Отправлено: 02.03.13 15:55. Заголовок: Рак, как помочь больному?
В этой теме поднимаются вопросы такие как: Как помочь раковому больному в моральном плане? Как поднять его душевное состояние? Что делать близким людям? и приводятся примеры благополучного исцеления. Если у вас есть что рассказать, пожалуйста - пишите.
Отправлено: 01.03.13 12:46. Заголовок: Всем добрый день! По..
Всем добрый день! Помогите как помочь в духовном плане раковому больному (потерявшему веру)? может кто знает сайты, видео позитивное. Заранее спасибо всем откликнувшимся)
Nezabudka, насчет видео, есть классный фильм "Великая тайна воды". возможно, это будет то, что нужно. плюс молитвы или статью/книжку по хоппо предложить. Я думаю. такие болезни поворотный момент. для осмысления своей жизни и прихода к вере в Бога. к смирению и в то же время пониманию своей ответственности. в том числе и за свое здоровье и мышление. поэтому можно предлагать все, что может в этом помочь. самое главное, конечно. помимо процедур и заботы о теле, внутреннее состояние. сколько известно случаев, когда человек при таком диагнозе переоценивал все и уезжал в деревню/на море, жил, как ему всегда хотелось, хотя бы сколько осталось, и реально забывал о своей онкологии и диагноз уходил. кто-то молился все время, обретя настоящую веру. живут себе и радуются. Случаев много. где конкретно читала не вспомню, конечно. Кстати, в китайской медицине, в их трактатах вобще нет понятия онкологии. упоминается что-то вроде "гадкой опухоли" и очень даже лечится. читала об этом в книжке по ци-гуну. автор Вон Кью Кит. "Искусство цигуна". можно скачать в сети.
сколько известно случаев, когда человек при таком диагнозе переоценивал все
Да так и есть, на столе хирурга произошла переоценка ценностей, цепляние за вещизм ушел на всегда, суетливость оказалась таким мизером в жизни, потом долго освобождалась от страха, что заболею вновь. Правда органы не пострадали, а осознание жизни поменялось в корне.
Отправлено: 01.03.13 14:55. Заголовок: Nezabudka, недавно з..
Nezabudka, недавно заинтересовалась книгой Майи Гогулан "Попрощайтесь с болезнями". Она рассказывает в ней, как с помощью системы Ниши вылечила рак и прошла полное восстановление здоровья. Может пригодится, посмотри здесь:
Помогите как помочь в духовном плане раковому больному (потерявшему веру)?
человек почему то хочет умереть, возможно сам того не подозревая, но приближаясь к черте смерти ему становится страшно и хочется выздороветь - это то, что мы в этом случае называем верой в выздоровление. Т.е. на самом деле он не хочет жить, но просто страшно умирать. Поэтому какая была вера: в выздоровление или в то, что процесс смерти можно избежать? Скорее всего вторая, вот это вторая вера и ушла. А для выздоровления надо понять почему он жить не хочет, тогда желание жить настоящее вернет эту веру. И даже не вернет, а просто даст действительно веру в возможность выздоровления. (все имхо) Мне кажется, что понять причину нежелания жить может только сам человек. Как ему поможешь, если он не захочет говорить об этом?
приближаясь к черте смерти ему становится страшно и хочется выздороветь - это то, что мы в этом случае называем верой в выздоровление.
Настоящая ВЕРА - ДОВЕРИЕ ВСЕВЫШНЕМУ.Смайл пишет:
цитата:
. А для выздоровления надо понять почему он жить не хочет, тогда желание жить настоящее вернет эту веру. И даже не вернет, а просто даст действительно веру в возможность выздоровления.
По выделенному: в чём страшно признаться - лучше умереть.
Отправлено: 01.03.13 17:34. Заголовок: Nezabudka, был видео..
Nezabudka, был видеоролик про женщину, которая вылечила себе опухоль. Не могу вспомнить, но там речь шла о переоценке ценностей. (Тема была о том, что то, что описывалось в этом ролике, очень похоже на метод ЛВ).
И Арсений недавно выкладывал в какой-то теме о раке. Опять же не помню в какой теме, но у меня текст скопирован.
Отправлено: 01.03.13 17:44. Заголовок: Смайл пишет: тогда ..
Смайл пишет:
цитата:
тогда желание жить настоящее вернет эту веру
Если вдруг не получиться вернуть желание жить и веру в выздоровление, то тогда помочь пережить страх смерти, и то и другое одинаково ценно для человека. Уйти из жизни без страха, зла, сожаления с легкой душой - это ценный дар, который могут попробовать дать окружающие. (тоже все имхо)
Отправлено: 01.03.13 20:36. Заголовок: Всем ответившим спас..
Всем ответившим спасибо! Дело в том что это мой близкий человек, поэтому я уже испробовала все что знаю и могу. Лала спасибо за идею про фильм. Я ставила Секрет, а вот про Воду забыла.)
сусанна вы это о себе написали?
Татика спасибо за книгу, ознакомлюсь.
Natalie да, я читала и делала эту витаминную смесь. Спасибо!
Константа Арсения читала. Интересная статья об итальянском ученом и грибках, о соде. Она находится в разделе Полезная информация. А вот про видеоролик незнаю такой.
Смайл это всё понятно о страхах и т..д. ....Смайл пишет:
цитата:
Если вдруг не получиться вернуть желание жить и веру в выздоровление, то тогда помочь пережить страх смерти, и то и другое одинаково ценно для человека.
Но вот как помочь это всё пережить--- тут возникает другой вопрос(
Но вот как помочь это всё пережить--- тут возникает другой вопрос(
Мы все рано или поздно умрем. Душа сама выбирает как будет умирать тело и от чего. Поэтому все через этот страх пройдем. Самой бы попробовать это прочувствовать, а как другому можно помочь, если сам боишься. Есть хороший фильм "Искусство умирать" 1994 г. наше кино может быть в помощь, только сначала лучше самой посмотреть, чтобы понять стоит ли эту тему поднимать или нет в таком ключе, как в фильме.
цитата:
Фильм о смерти. Герой фильма-молодой парень, который после несчастного случая задумывается о смерти. Он мучительно ищет, но никак не может найти ответы на вопросы, которые волнуют его сознание, его разум, душу. Но происходит чудо и на его пути встречается удивительный человек, друг, учитель, в беседе с которым раскрывает перед ним...
Но вот как помочь это всё пережить--- тут возникает другой вопрос(
только собственной верой и спокойствием Мне помогает тема Мадам, вернее заглавный пост Забота о ближнемclick here Руся, спасибо На форуме, помню, советовали молитву св.Киприана и самому человеку читать, и за него так молиться можно. знаю есть хороший акафист Слава Богу за все. Видела чудесный ролик "От меня это было". Может быть, что-то откликнется П.С. По возможности, если это присутствует, лучше убрать ТВ типа сериалов, детективов, судов и т.п. И чем-то их более жизнеутверждающим заменить. много хороших фильмов о природе, животных, истории, снятых ВВС. Из растительных препаратов, знаю, много хороших отзывов о чаге, это березовый гриб. click herehttp://malahov-plus.com/forum/topic_71click hereclick hereclick here Плюс, если ваш близкий человек согласится, очень советуют в таких случаях соборование. а родные заказывают в церкви сорокауст и сами тоже молятся. я помню, Феникс писала о такой помощи здесь, пост 1671click here П.П.С. А вобще это ситуация и для человека, к которому пришла болезнь, и для близких тоже. Многое переосмысливается. и понимается. не почему или за что это пришло, а ДЛЯ ЧЕГО. Как бы это ни звучало, это БЛАГО для всех присутствующих, при любом исходе Из всей души желаю вам выздоровления
Nezabudka, был видеоролик про женщину, которая вылечила себе опухоль. Не могу вспомнить, но там речь шла о переоценке ценностей. (Тема была о том, что то, что описывалось в этом ролике, очень похоже на метод ЛВ)
помнится вот этоclick here Nezabudka, а Шаменков будет сложно для восприятия? у Палиенко много полезной инфы про здоровье и мировоззрение. их ролики доступны в сети, наверняка на Ютубе есть
Отправлено: 01.03.13 22:46. Заголовок: Спасибо всем большущ..
Спасибо всем большущее!! Будет мне работа на выходных, что посмотреть и что почитать.)))))
Лала пишет:
цитата:
Многое переосмысливается. и понимается. не почему или за что это пришло, а ДЛЯ ЧЕГО.
Странно, а ведь разбирая болезнь поняла почему это пришло, и как то пояснила. А вот Для чего объяснить пыталась миллионы раз, но непробиваемо. не слышит., т.к. идет постоянная самоатака мыслями. (( Поэтому и всё сложно для восприятия. Например, при просмотре фильма может несколько раз вставать уходить, потом возвращаться и т.д.
Для чего объяснить пыталась миллионы раз, но непробиваемо. не слышит., т.к. идет постоянная самоатака мыслями. (( Поэтому и всё сложно для восприятия. Например, при просмотре фильма может несколько раз вставать уходить, потом возвращаться и т.д.
Nezabudka, понимаешь, если человеку ДАНО открыть в этой жизни "Для чего?" , то он сам задумается над этим. А силком это сделать не заставишь, не получится... Значит этого ему НЕ ДАНО. Ты сама прости его, что он тебя не слышит. И себя прости, что бьёшься об стенку. Если тебе пришлось быть свидетелем всего этого, то лучше подумай, для чего это тебе дано, какой в этом твой урок. Какую часть тебя тебе надо излечить. Если читала книгу Джо Витале "Жизнь без ограничений", то поймёшь о чём я пишу. Вот ссылка на книгу: http://www.e-puzzle.ru/page.php?al=dzho_vitale_ixaliakala_x Работая с собой, ты можешь облегчить страдания другого,который присутствует в твоей жизни.
Отправлено: 02.03.13 07:45. Заголовок: Nezabudka , я подроб..
Nezabudka , я подробностей Вашей ситуации не знаю и поэтому как-то боюсь рекомендации по травкам давать. Просто в восточной медицине опухоли злокачественные лечат настойкой болиголова, табака, еще какая то есть травка. Так же кому-то помогают и чага и другие рецепты народной медицыны и водка с подсолнечным маслом и перекись водорода. Вообще онкология быстро развивается в молодом организме, поэтому оперируется, а вот пожилые люди могут, применяя разные средства прожить с ней 10-15 лет при чем спокойно очень даже и без болей, если духом еще не падают, когда узнают о заболевании. Она у всех по-разному проявляется и зависит конечно от органа, который поражен. С болями, думаю, очень мучительно переносить это заболевание. Так же мучительно, когда нужно процедуры делать постоянные, переливание крови или уколы. Зато аюрведа говорит, что если болит - значит излечимо. Очень индивидуально все. Дай Бог Вам силы духа и терпения.
Отправлено: 02.03.13 08:05. Заголовок: Nezabudka пишет: Ст..
Nezabudka пишет:
цитата:
Странно, а ведь разбирая болезнь поняла почему это пришло, и как то пояснила. А вот Для чего объяснить пыталась миллионы раз, но непробиваемо. не слышит., т.к. идет постоянная самоатака мыслями.
Вот понял кто? Вы поняли с точки зрения своего восприятия и значит можете, если захотите, через себя это и проработать. За другого человека мы не можем знать на 100%, все-равно что-то может выпасть из анализа, потому что подсознание - это все, что человек краем уха и мимолетным взглядом или иными органами чувств воспринимал-видел и даже в памяти может быть не зафиксировано, а в подсознании лежит. А чувствовать то-же самое в равной степени аналогичное не можем никак, какая-то разница да будет и что-то да не учтется. Поэтому через себя и можно отпустить, может быть это даже разгрузит энергии, которые не дают близкому услышать вас.
Отправлено: 02.03.13 12:40. Заголовок: Nezabudka Инна, с мо..
Nezabudka Инна, с моей точки зрения ты можешь помочь только общением. Сейчас для тебя самой по ЛВ попробую: вера- 7 чакра- связь с Богом. Связь с Богом потеряна. Но это " потеряно" обоюдное, те не только от человека зависит. "Божественное Всеединство знает, какой объем его собственной мудрости можно передать человеку"- ЛВ Остается простое человеческое общение. Попытки поднять Дух бесплодны
Отправлено: 02.03.13 12:54. Заголовок: Ох да, эс , права. Н..
Ох да, эс , права. Наверное нужно создать мне тему отдельную, системизировать ваши советы, и чтобы не потерялись ваши слова, которые очень ценны. Модераторы сможете перенести посты?
Разумеется. Мне в 33 года сделали иссечение шейки матки с диагнозом рак шейки матки на месте. Я поседела в течении 2 суток. Муж ходил по морям, а на руках были маленькие дети. Благодаря приятельнице, я не наложила на себя руки. Не буду пересказывать все эмоции, которые были у меня в голове. Были и 2 встречи с экстрасенсами, знаковые для меня и вселяющие веру и надежду в себя. Одна из них определила, что это кармическое заболевание, она поместила меня в "скафандр" и отправила для очищения в Космос, я видела, как рак выходил из меня и сгорел в пламени огня. А вторая экстрасенс сказала, что я излечусь на 100% и болезней у меня не будет. Я спросила, как вообще это возможно, она ответила - Я и сама не знаю как, а болезней в будущем нет. На этом испытания не закончились, усугублялись отношения в семье, и сама работа и жизнь оказались для меня Адом, затем мольба к Богу о помощи и пришла ЛВ. Остальное я много писала на форуме.
Отправлено: 02.03.13 14:43. Заголовок: эс пишет: Попытки п..
эс пишет:
цитата:
Попытки поднять Дух бесплодны
Наверное, да такое есть. Если сам человек не зажигается жизнью, то на что будет опираться тот кто помогает, на какую потребность ближнего? А если нет такой, то остается страх смерти, можно на него нечаянно нажать и тааак усилить, что человек все равно будет двигаться к уходу из жизни, а умом стремиться бороться, т.е. страх-злоба-беспокойство... будут взрощены и уход из жизни утяжелится. Сложный такой выбор как быть. Наверное, я бы делала так, как мне внутренне отзывается, как меня создало мироздание, и, если бы не смогла бы свои попытки помочь оставить, то и не оставила бы, только более осторожно бы это делала. Согласна по поводу спокойного общения.
у нас сегодня странность с погодой, было пасмурно, но +7, сейчас пошел снег...при + температуре... и сразу стало +3. Теперь солнце выглянуло, среди туч яркие голубые пятна неба весеннего и снова +7. Ну и погодка, недаром у меня мелькание (ВСД) в глазах было, оказывается это из-за погоды. Смайл пишет:
цитата:
эс пишет:
цитата: Попытки поднять Дух бесплодны
Наверное, да такое есть. Если сам человек не зажигается жизнью, то на что будет опираться тот кто помогает, на какую потребность ближнего?
для выздоровления желание жить обязательно, на которое у больных нет сил, думаю, что близкий человек Nezabudkи просто принял решение умереть (во всяком случае моя мама так решила, типа хватит, пожила нормально, ей было 79 лет и отказалась от второй операции). У меня мама то же умерла от рака, разговаривать с ними бесполезно, они не слышат, имхо: думаю, что разговаривать нужно в какой-то (выбрать методом проб и ошибок) форме, иносказательной, в виде подачи примеров якобы "кто-то выздоровел" именно по этой методике, быть просто заботливой и участливой, раковые больные очень злые, раздражительные (им пить настойку пиона или успокоит.лекарства) - это не они, это так болезнь действует, поэтому не обращать внимания, не обижаться. Хотя, когда я приводила примеры ее соседок, что с ее же диагнозом, они прекрасно живут много лет, даже бегают, обслуживают себя и одна даже сидит с правнучкой оч маленькой, она часто приходила к маме с этой правнучкой, веселая и жизнерадостная, а типа почему ты сидишь на диване, ручки сложила и не двигаешься вообще? - ничего не помогало, потому что человек принял решение умереть (через 5 месяцев она и умерла). рак - у них огонь внутри, им очень жарко (так было с моей мамой, и в медицинских книгах о раке про это написано).
Nezabudkа, думаю что вы ничем не поможете этому человеку, он должен сам, без его желания никак.
Смайл пишет:
цитата:
остается страх смерти человек все равно будет двигаться к уходу из жизни страх-злоба-беспокойство... будут взрощены и уход из жизни утяжелится
у моей мамы страха смерти не было, я спрашивала, но она у меня была верующая, умерла тихо и спокойно во сне. Так что, если человек решил умереть, то Доверие Богу то же необходимо.
Отправлено: 02.03.13 15:18. Заголовок: Со мной в онкологии ..
Со мной в онкологии лежала женщина, у нее по - женски было удалено все, что можно, естественно ей дали инвалидность, лет через 5 мы с ней случайно увиделись, она жила, смирилась со своей ситуацией. Она сказала, что с мужем поменяли место жительства из Питера в областной поселок и она по 1-2 часа просто гуляла по лесу, а в последствии проводила на природе большую часть времени + чистый воздух и вода из колодца. А самое главное...не впадать в панику.
Отправлено: 02.03.13 15:23. Заголовок: сусанна , значит у э..
сусанна , значит у этой женщины все-таки было желание жить! по-ТВ много таких случаев видела, человек уезжает из города в деревню, где есть лес и речка(любой водоем) и выздоравливает! или живет еще много лет, хоть и болен. Тут еще, думаю, есть причина нежелания жить, связанная с возрастом заболевшего, кто пожил много лет, то им как бы и хватит, не очень-то и нужно лишние 5 лет жить, типа "все равно умирать скоро".
Отправлено: 02.03.13 15:29. Заголовок: Андреа , да, конечно..
Андреа , да, конечно, трудно справится со своими эмоциями с безысходностью, меня подруга отвлекала от плохих мыслей, да и поддержка ближних тоже много значит.
сли сам человек не зажигается жизнью, то на что будет опираться тот кто помогает, на какую потребность ближнего? А если нет такой, то остается страх смерти, можно на него нечаянно нажать и тааак усилить, что человек все равно будет двигаться к уходу из жизни, а умом стремиться бороться, т.е. страх-злоба-беспокойство... будут взрощены и уход из жизни утяжелится. Сложный такой выбор как быть. Наверное, я бы делала так, как мне внутренне отзывается, как меня создало мироздание, и, если бы не смогла бы свои попытки помочь оставить, то и не оставила бы, только более осторожно бы это делала.
всё так и есть. Андреа тоже хорошо описала состояние. Желание принимать помощь пока еще естЬ, но я вижу что идет на спад по истечению времени. Проблема одна - нет веры ни во что, искренней, которая подымает Дух. Её и не было никогда особо. Поэтому тяжело достучаться. Всё что здесь советовали сделать мне, как участнику, всё уже делала. Только единственно молитвы я читаю уже нааамного больше чем 21 день))))
Fenix пишет:
цитата:
Если тебе пришлось быть свидетелем всего этого, то лучше подумай, для чего это тебе дано, какой в этом твой урок. Какую часть тебя тебе надо излечить.
. Понять какой урок обычно получается постфактум, тогда получается анализировать, делать выводы. Т.к. на сегодня я думаю у меня урок заключается в одном, а завтра в другом, изза того что в этом варишься и + связаны энергетически.
Отправлено: 02.03.13 16:11. Заголовок: Андреа пишет: у мое..
Андреа пишет:
цитата:
у моей мамы желание принимать помощь было в одном направлении - чтобы постоянно с ней кто-то находился, дежурили по 2 суток по очереди: я с сыном и брат с женой, уход как за малым ребенком, она так хотела (хотя могла все сама делать, но отказалась, говорила: Как хорошо! я сижу на диване, а за меня все делают!).
Не помню уже где, где то читала, что рак-онкология вытягивает энергию со всех, кто рядом находится. Андреа стала описывать и я вспомнила, очень похоже на то. Поэтому себя нужно тоже поддерживать, отдыхать и искать эмоциональную полноту в жизни, не замыкаться на ситуации сложившейся.
Всё что здесь советовали сделать мне, как участнику, всё уже делала. Только единственно молитвы я читаю уже нааамного больше чем 21 день))))
не ты, а сам больной должен читать, + ты можешь заказывать в церкви что положено, например за здравие сорокауст, или если операция-за благополучный исход операции и потом благодарность, что операция прошла хорошо, + когда мама лежала в больнице и отказалась от операции, и решила умереть, то прямо в больнице мы приглашали (там была такая услуга) священника, он прямо в палате проводил службу и соборование, но ты можешь и домой пригласить, и сейчас, - это полезно для больных, и уже потом перед самой смертью(если до этого дойдет).
Nezabudka, а ваш больной решил умереть? за жизнь совсем не борется? (если так, то вам нужно смириться и просто помогать больному жить так, как он хочет)
Nezabudka пишет:
цитата:
Желание принимать помощь пока еще естЬ, но я вижу что идет на спад по истечению времени.
у моей мамы желание принимать помощь было в одном направлении - чтобы постоянно с ней кто-то находился, дежурили по 2 суток по очереди: я с сыном и брат с женой, уход как за малым ребенком, она так хотела (хотя могла все сама делать, но отказалась, говорила: Как хорошо! я сижу на диване, а за меня все делают!). Дело в том, что раковые больные как бы свою болезнь не чувствуют и думают, что они так и будут дальше жить, что все само собой пройдет. Моя мама то же думала, что она так просидит на диване, дети и внуки вокруг будут "шустрить", а она еще лет 15 м.б. проживет, - это от услышанной информации, что люди после операции по 15 лет живут, а то, что эти люди много усилий прилагают...она не понимала.
Смайл пишет:
цитата:
где то читала, что рак-онкология вытягивает энергию со всех, кто рядом находится. Андреа стала описывать и я вспомнила, очень похоже на то. Поэтому себя нужно тоже поддерживать, отдыхать и искать эмоциональную полноту в жизни, не замыкаться на ситуации сложившейся.
именно так, только хотела Nezabudka написать про это, я тогда еще книг Виилмы не знала, поэтому ничем себе помочь не могла, очень сильно за маму переживала, это выглядело как когда маленький грудной ребенок, только ребенок приносит радость, а раковый больной тревогу и страх, я просыпалась с мыслями и беспокойством о маме , целый день в этом и засыпала с этими же мыслями, вот тогда-то я и стала спать по 4 ч ночью, так что моя бессонница оттуда тянется, когда ночевала у мамы - вообще не спала, спасибо сын меня подменял, мне еще и на работу нужно было. И после смерти мамы я очень сильно постарела и буквально "свалилась" морально и физически, поэтому Nezabudka очень осторожно, я тогда не знала, а вы знаете как стрессы свои, вызванные больным, отпускать и защищаться.
Отправлено: 02.03.13 16:32. Заголовок: ситуация такая вкрат..
ситуация такая вкратце. Это моя мама. Рак крови. Миелома. При ней ломаются кости. Вначале, когда еще небыл поставлен диагноз возникла опухоль на челюсти, сейчас еще одна поменьше. Вот именно они приносят невыносимую боль и калечат душевный покой. Периодически лежит в больнице, лечат кровь - химию принимает ( и дома тоже), а вот боль в челюсти никак не снимается. Операции неделают при таком диагнозе. Вначале возникает страх болезни, а потом уже страх смерти. Паническая атака себя мыслями. (точно как по уроку в КЧ). Говорят что с таким заболеванием можно прожить 10-15 лет, но очевидно что всё зависит от силы Духа, веры и вообщем характера человека. У нас с этим проблемы.
Nezabudka , понятно все, тяжело видеть, отпустив эту энергию, тем самым себе вреда не причинишь. Понятно, что это мамин урок и тебе не все равно. Будучи хорошей дочкой, я сильно переживала за маму, особенно после операции, я уволилась с работы и решила помочь маме, в результате, мама поправилась, а я заработала себе миому. В последствии я отпускала злобу на свои и материнские хозяйственные и экономические проблемы, и миома рассосалась.
Постоянную боль тяжело переносить, она не дает забыть о болезни и отвлечься от мыслей угнетающих.
цитата:
приносят невыносимую боль и калечат душевный покой
А если у нее еще и сил нет делами или общением или прогулками себя занять и отвлечь, то остаются одни только мысли, возможно молитвами только заменить наверное. Тяжелый урок.
Отправлено: 02.03.13 16:58. Заголовок: Все близко к сердцу ..
Все близко к сердцу принимаем!!!!!! Сердечность излишняя. Сочувствовать, помогать морально и физически можно и нужно, только не во вред себе. И бессердечность я тоже отпускала.
Отправлено: 02.03.13 17:02. Заголовок: Nezabudka , а чем он..
Nezabudka , а чем она в жизни увлекалась до болезни, что нравилось больше всего? Просто, если уж все ухудшается и новые опухоли появляются и надежда на лечение первичная уходит и боли и все-равно умирать и все-равно страшно, то хотя бы "с музыкой" с любимым занятие, с посещение любимых мест, давних школьных подруг и друзей, т.е. с радостью, т.е. жить тогда уже по возможной полной программе. Нет веры в невидимые вещи, тогда видимым вещам порадоваться. Переместить фокус мыслей со смерти (неизбежного) к жизни (возможности сейчас радоваться чему-нибудь). А то мы тут все фильмы-фильмы, а возможно мама и не верит в это, тогда есть реальная материальная жизнь и ничуть не менее духовная, чем то о чем мы тут пишем, почему бы нет?
Сейчас из лекции Нарушевича ухватилась за фразу, что рак - это заглушенные эмоции. Я бы попросила бы маму вспоминать все-все начиная с раннего детства, именно не серьезность , а состояние ребенка: в чувствах, эмоциях, фантазиях... Может и состояние Духа окрепнет
именно так, не забывать про это, больной принял свое решение, например умереть, это его уроки, поэтому не нужно себя истязать чужими уроками. Nezabudka пишет:
цитата:
когда еще не был поставлен диагноз возникла опухоль на челюсти, сейчас еще одна поменьше. Вот именно они приносят невыносимую боль и калечат душевный покой. а вот боль в челюсти никак не снимается. Операции не делают при таком диагнозе.
челюсть или часть челюсти удаляют...почему операции не делают? а как же при аварии? и даже пластику потом делают, искусственную челюсть вставляют, узнай про это. От боли раковым больным колят морфий кажется, операции и уколы бесплатно-платит государство, иди к главврачу. Обратитесь в Московскую онкоклинику.
Метостазы множественные появятся, если операцию сделать. Рак крови, значит челюсть - это вероятно, что метостаза, ее нельзя удалять, сразу ухудшения возникнут. Риск очень большой, вряд ли врачи на него пойдут.
Отправлено: 02.03.13 17:28. Заголовок: Смайл пишет: с люби..
Смайл пишет:
цитата:
с любимым занятие, с посещение любимых мест, давних школьных подруг и друзей, т.е. с радостью, т.е. жить тогда уже по возможной полной программе.
моей маме наоборот нужно было, полное отстранение от всех и вся, нежелание никого видеть из подруг и родственников, даже когда соседки-ее подружки заходили...она этого не хотела, не хотела чтобы знали о ее болезни, не хотела чтобы видели ее больной, когда только диагноз поставили, знала об этом только я, даже родному сыну она запретила сообщать, никто не знал, пока само не проявилось и уже скрывать не было возможности, не только встречаться, но и по телефону звонки родственников и подруг ее раздражали и выводили из себя. А ДО болезни, она была очень энергичным, общительным человеком.
Вначале она с удовольствием смотрела телевизор, свои любимые сериалы, когда уже лежачая стала, и не могла идти в другую комнату см ТВ, то брат ей маленький телек отдал и его поставили к ней на кровать в ногах, а за месяц перед смертью, она и телек отказалась смотреть, только лежала в своей кровати и ничего не хотела, полнейшая апатия, смеялась только с моим сыном, как-то изначально и при здоровой жизни у них сложились хорошие отношения, а мы раздражали и злили только ее.
Отправлено: 02.03.13 17:36. Заголовок: ING пишет: Я бы поп..
ING пишет:
цитата:
Я бы попросила бы маму вспоминать все-все начиная с раннего детства, именно не серьезность , а состояние ребенка: в чувствах, эмоциях, фантазиях... Может и состояние Духа окрепнет
хорошая идея
Nezabudka просто выведите маму на воспоминания...всей жизни, и про плохое, про обиды (рак-это обиды, моя мама была очень, очень обидчива, очень трудно было с ней разговаривать, чтобы ненароком не обидеть), м.б. рассказывая, вспоминая, она как бы проживет свою жизнь и стрессы отпустятся, она их проговорит, а потом м.б. и силы появятся? еще можно попросить маму простить всех, кого вспомнит. Смайл пишет:
цитата:
Метостазы множественные появятся, если операцию сделать. Рак крови, значит челюсть - это вероятно, что метостаза, ее нельзя удалять, сразу ухудшения возникнут. Риск очень большой, вряд ли врачи на него пойдут.
если смерть неизбежна, а судя по всему так, то принять неизбежное и помогать матери прожить оставшееся время так, как она этого хочет, и стараться на себя ничего маминого не брать, а стойко переносить это испытание, просить Бога дать сил и терпения, отпускать все свои стрессы, которые будут проявляться. Здесь важно смирение и доверие Богу, что он сделает так как нужно, так как правильно и хорошо для мамы и близких людей. К московской Матронушке нужно сходить и попросить, она помогает раковым больным. Или купить ее икону и дома просить. Если дело к смерти пойдет, то просить сил достойно встретить смерть и в покое.
Отправлено: 02.03.13 18:07. Заголовок: Андреа у тебя терпен..
Андреа у тебя терпение титаническое, у меня такого нет. Мне как Nezabudka , тяжело смотреть как рядом со мной у кого-нибудь опускаются руки и уходит вера. Наверное это потому что я сама достаточно депрессивная, разочарованная, во внутренней грусти и т.п. (вроде бы есть жизнерадостность, но придавленная каким то кирпичом) и не могу этого видеть в окружающих спокойно и не вмешиваясь и мне хочется встряхнуть рядом идущего. У меня папа как то болел и начал терять веру в выздоровление, так я его больного поставила на лыжи и в лес поехали кататься и он еле-еле отъездил так со мной раза два (жестокая я в этом смысле). Правда потом неожиданно для него самого начали действовать лекарства и он поправился. И сейчас вот начал терять веру опять в жизнь и я не выдержала и вмешалась. Видимо вот урок терпения это очень огромный, чтобы не вмешиваться и помогать тем, что готов принять близкий человек. В полной мере моя тема тоже.
Nezabudka , тебе сейчас дано время поговорить с мамой по душам. Попросить у неё прощения за всё, что вспомнишь, когда обижалась на неё. И говорить и говорить, как ты её любишь. Потом... почему то оказывается, что мы многое не сказали....
Nezabudka просто выведите маму на воспоминания...всей жизни, и про плохое, про обиды (рак-это обиды, моя мама была очень, очень обидчива, очень трудно было с ней разговаривать, чтобы ненароком не обидеть), м.б. рассказывая, вспоминая, она как бы проживет свою жизнь и стрессы отпустятся, она их проговорит, а потом м.б. и силы появятся?
делала, даже по ЛВ с ней работала. хотя она ее никогда не читала. Она исписала целую толстенькую тетрадь, так что если кому то пригодится, то обязательно, если можно, пусть больной выписывает всё. Это помогает.
Знаете вы все правы, в каждом посту, каждый участник. Спасибо Вам. В принципе я делала всё, что было предложено выше. Да и я видимо борец, хоть и терпение у меня тоже огромное. Вот и получилось что я начала уже "насаждать" или "заставлять" что-то делать, когда вижу что всё стоит на месте (Андреа описала такое состояние своей мамы). Fenix пишет:
цитата:
Nezabudka , тебе сейчас дано время поговорить с мамой по душам. Попросить у неё прощения за всё, что вспомнишь, когда обижалась на неё. И говорить и говорить, как ты её любишь. Потом... почему то оказывается, что мы многое не сказали....
Неготова. Это значит выбрать другой путь не борьбу, а смирение и ничегонеделание. Это будет хуже. Начинается просто моральное убийство словами, типо как прощание.
Отправлено: 02.03.13 19:16. Заголовок: Еще у БК есть в книг..
Еще у БК есть в книге " У радости тысяча имен" рассказ, как она с мамой больной раком проводила 23 часа в сутки и один час на прогулке с мужем. Может быть там было что- то поподробнее, я просто не помню
Отправлено: 02.03.13 19:17. Заголовок: Nezabudka , я как то..
Nezabudka , я как то читала автобиографию одного гомеопата-основоположника, с многочисленными трудами основополагающими по гомеопатии и с результатами в его работе. И вот я долго-долго думала над фактом того, что сам он умер от какой то обычной и не тяжелой болезни и не вылечил себя. У меня тогда в голове не укладывалось, как такое может быть. Видимо это был выбор его Души умереть именно так и никакая гомеопатия, в которой он был ученый и знал ее очень хорошо, не помогла. Вы делаете все что можете, а остальное на Волю Бога и не в нашей власти уже.
Видите где Вы равно ставите для себя самой. Смирение - это сотворчество с Богом, т.е. Воля Бога слита с волей человека. У вас в смирении нет творчества, работы и т.п., а оно там ведь есть и работа со своими желаниями в некотором смысле, их прощение.
Неготова. Это значит выбрать другой путь не борьбу, а смирение и ничегонеделание. Это будет хуже. Начинается просто моральное убийство словами, типо как прощание.
Жаль, что тебе это так видится. Как стена стоит между вами. Самое важное, что ты можешь сделать для мамы и себя, ты не готова сделать. Смирение - вот твой главный урок в этой ситуации. Ты с кем борешься, с чем не хочешь смириться? Раз борешься, значит считаешь то, что есть несправедливым. Какой толк тогда в молитвах?
Отправлено: 02.03.13 19:34. Заголовок: Fenix пишет: Как ст..
Fenix пишет:
цитата:
Как стена стоит между вами.
Может и не стена, возможно это сострадание к маме, ведь это действительно как прощание будет выглядеть и начать это делать вот так самой и первой заявить, что шансов нет у тебя я давай начинать прощаться... Ведь тетрадка уже исписана, т.е. уже выписали все обиды на жизнь.
Отправлено: 02.03.13 19:38. Заголовок: Fenix пишет: . Ты с..
Fenix пишет:
цитата:
. Ты с кем борешься, с чем не хочешь смириться?
Борюсь я с мамой, если вообще можно ТАК назвать, чтобы она не сдавалась и верила в Бога. Смирение использовала в таком контексте, простите если ввела всех в заблуждение.
Здесь на форуме я как-то попала на тему "Расстановки" , естественно самостоятельно начала с этим знакомиться, очень загорелась попробывать... И когда моя мама что-то вспоминала "по взрослому" из детской жизни (обиды, наложение вины..), я ей первой предложила поиграть в расстановки. То есть поменяться ролями, стать вдруг тем-то и тем-то и выяснить отношения. Она конечно не сразу вьехала, а почему надо думать за другого, если есть собственное уложившееся годами мнение, но , видимо, я ее вдохновила... и мы распутали несколько узелков взаимоотношений уже умерших родственников. После этого нам стало и общаться легче, и что удивительно, многие близкие увидели изменения в ней лично. Она избавилась от негатива как-то просто... даже неосознавая что у нее он когда-то был. Вот эта тема http://viilma.borda.ru/?1-10-0-00000252-000-0-0-1347735998
Отправлено: 02.03.13 20:41. Заголовок: Девочки, я наверное ..
Девочки, я наверное сейчас зря всё это пишу. Готова мама выслушать- не готова.... Кто может знать, что у неё на душе на самом деле? И почему сразу"прощаться"? Сказать маме, что очень сильно любишь, что она нужна, выплакаться у неё на груди, попросить прощение за то, что обижалась на неё тогда-то - тогда-то, что , может быть, была груба, невнимательна. Это прежде всего надо самой Незабудке. Ведь легче на душе станет. Из любви это сделать. И тогда это не будет выглядеть "как шансов у тебя нет" . Стать ближе душой - это и есть настоящее сострадание. Не надо с мамой сейчас бороться. Сейчас просто любить надо, хватит уже условия выставлять и себе и ей. Nezabudka пишет:
цитата:
Борюсь я с мамой, если вообще можно ТАК назвать, чтобы она не сдавалась и верила в Бога.
Я вижу в этом желание до конца быть хорошей, правильной. В своих глазах. Nezabudka , ты думаешь, что ты сейчас делаешь всё возможное, чтобы маме помочь? Потом, когда её не станет, ты думаешь тебе будет легче от того, что ты пыталась делать всё, что могла для неё, как тебе сейчас кажется. А надо просто найти слова, которые она ждёт от тебя, слова из сердца. Ты себя представь, тебе что важнее было бы, чтобы с книжками стояли рядом или просто говорили о своей любви к тебе? Может тогда и смысл появиться жить. А не появится и что с того? Ты хочешь, чтобы было так , как тебе хочется. Чтобы у мамы Вера появилась, чтобы она поборолась за свою жизнь. Дай ей право выбирать то, что она сама хочет. Гладишь ли ты её руки, просто из любви, расчёсываешь ли ты ей волосы? Такие знаки внимания оказываешь? Для этого совсем не обязательно ей быть лежачей. А может ей хочется казаться по- своему сильной, чтобы её заранее не хоронили, так пусть будет сильной в ваших глазах. а книжка пусть рядом лежит. Если ей надо, то она её откроет, но сама. Вот как то так... Прости, если покажется, что я написала резко
Сейчас просто любить надо, хватит уже условия выставлять и себе и ей.
Fenix, мне кажется, вы правильно пишите, только вопрос - как быть с любовью, когда, например, с больным человеком надо в режиме 24 часа в сутки находиться? Ну то есть да, есть эпизоды, когда чувствуешь - идет любовь, идет этот обмен. А потом происходит нечто странное - как бы человек устает что ли от твоей любви, от эмоций устает, не знаю даже, как описать... Накал что ли не выдерживает... Злится начинает... Может быть не надо рядом все время находится, а надо приходить - уходить...
Отправлено: 02.03.13 22:27. Заголовок: Синица , опять же на..
Синица , опять же накал когда бывает? Когда переизбыток эмоций, а это не есть покой, которым является любовь. Я не зря написала, что после того, как изольёшь душу, станет спокойнее. И отношение станет спокойнее. Внимание к больному перестанет быть навязчивым. Устаёт и злится человек, лишь когда чувствует фальшь, рисованность, когда его начинают терпеть. Ну и человеческий фактор тоже надо учитывать и больного, и ухаживающего за ним.
Отправлено: 02.03.13 22:32. Заголовок: Fenix всё верно, абс..
Fenix всё верно, абсолютно точно. Куда ж без этого. Но как напомнила Синица, что когда находишься долгое время, то переходишь немного в другой режим. + есть еще другие близкие люди, которые тоже нуждаются во внимании и сочувствии. И расходуешь стоооолько энергии, что как правильно заметили девчата, так нельзя. У нее боли в челюсти, постоянные, и мало что помогает. И она просит их убрать, вот я и лезу своими знаниями, благо дело накопила уже целый паровоз. Сама могу кого угодно консультировать, только одна фишка -- чужой человек меня слушает, а близкий через призму.)))
ING мне расстановки когда то давно советовала Радуга. Это сильная вещь! Может быть позже когда нибудь пройдем.)
Я так и не нашла чтобы было много людей.... Просто случайно всплыл эпизод из прошлого, вот я бегом маме и предложила - были в расстановке я и мама, а играли ее маму и первого мужа , потом второго.... Потом заигрались и продолжили уже и с другими , кого считали обидчиками... И нашли много "черных дыр" где недолюбили, недослушали, недопоняли, недовысказали... Аж обидно стало за обижавших нас, недопонятые, недолюбленные...
Nezabudka, может, ты читала эту тему - Практика Квантового Смещения (автор Франк Кинслоу). Метод удивительный, простой и действенный. Эта практика не только исцеляет тело и растворяет все убеждения, мысли, приведшие к болезни, но и устраняет любое неверие и сопротивление исцелению. Из книги "Секрет мгновенного исцеления ": "Плохая новость: Квантовое Смещение, подобно всем целительным мероприятиям, ограничено ограничениями самого практикующего. Хорошая новость: практика КС может устранить все эти ограничения." В книге есть история, как автор проводил сеансы с женщиной, больной раком, как менялось ее самочувствие и общий настрой.
Отправлено: 03.03.13 00:03. Заголовок: Fenix пишет: Жаль, ..
Fenix пишет:
цитата:
Жаль, что тебе это так видится. Как стена стоит между вами. Самое важное, что ты можешь сделать для мамы и себя, ты не готова сделать. Смирение - вот твой главный урок в этой ситуации. Ты с кем борешься, с чем не хочешь смириться? Раз борешься, значит считаешь то, что есть несправедливым. Какой толк тогда в молитвах?
борется с Богом? всегда проиграешь.
Fenix пишет:
цитата:
Стать ближе душой - это и есть настоящее сострадание. Не надо с мамой сейчас бороться. Сейчас просто любить надо, хватит уже условия выставлять и себе и ей. Ты хочешь, чтобы было так , как тебе хочется. Чтобы у мамы Вера появилась, чтобы она поборолась за свою жизнь. Дай ей право выбирать то, что она сама хочет.
полностью согласна. т.к. раковый больной никого вообще не слушает, он находится сам в себе и не понятно о чем он думает)) Когда ничего не помогало, я просто перестала вмешиваться, приняла реальность, раз мама решила умереть, значит она так захотела(это сейчас я так думаю, тогда я сама была не в себе, мозги вообще не работали, был жуткий страх и тревога, этих знаний, которые есть сейчас - тогда у меня не было, только православие и доверие Богу: "Он дал, Он взял". Я со слезами обняла маму и попросила у нее прощения (она уже не разговаривала), когда мы не могли понять что она хочет и я показывала на все предметы в комнате и спрашивала: Это? одним из вопросов было: Хочешь попросить у меня прощение? Она помахала головой: Нет. Вот и поговорили. Меня это удивило. Через день-два она умерла.
Так что насчет прощения с раковыми больными не так-то просто. Когда еще мама разговаривала, то мириться с теми подружками, на которых она обиделась...она не хотела, и даже одних родственников на похороны не пригласили, т.к. она не хотела( что-то ей не понравилось из-за разговора по телефону и она обиделась), рак - это точно от обид.
Но как уговорить больного начать прощать всех и вся? Думаю, что начинает прощать и берется за эту соломинку только тот, у кого есть жажда жизни и огромное желание выздороветь, тогда он начинает делать всЁ! все рекомендации, лиж бы помогло!
Nezabudka , с моей мамой ясно, она сама выбрала не жить, а твоя как? что она говорит?
Да и я видимо борец, хоть и терпение у меня тоже огромное. Вот и получилось что я начала уже "насаждать" или "заставлять" что-то делать, когда вижу что всё стоит на месте
И ещё фанатизм у меня запросился, что противоположно принятию
Отправлено: 03.03.13 08:13. Заголовок: А эта Злоба показала..
А эта Злоба показала мне моё Желание, что бы ВСЁ БЫЛО ТАК, как Я того ХОЧУ!!!!!!!!! И оно огромно!! И так хочет только Гордыня.
И ещё
Нежелание любить то, что есть Страх полюбить то, что есть и Страх, что всё равно не будет так, как я хочу И выплыло : не могу смириться стем, что есть \ происходит
Нежелание любить то, что есть Страх полюбить то, что есть и Страх, что всё равно не будет так, как я хочу
Мне вcпомнилось признание моей сотрудницы. Она с мужем приобрела огромную квартиру, и обое их мамы жили тоже с ними (про пап не помню...) Так каждая прошла войну, про одну она рассказывала, что та даже фильмы про войну смотреть не может, особенно эпизод когда все выбегают из подорванного состава поезда и разбегаются, а их стреляют. У этой женщины-мамы сразу начинается истерика. Так я хотела вот что рассказать. Эта моя сотрудница, сказала, что она старается быть всегда оптимистично настроенной, потому что: если я начну жаловаться и стенать.... , то буду одной из них с ними вместе , а так такая форма жизненной позиции помогает жить дальше и мне и им"
Сама могу кого угодно консультировать, только одна фишка -- чужой человек меня слушает, а близкий через призму.)))
Незабудка, мне кажется, возможно мама вас на сознательном уровне уже и не услышит. Точнее, может быть услышит, но для этого надо, чтобы нечто сместилось. Чтобы произошло нечто на другом уровне. Я сейчас пишу только свои ощущения, из своего опыта, не из книг... Поэтому за их правильность не ручаюсь. Но - вы можете представить себе свою маму молодой? Здоровой? Улыбающейся? Часто когда мы постоянно смотрим на больных, мы их молодыми и здоровыми даже вспомнить не можем. Перед глазами такой - экран, картинка больного человека. Если очень много взаимодействия, эту картинку очень сложно убрать. Но мне кажется, если вы сможете вспомнить маму молодой и счастливой, это будет кое что. Вы заметите какие-то изменения, тонкие, что-то изменится. Это может сильно сдвинуть вашу ситуацию. Может быть вам не нужно так пытаться достучаться до мамы (словами, действиями), а пойти куда-нибудь, где вы можете побыть одна, в парк, где тишина, или сесть одна в комнате - и там подумать о маме, вспомнить ее молодой...
Отправлено: 04.03.13 11:52. Заголовок: желание жить есть, н..
желание жить есть, нет понятие КАК жить с этим диагнозом. Она реалистка, знает что лекарств от рака еще не изобрели. Поэтому хоть и делает все методы из народной медицины, но все же первоначальная мысль эта в ней сидит (мне так кажется). Если начинаю занимать её голову своими проблемами, ну типо : смотри хочу купить себе посуду на кухню , какие тарелочки красивые, какие бы ты выбрала, а вооот вообще класс!! ты только посмотри и не так дорого. в ответ - слезы, ..и слова : не увижу этого ничего. Либо уходит, неинтересно. Какие стрессы из этого вылазят это все понятно...а вот что ей отвечать уж и незнаю. Прочитала ссылку Мадам, попробую по методу Антония Сурожского)
ведь у нас всех собственно диагноз смерть и старение в будущем и живем мы с этим всю свою жизнь, а вот, если мы будем думать об этом каждый день, час, минуту, то и жить то не сможем, а сразу начнем умирать, может так как то объяснить маме. Ну вот я уже никогда не смогу быть молодой девочкой и много чего уже не смогу, но это же не значит, что я перестаю жить, я продолжаю с другим набором возможностей и если не накручиваю себя ограничениями, то пользуюсь теми возможностями, которые есть. Мама собственно ничем не отличается от других, остальные так же будут уходить из жизни и чего то не увидят, не успеют просто, ей кажется, что она отличается.
Если начинаю занимать её голову своими проблемами, ну типо : смотри хочу купить себе посуду на кухню , какие тарелочки красивые, какие бы ты выбрала, а вооот вообще класс!!
Дык это же для себя, а для нее то что в той жизни которой осталось мало? И я бы наверное тоже не заинтересовалась бы, т.к. осталось там немножечко и хочется это немножечко исключительно для себя прожить. А для себя не можешь самостоятельно, т.к. сил нет и зависишь от других и от лекарств и от режима. Обидно это...
Она реалистка, знает что лекарств от рака еще не изобрели.
Именно это убеждение не дает вашей маме поправиться. Надо что-то сделать с этим убеждением. Причем ей, а не вам, Незабудка. Встречается миллион описаний, как люди вылечивали себя, но вылечивали себя сами... Поэтому мне и кажется, что напрямую, объяснениями, другому человеку дать ничего нельзя. Тем более что уже столько, если не все, объяснено. Остается действовать в обход, с собой, а не с мамой напрямую. Действовать с собой, чтобы через соединяющие вас с мамой связи включилось действие с ее стороны.
Отправлено: 04.03.13 14:58. Заголовок: У историй о чудесных..
У историй о чудесных исцелениях, которые я знаю, есть одно общее - человек выживает потому, что его что-то очень сильно на этой планете привлекает и он еще это для себя не исчерпал. Человека можно смотивировать на действие, на лечение себя и оставание на этой планете только если он здесь что-то очень любит. Точнее, смотиворивать нельзя, человек сам себя только может смотивировать. Любит так, что будет бороться, чтобы оставаться рядом с этим дольше. У кого-то это семья, у кого-то дом, огород, дело какое-то, миссия... Хотя с другой стороны, сейчас пишу и думаю, применимо ли все это к пожилым людям... А с другой стороны, потому, наверное, люди и стареют и хотят умереть, что у них эта жажда к чему-то пропадает...
Отправлено: 04.03.13 15:06. Заголовок: Поэтому больному чел..
Поэтому больному человеку хорошо давать делать что-то, к чему у него душа лежит. Правильно Смайл пишет - не насчет тарелок советоваться, которые для себя покупаете, а можно попробовать, например, если она в состоянии, попросить ее напечь блинов на общественное мероприятие, типа самой никак, не успею, да и, как ты, не умею. Или еще как-то активизировать в ней действие, к которому у нее лежит душа. Ей действие нужно, самостоятельное, оно ее лечить будет.
Отправлено: 04.03.13 15:16. Заголовок: Синица спасибо! Я мо..
Синица спасибо! Я мотивирую..будущим нашей семьи, каждого члена в отдельности. Но в ответ, слышу, что уже она нам ничем помочь не сможет. Как пони по кругу ходим. Это так четко отслеживается со стороны. Еще рак это болезнь героическая. Т.е. отношение к нему, действительно четко по ЛВ. К примеру у нас вспоминался Абдулов и еще там несколько известных людей, которых не вылечили, с их то связями и деньгами (а примеры выздоровления отметаются по причине что у тех людей значит был не рак). И болезнь у нее одна такая на миллион ( ну доля правды есть, в больнице , с ней в палате ни у кого нет опухолей на челюсти). Маме 60 лет. Она слабенькая, иммунитет от химии летит очень сильно. делать ничего не может, только по мелочи. Если что нибудь попросить сделать, то ее это утомляет...
Отправлено: 04.03.13 15:28. Заголовок: Nezabudka , она себя..
Nezabudka , она себя сама ограничила в эти рамки, терпения Вам, отпускайте то, что видите в маме, это Ваши уроки. Мне тоже 60, раньше также думала, что жизнь тяжелая и никуда не деться, надо жить и терпеть(героически), правительственная награда подтверждает геройство и болезнь этому свидетельствует. А сегодня у меня энергия испытаний уходит. Сами не вешайте нос, отпуская свой(мамин) негатив и у нее мысли изменятся.
Отправлено: 04.03.13 15:45. Заголовок: Nezabudka пишет: Я ..
Nezabudka пишет:
цитата:
Я мотивирую..будущим нашей семьи, каждого члена в отдельности. Но в ответ, слышу, что уже она нам ничем помочь не сможет.
Все правильно, т.к. это не мотивация, у нее сил нет, она помочь не может... Мотивация здесь может быть только личного эгоистического характера и все, ее личного. Что будет, если она вдруг выздоровеет именно с ней, чем ей жизнь та будет привлекательна или что она сейчас может пережить позитивного сама и только она то, что хотела, но не могла из-за занятости и недостаточности средств и все.
Nezabudka, мама что-то упустила и вряд ли сможет наверстать. Урок это для тебя. Тебе нужно все это понять. Увидеть, как работает установка. Ты сама свои установки уже нашла по поводу этой болезни? У ЛВ написано, что как больного с таким диагнозом может убить не сама болезнь, а знание, что эта болезнь у него есть. Может это и проиходит с мамой. Попробуй, освободи свои знания и установки.
Поищи, где loovi писала, когда ей предположительно такой диагноз поставили. Почему предположительно? Потому что потом, когда перепроверяли, решили, что ошиблись. Поищи. Я тему не помню. Может девочки подскажут.
Мотивация здесь может быть только личного эгоистического характера и все, ее личного. Что будет, если она вдруг выздоровеет именно с ней, чем ей жизнь та будет привлекательна или что она сейчас может пережить позитивного сама и только она то, что хотела, но не могла из-за занятости и недостаточности средств и все.
А это интересная мысль. А действительно. Что бы она делала? Чем занялась бы? Помечтайте. А вдруг!
Nezabudka , мама имеет стресс нежелание жить такой жизнью, этот стресс имеется у всех абсолютно, и включается программа на самоуничтожение, саморазрушение в зависимости от накопленного. Нежелание жить явно просится на волю.
Отправлено: 04.03.13 16:43. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А это интересная мысль. А действительно. Что бы она делала? Чем занялась бы? Помечтайте. А вдруг!
Я бы устроила застолье, пригласила бы своих подружек, их мужей, гармониста и голосила бы песни по-старинке за столом и так каждый выходной - "отводила бы душу" и близкие люди от меня бы просто были бы в шоке. Рак крови - ей нужно чувствовать себя женщиной..., выражать себя по-женски, а для этого песни-пляски с гармонью годятся вполне, как раз во время таких посиделок происходит обмен энергиями первичными сексуальными, возраст здесь не помеха, была бы компания хорошая. Или у более интеллегентных семей можно романсы за столом распевать с мужчинами, идти на хор мужской - слушать. Вот Кубанский хор хорош очень и мужчины там поют зрелого возраста. У меня бабушка-соседка наверное до лет 80 дожила, а пока ходить могла, так и ездила с хором старушек-веселушек из дома культуры - концерты давали - для души, ибо дети-внуки и даже правнуки уже были большие, она им не особо нужна была для помощи. Повеселю вас немножечко, а то уж больно грустно все получается. Вот так примерно я бы и отрывалась бы с подружками: http://www.youtube.com/watch?v=Ln3jKMU9ICA Жизнь - она шутка, игра, радость - танец Шивы, если хотите, не надо в дебри духовности лезть, эгоизм движет желанием жить, все через я-центр ощущается, что можно пощупать, остальное коли при жизни не открылось, то и не открылось и нехай - все впереди, откроется еще.
Отправлено: 04.03.13 20:17. Заголовок: Смайл пишет: ей нуж..
Смайл пишет:
цитата:
ей нужно чувствовать себя женщиной..., выражать себя по-женски
вспомнила про свежевыжатый морковный сок. Скрытый текст
Очень интересной особенностью каротина является то, что он способствует нормальному синтезу женских половых гормонов, которые помогают нам дольше оставаться молодыми, красивыми и сексуальными. Поэтому морковный сок стоит почаще пить всем женщинам.
Сок приятный и повышает настроение, можно добавить сливки для лучшего усвоения каротина. Можно добавить немного меда, растворенного в воде. Морковку лучше покупать у частников.
Отправлено: 04.03.13 20:24. Заголовок: Патрика , ты напомни..
Патрика , ты напомнила факт из моей жизни, пила я сок моркови+ сок сельдерея, + сок картофеля+ сок свеклы.(пропорции примерно одинаковые-по 50-100грамм)..для очищения крови, пила недели 2 или 3 результат потрясающий, цвет лица в в мои 40 лет вернулся в 20летний период, глаза сияли и я похудела немного. В инете, вероятно, много рецептов сока имеется.
пила я сок моркови+ сок сельдерея, + сок картофеля+ сок свеклы.(пропорции примерно одинаковые-по 50-100грамм)..для очищения крови, пила недели 2 или 3 результат
А в какое время суток? Утором натощак или уже вечером?...
Отправлено: 04.03.13 21:14. Заголовок: ING пишет: А в како..
ING пишет:
цитата:
А в какое время суток? Утором натощак или уже вечером?...
Помнится смесь соков выпивается в течении 1дня -полтора, не больше, по 50мл минут 15-20 до еды,т.к. сок свеклы меняет свое действие, хранить в холодильнике. Принимала летом, ближе к осени, тогда можно было купить сельдерей корнем. Сейчас можно купить тоже, но летом все - таки овощи свежие.
Отправлено: 04.03.13 21:32. Заголовок: ING пишет: А сельди..
ING пишет:
цитата:
А сельдирей тоже в соковыжималке надо того... выжать? У нас он кустом продается...
Нужен корневой, он большой по диаметру, называется сорт"яблочный", если сажать самой. В овощных магазинах продается, его также, как морковку, можно на мелкой терке натереть и отжать через марлю или ткань, так и остальные овощи - свеклу и картофель. Это конечно энергозатратно, но оч. эффективно. Мне нужен был лечебный эффект в плане очистки крови в связи с моим диагнозом. Можно и через соковыжималку пропустить. Удобнее купить пару капроновых носок и выжимать сок через носок. Сельдерей по диаметру - 15-20см, круглый
Отправлено: 04.03.13 23:55. Заголовок: Нашла в инете ОЧИЩЕН..
Нашла в инете Омоложение организма ОЧИЩЕНИЕ ОРГАНИЗМА
ОЧИЩЕНИЕ ОРГАНИЗМА С ПОМОЩЬЮ РАСТИТЕЛЬНОГО МАСЛА Суть этого оригинального метода очищения и лечения организма заключается в следующем: у нас три пары слюнных желез (околоушные, подъязычные и подчелюстные). Одна из функций слюнных желез заключается в выделении продуктов обмена веществ из крови. Сама по себе слюна имеет щелочную реакцию.
За сутки у человека выделяется около 1,5 л слюны, которая вырабатывается из крови. Когда человек жует, слюнные железы активизируются, и в них поступает в 3-4 раза больше крови, чем в спокойном состоянии. Поэтому в процессе простого акта жевания можно прогнать через эти железы и очистить до 6 л крови (практически всю). Растительное масло (подсолнечное или ореховое) способно впитывать и связывать все ненужное и вредное для организма. Сосание масла восстанавливает нормальную работу клеток, улучшает обмен веществ, повышает защитные функции организма, что способствует рассасыванию новообразований и опухолей, излечивает болезни сердца (инфаркт миокарда), тромбофлебит, радикулит, заболевания крови, желудка, кишечника, почек, легких, гайморит, все простудные и гинекологические заболевания, головные и зубные боли. Следует иметь в виду, что при сосании растительного масла начинают рассасываться старые скрытые очаги заболеваний, которые долгое время могли не беспокоить человека. Происходит временное обострение болезни, ухудшается общее состояние, что означает рассасывание очага, который в дальнейшем может стать причиной болезни. Не стоит беспокоиться и волноваться по этому поводу, нужно понять, с чем это связано и продолжать лечение. Это обострение может продолжаться в течение месяца, а затем наступит резкое улучшение самочувствия и многие болезни будут исчезать одна за другой. Первой очищается и оздоравливается щитовидная железа.
Отправлено: 05.03.13 00:05. Заголовок: сусанна , да . Я про..
сусанна , да . Я про излечении щитовидки слышала. Масло нужно настоящее, домашнего отжима, не магазинное. С утра натощак ложечку и растирать языком до белых хлопьев .А потом их закопать.
Отправлено: 05.03.13 09:17. Заголовок: сусанна у меня были..
сусанна у меня были проблемы с горлом. И мне попалась книжка Елисеевой, там много чего написано как очищать организм, методы, и один из них было сосание масла. Набираешь в рот и минут 15 "полоскаешь", когда выплювываешь масло уже становится белой жидкостью. Когда начала делать, оказывается это всем известно давным давно, моя бабушка так всех лечила от ангины))))
Когда начала делать, оказывается это всем известно давным давно, моя бабушка так всех лечила от ангины))))
Позабыто, растеряно много чего у нас от предков. Благодаря инету восстанавливаем утраченное. В нашем случае мы сами себя находим, это здорово. Быть самим собой...это означает выполнить свое предназначение.
Вчерашняя( 5 марта 2013г) передача на РЕН тв "Пища богов" 8 выпуск , в ней говорится о лечении травами рака, можно посмотреть здесь
Раковым больным рекомендуется без-белковая диета, соки, травяные чаи, бульены, голодание.
Заболевшему раком или любой неизлечимой болезнью внутренне докопаться "Почему"?
Осень пишет:
цитата:
Страх, что всё равно не будет так, как я хочу
у меня "все равно не будет так, как я хочу" присутствует, только не в виде страха, а в уверенности из прошлого жизненного опыта, типа "не силься", все равно ничего не получишь, или так, как хочешь=не получишь. Вместо страха как это обозвать? Nezabudka пишет:
цитата:
в ответ - слезы,
жалость к себе. Nezabudka пишет:
цитата:
Либо уходит, неинтересно.
от своей проблемы уходит. Синица пишет:
цитата:
Именно это убеждение не дает вашей маме поправиться. Надо что-то сделать с этим убеждением. Причем ей, а не вам, Незабудка. Встречается миллион описаний, как люди вылечивали себя, но вылечивали себя сами... Поэтому мне и кажется, что напрямую, объяснениями, другому человеку дать ничего нельзя. Тем более что уже столько, если не все, объяснено. Остается действовать в обход, с собой, а не с мамой напрямую. Действовать с собой, чтобы через соединяющие вас с мамой связи включилось действие с ее стороны.
вот именно, что сами, и мама должна захотеть жить сама, дочь и никто другой из близких за нее это сделать не сможет.
Заболевшему раком или любой неизлечимой болезнью внутренне докопаться "Почему"?
А я вчера наслушалась Лазарева, как то я его особо не читала никогда, а теперь стало интересно. Особо ничего нового, взгляд с другой стороны на тот же процесс прощения. Программа самоуничтожения включается, когда мы принимаем ситуацию лично, тогда и обиды и т.п., т.е. по Лазареву нужно пройти все свое прошлое, каждую неприятную ситуацию, сильно повлиявшую на человека, оставившую эмоциональный фон, т.е. перепрожить ее безлично, как Волю и Любовь Бога. Вчера я сама пробовала так прощать по ЛВ с учетом вот очищения до уровня Божественной Любви в ситуации. Поняла, что сочковала я прощая-освобождая до этого, в моем прощении присутствовала корысть, т.е. желание, т.е. то, что Лазарев говорит о книге ЛВ "Оставаться или идти", вот это еле уловимое желание получить что-то, то же хорошее настроение, прощая. Сам метод ЛВ не при чем, мое отношение было "нечистым", метод ее великолепный и работает и прощаю я по нему.
Отправлено: 28.03.13 10:59. Заголовок: нашла на другом фору..
нашла на другом форуме. Ну очень правильно и четко написано.
цитата:
У решивших доконать себя столь необычной и "неизлечимой" болезнью как онкологическое заболевание, есть сильная обида на Бога, Жизнь и Мир. Онкобольные уверенны, что с ними обошлись несправедливо, что они должны были получить больше и лучше, что мир им должен. Уверенны, что они чисты и безгрешны, то есть не признают в себе греха (негативных чувств), при этом продолжая ненавидеть мир и людей, как его составляющую. Именно уверенность в своей необычайности и сверхъестественности создает иллюзию "безнаказанности", то есть можно ненавидеть и ничего за это не будет. Редкая болезнь для них является подтверждением их неординарности и воспринимается как доказательство "избранности". Через какое то время появляется разочарование. Разочарованность в том, что нет признания великолепия больного, в великолепии своем, тогда болезнь вступает в ту самую стадию, когда уже врачи руками разводят и отпускают возможный срок оставшейся жизни. Больной таким образом доказывает себе самому, что он невообразимый мученик, которого весь мир, все люди недооценили, не заметили и теперь мир потеряет самую важную часть вселенной, без которой самого мира не будет. Короче, у онкобольных чувство собственной важности стоит на первом месте. Их мир сильно ограничен, как дом без окон и дверей, ни войти ни выйти. Им нужно научиться прощать. Простить себя в первую очередь, потому как онкобольные ненавидя весь мир ненавидят себя. И простить всех те и все то, на кого держат обиду. Думаю это первый и верный шаг к выздоровлению.
и еще... что отследила уже у себя))))
цитата:
Эгоизм заключается хотя бы в "посвятить себя другому". Так как подобное самопожертвование - это гордыня жертвы. Когда человек отказывается от себя, полностью посвящая себя другому, что приносит ему огромное чувство значимости и важности. Чувство собственной значимости и есть эгоизм. Теперь, когда с вами случилась эта болезнь, вы просто вынуждены пересмотреть приоритеты и начать заниматься собой, так как прощение, отпускание негативных эмоций и т.д. - это именно работа с собой.
В Украине умерла певица Осана Хажай в возрасте 48 лет. Так вот у нее болел папа раком, а когда он умер , через время обнаружили у нее...хотя мама еще жива и т.д. Включился именно этот механизм сопереживания и самопожертвования(((
Отправлено: 28.03.13 11:05. Заголовок: У нас недавно пропер..
У нас недавно проперировали знакомого - рак горла. Вроде все благополучно прошло, только он общается пока, перекрывая отверствие, чтобы воздух не выходил. Уже приступает к работе. Во многом он человек позитивный. А вот другой не смог пережить обид - очень был амбициозный, ну просто очень..., о прощении и принятии речь там и не шла.
Похоже, что это действительно болезнь гордыни, обиды и непрощения.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Настоящая ВЕРА - ДОВЕРИЕ ВСЕВЫШНЕМУ.Смайл пишет: 
Мне помогает тема Мадам, вернее заглавный пост Забота о ближнем
и сразу стало +3. 
и близкие люди от меня бы просто были бы в шоке. Рак крови - ей нужно чувствовать себя женщиной..., выражать себя по-женски, а для этого песни-пляски с гармонью годятся вполне, как раз во время таких посиделок происходит обмен энергиями первичными сексуальными, возраст здесь не помеха, была бы компания хорошая. Или у более интеллегентных семей можно романсы за столом распевать с мужчинами, идти на хор мужской - слушать. Вот Кубанский хор хорош очень и мужчины там поют зрелого возраста. У меня бабушка-соседка наверное до лет 80 дожила, а пока ходить могла, так и ездила с хором старушек-веселушек из дома культуры - концерты давали - для души, ибо дети-внуки и даже правнуки уже были большие, она им не особо нужна была для помощи. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума