Отправлено: 21.12.14 12:11. Заголовок: Синдром позвоночной артерии (продолжение)

Давно я здесь не писала. Всем привет

Девчата, мне нужна ваша помощь и эмоциональная поддержка. У меня обнаружили угловой изгиб позвоночной артерии, он усугубляется шейным остеохондрозом. Болею второй месяц, только что выписалась из стационара. Прохожу курс иглотерапии.

Чего болит: голова болит (затылочная часть)! Боль бывает такая, что аж наизнанку выворачивает, до рвоты. Иногда она меньше, иногда больше. Когда лежу, мне более-менее нормально. Но стоит принять вертикальное положение - сесть или лечь - все, тушите свет. К боли иногда добавляется головокружение.

Это вот все про что?.. Пробовала сверхтребовательность освобождать, страх быть загрызенной оценками, злобу на будущее, на себя за неспособность вести женские дела, злобу на бывшего МЧ. Че-то не помогает. Видно, упускаю что-то или плохо освобождаю. И не могу понять, где и в чем я упрямлюсь. Шея - это ведь про упрямство (позвоночная артерия через шею проходит, и там из-за шейного остеохондроза она где-то пережимается, отсюда плохое кровоснабжение сосудов головного мозга и головная боль).

Может быть, у кого-то есть мысли, какие еще это могут быть стрессы? Кто-то сталкивался с синдромом позвоночной артерии? Что помогло?

 Отправлено: 01.06.15 09:47. Заголовок: kudrjaska пишет: то..

kudrjaska пишет:

цитата:

то есть как-только кто-то причинил тебе боль - у тебя сразу появляется право и повод обвинить другого...

Кудряшка, спасибо, со вчерашнего дня рассматриваю - это мне очень ко времени. Это ж вроде очевидно, а только сейчас стало четко видно- зачем мне все эти обидчики. Переложить "тягар" (груз) ответственности за свою боль..

 Отправлено: 01.06.15 12:11. Заголовок: Рута Да все правильн..

Рута Да все правильно и Любаве тоже пытаюсь донести.
Ни один человек совершая какие-либо поступки в момент совершения не думает о том, что это может причинить боль. В этот момент он рассматривает лишь только то что удобно ему.

Другая сторона медали - наша боль - это всего лишь катализатор нашего внуреннего состояния и только - то есть наша внутренняя униженность, представление о мире, о близком человеке - когда это идет в разрез с реальностью - нам становиться больно. Боль - это не то, что кто-то приносит нам извне. Она изначально была в нас - а потом пришел кто-то и спровоцировал ее своими посупками. Я тоже не сразу до этого осознания дошла. Теперь когда мне больно - я не пытаюсь обвинить близкого - я пытаюсь понять что именно причиняет мне боль. Обычно боль причиняет не человек своим поступком - а боль причиняет наше собственное сознание - восприятие этого поступка как плохого по отношению к нам. Нам кажется, что другой человек не должен с нами так поступать, что мы не заслужили, и не сделали ему ничего плохого -"за что" спрашиваем мы себя. А в том то и дело - что "ни за что" - причина совсем не в нас - другой человек совершает поступки совсем не думает о нас, и вообще о том, чтобы нас обидеть, и что это вообще может нас задеть. Он поступает так из-за своих собственных мотивов. По принципу "а я о тебе вообще не думаю" - и только наша собственная зацикленность на себе, на том какие мы хорошие - заставляет думать нас что все "плохие" поступки партнера направлены на нас. Эгоизм.

И ещё вера в то, что существуют злонамеренные люди- которые только и думают о том как бы нам сделать побольнее.))) Мы настолько слепы в своей обиде, что забываем думать о том, что мир не крутиться вокруг нас. Мы забываем думать о том, что близкий человек тоже способен на чувства, и возможно испытывает шквал по сильнее нашего. Но нам кажется что наша боль сильнее, наша боль больнее. Нам кажеться, что наша боль - она самая сильная. А ведь это совсем не так. И накручивая себя сами - мы ее усиливаем.
По Вилме пока верим что такие люди(злонамеренные) существуют - люди всегда будут делать что-то что причинит нам боль. Когда осознаем что таких людей не существует, не будем каждый поступок рассматривать в разрезе - злого умысла по отношению к нам - станет гораздо легче. То есть вы сможете понять почему человек поступает так как поступает - перестанете судить его за это - каждый раз. То есть, именно от смены восприятия - перестанет быть больно. Просто этот поступок он больше не будет ранить вас, потому что вы будете понимать причины - причины не в вас, а в том человеке...Перестанете жить иллюзиями о том, что вообще должно быть по другому - будете воспринимать реальность, и возможно перестанете удивляться что все возможно в этом мире.

Я живу со своим мужем, и все меньше удивляюсь его поступкам - скажу сразу, не всё и не сразу могу принять, дается мне это также через боль или слезы...но с каждым разом всё легче. Я просто понимаю, что это такой человек, я не в силах исправить его, заставить его делать то чего он не хочет. И он не обязан соответсвовать моим ожиданиям. И как бы в реальности вообще другой человек, который мои ожиданиям соотвествовать не способен. В этом его вина? Нет. Только я сама могу определить где мои ожидания, и где реальность - и у меня есть выбор принять её или страдать от боли....И на самом деле ему стало легче когда я перестала навешивать на него свои ожидания - и перестала перекладывать отвественность на него за свои несбывшиеся ожидания. И многие его поступки перестали причинять боль. Да и вообще они перешли из разряда "ранящих" в разряд другой категории , сейчас даже не смогу слово подобрать. ))) Но это спокойная категория, без оценочная.

 Отправлено: 01.06.15 12:16. Заголовок: Сейчас вспомнила у В..

Сейчас вспомнила у Вилмы было про это - мол, пока задаемся вопросом "за что?" - будем страдать...Все ровно в точку))))

 Отправлено: 01.06.15 12:28. Заголовок: Рута пишет: Здесь в..

Рута пишет:

цитата:

Здесь вопрос границ. Ты сливаешься с другим человеком, ты не можешь даже представить, что каждый может остаться при своем мнении и видении. Ты это чувствуешь, другой полагает, что ты этого не чувствуешь, или чувствуешь что-то другое. Какая в этом проблема для тебя?

Так, стоп Мы щас рискуем вообще не туда уйти. Или я чего-то не понимаю Про сливаешься - это да, есть у меня такое. Но я могу допустить, что другой останется при своем мнении и видении, в этом я достаточно гибкая.
Тут другое важно - то, как я реагирую на возможность измены. Я реагирую болезненно, я ревнивая.
А вообще, как думаете, народ, возможно не реагировать болью на измену при условии, что ты партнера любишь и у вас не свободные отношения, когда походы налево легитимны и вслух одобряются?
Рута пишет:

цитата:

А можно подробнее, каким образом это прекратит боль? че-то я логическую связь не ловлю...

Боль от измены признание в ней партнера не облегчит. Но нейтрализуется боль от того, что тебя считают за дуру или чокнутую.
Пример: вот ты видишь шарф, он синий. И твои глаза тебя не обманывают, ты знаешь, что у тебя с ними все ок. А твой партнер смотрит на тебя невинными глазами и говорит, что вообще-то, шарф красный, хотя он тоже прекрасно знает, что он синий. И вот в этой ситуации - отрицания очевидного и навязывания мне лжи - я буду чувствовать себя дурой и на какой-то момент даже задумаюсь, а все ли со мной в порядке? Может, это я просто нервная и психованная и ниче не понимаю? И может, и правда шарф красный? Но я же вижу, что он синий.

Т.е. это понимаешь, как бы отрицание моей нормальности и подмена какая-то. Не знаю, как еще лучше объяснить, почему меня так цепляет отрицание измены и ложь, что ее не было. Я, вроде, и согласна с тем, что это больше партнера (т.е. меня) бережет, но с другой стороны, это вот как раз мои эмоции про "шарфики".

 Отправлено: 01.06.15 12:33. Заголовок: Любава пишет: Да, з..

Любава пишет:

цитата:

Да, зачем-то я все еще взращиваю в себе этот стресс - желание быть лучше, чем кто-то еще. Пока не могу отпустить. Эх, вот бы с этим разобраться...

Я вот думаю. Просто рассуждения, никаких выводов... Там в теме Картера пошла сейчас тема - а нужно ли мужчине добиваться женщину?
Подумала. Вот в природе. Всякие внешние признаки из разряда "лучше" - они же к самцам относятся... Ну там рога ветвистей, ярче окрас, пышнее грива, все такое)) А особи женского пола они в общем-то серенькие такие, по сравнению с самцами... И это именно самцы устраивают перед самками демонстрацию своих качеств...
Может, желание быть лучше, которое возникает у женщины, - это какое-то передергивание ролей? Желание завоевать мужчину в то время, как в природе - все наоборот? То есть раскачивание себе внешности, скилов, всего этого - чтобы завоевать? То есть по сути принятие на себя мужской роли?

 Отправлено: 01.06.15 12:50. Заголовок: kudrjaska пишет: Бо..

kudrjaska пишет:

цитата:

Боль - это не то, что кто-то приносит нам извне. Она изначально была в нас - а потом пришел кто-то и спровоцировал ее своими посупками.

Да, именно! Я с этим согласна на 100% Вот вообще даже не спорю. Я тоже к этому пришла.
Однако, это опасная игра, мне интуиция подсказывает. И об этом писала Yennefer, если, конечно, я ее мессадж не переврала. Получается, да хоть трын-трава вокруг не расти, хоть потоп, если мне не больно (утрирую). Типа, главное - научиться не реагировать болью в ответ на то, что происходит в твоей жизни. Ну, по большому счету, так получается, да? Но ведь тогда начнется хаос, смешение добра и зла, уж простите за пафос.
kudrjaska пишет:

цитата:

И ещё вера в то, что существуют злонамеренные люди- которые только и думают о том как бы нам сделать побольнее

Че-то я не замечала за собой такой веры Я вот верю, что есть глупые идиотки с голодной... кхм... корневой чакрой. Конечно, они не специально, не злонамеренно на моего мужика кидаются, а по глупости, из-за своих стрессов.

И еще у меня тут небольшие трансформации происходят. В среду меня колбасило не по детски, в лежку лежала весь день и фонтанировала едой.
И я с собой работала.
А потом где-то дня два я вообще без боли с утра вставала (господи, хорошо-то как! Я уж и забывать стала, что это такое!).
И я поняла как-то внутри, что вообще-то, я тоже могу закрутить роман с женатым. И даже не любя его, а так, из спортивного интереса. Правил нет. И когда я это себе внутри разрешила, мне стало легче.
Прислушиваюсь сейчас к себе и понимаю, что даже не смотря на то, что мне легче, тут есть еще с чем поработать. Потому что это не чистое разрешение себе, а это еще и злоба какая-то.

Другой вопрос, буду ли я это делать. Надо ли мне это. Помня о своей склонности сливать свои границы, я сто раз подумаю, прежде, чем начать ни к чему не обязывающий роман с женатиком. Поэтому я думаю, что если я когда-то и закручу с женатым, то только когда наращу достаточно внутренних ресурсов, чтобы не растворяться в другом. Но опять же - роман с женатым даже при таком раскладе - ни разу не самоцель. Это я вам просто про свои перемены рассказываю.

 Отправлено: 01.06.15 12:51. Заголовок: Любава пишет: А воо..

Любава пишет:

цитата:

А вообще, как думаете, народ, возможно не реагировать болью на измену

Это не твоя/ваша личная установка, а установка социума. В нашем социуме счас такая модель отношений: 1 м + 1 ж.
Была бы другая модель, не было бы и реагирования болью.
И имхо убрать в себе эту реакцию, когда это случается, нельзя, это гены уже.
Но можно попробовать убрать кучу других стрессов, сопутствующих, чтоб эти ситуации (измена) к тебе не приходили. Именно личных стрессов.

 Отправлено: 01.06.15 12:56. Заголовок: Алина11 пишет: Може..

Алина11 пишет:

цитата:

Может, желание быть лучше, которое возникает у женщины, - это какое-то передергивание ролей? Желание завоевать мужчину в то время, как в природе - все наоборот? То есть раскачивание себе внешности, скилов, всего этого - чтобы завоевать? То есть по сути принятие на себя мужской роли?

Интересно ты мыслишь, Алина11
Мне кажется, это просто ищет выход наша мужская часть. Мы же все и из женских энергий состоим, и из мужских. И если помнить о том, что во всех прошлых жизнях ты, возможно, была мужчиной, а в этой жизни быть женщиной - это твой первый опыт смены гендерной роли, то тогда понятно, откуда это желание быть лучше. Мужской прошлый накопленный опыт сказывается. И его нельзя просто так взять и отмести или, как учит Виилма, отпустить. С ним нужно считаться и учиться обращаться. Иначе какой смысл вообще чему-то расти и развиваться?

 Отправлено: 01.06.15 12:59. Заголовок: Алина11 пишет: Была..

Алина11 пишет:

цитата:

Была бы другая модель, не было бы и реагирования болью.

Согласна.
Алина11 пишет:

цитата:

Но можно попробовать убрать кучу других стрессов, сопутствующих, чтоб эти ситуации (измена) к тебе не приходили. Именно личных стрессов.

Работаем-с И про корысть тоже помню ))

 Отправлено: 01.06.15 13:05. Заголовок: Праматерь наша решил..

Праматерь наша решила властвовать над мужчиной и в ответ получила унижение от мужчин. Матриархат. А мужчина - голова, и женщина шея - это все знают. Пока женщины властвуют, то мужчины будут унижать женщин. Женщине необходимо научиться управлять властелином - мужчиной, управлять по - женски, мягко, гибко, как лиса. Хитрость свою человеческую отпускать на волю необходимо - она и есть гибкость., также негибкость просится на волю.

 Отправлено: 01.06.15 13:06. Заголовок: Любава пишет: Но ве..

Любава пишет:

цитата:

Но ведь тогда начнется хаос, смешение добра и зла, уж простите за пафос.

Любава так к тому и идем, к "хаосу", чтобы смешать добро и зло, плохое и хорошее в целое. Пока ты находишься в полярке, то видишь одну часть и не видишь другую, в этом случае всегда будет плохое, зло, враги и т.д. А их нет, это иллюзия, когда все смешивается в целое. Вообще, это так просто, а было так сложно.

 Отправлено: 01.06.15 13:14. Заголовок: онега пишет: Хитрос..

онега пишет:

цитата:

Хитрость свою человеческую отпускать на волю необходимо - она и есть гибкость.

И то правда ) Мне не хватает этой лисьей гибкости, не научилась я с ней еще обращаться )

 Отправлено: 01.06.15 13:16. Заголовок: Валерия пишет: Люба..

Валерия пишет:

цитата:

Любава так к тому и идем, к "хаосу", чтобы смешать добро и зло, плохое и хорошее в целое. Пока ты находишься в полярке, то видишь одну часть и не видишь другую, в этом случае всегда будет плохое, зло, враги и т.д. А их нет, это иллюзия, когда все смешивается в целое. Вообще, это так просто, а было так сложно.

I want to believe

 Отправлено: 01.06.15 13:19. Заголовок: Любава Скажи что из..

Любава
Скажи что изменится если партнер признаеться что шарф все таки синий? У тебя прекратит болеть? Для чего тебе это нужно... ? Тут тема честности и лжи. Для чего тебе так яростно хочется пригвоздить другого за ложь...? Он врет не потому что считает тебя дурой, а потому что правда очень страшна для него, настолько что он готов обманывать не только тебя но и себя .... С другой стороны выходит что ты настолько боишься обмана что притягиваешь к себе лжецов они тебе показывают что-то. Обычно что есть в самих... Может ты сама себ обманываешь, когда требуешь чесности от другого ? Может ты и сама где то в других сферах жизни не против приврать ? Что ты поимеешь с этого признания? Какую индульгенцию - право на что? Ищи:)))

 Отправлено: 01.06.15 13:21. Заголовок: У Виилмы есть такое,..

У Виилмы есть такое, что излишне правдивых обманывают...уравновешивают. Правдивость свою освободить необходимо. Меня муж постоянно обманывает, не со зла, даже шутя, у него фиг правду услышишь. Говорю ему...у тебя совесть есть? Или вместо совести хрен вырос. Он отвечает....да нет ее, совести. Спрашиваю, почему ждешь, чтобы к тебе относились честно, по совести. Почему ругаешь бессовестное Правительство?.

 Отправлено: 01.06.15 13:32. Заголовок: Любава Сама вот даж..

Любава
Сама вот даже подумай, какого это - признаваться в таких делах - поджилки трясутся. В этом признании нет смысла вообще никакого - если цель восстановить справедливость. То насколько помню - в этом Мире не существует несправедливости . Что несправедливо для одного, справедливо для другого ... Произошла измена и это справедливо с точки зрения учения - она пришла тебя чему то научить, справедливо что своим мировозрением или установкой или страхом ты притянули это к себе... А боль это лишь следствие. Как ты считаешь, партнер сам не способен понять что такое измена? Кому и для чего нужны слова и признания? Ему не 5 лет, чтобы не понимать что случилось, а ты его как маленького в детсаду хочешь пристыдить... Ты судишь его, хочешь осудить - за его проступок. И вообщем то по сути много на себя взяла в этой роли обличителя... А он уже давно сам себя осудил в душе - а ты дровишек подкидываешь ... Такое видение мое. Может неправа я:))) поправь....

 Отправлено: 01.06.15 13:36. Заголовок: онега я всегда отвеч..

онега я всегда отвечаю, что я свою совесть в школе на булочку поменяла и ржу всегда похрюкивая :)))) а очень удобная отмазка для взывающих к совести:))))

 Отправлено: 01.06.15 13:48. Заголовок: Любава А вы не расс..

Любава
А вы не рассматривали варианты того, что может партнер правду говорит? Может и на самом деле все случилось так что измена была близко, но она просто не случилась и он вам все время правду говорил, что шарф все таки был красный, но вам просто сложно в это поверить?

 Отправлено: 01.06.15 13:49. Заголовок: kudrjaska пишет: я ..

kudrjaska пишет:

цитата:

я свою совесть в школе на булочку поменяла и ржу всегда похрюкивая :)))) а очень удобная отмазка для взывающих к совести:))))

 Отправлено: 01.06.15 13:51. Заголовок: Стыд и бесстыдство в..

Стыд и бесстыдство в Гармонии дают тактичность = общение - безусловная любовь.