Отправлено: 09.06.12 19:47. Заголовок: Как поддержать мужа?

Дорогие мои, подскажите, как правильно поддержать мужа?

Мой муж после продолжительной болезни долго не работал. Сейчас устроился в банк на ответственную должность. Сам не ожидал, что его поставят на место начальника.
И теперь невероятно переживает, что не справиться с этой ношей.

Что я ему только не говорю, стараюсь поддержать. Но, чувствую, что не действует это.
Он слушает, вникает, однако, приходит с работы и снова в упадническом настроении.

 Отправлено: 19.12.12 21:36. Заголовок: Fenix пишет: На сам..

Fenix пишет:

цитата:

На самом деле переживаешь за себя, за свою дальнейшую жизнь, за материальную обеспеченность

Дык и я бы переживала - это очень непросто жить с душевнобольным человеком, особенно, когда приступы и, никогда не знаешь когда и от чего они начинаются. Это Лена еще живет с ним, не уходит, обычно уходят от таких людей, т.к. невозможной становится жизнь.

 Отправлено: 19.12.12 21:56. Заголовок: Constanta пишет: Но..

Constanta пишет:

цитата:

Но ведь может госпитализация необходима

Сейчас в наших психушках колют и поят такими устарелыми и самыми дешёвыми лекарствами, от которых человек превращается в растение. Там даже не дают таблетки, которые снимают побочные действия. при поступлении обкалывают - усыпляют и не дают проснутся по 7-10 дней. За малейшее проявление воли, привязывают во избежание эксцессов. Идёт такое подавление воли,!!! и по медицинским показателям ухудшается работа всех органов! и зрение падает. Атрофируются мышцы. В общем, что угодно, только не туда... Там медленно убивают. Может где, за рубежом и есть специализированные клиники хорошие, но у нас везде одно и тоже. Нормальные таблетки , которые действительно помогают, и не вредят стоят баснословных денег. И даже рецепт не предлагают. Ты думаешь там психологи с ними работают?
Тут мы же не знаем, уколы ему делают, когда он агрессивный становится? Тогда выбора нет. Решение тяжело даётся. Сейчас по новому закону, человека не могут поместить в ПНД без его личной подписи/согласия.

 Отправлено: 19.12.12 21:57. Заголовок: Елена Мальцева пишет..

Елена Мальцева пишет:

цитата:

Когда устраивался, предполагалось, что он будет помощником начальника, а по факту - начальник тоже увольняется, а его берут на место начальника со всеми ответственностями, но на ставку обычного специалиста.

Физическая работа нужна, физическая, которая приводит к усталости тела, а не ума. Снег чистить, мешки ворочать, из дерева поделки вырезать, дрова колоть, кирпичи класть.... - вообще не думать - это лечит душу - это применяют даже в центральной Клиники неврозов в Москве.

 Отправлено: 19.12.12 21:59. Заголовок: Fenix пишет: Ты про..

Fenix пишет:

цитата:

Ты прости, но ты столько времени себя обманывала, закрывала глаза. Боялась признать себе, что у мужа серьёзная проблема.

Хелена пишет:

цитата:

Сумасшествие - это сильный страх плохого в жизни, панический ужас и неприятие плохого в крайней степени. Попробуйте сами по ЛВ все это отпускать и прощать. Почитайте ЛВ, поработайте над проблемой, не уходите сами в это "ванильно-розовое" мечтание.

У мужа с женой психика связана, можно даже сказать, она общая. И стрессы очевидно одни.

 Отправлено: 19.12.12 22:23. Заголовок: Елена Мальцева пишет..

Елена Мальцева пишет:

цитата:

Понимаю, что он меня зеркалит, но не могу еще до истины достучаться. Как поверить в то, во что не можешь поверить?????????????????????????????????????????

Истина в том, что Лена, вы не считаете его больным, т.е. напрочь отрицаете то плохое, что есть в жизни. Примерно тоже самое происходит в голове у мужа только в открытой агрессивной форме. Вы можете заниматься только собой и эту часть себя лечить.
Вот вы пишите так, что не верите, что муж тяжело болен и поврежден лекарствами:

цитата:

я начинаю негодовать: как это так, здоровый мужик и даже пальцем не пошевелет, чтобы зарабатывать и заботиться о семье. Я и себя извела совсем, ведь понимаю, что сама что-то не так делаю, раз моя вторая половина такие коленца выкидывает. Наверное не вдохновляю я его. И его безделье меня тоже не вдохновляет

Вы не видите его страдания в упор!

 Отправлено: 19.12.12 22:26. Заголовок: Хелена пишет: Вы не..

Хелена пишет:

цитата:

Вы не видите его страдания в упор!

и потом всем своим разумом при этой вот ситуации уходите в медитации красочные, вы отрицаете плохое, только у вас агрессия подавлена очень сильно. Муж для того, чтобы показать вам какая вы на самом деле есть внутри себя, сколько в вас злобы и страха, и что все это вы скрываете и подавляете.

 Отправлено: 19.12.12 22:37. Заголовок: Елена Мальцева пишет..

Елена Мальцева пишет:

цитата:

Только сейчас, когда с мужем несколько раз случались серьезные приступы "выхода сознания из тела" (назову это так, т.е. психические срывы, лежал в больнице)

Феникс, ты не права, вот Лена почти в самом начале писала о болезни мужа, просто не увидели или внимания не обратили.

 Отправлено: 19.12.12 22:48. Заголовок: Хелена пишет: Физич..

Хелена пишет:

цитата:

Физическая работа нужна, физическая, которая приводит к усталости тела, а не ума. Снег чистить, мешки ворочать, из дерева поделки вырезать, дрова колоть, кирпичи класть.... - вообще не думать - это лечит душу - это применяют даже в центральной Клиники неврозов в Москве.

В Шаолиньском монастыре монахи занимались кун-фу и тяжелой физической работой обязательно. Для чего? Для того, чтобы не сойти сума, т.к. от медитаций глубоких психика была перегружена. И их спасала физическая нагрузка.

 Отправлено: 19.12.12 22:52. Заголовок: Fenix пишет: Сейчас..

Fenix пишет:

цитата:

Сейчас в наших психушках

Я о том и пишу, что без сильной-пресильной необходимости не нужно бы его туда. Но если опастность для окружающих, тогда может и нет других вариантов.

Про Сергиев Пасад я тоже слышала, что есть там человек, который умеет с таких людей лечить.

Лена Мальцева, не жалей, что рассказала о своей проблеме.
В тоже время, многие женщины живут в такой неопределенности. Это и жены летчиков испытатей, и жены алкоголиков-наркоманов. У них вся жизнь как на пороховой бочке и за положительный прогноз никто не ручается. Поэтому ты сильно не драматизируй свою ситуацию, хотя ясно, что она не простая.

Еще раз вспомни, что спровоцировало болезнь. Хотя, может она началась раньше, еще до вашей встречи. Он хорошо учился? Обычно в студенческие годы начинается.

И еще. Препараты угнетают и сексуальную активность в том числе. Поэтому тут тоже проблемы могут быть.
Тебе остается разобраться, почему ты такого мужчину притянула. Может мечтала самоотверженно любовь доказывать? Вспоминай.

И в любом случае ты знаешь, что на все воля Божья.

 Отправлено: 19.12.12 23:11. Заголовок: Constanta пишет: Е..

Constanta пишет:

цитата:

Еще раз вспомни, что спровоцировало болезнь

Так Лена писала:

цитата:

Просто был уже случай, в его жизни. В одном банке, где он работал, его сильно подставили и потом затаскали по судам. После чего у него был очень серьезный нервный срыв, до сих пор на сильных лекарствах.

Сломался человек сломался, потому что подставили/предали. Только у невиновных после общения с нашей доблестной милицией крыша едет. не такой уж редкий случай.
Хелена пишет:

цитата:

внимания не обратили.

Не мудрено...На нашем форуме, где каждый второй желая поярчить выражается образами, то во фразе " выход сознания из тела" увидеть серьёзную проблему сложно. Это же специально было написано так завуалировано, тем более акцент цитаты падал на её продолжение:

цитата:

Именно тогда, я обиделась на него и посчитала, что он бросил меня в трудной ситуации, что предал.

 Отправлено: 19.12.12 23:38. Заголовок: Fenix пишет: был оч..

Fenix пишет:

цитата:

был очень серьезный нервный срыв,

Предположу, почему муж притянул обвинения и почему так плачевно для него это закончилось.
Человек хотел соответствовать требованиям /ожиданиям мамы/жены. Доказывал своё соответствие, а не сам хотел. Внутри себя очень боялся своего разоблачения, что увидят, что на самом деле он слаб, что не оправдает надежд. Очень старался. Внешне казалось , что в нём стержень, а такие быстрее всего и ломаются. Выслуживал любовь.(СМНЛ) Мужчины в неудачах винят себя . Вот и притянул обвинения. Вот он страх, стыд и ужас его положения довершили дело. И уже не важно для него оправдали или наказали. Всё. Душа сошла с места.

 Отправлено: 20.12.12 07:37. Заголовок: Елена Мальцева пишет..

Елена Мальцева пишет:

цитата:

Когда-то мы с ним занимались "искусством жизни", а там йога и разные практики. И вот на одном из продвинутых курсов на Байкале, после одной медитации, он стал другим (будто сознание улетело).

Суды и прочее, это я так понимаю, было уже после Байкала.
Преподают йогу все кому ни попадя сейчас, не зная даже ее толком. Есть медитации специальные, в которых происходит временное помешательство - "расщепление личности". Обычно после этих медитаций люди приходят в себя и остаются целостными с более богатым опытом. Муж просто не вернулся из этого расщепления и все, то ли не закончил медитацию, в любом случае мастер, который ее проводил, должен был знать о действии медитации и кому ее можно, а кому нельзя. В данном случае, с мужем произошел "несчастный случай", просто попали к плохому мастеру и все.
Просто я этой темой в последнее время интересовалась и в монастырях буддийскийх, в которых медитации такие практикуются существует очень большая физическая нагрузка на монахов. Это обязательно нужно, чтобы не сойти сума. Т.е. определенные техники работают в целом механизме и нельзя взять кусок техники и получить результат. Есть иные техники, у которых другие механизмы защиты есть и все они уже проверенные столетиями, но они работают, как комплекс, не как часть.

 Отправлено: 20.12.12 07:39. Заголовок: Fenix пишет: Сломал..

Fenix пишет:

цитата:

Сломался человек сломался

Сломался, т.к. перегруз психики: медитации сложные, умственная работа, ответственность, не было разгруза.

 Отправлено: 20.12.12 08:03. Заголовок: Хелена пишет: Муж п..

Хелена пишет:

цитата:

Муж просто не вернулся из этого расщепления и все

И стал болен, т.к. то, что с ним происходит - это нездоровье. Никакие это не вылеты сознания из тела - это самое натуральное нездоровье. К этом так и надо относиться, как к болезни, не замазывая красивыми фразами.

 Отправлено: 20.12.12 10:13. Заголовок: Да, я это и имела вв..

Да, я это и имела ввиду: что или на Байкале впервые это случилось, или, возможно, было раньше, о чем возможно свекровь не рассказала. Потому что меня удивляет, точнее обращает на себя внимание тот факт, что она занимается лечением. Вот в этом вопрос, почему она? Может она не хочет его от себя отпускать, показыая свою нужность? Или она уже знает, что с ним проиходит? Что-то есть в этом, не пойму что.

 Отправлено: 20.12.12 10:15. Заголовок: Понимаете, я перед в..

Понимаете, я перед вами совсем не стыдилась признаться в этом. Просто сама до сих пор не могу признавать его больным. Всегда его мама и папа после таких срывов мне твердили, что он больной, что ему нужно лечение. А я как могла убеждала их, что он не больной. И говорила, что чем больше они так говорят, особенно при нем, тем больше он им становиться.

Это все очень сложно описать. Не стыжусь, не хочу мужа обливать такими образами. Пытаюсь найти другие слова. Найти выход.
Это очень суровый опыт. И трудно передать то, что испытано, да и не надо наверное.

В последний раз, когда это случилось, его родители не отправили в психушку, а обкалывали у себя дома. Мы с дочей хотели его праведать, а мама его наорала на меня и сказала, чтобы не смели приходить, типа он буйный. Слава Богу, был мой папа в городе и он с нами пошел туда. Паша (мой муж) рад был нас видеть. Но мама... Они всей семьей меня люто в те дни ненавидели, потому что считали и думаю считают, что я виновата в его срывах. Что я не хочу его пичкать лекарствами и уколами. И что я пою ему, чтобы он прекратил лечение. А там такие лекарства, я как почитала... Он просто в бревно может превратиться от них! Хоть вой! Пишу и реву. Наверно сумбурно пишу. Простите.

Несколько месяцев назад до последнего срыва его мама на даче завела со мной разговор. Что она ходила к врачу и он ей посоветовал дорогие лекарства - 10 тыс. руб. (их нужно пить каждый день и покупать раз в месяц всю жизнь). Спрашивала моего мнения на этот счет. Я сказала, что они же знают мое отношение к таблеткам. Она сильно разозлилась и сказала, раз так, ты что хочешь, чтобы он опять попал в больницу, ты же не выдержишь еще раз это, вы разведетесь. Ты этого хочешь?
На тот момент доче было 2-3 года и его родители тогда и сейчас хотели, чтобы я отдала дочь в садик, а сама вышла на работу, а их сын не работал бы.
И мне стало очень плохо, я тогда почувствовала ее давление и столько злобы на меня и на то, что мы не хотим подчиняться ее контролю.
Ну и через несколько месяцев это случилось. Паша тогда перестал принимать лекарства. И получилось так, как будто его мама говорила же, что надо переходить на другие лекарства, но мы не послушались (мы, потому что я должна была ему пихать эти лекарства. а я не хочу, мне страшно такие лекарства ему давать. да и он же тогда в сознании находился, почему я должна ему насильно их пихать?)

Потом его и забрали они к себе домой и обкололи всем чем можно. (Так страшно было, как будто его за непослушание наказывали)

Еле выпросила потом, чтобы он к нам домой вернулся.
И когда он был дома у меня случился переломный момент. Я приняла ситуацию. Раньше мне всегда хотелось убежать от плохого. Хотела с ним развестись даже.
А потом поняла, что это нужно просто принять и пройти. Я приняла его таким. И сразу же в эти дни у него пошло улучшение и востановление.

Теперь я пытаюсь найти способ помочь ему помочь. Он сам говорит, что ему нужна помощь.
Привозили в город летом мощи Матронушки. Мы семьей сходили. Так здорово было!

На днях его родители принесли какую-то воду и сказали ему пить ее. Они ездили к какой-то бабушке и она наговорила на воду. Я сама знаю, что не стоит обращаться к бабушкам.
Но если бы я что-то сказала, то они бы меня тут же съели :)
Поэтому, все что я могла сделать, сказала мужу, если ты сам считаешь нужным, то пей. Сама просто попросила Боженьку и водичку сделать благо моему мужу. Сказала над водой с любовью, чтобы зла ему никто не пречинил. Не знаю, правильно ли сделала, но что пришло в голову.

А сама обратилась к его маме. Предложила ей помолиться за Пашу в церкви. Потому как материнская любовь самая сильная в мире и творит чудеса!

Знаете, у меня чудесный муж, он заслуживает счастья и жизни без лекарств! И мне бы еще хотелось бы родить мальчика, а когда он на таблетках, то...
Но я чувствую, что он обязательно выздоровеет. Бог всегда с нами!


Даже у моего папы, хоть он и недавно близко общается с его родителями, возникло ощущение, что его мама просто ревнует его ко мне и не хочет от себя отпускать.
Мы будто с ней соревнуемся за него (такое видеться). Кошмар какой-то.

Да, началось это еще когда он учился в институте. Когда мы начали с ним жить вместе, кажется.
Наверное, его мама почувствовала, что он уходит к другой женщине. Еще тогда ее муж сильно пил.
Отец у него замечательный, он сам потом закодировался (кстати в один из тех периодов, когда Паша был в психушке)

 Отправлено: 20.12.12 10:23. Заголовок: Елена Мальцева пишет..

Елена Мальцева пишет:

цитата:

Сама просто попросила Боженьку и водичку сделать благо моему мужу. Сказала над водой с любовью, чтобы зла ему никто не пречинил. Не знаю, правильно ли сделала, но что пришло в голову.

Любите мужа....Бог поможет обязательно.... Он усиливает Любовь и Благо, вам восдасться....

 Отправлено: 20.12.12 10:29. Заголовок: Елена Мальцева пишет..

Елена Мальцева пишет:

цитата:

А я как могла убеждала их, что он не больной. И говорила, что чем больше они так говорят, особенно при нем, тем больше он им становиться.

Нет, Леночка, вы себя заблуждаете, он болен и это скажет вам любой мастер йоги, любой. Если будут говорит иначе - это ложь полная.
Елена Мальцева пишет:

цитата:

Они всей семьей меня люто в те дни ненавидели, потому что считали и думаю считают, что я виновата в его срывах.

Не могу с ними не согласиться, т.к. то, что вы пишите, свое отношение и разговоры с мужем по поводу его работы. Вы просто не видите, что он действительно болен, подход не тот - это действительно может провоцировать срывы. Т.е. в том, что они говорят есть доля правды.
Елена Мальцева пишет:

цитата:

Он просто в бревно может превратиться от них! Хоть вой! Пишу и реву.

Лена, прежде чем от лекарств отказываться, нужно искать альтернативу. Он может превратиться, а можете вы найти выход иной, не отчаивайтесь, ищите просто то, что выведет его.

Леночка, мама его права, ему можно работать только физически и даже нужно и то, что он может заработать - это копейки. И если ты живешь с таким человеком, то надо принять это. Принять, что работать будешь ты и не только на себя и дочу, но и на дорогие лекарства. Мама не хотела тебе зла и контролировать тебя не хотела, она просто боится за сына и все. В психушке лекарства много хуже, что то, что она тебе предлагает. Она, как любящая мама, предлагает щадящий вариант для сына своего.
Елена Мальцева пишет:

цитата:

да и он же тогда в сознании находился

Это неправда, он в сознание приходил, как ты пишешь после лечения в больнице. Если не было бы лечения, то он не пришел бы. Это говорит о том, что он не приходит окончательно в сознание, просто часть агрессивная подавляется на время и все и возникает иллюзия полного сознания. Нет его.
Елена Мальцева пишет:

цитата:

А потом поняла, что это нужно просто принять и пройти. Я приняла его таким. И сразу же в эти дни у него пошло улучшение и востановление.

Тебе надо над собой работать по ЛВ, как будто ты так же больна, как муж и читать об этом и изучать этот стресс.

 Отправлено: 20.12.12 10:36. Заголовок: Елена Мальцева , я б..

Елена Мальцева , я бы на вашем месте вообще стала бы поменьше говорить, а работать над собой в плане усиления своего Духа. Поверьте, насколько вы будете сильны Духом, настолько муж будет силен выдержать заболевание. Я уверена, что вы победите вместе его заболевание. У мужа заболевание Духа.

 Отправлено: 20.12.12 10:38. Заголовок: сусанна пишет: а ра..

сусанна пишет:

цитата:

а работать над собой в плане усиления своего Духа

Какое усиление Духа, а? Там дух уже перегружен, энергия поднята в голову настолько, что произошел надлом. Если наращивать это, то будет хуже. Надо забыть об этом и жить человеческой телесно-физической жизнью.