Отправлено: 11.03.13 12:45. Заголовок: Зачем мне замуж "официально"?
Девушки, хелп. Давно хочу к этому вопросу подобраться, разобраться... Просмотрела форум на предмет выделенной темы "Гражданский брак" - не нашла. Вопрос в следующем. С любимым мужчиной неск. лет вместе, в семье - все как в обычной семье, за исключением наличия "штампа в паспорте". Меня сей факт парит. Иногда больше, иногда меньше. Пытаюсь разобраться, почему парит. Разговаривать на эту тему др с др пытались, но как-то неконкретно, скомкано да я и стесняюсь нормально сказать, что меня это парит. Мужчина штамп не хочет, потому что у него это примерно следующий визуальный ряд: тетя с натянутой улыбкой в миллионный раз повторяющая "объявляю вас...", нажравшиеся (едой и выпивкой) друзья и родственники, уродский лимузин ну и т.д. Он не понимает, как я могу этого хотеть. Я, естественно, хочу вовсе даже не этого, а романтики, предложение руки и сердца, белое платьице, цветы и т.д. Плюс мужчина у меня очень свободолюбивый, он любит, чтоб все он планировал и решал, не любит, когда ему говорят "сделай то". При этом он полностью за меня отвечает и я понимаю, что для него "не женат" (ну хотя бы отсутствие штампа в паспорте) - это такой последний что ли атрибут свободы... Я, конечно же, не хочу вешать на него ярмо, брать в рабство и т.д. Но все же мое официально "холостое" положение меня напрягает. Когда тема не затрагивается, я вроде еще ничего. Понятно, что есть у меня стресс "униженность". Так в спящем состоянии, а при задевании - всплывает. Почему я чувствую себя униженной в официально незамужнем состоянии, несмотря на то, что любимый человек меня любит? Может, у меня жадность? Еще у нас пока детей нет, а у меня наличествует опять же "страх униженности" оказаться в ЗАГСе по залету, типа как мужчина на мне женился не из романтических чувств (ты моя единственная и все такое), а вследствие обстоятельств. Хочу быть лучше других... Или не хуже??.. Вобщем, хочется с собой что-то сделать, чтоб так не париться. Еще у меня мечта в детстве была про романтическое предложение от любимого человека. И я как бы злюсь на него, что он нечуткий, мои мечты не хочет воплощать, т.е. он меня типа плохо любит... Девушки, что думаете? Что мне с собою делать?
Ничего не нужно с собою делать, а просто сказать своему любимому свое желание, но при этом сказать и отдать ему право принять решение о том как ЭТО сделать и КОГДА и таким образом отпустите это желание. Также еще дополнительно возможно отдать это желание в руки Святому Духу и таким образом убрать из своих мыслей, чтобы оно не создавало в них напряжения, т.е. стресса.
Отправлено: 11.03.13 13:07. Заголовок: тоже такого мнения к..
тоже такого мнения как Мадам. Зачем отказываться от своих потребностей? Несколько лет пожили в гражданском браке (по его желанию), теперь наступила очередь вашего желания (официальный брак). Предложите ему теперь в нем нескольк лет пожить
Ну а если вы хотите разобраться там в себе, то мне кажется, надо немного менять тему на "для чего я выбрала мужчину, который не хочет официального брака" ....
Синица, твое желание обоснованное. А брак - это ответственность мужчины за женщину. Все эти атрибуты - это отговорка. Мадам пишет:
цитата:
просто сказать своему любимому свое желание
Согласна. Просто сказать, что тебе так спокойней и... сама подбери слова. Без манипулирования и давления. Просто скажи, что хочешь быть ему женой. Или что хочешь, чтобы он был твоим мужем. Официально. Юридически. Как-то так.
(В одном он прав: после свадьбы отношения могут значительно ухудшиться. Потому что ты уже передерживаешь в себе то плохое, что он должен был увидеть (это в теме про алкоголь написала))
Отправлено: 11.03.13 13:38. Заголовок: Константа пишет: В ..
Константа пишет:
цитата:
В одном он прав: после свадьбы отношения могут значительно ухудшиться. Потому что ты уже передерживаешь в себе то плохое, что он должен был увидеть (это в теме про алкоголь написала))
Константа, что-то у меня с восприятием русского языка сегодня - не понимаю мысль, смысл предложения.
Как же я ему скажу "хочу", девушки? Это же неромантично. Или несколько лет отношений - это типа уже романтику надо снести на помойку? Не могу, ну не могу. И потом меня это почему-то унижает. Почему? Доверия что ль нет? Или может и для мужчины это совершенно некайфово, когда ему женщина сама предложение делает? Он же мужчина, он решает... А тут я ему - женись да женись. Мрак. Я почему-то чувствую, что правильно, чтоб он сам на этот шаг пошел. Про мой дискомфорт в этом плане он знает - и по моему бешенству на его высказывания о свадьбах в целом (см. первый пост), и по некоторым моим высказываниям, когда у меня ПМС и я злюсь вообще на все и жалуюсь.
Отправлено: 11.03.13 13:59. Заголовок: Синица пишет: Он же..
Синица пишет:
цитата:
Он же мужчина, он решает
В этом ты ошибаешься. Выбор всегда делает женщина. Она сама решает за кого она выйдет замуж и ему остается только ее решение материализовать.
Синица пишет:
цитата:
что-то у меня с восприятием русского языка сегодня - не понимаю мысль, смысл предложения
Что непонятного? ты же и так уже дискомфорт испытываешь, но выразить боишься. После свадьбы осмелеешь и выскажешь всё, что накопилось. По этой причине мужчины часто недоумевают: как же так, до свадьбы такая милая, а после свадьбы чуть ли не мегера. А потому что скрывают девушки все свои темные закоулки, а после свадьбы становятся доверчивей, открытей, а некоторые - наглей и бесцеремонней. Так что мужчины правы в плане оформления отношений. Но и у них за этим скрывается банальный страх, а не желание свободы. Какая свобода мужчине без женщины, зачем?
Синица пишет:
цитата:
Как же я ему скажу "хочу", девушки? Это же неромантично. Или несколько лет отношений - это типа уже романтику надо снести на помойку? Не могу, ну не могу. И потом меня это почему-то унижает.
Синичка, какая романтика? Ты по каким книжкам живешь? По ЛВ или по Ромео и Джульетте. Так ты там концовку-то перечитай.
Красоту взаимоотношений никто не отменял, в смысле не опровергал. А вот иллюзии нужно бы освободить как стресс.
Отправлено: 11.03.13 14:37. Заголовок: Синица , если в женщ..
Синица , если в женщине есть униженность, то она будет чувствовать себя униженной независимо от внешних обстоятельств. И в браке, и без брака. Поэтому есть смысл визуализировать энергию этого стресса, поговорить, разобраться и освободить. Если дальше разбирать на практике, то можно посмотреть, что означало выйти замуж для женщин твоего Рода. Какие примеры официальных отношений ты видела в своей жизни. Может, это частые разводы, насилие в семье, жизнь с нелюбимым мужем... Имея такие родовые программы, женщина подсознательно будет выстраивать защиту от официального замужества. Потому как брак автоматически означает наличие тех же проблем. Если есть желание подключить работу с телом, то можно вслух произнести: я намерена выйти замуж. И тело поможет понять, где сидят блоки. А замуж выходить официально тебе хочется, чтобы почувствовать психологический комфорт, защищенность. И, видимо, есть части подсознания, которые думаю по другому. Потому организовывают сопротивление официальным отношениям.
Выбор всегда делает женщина. Она сама решает за кого она выйдет замуж и ему остается только ее решение материализовать.
Константа, это понятно. Но я скорее имела в виду то, что написала Мадам:
цитата:
отдать ему право принять решение о том как ЭТО сделать и КОГДА
То есть, что он решит, как это сделать и когда. В том смысле, что за ним решение и мне не хочется его этого решения лишать. Константа пишет:
цитата:
ты же и так уже дискомфорт испытываешь, но выразить боишься. После свадьбы осмелеешь и выскажешь всё, что накопилось.
Это уже давно высказано. Константа пишет:
цитата:
По этой причине мужчины часто недоумевают: как же так, до свадьбы такая милая, а после свадьбы чуть ли не мегера.
И мегерой уже называли Константа пишет:
цитата:
А потому что скрывают девушки все свои темные закоулки, а после свадьбы становятся доверчивей, открытей, а некоторые - наглей и бесцеремонней.
Не чувствую, что после свадьбы что-то сильно изменится в моем поведении. Может разве в плюс, чем в минус, так как это не будет парить мне моск... Константа пишет:
цитата:
Какая свобода мужчине без женщины, зачем?
Константа, это вам мой мужчина объяснит на раз-два и по пунктам. Он до отношений со мной одиночкой был и находил в этом МОРЕ плюсов. Константа пишет:
цитата:
Синичка, какая романтика? Ты по каким книжкам живешь? По ЛВ или по Ромео и Джульетте.
Хочется по обеим))) Книжкам. Вообще Луулу Виилма мне очень помогает. Когда совсем плохо, я ее даже зову. Чтоб помогла. Константа пишет:
Отправлено: 11.03.13 15:22. Заголовок: Синица пишет: Еще у..
Синица пишет:
цитата:
Еще у меня мечта в детстве была про романтическое предложение от любимого человека.
А вы живете уже несколько лет вместе, любое предложение с его стороны уже будет не столь романтическое. Попробуй отменить установку. И желание свадьбы пышной тоже можно отменить и все атрибуты тоже. Как то это намерение нужно переиначить совсем упростить и перевернуть, перепотрошить. Что самое привлекательное в браке - это большое чувство защищенности, стабильности и понятности кто есть кто для кого с точки зрения закона и неких прав в случае официальных каких то вещей, которые случаются в нашей жизни. Вот можно отсюда оттолкнуться на что-то типа право на любовь всеобъемлющую, неограниченную ничем..., заодно будет совпадать с неограниченности в части желания свободы мужа... что бы в своем намерении совпасть еще с ним. Свадьба - это не романтично, это необходимо для снятия ограничений и свободы в отношениях, близости в отношениях, разделенности жизни... Остальное не буду писать, т.к. не по ЛВ все на этот счет...
Отправлено: 11.03.13 15:36. Заголовок: Конешна, я не очень ..
Конешна, я не очень здоровая на голову, но я не понимаю что там романтичного то в свадьбе особо? Эти тетеньки в очках в загсе, я с МЧ вашим согласна, сколько свадеб я видела - это больше похоже на смертный приговор, чем на торжество любви. Три дня романтики или неделя некой романтики, шарики-цветочки... Само желание людей любить друг друга всю жизнь, беречь и заботиться друг о друге, само это чувство - это ценно, а на свадьбу приходят, чтобы отпраздновать именно это чувство. Хотя можно и не праздновать, какая разница, когда полнота отношений во всех красках есть. Скажем так, мне бы хотелось бы, если хотелось, свадьбы, чтобы знать, что человек хочет разделить со мной свою жизнь и я бы себя бы в отношениях понимала бы по-другому.
Отправлено: 11.03.13 15:41. Заголовок: Hasida пишет: есть ..
Hasida пишет:
цитата:
есть смысл визуализировать энергию этого стресса
Попробую именно визуализировать. Надо только ее выцепить как-то, а то с вами всеми тут так интересно общаться, что я уже про всю униженность забыла! Hasida пишет:
цитата:
можно посмотреть, что означало выйти замуж для женщин твоего Рода. Какие примеры официальных отношений ты видела в своей жизни.
Тему родология прочитала на сайте ввс и здесь у нас. Я старшая дочь, да очень похожа на бабушку по маме. Бабушка маму родила вне брака и ростила сама. Официально вышла замуж около 50 лет. Мама развелась с моим отцом, через несколько лет - второй брак с моим отчимом, счастливый. Они пример позитивных отношений, отчима очень люблю. Бабушка по папе - замужем официально, но с ней не чувствую такую связь, как с маминой. Hasida пишет:
цитата:
Если есть желание подключить работу с телом, то можно вслух произнести: я намерена выйти замуж. И тело поможет понять, где сидят блоки.
Спасибо большое, попробую.
Насчет подсознания - да, какая-то программа, какая только бы понять...
Отправлено: 11.03.13 16:33. Заголовок: Смайл пишет: А вы ж..
Смайл пишет:
цитата:
А вы живете уже несколько лет вместе, любое предложение с его стороны уже будет не столь романтическое.
Думаю, потенциал для романтики еще есть)) Смайл пишет:
цитата:
И желание свадьбы пышной тоже можно отменить и все атрибуты тоже.
Да не хочу пышную свадьбу совсем! Смайл пишет:
цитата:
Что самое привлекательное в браке - это большое чувство защищенности, стабильности и понятности кто есть кто для кого с точки зрения закона и неких прав в случае официальных каких то вещей, которые случаются в нашей жизни. Вот можно отсюда оттолкнуться на что-то типа право на любовь всеобъемлющую, неограниченную ничем..., заодно будет совпадать с неограниченности в части желания свободы мужа... что бы в своем намерении совпасть еще с ним.
Отличная идея. Придет время, надо будет мужчине донести - в плане неограниченности, а то он ограниченность как раз весьма не любит!! Смайл пишет:
цитата:
Эти тетеньки в очках в загсе, я с МЧ вашим согласна, сколько свадеб я видела - это больше похоже на смертный приговор, чем на торжество любви.
Прям он так и говорит, как вы. Я тоже согласна. А как у нас сделать иначе? Смайл пишет:
цитата:
и я бы себя бы в отношениях понимала бы по-другому
Вот это САМОЕ ГЛАВНОЕ, пожалуй! Я бы перестала себя ощущать недоделанной какой-то, и ощущать обузой, и ощущать желающей замуж - я бы просто была замужем и не парилась. Это очень важная мысль.
Придет время, надо будет мужчине донести - в плане неограниченности, а то он ограниченность как раз весьма не любит!!
Зачем ему нести, ты для себя это разбери, увидишь ты и он увидит, а так ему вдалбливать - это насилие уже. Синица пишет:
цитата:
А как у нас сделать иначе?
Купить тетеньку с выездом за пределы загса на свою территорию. Не знаю можно или нет. Идея просто. Знаешь что мне больше всего не понравилось в том, что ты написала? В романтику я не верю в том виде, в котором ты ее описываешь, это скорее в моем понимании желание побыть маленькой девочкой, недопрожитый период детства сказачного, где-то чего то недополучено от родителей. А реально не понравилось вот это:
цитата:
Он до отношений со мной одиночкой был и находил в этом МОРЕ плюсов.
Даже не то, что отношения с тобой изменили жизнь МЧ в худшую сторону в части заботы о тебе и увеличения хлопот. Тут мне не нра то, что вообще ничего позитивного не внесли в его жизнь. Если ты так думаешь реально, то ему незачем брать тебя в жены по твоей же собственно логике. А как говорится о чем думает женщина, то делает мужчина. И еще ну нет романтики сейчас вот в этой жизни, нет. Откуда позитив у мужчины возьмется, тебе же нехорошо, не романтично. А попробуй и наслаждайся той жизнью, какая сейчас, вместе с твоим наслаждением, глядя на тебя будет подниматься настроение у МЧ, глядишь он узрит разницу между жизнью в одиночестве и с тобой.
цитата: Я старшая дочь, да очень похожа на бабушку по маме. Бабушка маму родила вне брака и ростила сама.
Вот это хорошая ниточка. Хорошо бы понять, что мешало бабушке выйти замуж.
Hasida, эта история покрыта мраком. Мамин отец был в нашем городе на работе, уехал, оставив бабушке маму. Больше я ничего не знаю. А вот про бабушкино замужество в возрасте 50 в семье такой миф: вот какая бабушка у нас (красивая, сильная, удалая - не знаю какая) - даже в 50 лет замуж вышла! Не знаю, важно ли это. grildar пишет:
цитата:
Синица тебе становится плохо от мысли, что ты придешь в загс с животом, а люди шепотом будут друг дружке говорить - СТЫДОБИЩЕ?
grildar, есть такое, но пока не скажу, что прям основной мотив. Пока живота нет, и стресс сидит помалкивает. Но рассуждая ментально - да, для меня это позор - в ЗАГС с животом. Уфф.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 214
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И желание свадьбы пышной тоже можно отменить и все атрибуты тоже. Как то это намерение нужно переиначить совсем упростить и перевернуть, перепотрошить. Что самое привлекательное в браке - это большое чувство защищенности, стабильности и понятности кто есть кто для кого с точки зрения закона и неких прав в случае официальных каких то вещей, которые случаются в нашей жизни. Вот можно отсюда оттолкнуться на что-то типа право на любовь всеобъемлющую, неограниченную ничем..., заодно будет совпадать с неограниченности в части желания свободы мужа... что бы в своем намерении совпасть еще с ним. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума