в недостойность и стыд/гордость, а вот с желанием быть плохой я еще не разобралась. У меня вообще некоторые моменты идет, что плохих даже расстреливают. Нежелание жить что ли, сама не знаю, хотя тут про смерть писали... мда-с
Yenneferr
Не зарегистрирован
Отправлено: 04.12.15 21:25. Заголовок: У меня вообще некот..
цитата:
У меня вообще некоторые моменты идет, что плохих даже расстреливают
С этим и подобным - работаете, находите детские установки и ситуации, где вы так решили, а также родительские, проживаете заново, попутно отпуская страх и исследуя то, что напихали вам в голову, задаетесь вопросами - все действительно так, как мне сказали? И ищите альтернативу постепенно. Это, кстати, тоже снижению веса поспособствует, умение размышлять и думать - это очень энергозатратная деятельность, и также отвлекает от материального, делая уклон и в сторону верха, а не низа, где надо накопить и застолбиться, а то вдруг чего и мое заберут. Можете поразмышлять к примеру на предмет - а мое ли это? А с чего я взял, что оно будет моим вечно и что, если я этим буду владеть, то это даст мне безопасность, гарантии и защиту. Это правда? Так ли это? И не просто размышлять, но и пытаться прочувствовать. Сначала допустить иной вариант, потом пожить с ним, понадевать на себя новую шкуру и т д. Это все замена тому, чтоб бежать дальше и загребать.
наверное как обычно несколько дней надо пописать сочинения "Почему боюсь давать и принимать без условий"...там думаю стрессы сами себя покажут. а потом отпустить. и может придут какие то осознания..
Ты не понимаешь механизма. Отдача не может исходить из желания отдать.это будет желание хорошего.поэтому можешь тему закрыть. Могу тебе себя привести в пример. У меня противоположная проблема - я все время всем все раздаю - вещи, косметику и т д. И даже, если я из-за этого потом могу оказаться сама без необходимых вещей т е чуть ли не за чертой бедности , то я буду испытывать страх и думать что же делать и переживать, нервничать, как и все нормальные люди в такой ситуации, но про отданные вещи даже не вспомню, т к не считаю, что это имеет значение. Пришло-ушло. Буквально, если ко мне приходит кто-то и видит какую-то вещь, типа подруга зашла и видит духи, нюхает и говорит" вау, классный запах", я тут же предлагаю забрать, если нравится. Или вещи, когда их много на мой взгляд, это типа больше двух штанов или юбок ( то есть понятие много у меня тоже свое)) )или я просто редко это ношу, или мне это уже не нравится , хотя одела всего один раз - сколько б оно не стоило, я тут же собираю сумарь и раздариваю всем желающим.обычно все кричат, что я больная, как так можно, а вдруг пригодиться, а разве мне не жаль и пр., но мне параллельно, меня тяготит и забирай кто хочет или отнесу на мусор, т к никогда не буду ходить там по дет. домам и т д, мне это не интересно и всё равно, поэтому обзваниваю - типа кто хочет забирайте, срок до мусорки такой-то, бомжам будет значит, они тоже люди, значит повезет) Также с мелочью-деньгами, собираются нереальные коробки - никогда не хожу в магаз менять, отдаю чужим людям или кто захочет. Пожалуй только наесться много у меня не получиться, т к мало готовлю и никогда не в прок. Угощу чем есть на данный момент на столе или в холодильнике , остального просто не будет, чтоб дать, т к к застольям и кормежкам ровно дышу.
Так вот к чему я это - я это делаю не из желания хорошего, чтоб дать, я всегда была равнодушна к материальной нужде других, нищим не подаю, раздражаюсь когда просят и лезут, часто отказываю принципиально, хотя в редких случаях могу дать, если сочту нужным и меня тюкнет, или чаевые например оставляю всегда большие, если чел заслужил и т д., а делаю это потому что осознаю свою потребность. Вот я знаю сколько мне надо и больше мне не надо. Если мне дать 3000, а мои вещи стоят 1500 - я их и потрачу, если мне дать 100 000 и ни в чем меня не ограничивать - я снова зайду и куплю за 1500, как и раньше.не потому что жмотю, могу и потратить - не вопрос, но оно будет лежать и пылиться, так смысл?не побегу тратить и покупать, буду их спокойно и равнодушно носить в кошельке и тратить по нужде пока не кончатся. Если я сочту, что есть нечто лучшее и я могу себе позволить, ведь у меня 100 000, то рассмотрю вариант, но опять же - только если я так решу, по качеству вещи, то есть понятно, что куплю люкс, если могу, а не масс-маркет, но куплю одну тушь, а не две или три. У меня всего по одному, т е сколько мне надо, и пока я не использую - новое не куплю, потому как - зачем? Могу год пользовать и не вспоминать про новое, если только не протухнет ) Зачем мне три помады или четыре юбки? Также могу вообще без этого - т е лиши меня денег на эти вещи и этих вещей - я расстроюсь, но не особо. Со всеми этими темами я эксперементировала на протяжении жизни, то есть покупала больше или много, но в итоге - все это так и лежало и было раздарено, т к бесило и пропадало. Это не приобретенное качество, а врожденное, я и в школе всем давала списывать, даже тем, кто меня обижал, было иногда обидно и даже больно, но не дать из-за этого казалось - глупостью. Сейчас я тему уравновешиваю так- перестаю давать, но не потому что мне жаль, а потому что я незнаю надо ли мое хорошее другим? Не делаю ли я им этим плохо? Это и есть причина почему могу не дать. То есть качество мое на месте, но вопрос стоит по-другому- надо ли? Т к было замечено, что те, кому дарила больше всего - потом начинали сами ходить и просить, даже когда дать было нечего и я удивлялась их наглости и не понимала - откуда такое? Отказывала резко, в ответ - обида и претензии. То есть вот младшей сестре всегда пачками надаривала вещи и косметику и прочее, если у меня было, т к подруг всегда мало было. Она все забирала скопом. А когда один раз у меня уже прям потребовали дешевую игрушку моей дочки и я резко отказала, т к это любимая игрушка ее и я не буду ее забирать, то обида была вселенская и сразу забыли сколько я за всю жизнь им понаотдавала и сколько просто дарила и покупала, когда были деньги. А мое отсутсвие реакции на обиду еще больше их взбесило, они думали что я тут же побегу из страха быть плохой и отдам им эту игрушку, манипуляция. Кстати такие просящие были всегда именно с лишним весом,вот и у мамы и сестры - лишний вес, у меня -нет. То есть у меня есть страх лишиться опоры, дома, средств на еду, необходимых денег на действительные нужды и пропитание, но этот страх первичный, базовый, элементарный - чтоб выжить, а просто копить или иметь что-то - мне не надо и никогда не было надо. Есть - хорошо, обеспечу себе необходимый комфорт, нет? ну нет, у меня другие приоритеты, разрешится как-то по ходу. Я думаю, что мое мышление - типичное мышление худого человека. Попробуйте вот через такой пример себя просмотреть и найти свои ошибки в восприятии и задать себе вопрос - нафига копить? Что это вам даст? И отдавать другим ниче не надо с таким настроем, т к ждете обратку всё равно и чувствуете себя хорошими, делающими хорошее дело и т д. Когда отдаете реально - тут же забываете и этого качества у вас нет, т к тело отражает стрессы, если бы было- вы были бы худы. Так что не надо себя насиловать, разберите тему из центра - чего боитесь и работайте со страхом, а не мотайте новое. У вас свои задачи, у худых другие, у них такие же страхи и проблемы, просто в других сферах. У худых много жадности и корысти душевной и духовной, там тоже свои не менее сложные траблы и страхи. Функционал на другом форуме четко расписан, остальное - лирика и пустое жевание инфы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ну спасибо что разрешила!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума