Отправлено: 09.06.12 19:47. Заголовок: Как поддержать мужа?
Дорогие мои, подскажите, как правильно поддержать мужа?
Мой муж после продолжительной болезни долго не работал. Сейчас устроился в банк на ответственную должность. Сам не ожидал, что его поставят на место начальника. И теперь невероятно переживает, что не справиться с этой ношей.
Что я ему только не говорю, стараюсь поддержать. Но, чувствую, что не действует это. Он слушает, вникает, однако, приходит с работы и снова в упадническом настроении.
Отправлено: 09.06.12 20:21. Заголовок: Елена Мальцева, неск..
Елена Мальцева, несколько дней подряд с сестрой обсуждали, как мысли женщины влияют на поступки мужчины. Нашли среди наших знакомых такие действия жен, которые свели на нет в бизнесе все усилия мужчин.
Поэтому, просто верь в мужа. И скажи, что всегда поддержишь его. А если будет очень сложно, то сейчас банковская система так развита, что теперь, имея опыт, он всегда сможет перейти на более спокойное место в дочернем филиале или другом банке. Главное, что теперь у него появился этот опыт.
Отправлено: 09.06.12 20:41. Заголовок: Елена Мальцева, ваша..
Елена Мальцева, ваша внутренняя вера, можно даже сказать уверенность и убеждённость в том, что новая должность - это то, что нужно вашему мужу могут сотворить чудеса. Вы сами верите, что муж справится? внутри себя? постарайтесь вникнуть в ваши ощущения. Что вы чувствуете по этому поводу? если присутствует малейший страх - муж на физическом плане будет его отражать вам упадническим настроением.
Отправлено: 09.06.12 21:22. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Он слушает, вникает, однако, приходит с работы и снова в упадническом настроении.
Он так восстанавливается после рабочего дня. Женщинам нужно выговориться, чтобы восстановиться, а мужчине - помолчать, побыть в одиночестве, может тупо посмотреть телевизор. Если он не хочет разговаривать, это еще не значит, что у него упадническое настроение, он просто что-то обдумывает. Это (оказывается ) нормально для мужчин, хотя женщине кажется, что ему просто необходимо выговориться.
Отправлено: 10.06.12 13:38. Заголовок: Лен, я в похожей сит..
Лен, я в похожей ситуации освобождала свои волнения за мужа, его жалобы по поводу новой работы и мою жалость к нему. Больше всего про жалобы запомнилось. Утром освобождала, вечером приходит и не жалуется...ттт))))))))) А сейчас, если иногда и проскочит, то редко очень и меня не цепляет. Вот ещё момент вспомнила))))))))) освобождаю беспомощность, муж звонит по телефону. Говорит, машина поломалась, вот стою на мосту, жду, когда помощь придет.))))))))
Отправлено: 11.06.12 07:43. Заголовок: Только своей внутрен..
Только своей внутренней уверенностью. что работа, соответствующаю знаниям , вкалификацию твоего мужа самом пришла)) к нему, нашла его. Достойная работа нашла достойного человека. Есть эта уверенность внутри? Ищи её .
А твой муж почему может "вылететь" с этой работы? Какие могут быть для этого причины? Что может произойти?
Отправлено: 11.06.12 17:59. Заголовок: Просто был уже случа..
Просто был уже случай, в его жизни. В одном банке, где он работал, его сильно подставили и потом затаскали по судам. После чего у него был очень серьезный нервный срыв, до сих пор на сильных лекарствах.
А сейчас, на новой работе, он рассказывает, что ему передают все дела в спешном порядке за 2 дня, хотя должны были бы в течении двух недель. И половину филиала вообще увольняется с прежним начачальством. Когда устраивался, предполагалось, что он будет помощником начальника, а по факту - начальник тоже увольняется, а его берут на место начальника со всеми ответственностями, но на ставку обычного специалиста.
Отправлено: 11.06.12 22:26. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
А сейчас, на новой работе, он рассказывает, что ему передают все дела в спешном порядке за 2 дня, хотя должны были бы в течении двух недель. И половину филиала вообще увольняется с прежним начачальством. Когда устраивался, предполагалось, что он будет помощником начальника, а по факту - начальник тоже увольняется, а его берут на место начальника со всеми ответственностями, но на ставку обычного специалиста.
Думаю, что у него есть причины волноваться, так как столько людей уходят одновременно....Правда есть разные причины почему такое может происходить...И раз он хочет взять на себя такую ответственность, то просто нужно получше разобраться в документах, прежде чем их подписывать. Если он выучил прошлый урок, который был на прошлом месте, то думаю, что он знает на ЧТО нужно обратить внимание, а вот если нет....тогда Вы можете только поддерживать его в любом случае и молиться за его благополучие. Ваша поддержка возможно хоть немного успокоит его, чтобы он в истерике не наделал глупостей. Если человек спокоен, то он сможет понять "сигналы опасности", а если нет, то может даже усугубить свое состояние.
Отправлено: 12.06.12 19:43. Заголовок: Осень Да, мне тоже..
Осень
Да, мне тоже так кажется.
Мадам
Ситуация с работой у него повторяется уже не первый раз. Но он не может пока осознать какой именно урок ему дается. Ходит все праздники, молчит, мрачнее тучи и иногда спрашивает меня : "что же мне делать?" Я молюсь за него и доченьке (4 года) говорю, чтобы посылала ему любовь. Она даже как-то нежнее к нему стала, внимательнее. Да и я очень меняюсь, стараюсь менять свое отношение к мужу.
А еще к нам в Красноярск привезли ковчег с мощями блаженной Матроны Московской и мы всей семьей поклонились ей.
Девочки, родные, дай Бог вам всего самого светлого и доброго! Спасибо всем вам за вашу отзывчивчивость, помощь и поддержку!
Отправлено: 12.06.12 20:58. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
не совсем поняла, если можно, разъясните, пожалуйста.
Это тот момент, когда Вы злитесь в случае обвинений в сторону мужа или Вас. Короче говоря, когда в Вашем лице или мужа ищут " стрелочника"- обвиняемого. Также следует отпустить свой поиск виновного, который происходит от своей злобы на собственное неумение, неумение признать свою вину.
Отправлено: 12.06.12 21:32. Заголовок: Елена Мальцева , обв..
Елена Мальцева , обвинение - это навязанное ЧВ. Притягивается оно , когда испытываешь вину за какой то свой проступок, но отмахиваешься от этого чувства, либо сам кого то обвинял.( И не обязательно это было связано с работой.) Поэтому и приходят такие уроки, связанные с обвинением. Вашему мужу надо признаться самому себе и осознать за что он теперь страдает. Без этого признания уроки будут повторяться, но каждый раз более тяжёлым вариантом.
Отправлено: 13.06.12 17:53. Заголовок: Разве эта работа ..
Разве эта работа "последняя на свете" или от нее зависит выживание семьи? Думаю, что врядли - зачем так убиваться из-за нее? Не нравится, стремно, могут подставить - значит нечего вообще туда влезать!
Отправлено: 14.06.12 20:31. Заголовок: сусанна Может быть..
сусанна
Может быть. Надо подумать, с этой стороны я к этой ситуации совсем не подходила.
Fenix
"ЧВ" - как расшифровывается?
По поводу чувства вины. Всегда пыталась понять по жизни, кто виноват и что с этим делать. Часто беру вину на себя. Потом от этого очень плохо. Может и правда надо здесь копать :) Спасибо родные!
Отправлено: 19.06.12 20:31. Заголовок: Муж сказал на работе..
Муж сказал на работе, что не может нести такой ответственности "начальника отдела" и психологически успокоился. Руководство ответило, что раз он хочет увольняться будет искать замену, но заявление пока сказало не писать.
Отправлено: 20.06.12 22:03. Заголовок: Елена Мальцева , мож..
Елена Мальцева , может теперь, когда муж успокоился( ) у него и будет всё легко получаться. И появится уверенность. Сейчас надо выйти из этой темы в разговорах с мужем совсем. Пусть течёт всё своим чередом. А тебе самой- то полегче стало на душе? Если легче, то значит был сделан правильный шаг и кто знает , может и заявление писать не придётся.
Отправлено: 23.11.12 10:12. Заголовок: Ох, уволился все же ..
Ох, уволился все же муж! Месяц проработал и подал заявление, потому как пережевал, что не справиться. На работе его даже уговаривали не уходить, но он ушел. И теперь жалеет. Там были такие хорошие перспективы. Потом построили с отцом гараж! Такие молодцы! Продали его и заплатили нам за ипотеку и даже нам с дочей подарили путевку в Турцию.
Но теперь уже три месяца не работает и никуда не может устроиться. Столько вариантов перебрал, ничего не подходит: то одно, то другое не так. Мне кажется, он просто очень волнуется, что попадется работа и он снова будет в переживаниях, что не потянет или что будет нервный срыв.
В душе моей твориться что-то непонятное. Я вроде понимаю, что должна принимать его и любить не за работу, а безусловно. Но время от времени внутри меня просыпается богиня Дурга и я начинаю негодовать: как это так, здоровый мужик и даже пальцем не пошевелет, чтобы зарабатывать и заботиться о семье. Я и себя извела совсем, ведь понимаю, что сама что-то не так делаю, раз моя вторая половина такие коленца выкидывает. Наверное не вдохновляю я его. И его безделье меня тоже не вдохновляет :)
Вот такой вот коан (по Жикаренцеву). Будто круг замкнулся. И тупик, не знаю что делать.
Что я ему только не говорю, стараюсь поддержать. Но, чувствую, что не действует это. Он слушает, вникает, однако, приходит с работы и снова в упадническом настроении.
Потому и не действует, что ему это не нужно. Пусть сам справляется, он же не ребенок. Елена, ты же ему не мама, а жена. Если ты сама в него веришь, то все будет нормально, а если ты в него не веришь, то поддерживай-не поддерживай, говори-не говори, если это притворство и ты сама не веришь тому, что говоришь, то ничего и не изменится.
А ты, похоже не веришь в мужа. Тогда освобождай доверие, недоверие, страх перед проблемами и т.п.
Отправлено: 04.12.12 20:45. Заголовок: Не помню, кто здесь ..
Не помню, кто здесь говорил, что хочешь чтобы был муж генеральным директром, надо представлять себя женой генерального и директора. И ежедневно стараться одевать этот образ. А все.что мешает.отпускать.
Отправлено: 05.12.12 12:32. Заголовок: Алена пишет: Не пом..
Алена пишет:
цитата:
Не помню, кто здесь говорил, что хочешь чтобы был муж генеральным директром, надо представлять себя женой генерального и директора. И ежедневно стараться одевать этот образ. А все.что мешает.отпускать.
Потому и не действует, что ему это не нужно. Пусть сам справляется, он же не ребенок.
Так в том то и дело, что муж и жена живут общей жизнью, а не каждый своей - у них общие финансы, общее жилье, общие дети и т.д.! Если муж не приносит в семью денег, то "элементарно", что эта обязанность переходит на жену (иногда на родителей или других родственников - при их наличии). "Сам" он будет справляться когда будет жить сам. Вы все тут такие "продвинутые" и даете советы по ситуациям в которых сами не находились и как с них выходить знаете только по книжкам. А реальная жизнь и "книжка" - это две большие разницы. Увы. Злобу и недовольство можно поотпускать, только вот ситуация врядли от этого изменится. Измениться может только когда будет на то воля Бога (Высших сил) - ни сам человек ни его жена изменить обстоятельства не может - нужно просто либо смириться с ситуацией либо уходить.
Отправлено: 05.12.12 18:42. Заголовок: Маура2 пишет: Вы вс..
Маура2 пишет:
цитата:
Вы все тут такие "продвинутые" и даете советы по ситуациям в которых сами не находились и как с них выходить знаете только по книжкам.
Да конечно, мы здесь все такие самодостаточные, и мужики у нас золотые и проблем у нас нет.Маура2 , откуда такое недоверие.? Маура2 пишет:
цитата:
А реальная жизнь и "книжка" - это две большие разницы. Увы. Злобу и недовольство можно поотпускать, только вот ситуация врядли от этого изменится.
У тебя воз и ныне там? А причём здесь все остальные? Маура2 пишет:
цитата:
Измениться может только когда будет на то воля Бога (Высших сил) - ни сам человек ни его жена изменить обстоятельства не может - нужно просто либо смириться с ситуацией либо уходить.
нужно просто либо смириться с ситуацией либо уходить.
Это тоже варианты, второй не самый лучший, возможно. Но это не два единственных варианта "либо-либо". Есть много вариантов. Например, очень хороший вариант - послушать Веды. Всё и всех, кто говорит о роли женщины в семье. Не о роли мужчины пока, а о роли женщины. Потом послушать о роли мужчины. Но это не для того, чтобы заставлять его, а чтобы не требовать лишнего. Чтобы знать, куда направлять.
Веды - это бесценные знания и я благодарна yk за то, что она обратила на них мое внимание.
Елена Мальцева, Маура, не пожалейте времени, послушайте Торсунова, Таргакову, Нарушевича. Вы не представляете, как меняются отношения в семье. Даже не так, меняется собственное отношение к семейной жизни и к самой себе.
Но у каждого своё время для понимания и приятия информации. Можно хоть заслушаться и обчитаться, но пока не настанет время, пока человек не дозреет - понимания не будет. В этом суть уроков. А то было бы слишком просто и совсем не обязательно было бы приходить на нашу грешную землю, то есть обойти практику, нагрузившись теорией и сразу преспокойненько отправиться в измерение выше
Отправлено: 05.12.12 20:52. Заголовок: Елена Мальцева ,Маур..
Елена Мальцева ,Маура2 , в соседней теме Сусанна выложила цитату прямо по вашим проблемам:
ЛВ кн." В согласии с собой":
цитата:
"Кто не обращает себя в источник дохода, тот и близких не обращает в источник дохода, и у него может быть много денег, но он не навлекает на себя из - за них кармического долга! - стр. 100.
Отправлено: 05.12.12 21:33. Заголовок: Fenix пишет: Можно ..
Fenix пишет:
цитата:
Можно хоть заслушаться и обчитаться, но пока не настанет время, пока человек не дозреет - понимания не будет. В этом суть уроков. А то было бы слишком просто и совсем не обязательно было бы приходить на нашу грешную землю, то есть обойти практику, нагрузившись теорией и сразу преспокойненько отправиться в измерение выше
Может кто-то так и делаетпрочувствовал, осознал и сразу отправлся в измерерние выше. А тот, кто этого не умеет, ходит по граблям и шишки набивает. "Жизнь постоянно преподносит человеку духовные, душевные и материальные уроки для самопознания. Из всего этого: 9/10 необходимо лишь прочувствовать и осознать, а 1/10 необходимо к тому же пережить. Из этой 1/10-й: 9/10 необходимо усвоить через опыт и лишь 1/10 - через страдания. Это лишь малая толика от целого числа. Жизнь показывает, что доля страданий постоянно возрастает, поскольку люди не умеют мыслить с любовью."
Поэтому если Веды помогут прочувствовать и осознать, или помогут научится мыслить с любовью, то доля страданий конечно же уменьшится. Потому что научение произошло. Ну а если нет, тогда уж что уж.
благодарна yk за то, что она обратила на них мое внимание.
спасибо на добром слове,Constanta. Я рада узнать, что мои когда-то неудержимые восторги по поводу новой информации пришлись кому-то в пору. У ЛВ многое (если не всё) то же самое описано, но более концентрировано что ли ну и конечно дуругим языком. Иногда нам это нужно
Можно хоть заслушаться и обчитаться, но пока не настанет время, пока человек не дозреет - понимания не будет. В этом суть уроков. А то было бы слишком просто и совсем не обязательно было бы приходить на нашу грешную землю, то есть обойти практику, нагрузившись теорией и сразу преспокойненько отправиться в измерение выше
Можно даже все понять, но умом. Можно даже все поотпускать... Но пока не изменится миропонимание на глубинном уровне - ничего не изменится. Например, можно сколько угодно отпускать недовольство мужем, но в момент когда он снова что-нибудь "выкинет" это недовольство опять возникнет - потому что нет духовного (душевного) навыка любить безусловно, т.е любить не смотря на то, что он делает, в т.ч. приносит ли он деньги или нет. Легко ведь любить (или думать что любишь) того кто хорошо зарабатывает, приносит цветы, уделяет внимание и т.д. А такие ситуации (безработица, болезни и др. "прелести") как раз и предназначены чтобы понять силу своей "безусловной любви". В этом урок обоим супругам и даны они друг другу чтобы пройти этот уроки ВМЕСТЕ и поэтому никто САМ (САМА) ничего не сделает и тот кто говорит, что все "элементарно - просто займитесь своей жизнью" вероятно все еще находится в глубоких иллюзиях. Ничего не изменится пока не будет пройден урок (вы можете при этом читать, осознавать, отпускать и т. д.) - вот что я хотела сказать.
Отправлено: 06.12.12 11:53. Заголовок: Например: можно проч..
Например: можно прочитать много книг о том как строить дом. После этого можно отпустить страх, злобу, стыд и прочее, что по Вашему мнению мешает "строительству" дома. Но после этого ведь нужно брать и строить и не факт что с первого раза получиться т.к. нет навыка... А исходя из рекомендаций дом должен был чудесным образом появиться после первых двух этапов .
Например: можно прочитать много книг о том как строить дом. После этого можно отпустить страх, злобу, стыд и прочее, что по Вашему мнению мешает "строительству" дома. Но после этого ведь нужно брать и строить и не факт что с первого раза получиться т.к. нет навыка... А исходя из рекомендаций дом должен был чудесным образом появиться после первых двух этапов .
Замечательный вопрос. Отпустите - неумение творить своими руками.. Глаза бояться - руки делают. Сначала все - таки нежелание творить своими руками будет препятствовать творческому процессу - его в первую очередь также необходимо отпустить.
Маура2 , подтверждаю своим опытом, муж раньше занимался только железками, он механик по профессии, к дереву никакого отношения не имел, он "не дружил"с деревом и вот...построил сам своими руками, практически один, при помощи самим придуманными приспособлениями. Дом получился красивый, добротный, люди посторонние приходят и спрашивают: "За сколько мы можем продать этот дом?", а дом не продается...он наш. Мы вместе с мужем вложили в этот дом душу. Еще вспомнила (давно это было....) отпускала злобу на бесхозяйственность мужа.
Отправлено: 06.12.12 15:05. Заголовок: Маура2 пишет: Но п..
Маура2 пишет:
цитата:
Но пока не изменится миропонимание на глубинном уровне - ничего не изменится.
Видишь - сама же ответила! Миропонимание = мировоззрение, то есть твоё видение мира.
цитата:
Это Бог в вышине, объявляющий: «Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ. Я ЕСМЬ проявляющий внизу то, что Я ЕСМЬ вверху. Как вверху, так и внизу, Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ». Это Бог вверху в лице возлюбленного «Я ЕСМЬ» Присутствия, утверждающий, что как на небе, так и на Земле Он есть пламя, пылающее на алтаре наших сердец. Когда мы говорим: «Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ», это не меньшее «я», но Большее Я молвит. Это Бог говорит в нас: «Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ». Ибо кто кроме Бога, который внутри, имеет власть объявлять бытие, сознание?
Маура пишет:
цитата:
Измениться может только когда будет на то воля Бога (Высших сил) - ни сам человек ни его жена изменить обстоятельства не может
Пока ты будешь разделять себя и Бога. Маура2 пишет:
цитата:
В этом урок обоим супругам и даны они друг другу чтобы пройти этот уроки ВМЕСТЕ и поэтому никто САМ (САМА) ничего не сделает
Это тебе дан урок. Когда чаша твоих страданий переполнится, когда ты скажешь себе - Не могу больше страдать, не могу больше терпеть, когда повернёшься лицом к себе настоящей, то есть смотреть внутрь себя и полюбишь то, что увидишь., полюбишь Бога в себе, тогда поверишь в себя. Ощущение такое, что крылья выросли. Твоё видение мира, всего, что вокруг тебя , в том числе и мужа, исходит из тебя.
Отправлено: 06.12.12 15:17. Заголовок: Fenix пишет: Когда ..
Fenix пишет:
цитата:
Когда чаша твоих страданий переполнится, когда ты скажешь себе - Не могу больше страдать, не могу больше терпеть, когда повернёшься лицом к себе настоящей, то есть смотреть внутрь себя и полюбишь то, что увидишь., полюбишь Бога в себе, тогда поверишь в себя. Ощущение такое, что крылья выросли.
Вы уже это сделали (т.е. достигли уровня любви Бога в себе)? Тогда что Вы еще здесь делаете (на этом форуме - где люди только ищут ответы на вопросы)?
Отправлено: 06.12.12 15:28. Заголовок: Маура2 , уровня Бога..
Маура2 , "уровня" Бога в себе "достигла", если можно так сказать.( Слово не нравиться)Зачем достигать то, что всегда было и есть. Нужно лишь принять/признать это в себе. Маура2 пишет:
цитата:
Тогда что Вы еще здесь делаете (на этом форуме - где люди только ищут ответы на вопросы)?
Отправлено: 06.12.12 17:52. Заголовок: Чем больше ты понима..
Чем больше ты понимаешь, что Бог не где - то в облаках наблюдает за тобой, а то что ты то сама находишься в Боге, под его опекой и защитой, тем легче на душе становится и ты не летишь куда то в небеса в след за Богом, а тебе здесь на Земле хорошо, ведь и ты и Бог - одно целое, точно также, как ты, все люди и природа и Бог тоже одно целое. Сегодня я поняла, что я - не просто частичка Бога, а Его дитя и Он любит меня, видит меня и у меня навернулись слезы, что я такая глупая была и не понимала, что меня любит и любил Бог всегда.
Маура2 тоже права, это и у Торсунова тоже есть, что легко любить мужа, который и денег в дом, и позаботиться о семье, и ласковый, и добрый. Не научилась я еще безусловной любви! Вот и хожу по кругу. И не могу свое отношение к мужу поменять. И слушаю и читаю и медитирую и молюсь! Но наступает момент и я опять смотрю на мужа и думаю: "ну что же ты, как маленький, сделать ничего не можешь и не хочешь!" Срываюсь, откатываюсь назад, блин, не получается нифига! И беру его обязанности на себя и опять родители его тоже помогают деньгами. Как вы и писали.
И Fenix тоже права Fenix пишет:
цитата:
Твоё видение мира, всего, что вокруг тебя , в том числе и мужа, исходит из тебя.
Понимаю, что он меня зеркалит, но не могу еще до истины достучаться. Как поверить в то, во что не можешь поверить?????????????????????????????????????????
Отправлено: 06.12.12 19:08. Заголовок: Constanta тоже все п..
Constanta тоже все правда!Constanta пишет:
цитата:
Пусть сам справляется, он же не ребенок. Елена, ты же ему не мама, а жена. Если ты сама в него веришь, то все будет нормально, а если ты в него не веришь, то поддерживай-не поддерживай, говори-не говори, если это притворство и ты сама не веришь тому, что говоришь, то ничего и не изменится.
А ты, похоже не веришь в мужа. Тогда освобождай доверие, недоверие, страх перед проблемами и т.п.
Слушаю и Торсунова и Нарушевича почитываю и Синельникова и Виилму. И что-то топчусь на одном месте. Видно я упускаю суть!
Отправлено: 06.12.12 19:42. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
смотрю на мужа и думаю: "ну что же ты, как маленький
Вот это я увидела, когда написала, что он не ребенок. Похоже, что у него были строгие или даже излишне "правильные" = властные = деспотичные родители. И ему было непозволительно быть самостоятельным.
Сегодня опять увидела эти слова, которые услышала у Таргаковой: "В мальчика нужно верить, о девочке заботиться". У нас наоборот. И вырастают девочки, которые доказывают, какие они мальчики. И вырастают мальчики, которым не удается доказать, что они мужчины.
Может освободить самостоятельность?
И тоже после Палиенко у меня запустился механизм понимания женской и мужской энергии. Инь и янь. Именно то, что женщина своими мыслями как бы рисует, а мужчина - реализует.
И совсем в тему из ссылки Русланы увидела такое высказывание с фестиваля: •На кончике языка женщины живет Лакшми (Богиня Процветания) или Ямарадж (Бог Смерти).
Я бы раньше не поняла смысла, но догадалась бы, что речь женщины - это что-то значимое. Сейчас бы добавила, что такой же силой Лакшми и Ямарадж обладает МЫСЛЬ женщины.
Отправлено: 06.12.12 20:40. Заголовок: Елена Мальцева , я п..
Елена Мальцева , я поддерживаю Вас в том плане, что полюбить, когда все плохо очень тяжело, да это практически и невозможно, когда идет полное отторжение, неприятие. Так с маленького и начните, отпустите негатив к мужу и убедитесь в том, что не будет со стороны мужа подобных действий. Ведь это и будет чудо, что Вы потом и поймете, что муж именно с такими чертами характера Вас и привел к истине. А данные ситуации ни кому не осилить и не только Вам. Прощая негатив, Вы приближаетесь к истине, т.е. Богу, т.к. Бог - это и есть истина. Не корите себя, Вам нужны именно эти уроки через мужа.
Отправлено: 06.12.12 21:44. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
опять родители его тоже помогают деньгами
Может было время, когда у вас не было чего-то необходимого и вы чувствовали униженность из-за нехватки средств, денег. Может, энергия униженности из-за нехватки денег просится на волю?
Отправлено: 07.12.12 08:43. Заголовок: Елена Мальцева, мне ..
Елена Мальцева, мне видится, что ты любишь своего мужа, но присутствует постоянная опека, чтобы он не ошибся и страх за него из-за этой ошибки. Это от доброты душевной или материнского долга - хорошая мама. Я пишу это без кавычек и без иронии. Видимо в избытке желание хорошего, страх перед "плохим".
Елена, все уравновесится, когда ты чуть-чуть себе убавишь годы, став "помоложе", а мужу "прибавишь", сделав его постарше, т.е. доверившись ему. На самом деле оказалось, что мужчинам можно доверять . И поверь в то, что он - хозяин.
Отправлено: 08.12.12 08:23. Заголовок: Constanta Это абсолю..
Constanta Это абсолютная правда! У меня по жизни было неприятие плохого. Только сейчас, когда с мужем несколько раз случались серьезные приступы "выхода сознания из тела" (назову это так, т.е. психические срывы, лежал в больнице) когда у нас родилась доченька, я потихоньку начинаю принимать негативное, плохое, а не убегать от него как раньше! Именно тогда, я обиделась на него и посчитала, что он бросил меня в трудной ситуации, что предал. Скорее всего и на отца у меня обиды, что он не заботился обо мне достаточно. Вроде отпускала эти обиды, но раз ничего не меняется, значит надо продолжать работать.
И сколько помню, со времен нашей совместной жизни, а это 12 лет, всегда опекала его, подсознательного относилась как младшенькому (он младше меня на 2 года). Просто раньше это не понимала, а сейчас пришло время расплаты и разбора :) Вообщем, наверное, по большей части, я виновата в болезни и немощи мужа. Видимо, до сих пор не могу себя простить. Хотя и по поводу родительницы его, вы тоже правы. Его мама очень властная женщина, и если что-то идет не так в семье, то она сделать все что угодно, но чтобы было по ее плану. Хотя отец его по молодости сильно пил, но потом он сам излечился, закодировался. У него необыкновенный отец: золотые руки, если что-то нам нужно или внучке, в лепешку расшибеться, но сделает. И даже читает Синельникова и др., старается развиваться духовно.
Муж все равно у меня молодец! Он очень умный, старается помогать мне, сейчас старается уделить внимание доче. Просто мне иногда кажется, что он спит, а не живет. Чаще всего не проявляет никаких эмоций, нет цели в жизни. Раньше меня это раздражало, но теперь я поняла, может ему это и не нужно, а хотела его изменить.
Отправлено: 08.12.12 08:52. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Просто мне иногда кажется, что он спит, а не живет. Чаще всего не проявляет никаких эмоций, нет цели в жизни. Раньше меня это раздражало, но теперь я поняла, может ему это и не нужно, а хотела его изменить.
Елена, у моего мужа не было целей в жизни. И вот по какой причине. Он младше своего брата на 8 лет. Когда брат начал играть на гитаре, родители разломали эту гитару за плохую успеваемость в школе. Брат начал собирать какую-то радиостанцию - родители разломали и ее. Все, чем занимался брат, родители рушили.
У Орлова прочитала, что научение и запоминание даже лучше происходит не на собственном примере, а на примере братьев-сестер. Вот и получилось, что муж, видя как рушится все, что дорого брату, решил ничем не заниматься, чтобы не привязываться.
Но этим дело не закончилось. Ему встретилась я. Чтобы "разбудить" его от такой спячки у меня были свои жестокие (такие же как у родителей) методы. Я могла разбить его любимый бокал или машину (настоящую). В порыве гнева мне хотелось порушить все, что дорого ему, чтобы показать как больно мне.
Я так подробно расписала, чтобы показать вот эту связь страха действовать у мужа с теми уроками, которые навлекаются и с теми ситуацими, которые возникают. При этом муж оставался человеком ответственным, только сильно маскировал свои чувства, чтобы не травмироваться (чтобы "враг" не распознал).
Поэтому посмотри отношения мужа с братьями-сестрами, если они были и свои отношения с братьями сестрами (с родителями уже разобрала, наверное). У него страх быть безответственным, отсюда страх ответственности, т.е. он ОЧЕНЬ ответственный. У тебя страх за то, что не справиться. Страх (по-моему) просто за все, и тоже ОЧЕНЬ большая ответственность, переходящая в правильность и во властность (скрытую).
Очень большая ответственность - это таже властность, только направленная на себя. Постоянный сам себе судья и прокурор, а для мужа "добрый" судья и прокурор. Но все равно диктат и руководство - прессинг постоянный.
Доверие (Вселенной, Богу, Высшим Силам, Абсолюту) ослабит это желание постоянного контроля. И очень хорошо помогает молитва и благодарность. Много проблем и напряжения снимается.
А два года разница - это не разница. Торсунов приводил пример с разницей в 7 лет - все равно важно быть самОй младшей, а мужу - страшим, потому что он - МУЖЧИНА, а ты - женщина (довериться!).
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Как поддержать мужа?
Так ты назвала тему. Читать следует - научите меня, поддрежите, чтобы я стала СИЛЬНОЙ и еще сильнее, и смогла поддержать мужа. Теперь ты понимаешь, что тебе нужна не сила, а слабость. Ну такая не блондинистая (а может и блондинистая как раз), а такая доверчивая слабость, чтобы он возмужал на фоне твоей слабости и доверя.
Отправлено: 08.12.12 15:51. Заголовок: ДА, ДА, ДА! Все верн..
ДА, ДА, ДА! Все верно Constanta ! Ты просто в воду смотришь! Абсолютно верно! И про мужа и про меня!!!
У меня сейчас вот что вышло: когда я была беременная, я впервые почувствовала себя слабой под защитой мужа. Мне было так хорошо! Но как только я родила, все испарилось! Все проблемы свалились только на меня. И муж заболел и слег в больницу. И тогда я сделала вывод, что нельзя чувствовать себя слабой и доверять кому-либо. ВсЁ так сгустилось вокруг меня, мне было очень плохо. И наступил момент, когда я не хотела жить, несмотря на то, что на руках была желанная доченька. Мне казалось, что все бросили меня, я сама барахталась во всем этом и только Бог возродил меня, через одного человека (совсем мне неизвестного) он дал мне ниточку, за которую я выкорабкалась и возродилась.
И теперь я не могу отпустить эту самостоятельность и передать дела мужу, но я стараюсь, правда.
Лала Да, я знаю, что я женщина в этом воплощении. Женщина немного запутавшаяся, самостоятельная, сильная, выживающая (т.е. с некоторыми мужскими качествами). Но я женщина!
Отправлено: 08.12.12 16:18. Заголовок: Елена Мальцева, боль..
Елена Мальцева, больше я наверое не смогу ничем помочь. Ты все увидела сама. Быть может тебе пожет Работа по Байрон Кейти. Кем бы ты была без этих мыслей "что нельзя чувствовать себя слабой и доверять кому-либо".
И, самое главное пожалуй в этой истории. Елена Мальцева пишет:
цитата:
Мне казалось, что все бросили меня, я сама барахталась во всем этом и только Бог возродил меня, через одного человека (совсем мне неизвестного) он дал мне ниточку, за которую я выкорабкалась и возродилась.
"Бог возродил меня, через одного человека (совсем мне неизвестного) он дал мне ниточку, за которую я выкорабкалась и возродилась."
Никак не выходит из головы рассказ Русланы. Мадам пишет:
цитата:
Сейчас вспомнила один момент, захотелось с Вами поделиться. Когда Аленка Луви приежала в Одессу, мы с ней и еще с парой друзей поехал на лиман Куяльник (что-то типа мертвого моря в Израиле), и она нам рассказывала за Ангелов. А к лиману мы подъехали на машине, почти к кромке. И тут муж моей подруги спрашивает, а как ты разговариваешь с Ангелами ( ну с таким подколом конечно) и как только он спросил, к нам подходит мужик в трусах таких ярких и говорит, чтобы мы машину переставили поближе к посадке, потому что она может увязнуть в песке. Муж подруги сразу возмутился, он очень крутого нрава, что типа тут ему указывают, как ему машину ставить. а Аленка ему говорит, что вот ты про Ангелов спрашивал...так вот это Ангел и есть, т.е. через него тебе сообщение пришло. Муж подруги задумался и пошел посмотреть под машину и видит, что действительно она стала проваливаться в песок и конечно переставил машину. И говорит, ну никогда бы не подумал, что этот мужик в ярких трусах может быть Ангелом И если бы он не появился и не сказал, то неизвестно могли бы мы потом уехать и каким образом. Вот такой случай.
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Бог возродил меня, через одного человека (совсем мне неизвестного)
Отправлено: 09.12.12 15:58. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Лала Да, я знаю, что я женщина в этом воплощении. Женщина немного запутавшаяся, самостоятельная, сильная, выживающая (т.е. с некоторыми мужскими качествами). Но я женщина!
Чудесно) А вы это чувствуете, состояние женщины? Леночка, если вы это почувствуете по-настоящему, вы сами все поймете и наладите свою жизнь. Думаю,это и имели в виду, говоря о том, что лучше заняться собой, т.е. почувствовать в себе, вспомнить, как это- легко, беззаботно, радостно жить, доверяя Богу, себе и своему мужчине. Я думаю, не нужно изнурять себя, работая над собой, мне становится страшно от идеи-"нужно работать над собой! ничего не меняется, значит, мало поработала, нужно поднажать!"))) Лучше выбрать другое-мягко, постепенно изучать себя, свои чувства, свои желания и потребности, свою природу, освобождая из себя все, что мешает этому проявиться. Я думаю, у вас это получится, у вас замечательный пример рядом-ваша доченька, глядя на нее, можно все вспомнить тем более, что по вашим постам чувствуется, что вы-мягкая, нежная, заботливая, чуткая женщина, просто нечаянно примерившая на себя мужскую роль. Мне это очень знакомо. И тем радостнее возвращение к себе, настоящей! Маура права-это урок для двоих, но у каждого он все-таки свой. Поэтому лучше оставить мужа с его уроками в покое, это его забота. Решая за него, вы даете ему "списывать"=деградировать как мужчине, только и всего. Ждать после этого от него чуда в виде инициативы и уверенности в себе не имеет смысла. Весь парадокс в том, что чем больше вы занимаете своего женского пространства, тем больше освобождается места для подвига вашему мужу. Именно этим и только этим вы даете ему силу и поддержку. Я в это не очень верила, пока не проверила на себе Многим из нас не хватает сейчас настоящих знаний-о себе, о мужчинах, о том, как нам, таким разным, мирно, а еще лучше с любовью ужиться)) и вырастить счастливых деток. Изучать и применять все это настоолько интересно! Когда понимаешь как нужно и это ловит отклик внутри, многие конфликты и недоразумения просто уходят. Самое чудесное- это можно делать в любое время, в любом месте, совершенно ни от кого не завися, а изменения отразятся везде-в отношениях с родителями, с мужем, на работе, везде абсолютно! Меня это радует и я хочу поделиться ссылками на те источники, которые помогают мне Сайт Ольги Валяевойhttp://www.valyaeva.ru/ Заслуживает внимания ее история как она возродила в себе женщину почти с нулевого ресурса и семью практически с грани развода. Можно подписаться на ее рассылку и получить в подарок книгу о предназначении женщины. У нее есть группа вКонтакте"Предназначение быть Женщиной" Кстати, вКонтакте есть прекрасные группы, только для женщин)), масса информации, практик, видео и аудиозаписей. Из них мне нравятся "ЖЕНСКАЯ САНГА"- сакральные знания для женщин Женский путь к счастью. Искусство быть женщиной. Автор-Светлана Терешкина, мягко,тепло, очень просто все изложено. У нее есть сайт http://svetlanatereshkina.ru/ Мир счастливой женщины ღ✿ Рождённая быть Богиней ✿ღ Счастье быть Женщиной. О сокровенном Счастье по-женски Еще недавно открыла для себя Наталью Покатилову. В том же Контакте есть ее видео и очень полезная(я проверила ) классная медитация "Пузырьки и камешки"-это в аудиозаписях. Статьи вот здесь http://pokatilova.ru/ Пожалуй, хватит). Здесь главное-дать запрос и с чего-то начать, а дальше только успевай руки подставлять))-все, что нужно так и сыпется. А для хорошего настроения дарю вам ссылку на сайт доброй волшебницы Эльфикиhttp://www.elfikarussian.ru/ Море позитива гарантировано Счастья вам и радости от познания себя!
Изучать и применять все это настоолько интересно! Когда понимаешь как нужно и это ловит отклик внутри, многие конфликты и недоразумения просто уходят. Самое чудесное- это можно делать в любое время, в любом месте, совершенно ни от кого не завися, а изменения отразятся везде-в отношениях с родителями, с мужем, на работе, везде абсолютно!
Открыть для себя Знания - маленький шажок вперёд, осознать ошибки - ещё шажок, отпустить прошлое- ещё шажок, а потом шагать по жизни смело , уверенно. Лала
Открыть для себя Знания - маленький шажок вперёд, осознать ошибки - ещё шажок, отпустить прошлое- ещё шажок, а потом шагать по жизни смело , уверенно.
Да, да, постепенно, шаг за шагом, как детки учатся сидеть, ползать, ходить, радуясь каждому шажочку Когда хочешь понять и научиться, весь мир обучает. У нас есть коты приходящие, мы их подкармливаем-он и она. Настолько интересно, как по-разному они себя ведут-еду, ласку просят, как с нами общаются, целая история С огромным удовольствием получаю природные уроки мужского-женского общения Весь мир состоит из двух частей-мужского и женского, весь! Это потрясающе! Понравилось, как Палиенко об этом пишетhttp://alexander-seminar.com/citaty.html.
Понравилось, как Палиенко об этом пишетhttp://alexander-seminar.com/citaty.html.
Спасибо за ссылку! И Fenix еще раз спасибо за Палиенко!
Именно после его ролика у меня сложилось представление о том, что я не допоняла у ЛВ: как и что творит и созидает женщина, и как и что творит и созидает мужчина. Действительно, потрясающе! Теперь в бОльшей степени поняла свою ответственность за то, что и как проиходит в нашей семье.
Отправлено: 09.12.12 21:21. Заголовок: Я как раз о прошлом ..
Я как раз о прошлом хотела Лене написать. Леночка, видно, вам отношения с папой нужно поднимать, и с мамой, и детство их обязательно! Hasida очень правильные вопросы задала.
Вы чувствовали себя в детстве под защитой папы? как мама с папой жили, как ссорились, как мама у папы что-то просила(или требовала), как с финансами было, как мама за собой ухаживала, во что одевалась дома, в гости, на работу, что говорила о папе/дедушке/мужчинах, что говорила о женщинах, "женской доле", как, в каком состоянии учила домашнему хозяйству, что об этом говорила, наряжались ли вы в мамины туфли и бусы, красили губы помадой, пока мама не видит)), что вам говорили, когда заставали "на месте преступления")) родители, как вас хвалили, считали ли красивой, говорили о своей любви, как относились к вашим ошибкам, как наказывали, хотелось ли вам в детстве свадьбу, быть невестой в фате и белом платье, замуж, деток, что вы об этом думали... ух, столько там всего! я чуть-чуть затронула. Все-все наши установки и модели оттуда, из детства. Сколько я ловила в себе маму,и бабушку! не передать! Даже мужу говорила- ничего не могу поделать, это не я, подожди, сейчас пройдет.
Так вот все это нужно потихонечку вспоминать, вытаскивать, осознавать, проживать! Простите меня за то, что я сейчас скажу-я думаю, прощать и молиться мало смысла, пока в нас подавлены, я бы даже сказала, погребены все наши эмоции, все, что мы не смогли вовремя полноценно пережить, самые основные-страх, стыд, гнев, скорбь(печаль), ЧВ.
Для меня потрясением был недавно услышанный семинар Руслана Нарушевича "Эмоции-краски жизни", сразу даю ссылку и очень рекомендуюhttp://audioveda.ru/union?id=225 Речь шла как раз о прощении. Оказывается, прощать можно, только признав, выразив и пережив все негативные эмоции той болезненной истории. Только так! Рассказав лично человеку или написав письмо, откровенно там выразив все свои чувства, письмо сжечь потом. Семинар шикарный! Пока слушала, столько картинок увидела, столько ситуаций, конфликтов, болезней понятно стало, из своей жизни, родственников.
Появились ситуации, в которых стало больно, открутилось в детство, причем до этого ситуацию много раз отпускала-прощала по ЛВ,по Луизе Хей, хоппо, становилось легче, но, как сейчас понимаю, все подавленное сидело внутри болью и раз за разом создавало ситуации, в которых я могу их наконец-то пережить и отпустить на волю . Я погрузилась туда и начала по полной программе признавать и проживать все чувства. И тут меня так скрутило, начало болеть все тело, по очереди, живот, печень, сердце, голова, тело не врет, вот что я хочу сказать. потом отпустило, все прошло, настроение и самочувствие чудесное, ощущение, гора с плеч.
Есть хороший образ-наша душа как кувшинчик, внизу любовь, принятие, смирение, доброта, благодарность... а сверху весь негатив, накопленный в течение жизни. Только освободив его, доберешься до донышка. Именно в это причины истерик, которые происходят с женщинами в ПМС, полнолуние, во время беременности. Сердце чистится, чтобы можно было дальше любить. Только так можно очистить сердце от непрожитого-непрочувствованного и почувствовать в нем любовь и благодарность. А иначе мы блокируем поток жизни в себе и получаем болезни и стрессы. А жизнь, она разная, в ней все вкусы есть-и сладкий, и горький, и терпкий, и соленый, много чего, и все нужно прочувствовать.
После этого можно проводить медитации любви и прощения, осознавать-чувствовать, что все учит или это карма-вернулось то, что кому-то сама отдала раньше, и прощать-то и некого и т.д. До этого бессмысленно-получается давка и насилие над собой-я работаю, молюсь, прощаю, ничего не помогает. Всем знакомо, правда?
Приведу свой пример, по-моему, писала об этом на форуме когда-то. Скрытый текст
Я начала заниматься по Виилме, как у всех, подперло. много чего в процессе поднялось.А с папой у меня отношения были сложные, я его боялась, пикнуть против ничего не могла, он строгий всегда был и сдержанный в своих чувствах ко мне. много лет я думала, что он не любит меня, ярмо на шее-заботиться обо мне, гигантское ЧВ, накручено было много чего)) Так вот, на фоне этого он меня как-то начал отчитывать за то. что я работу не могла найти на тот момент И мне так больно, так горько от этого стало! я такой беззащитной себя почувствовала, начала рыдать, и из меня все само ка полилось, все, что я чувсвовала все эти годы, и в этот момент, и как я ждала от него защиты и поддержки, и как мне больно что он меня ругает, я чувствую себя такой одинокой, все-все! Мне было уже все равно, что он подумает-скажет и сделает. И ничего мне за это не было я успокоилась и с того дня наши отношения становятся все лучше и теплее. Сейчас я чувствую себя просто маленькой девочкой рядом с папой, уютно и защищенно, такого даже в детстве не было!
Кажется чудом. оказывается, нет. Просто законы эмоций))Разгрузился негатив, все, что отравляло отношения, и появилось место для любви
Лена, из этого семинара кратко для вас- нужно свое негативные эмоции вам отдавать мужу, это ваше право и его обязанность вас слушать, он от этого становится сильнее, а ему кому-то более старшему и опытному-отцу или священнику на исповеди. Вы можете негатив брать только у детей, у младших, ни в коем случае от мужа или родителей, или превратитесь в их маму, а на себя и дочку сил уже не останется. Вы, пока муж не окреп, все накопленное "добро" можете на него сразу не нагружать)), а тоже поделиться со священником или письма писать и сжигать, или же мужу микродозами выдавать), пока не привыкнет, потом можно понемного дозу увеличить)). Звучит, наверное, смешно, но это работает! Масса примеров только в моей жизни.
Не могу удержаться))) Очень хочется поделиться ссылкой на еще один семинар Нарушевича "Почему нам так трудно любить"http://audioveda.ru/union?id=247 Он очень переплетается с темой про эмоции плюс проясняет очень многое в том, что нормально для нас, женщин(т.е. в нашей природе как данность), что для мужчин, как мы живем и чувствуем, часто это совершенно противоположные вещи как это можно совместить в отношениях и гармонично ужиться всем на радость
Без преувеличения скажу, что эти два семинара на порядок повысили мое понимание в вопросах МЖ)) и детей-родителей, что заметно улучшило мое самочуствие и семейный климат
И насчет медитаций прощения, после п.1-разгруза негатива, у меня очень хорошо пошли медитации Олега Гадецкого "Очищение памяти детства" и "Прощение обиды"http://audioveda.ru/author?id=4
П.С. Я не знаю, чем меня так затронула ваша тема. Хочется много написать. Подожду пока автора) А потом если не остыну, еще вернусь))
П.П.С. По Виилме. Отпустите жалость к мужу. и свое ЧВ за все и жертвенность. Это первое, что я в постах увидела. Скажу по секрету, вы ни в чем не виноваты, просто у вас не было знания. а это дело наживное. Удачи вам!
Именно после его ролика у меня сложилось представление о том, что я не допоняла у ЛВ: как и что творит и созидает женщина, и как и что творит и созидает мужчина. Действительно, потрясающе! Теперь в бОльшей степени поняла свою ответственность за то, что и как проиходит в нашей семье.
Лала , мне близко и понятно всё о чём пишет Палиенко. Недавно его себе открыла. Он душка
Меня на него муж подсадил. говорит, за простотой изложения очень глубокое интегрированное знание, максимально приближенное к нашему времени и современной жизни Вот, кстати, часто пользуюсь первым из его 7 правил, про честность-Я чувствую...(все подробно перечисляю)))Хотела бы чувствовать любовь и удовольствие от жизни, сейчас не могу, но очень бы хотела". Сразу отпускает Он говорит, это снимает кармический заряд на будущее. из своего опыта теперь в это верю
Вспомнила историю, которая произошла совсем недавно. У племяшки был кот и как то попал он под машину, оклемался, но лапы задние стал волочить. А гулять он раньше всегда выходил через форточку, а возвращался через подъездную дверь. И вот собрался он гулять, а сам до форточки допрыгнуть не может. Они его подсадили и стали смотреть за ним, всё таки больной. Он в в подъезд зашёл, поднялся этажом выше за старой кошкой , с которой всегда гулял. Дождался её и они ушли. И пропали. А потом хозяевам показали - они лежали рядышком за гаражами. Умирать ушли вместе. Меня очень тронула эта история.
)Хотела бы чувствовать любовь и удовольствие от жизни, сейчас не могу, но очень бы хотела"
"Какие чувства мне нужны, чтобы гармонизировать те энергии во мне , которые помогут мне жить в любви и удовольствии?" -расслабиться полностью перед сном, полежать без мыслей, раствориться и потом задать вопрос.
Отправлено: 10.12.12 11:22. Заголовок: У Торсунова услышала..
У Торсунова услышала, что поскольку женщина - это Луна, то для спокойствия ей (нам) нужно напитаться лунной энергией и желать всем мира и покоя. (Это помогает при бессоннице или при беспокойстве).
А мужчина - это Солнце. Он желает всем счастья.
Женщина левой рукой обнимая или поглаживая мужчину, добавляет ему силу и энергию Луны - спокойствие, умиротворение. Мужчина правой рукой добавляет женщине энергию радости и счастья - энергию Солнца.
Светочка, папе я доверяю, только все свои проблемы немогу переложить на него. Поскольку он считает, как только он выдал меня за муж, он уже обо мне не заботиться. Папу я очень люблю, но положиться не могу на него. Даже когда я приехала на учебу в Красноярск, голодала и все равно не могла попросить его о помощи, мне было стыдно. Я должна была выкарабкиваться сама. И так всегда по жизни. Мама мне рассказывала, что папа у нас как отец хороший, но как муж... Все финансовые вопросы решались с большим трудом. Папа всегда каждую копейку экономил. Если что и покупалось в тогдашнее советское время, то это мама выкручивалась, перезанимала, зарабатывала. Вот как-то так. Любви у них не было, часто ссорились. Мама говорила, что вышла она за него замуж из-за жалости, он смешной был какой-то, кучерявый. Да и время подходило замуж выходить.
Богу доверяю. Только вот я всегда думала, что может произойти то, что меня за что-то накажут, что я сделала что-то не так и получу за это от Бога и вселенной. С папиной стороны: его мама во время голода одна воспитывала пятерых детей. Папа был пятым ребенком.
Лала Спасибо за такие развернутые комментарии! Я чувствую состояние женщины, но, мне кажется, что не до конца я еще раскрылась в нем. Мне очень этого не хватает. Наряжаться, краситься - вроде все было. Мама была (она умерла от рака матки) очень красивая и женственная (как мне казалось). Но всегда очень занятая и с детства болезненная. На себе она экономила, многое не позволяла. А когда что-то меняла в своей жизни (в то время она выучилась на косметолога и открыла свое дело) мне кажется папа не поддерживал ее. Ему все это не нужно было. Папа мне казалось все время был похож на "премудрого пескаря" - ничего не нужно, моя хата с краю. Защиты его почти не ощущала.
Я понимаю, что все из детства, давно копаюсь в нем. Моя сестра жутко злиться, что я поднимаю события и пытаюсь найти там корни своих проблем. Валяеву с удовольствием слушаю и читаю, подписана на нее. А вот все остальные ссылки очень пригодяться, буду изучать, спасибо огроменное!!!
Лала, спасибо за теплые слова обо мне! Я, честно говоря, думала, что когда напишу этот пост, на меня обрушаться осуждения, какая я нерадивая :) Мне кажеться, я себе не позволяю слабости быть женщиной, не позволяю и женские слабости!
Лала пишет:
цитата:
Я думаю, не нужно изнурять себя, работая над собой, мне становится страшно от идеи-"нужно работать над собой! ничего не меняется, значит, мало поработала, нужно поднажать!"))) Лучше выбрать другое-мягко, постепенно изучать себя, свои чувства, свои желания и потребности, свою природу, освобождая из себя все, что мешает этому проявиться
Это точно про меня: я правда подгоняю себя, нужно быстрей, лучше, сильней, правильней, нужно успеть... кошмар! я так себя загнала, что кашляю уже несколько лет, когда мысленно подгоняю себя. все время надо что-то делать, я боюсь потратить время в пустую (мне кажеться это тоже из детства тянеться)
На днях читала понятие "истощение" у Лиз Бурбо и увидела фразу "Когда-то ты решил, что чем больше будешь работать, тем сильнее будут любить тебя родители" И ПОНЯЛА, ЭТО ПРО МЕНЯ
Вот смотрю на мужа: все время то играет в компьютер, то телек смотрит, то книгу читает (утрирую конечно, не все время, но из-за моего стресса мне так видиться). Меня это злит, ну как же можно сидеть, ничего не делать, когда надо искать как заработать деньги, обеспечивать семью. Понимаю, что он мне показывает своим поведением "расслабься, как я". А я так не могу, нужно ведь семью кормить! Вот видите, опять как мужчина рассуждаю! АААА! :)
Отправлено: 11.12.12 16:37. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
На днях читала понятие "истощение" у Лиз Бурбо и увидела фразу "Когда-то ты решил, что чем больше будешь работать, тем сильнее будут любить тебя родители" И ПОНЯЛА, ЭТО ПРО МЕНЯ
Я тоже у ЛВ сегодня прочла о желании нравиться своей работоспособностью, оказалось, что это выслуживание любви. Выслуживают любовь по - разному....
Отправлено: 11.12.12 16:48. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Да, наверное, выслуживаю...
Для меня тоже было неожиданностью, хотя когда то давно читала, но, вероятно, всему свое время. В совсем недавнем прошлом я была трудоголиком, по - тихоньку все меняется. У ЛВ написано, что, изменив свое мировоззрение, человек меняется сам.
Отправлено: 11.12.12 18:13. Заголовок: Елена Мальцева, все ..
Елена Мальцева, все что ты написала про отца - это один бо-о-о-ольшой стресс. В каждом предложении. Так по предложению и прощай, проси прощения. За то, что голодала, а не могла обратиться - почему? За то, что не можешь на него положиться, за то, что мужа выбрала на него похожего...
Разбирай и мамины стрессы: неумение любить мужчину, неумение ему доверять. Например: папа экономил каждую копейку - это может означать мамину скупость или жадность в скрытом виде. Как он экономил эту "копейку" - не отдавал, запрещал приобретать, ты это видела или мама рассказала. Может он просто был равнодушен к вещам?
Иногда мамы рассказывают то, чего на самом деле не было. То есть, у них свой взгляд на происходящее. Может мама так говорит, чтобы показать себя хорошей, значимой, пробивной.
Отправлено: 11.12.12 19:07. Заголовок: Елена, вам огромное ..
Елена, вам огромное спасибо за тему. Столько "вкусных" ссылок, мыслей, советов, я нашла здесь для себя
А если высвободить из себя энергию мужу и свою энергию из него? Это может привести к тому, что мы перестанем зеркалить друг друга? Или освободившись от этих энергий нам станет легче идти по жизни?
Я пробовала как-то высвободить из себя мужа, но мне с трудом это дается. То ли он глубоко укоренился, то ли я не готова его отпустить. Сейчас освобождаю свою любовь к мужу. Это как-то проще. Да и на какое-то время помогает принять мужа таким, какой он есть. Но это эффект плацебо.
Отправлено: 11.12.12 19:13. Заголовок: April, попробуй пора..
April, попробуй поработать с внутренним мужчиной и с внутренней женщиной.
April пишет:
цитата:
Да и на какое-то время помогает принять мужа таким, какой он есть
Легче принимать себя такой, какая есть. То есть это не легче, а нужнее, поскольку в других больше всего раздражает и не нравится то, что не принимаем в себе, но оно есть в нас - 100%.
Отправлено: 11.12.12 19:38. Заголовок: Constanta, я все это..
Constanta, я все это знаю, но всегда ведь проще начать с других, чем с себя Хотя может это и не правильно. Себя периодически тоже пытаюсь принять такой, какая есть. Вот только недовольство собой - это стимул к совершенствованию. Что бы было, если бы я приняла себя такой злой, истеричной и т.д., тогда не зачем бы было меняться. А освобождение любви к мужу - это как "аминь" в моей ежевечерней программе.
Отправлено: 11.12.12 19:42. Заголовок: И еще хотелось бы до..
Елена И еще хотелось бы добавить на тему - как поддержать мужа? Для моего мужа самая лучшая поддержка - это "массаж" или как он говорит, когда у него упадническое настроение или что-то болит "похучай меня". Для него поддержка выражается в тактильном контакте. Кинестетик еще тот. Вот и у вас муж может быть далеко не аудиал - вы ведь в основном вербально пытались поддержать, если я правильно вас поняла.
Отправлено: 11.12.12 19:45. Заголовок: April, а зачем ты еж..
April, а зачем ты ежевечерне Любовь освобождаешь? Тебя этот стресс тяготит, или ты предполагаешь, что чем больше отпустишь, тем больше вернется? Почему любовь к мужу, а не ко всем? Тут нет ли корысти?
Отправлено: 11.12.12 19:58. Заголовок: У Виилмы в книге ..
У Виилмы в книге "начало мужское и женское" наткнулась:
цитата:
Освобождайте свою любовь. Все равно, даже если вам кажется, что у вас все хорошо, освободите один раз, освободите сегодня, завтра, послезавтра, освобождайте эту любовь до конца своей жизни, и вы увидите, вы почувствуете, что качество ваших отношений из любви каждый день понемногу меняется. Мужчины не дикие звери, мужчины могут и умеют быть нежными. Они умеют общаться со своим воздушным шаром, со своей Девой Марией. От нас, женщин, зависит, происходит это или нет.
Видимо да, есть корысть - хочется, чтобы любовь стала более "качественной", если так можно выразиться.
Отправлено: 11.12.12 21:59. Заголовок: Девочки, я думаю, ну..
Девочки, я думаю, нужно с уважением к мужчинам разбираться, именно к мужчинам, как к проявлению всего мужского, что есть в этом мире. Из этого рождается доверие, как готовность открывать свое сердце и следовать за ним. Из этого и слушаться мужа захочется. Все это одно. Все мужчины, как и все женщины устроены одинаково - тело, психика, энергии в теле, чувства-реакции в семье, во внешнем мире. Главное-уловить-почувствовать суть во всех, во всём. Из этого дальше можно выстраиваться свое поведение и как следствие отношения в семье, обычно они начинают меняться сами). Для прочувствования есть хорошая медитацияhttp://svetlanatereshkina.ru/meditaciya-zhenskaya-i-materinskaya-lyubov-kak-otlichit/ и пара статейhttp://audioveda.ru/author?id=29
В качестве практики я бы предложила составить список мужских качеств-самой или к примеру, из лекций по ведам, или вспомнить наши русские сказки про богатырей, или что-то героическое из народного эпоса, там это в концентрированном виде, ярко и образно изложено И все это в первую очередь отыскивать в своем муже, вспоминать самые казалось бы мелочи, даже то, что было сто лет назад))), самое начало отношений-там кладезь! вспомнить каким вы его видели, самым лучшим на свете! И все-все записывать-это ваш ресурс, ваша волшебная тетрадка . Каждый день снова отыскивать,все до мелочей, и опять записывать. И благодарить его за это! просить обязательно что-то сделать- банку открыть, технику подключить, тяжести понести, что-то передвинуть, с работы по темноте встретить(одной страшно) и т.д.,поводов у нас всегда найдется масса) и благодарить за все! Для подпитки и хорошего настроения читать тетрадочку со всеми подвигами мужа . Мужчины воспринимают похвалу, когда их благодарят за сделанное, за поступок, а женщины-за то, что отметили ее, добрую, ласковую и нежную, умницу, красавицу, рукодельницу-волшебницу))! Эта разница очень важна(все наши выслуживания именно оттуда, потому что нас, девочек, хвалили за дело) Еще интересно, что что мужчина набирается энергии, решая и делая что-то, а женщина набирает энергию в покое, расслабляясь, принимая ванну или массаж, ухаживая за собой, гуляя на природе, наслаждаясь миром, т.е. по общепринятым меркам ничего не делая И мужчина всегда действует ради жены, и ради детей, ему самому мало нужно. Я много раз слышала это-от папы, брата, дедушки, дяди, от друзей, потом еще раз в лекциях. А если не делает, тоже просто-женщина не дает-или не ценит, что делает,"слова хорошего не скажет",или за все критикует, все ей не так, особенно при детях, или на себя его дела взваливает и тащит, нормальная мужская реакция-"сама? ну давай, подожду, пока надоест". Так что просить -благодарить мужчину и быть рядом с ним слабее-это не просто обязанность женская, это лекарство для семейных отношений , принимать от 3 раз в день до безконечности.
Как просить думаю, знает каждая наблюдательная женщина- когда муж сыт, доволен, в хорошем настроении, просить что-то одно, остальное в порядке очереди))), просить, то что он может+процентов 10-20 сверху, чтобы постарался, а вы похвалили и гордились им , давать время на обдумывание и свершение подвига, и благодарить !
Еще искренность очень важна. вранье все только ухудшит. В семье у мужа и жены психика соединена, т.е. общая, два сообщающихся сосуда)). И если жена молчит, а сама злится или недовольна, это проявит муж, какие бы ласковые слова вы не говорили. Так что в первое время можно практиковать молча, пока сами не вспомните, не поверите, а потом можно будет уже и мужа убедить. Кстати, волшебную тетрадочку ожно завести и на папу, и на дедушку, на свекра, на любого мужчину, к которому у вас есть претензии. Самое удивительное, что чем дальше, тем больше вы видите, что все женщины, как и все мужчины-суть одно. Два начала, каким-то чудесным образом разлитые в разные "флакончики" так что в нас есть ВСЁ! Не бывает недо-женщин, не-таких или дефектных, всё в нас есть с самого рождения, достаточно вспомнить себя малышку, как мы радовались всему на свете, как любили всех и всё вокруг ! И в наших мужчинах, в каждом есть все мужские качества, нежные, живые росточки, главное их увидеть, даже если там еще семечко, и правильно поливать и ухаживать, чтоб набрали силу, выросли и окрепли. Как же я люблю доброе волшебство ! Счастья всем !
Вспомнила насчет массажа Два ведических супер-средства, быстро улучшающих семейные отношения. Но как и везде, результата лучше не ждать , просто делать и все. умываться нужно нам по утрам? ну так и здесь, сделала и забыла. Итак, первое-это ежевечерний массаж стоп женой мужу. и второе-вкусно готовить, вкладвая туда добрые мысли о муже или счастливые воспоминания, в общем все, что рождает любовь и уважение к нему. П.С. Да, мужу вместо массажа стоп лучше гладить жене голову .
Отправлено: 11.12.12 23:22. Заголовок: Лена, мне видится ва..
Лена, мне видится важным еще одно. Нужно убирать копание в прошлом, разбор ситуаций, так называемое прощение, все время туда окунаться совершенно незачем. Может быть, это противоречит тому, что я раньше писала. Я сейчас объясню. Постоянный откат в прошлое лишает нас сил жить настоящим, да мы и не живем, а сидим в прошлом, а жизнь тем временем без нас и мимо нас. Плюс «копаясь» там и НЕ выводя это наружу каким-либо образом, а просто пытаясь понять, мы не даем этим чувствам выхода, они усиливаются, бродят внутри и раз за разом создают ситуации, в которых их нужно пережить и выпустить, наконец! Это может быть все, что угодно- страх жить в большом и страшном мире, отчаяние, печаль, безысходность, гнев, злоба на на несправедливость, самопожертвование-желание из мстительности всем доказать, я и без вас справлюсь, стыд, что не справляюсь, страх ошибиться, страх опозориться, страх остаться одной и пропасть, ну и т.д. Это так, навскидку, чуть-чуть, а если мы окунаемся туда и живем во всем этом, картина впечатляет, правда? Я сама так жила не один месяц и даже не один год, мучаясь и смакуя свои страдания. Это не выход. Суть в том, чтобы не делать из этого смысл своей жизни-вот это прощу, и будет мне счастье, вот разберу эту детскую травму, и все, нет, так не работает. Выход в другом-жить в настоящем, находя и радуясь всему тому, что есть сейчас. Можно задать себе вопрос-что у меня есть, что я не куплю за деньги? Семью, любовь и тепло родных, возможность дышать и общаться, иметь свободу ходить куда хочу, думать и мечтать о чем угодно, купаться в море, чувствовать солнце и ветер всей кожей, любоваться природой, смеяться, любить дочку и мужа, петь, танцевать, рисовать, придумывать сказки, дружить, улыбаться! Это богатство! Сила в этом. И смысл, который я искала, во всех стрессах и уроках он очень прост-все это мешало мне любить и радоваться жизни! И вся боль, которую я чувствую, я просто получила свое, я сама когда-то так делала, теперь я чувствую как это больно, я раскаиваюсь, и понимаю всем своим существом, так нельзя, и продолжаю дальше любить себя и всех вокруг. В этом весь смысл кармы для меня-пережить опыт через чувства, и выбрать что дальше-любить или не любить, радоваться или грузиться дальше. А то что само вспоминается и выходит… Жизнь поможет пережить травмы, и эмоции, и ситуации, мягко и бережно подсказывая и показывая их одна за другой. Не нужно своей «работой» форсировать события, доводить себя и окружающих до полного изнеможения. Доверьтесь жизни. Она лучше знает. Пусть все идет как идет. Хочется плакать-плачьте. Злиться, бояться-еще лучше) Позвольте себе всё, искренне, из души. И сердце очистится и откроется. Любви вам!
Отправлено: 12.12.12 07:29. Заголовок: Лала Кстати о массаж..
Лала Кстати о массаже... очередной раз поражаюсь, насколько ЛВ и веды можно гармонично сочетать... Виилма писала, что ниже пояса мужская энергия, выше женская. Так что понятно, почему мужчинам нужен массаж стоп, а женщинам - головы. Да и если еще учесть - что стопы показывают нам, как мы стремимся к экономическому преуспеванию, то массируя мужа жена как раз поможет ему снять блоки и зажимы, которые мешают этой энергии свободно течь.
Отправлено: 12.12.12 07:55. Заголовок: Елена А еще может бы..
Елена А еще может быть вам ничего не надо, поэтому ваш муж ничего не зарабатывает? Вспомните вашу любимую Валяеву - если жена не хочет для себя ни красивой одежды, ни украшений, ни чего-то в дом, то мужу и не надо тогда особо стараться работать. Как-то так. Сбивчиво очень выразилась.
Отправлено: 12.12.12 12:33. Заголовок: Лала пишет: Нужно у..
Лала пишет:
цитата:
Нужно убирать копание в прошлом, разбор ситуаций, так называемое прощение, все время туда окунаться совершенно незачем. Может быть, это противоречит тому, что я раньше писала. Я сейчас объясню. Постоянный откат в прошлое лишает нас сил жить настоящим, да мы и не живем, а сидим в прошлом, а жизнь тем временем без нас и мимо нас. Плюс «копаясь» там и НЕ выводя это наружу каким-либо образом, а просто пытаясь понять, мы не даем этим чувствам выхода, они усиливаются, бродят внутри и раз за разом создают ситуации, в которых их нужно пережить и выпустить, наконец!
Копание в прошлом, даже в нескольких примерах-ситуациях, все же дает возможность поднять все страхи-эмоции, которые были запрятаны. Это как ... старую заварку вылить: сначала добавить чистой воды, потом все разболтать, да посильнее, и выплеснуть. Без болтания все на дне останется. С болтанием за 2-3 раза все вымывается . Такой простой примерчик. Больше действительно и не нужно - напрасная трата времени.
Однако, может это понятно тогда, когда уже столько воспоминаний "перелопачено". Помните ЛВ писала, что она смотрела прошлые воплощения у людей, а потом только поняла, что везде примерно одно и то же - отсутствие любви. Так она, прежде чем это понять, сколько времени потратила.
Отправлено: 12.12.12 12:50. Заголовок: Сложнее всего было ..
цитата:
Сложнее всего было уговорить себя. Позволить себе.
Это из ссылкиApril. Разрешить себе любить себя
цитата:
Когда внутри меня всё хорошо - хорошо и у мужа в делах.
Вообще ссылка Всё правда, - от и до .April , спасибо. Я когда давно уже читала это откровение. Но тогда я не понимала...Вообще тема - отношения с мужем очень тяжко давались. Вообще не была согласна с ЛВ. Сейчас вижу тоже многие не могут ,не получается сделать шаг в этом направлении. Девочки, всему своё время.
Девочки, хочу послать вам всем лучики любви и света! Спасибо вам, дорогие мои, за такие развернутые советы! Так приятно осознавать, что я не одна и что я и мои сложности вам не безразличны! Это очень поддерживает и вдохновляет!
Да, скорее всего, я слишком много занимаюсь самобичеванием и копанием в прошлом. Учту. Массажи - это вообще, супер! Давно заметила, что получаю огромное удовольствие от того, что муж просто поглаживает меня по голове (хоть это и редко бывает). Надо возобновить и массаж стоп!
По поводу тетрадочек для мужчин. Истинная правда! Хочу рассказать свой опыт. Пол года назад сделала фотоколлаж: три богатыря, где богатыри это мой муж, отец и свекр (лица с фото вколлажировала в картину, я фотодизайнер). И подарила им троим. Через месяцок или два, уже не помню точно, мои мужчины достраивают гаражи, продают и мы погашаем свою ипотеку, которую платили уже 7 лет. А потом еще и в Турцию съездили с дочей.
Почему-то, глядя на мужа я его вижу богатырем, который 33 года на печи лежал, а потом как пошел геройствовать :) Ну, видно, еще не проснулся. Мы как с поездки вернулись, так и не может муж устроиться на работу никуда. Будто откат назад пошел или застой. У него и друзей нет совсем. И спортом не хочет заниматься. А ведь здоровый мужик такой, сильный. Вот компьютер, телевизор, компьютер, телевизор, книга. Начинаю его хвалить за разные мелочи, за черты характера, ему вроде приятно, а внутри себя я чувствую, что наностное это, преувеличенное. Хотя не все. Но все же делается что-либо, как мне кажеться, через большую лень и не желание, когда я прошу о помощи. Может мне так кажеться, уж и не знаю.
Вот вы пишите, надо вспомнить какие раньше были геройства, я и вспомнить не могу, их и не было особо. А полюбила его за чистоту. Мне казалось он ангел и таких я раньше не втречала. А теперь мне страшная мысль закрадываться начала: а любила ли я? а умею ли я, вообще, любить, как должно женщине мужчину?
И уж совсем я не поняла: как это освобождать любовь к мужчине? любовь разве заключенная?
Отправлено: 13.12.12 18:40. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
как это освобождать любовь к мужчине? любовь разве заключенная?
Так мы привыкли "негативность" освобождать, а про позитив забываем. А доброта, ласка, нежность, ЛЮБОВЬ тоже в свободе нуждаются. Как и все энергии (материальное благополучие в том числе).
Например Гордыню или Жадность я тоже никогда заключенной не считала, а накопилось то сколько И все лежало мертвым грузом. Так же и другими энергиями, если не освобождать, то чахнут они без движения, без свободы.
Елена Мальцева пишет:
цитата:
А теперь мне страшная мысль закрадываться начала: а любила ли я? а умею ли я, вообще, любить, как должно женщине мужчину?
А как должно? Конечно любила. Псолушай Марину Таргакову (Чисто Love), станет все просто и понятно, даже немного грустно от того, как все просто.
Отправлено: 13.12.12 19:21. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Мне казалось он ангел и таких я раньше не вcтречала
Ты сама тогда Ангелом была, поэтому и видела в нём Ангела. Понимаешь, нам зеркалят не только наше плохое, но и наше хорошее. Елена Мальцева пишет:
цитата:
Начинаю его хвалить за разные мелочи, за черты характера, ему вроде приятно, а внутри себя я чувствую, что наностное это, преувеличенное. Хотя не все. Но все же делается что-либо, как мне кажеться, через большую лень и не желание, когда я прошу о помощи. Может мне так кажеться, уж и не знаю.
Ты чувствуешь наностное - и он тоже это очень хорошо чувствует . Не видишь хорошего... Задай вопрос себе - Почему? Ангел ли Я? Куда моё хорошее порастерялось?
Познай самого себя. Эта метапрограма вдохновляла людей на самоисследования тысячи лет. Самость, я — одна из наиболее живо исследуемых тем западной психологии. Каждый год в изобилии появляются новые исследования по самоуважению, самопостижению, самосознанию, самосхемам, самоуправлению и так далее. Самость, как организатор мыслей, чувств и действий, является осевой опорой личности. Мы лучше запоминаем информацию, если кодируем ее в категориях своего я. Примером размышлений о своем я может послужить концепция о множественности я. Ваши возможные я включают в себя представление о себе таком, каким вы видите себя в мечтах - богатое я, стройное я, любимое я и красивое я. Они также включают в себя те я, которыми вы боитесь стать — безработное я, алкогольное я, я,отстающее в учебе. Такие возможные я мотивируют нас, обрисовывая специфические цели и давая энергию для их достижения. В представлении своего я большое значение имеют саморефлексия и самооценка. То, что мы чувствуем в отношении себя, тоже важно. Исследования подтверждают благотворное воздействие положительного чувства собственного достоинства, но также указывают и на вред гордыни. Высокая самооценка приносит чудесные результаты. Люди, которые хорошо относятся к себе, проводят меньше бессонных ночей, сопротивляются внешнему давлению, менее склонны к употреблению наркотиков, более настойчивы при выполнении сложных задач и просто счастливее других. Нарушения чувства самоприятия и собственного достоинства являются основной причиной несчастья, разочарования, неудач и отчаяния. Низкая степень самооценки проявляется в разных формах. Уязвимые для депрессии люди могут чувствовать, что они не в состоянии реализовать свои надежды. Подверженные беспокойству люди зачастую осознают, что они не в состоянии быть тем, кем должны, быть. Люди, которые отрицательно относятся к себе, склонны также к ранимости и мнительности. Они в большей степени будут склонны унизить других или проявить повышенные расовые предрассудки. Одни любят своих ближних, как самих себя, а другие ненавидят своих ближних, как самих себя. Низкая самооценка делает людей критичными, язвительными, циничными, во всем сомневающимися, консервативными в мелочах. В связи с этим многие исследователи считают, что проблемы человечества проистекают не из чрезмерной гордыни и себялюбия, а от презрения к себе, неуважения к себе, нелюбви к себе, неприятия себя. Но что самое поразительное — люди оправдывают свое отрицательное отношение к себе. Проанализируйте свои мысли и вы увидите, что — помните и обосновываете свои действия, самооправдывая себя; — вы проявляете повышенную веру в точность своих взглядов и суждений. — вы переоцениваете то, насколько хорошо действовали бы в ситуациях, в которых большинство людей ведет себя не лучшим образом. — вы, скорее, поверите в лестные описания своего характера, чем в нелестные. Вас больше впечатляют люди, приписывающие вам хороший имидж. — вы поддерживаете свой имидж переоценкой того, насколько другие люди поддерживают ваше мнение и разделяют ваши слабости, и недооценкой общности ваших положительных сторон. — вы проявляете групповую гордость — тенденцию видеть свою группу (род, страну, расу) высшей. С другой стороны вирус самооценки воздействует так, что вы переоцениваете себя и крайне недооцениваете других. Такое восприятие себя лежит в основе различных конфликтов: от обвинения в супружеской неверности другой стороны до самовозвышающего этнического снобизма. Переоценка себя и презрение к другим — вот что является гордостью, ведущей к саморазрушению. Теофаст писал: "Гордость — это своего рода презрение ко всем другим, кроме самого себя". А Р. Эмерсон говорил: "Гордость сокрушает ангелов". Гордость становится препятствием к истинному величию, к счастью и процветанию. Вирусы сознания воздействуют так, что человек начинает гордиться своей силой и своей слабостью, своим знанием и своим невежеством, своими добродетелями и пороками. Гордость побуждает к зависти, нетерпимости, враждебному отношению к миру. Гордость мешает любить и быть любимым. Гордость превращает удачу в наказание. Самое страшное — гордость в обличье смирения Здоровая самооценка дает положительные результаты. Примите себя таким, каким вы являетесь, и вам легче будет принимать других людей. ))))Сан Лайт "Вирусы сознания"
Отправлено: 14.12.12 19:54. Заголовок: Про то, что я Ангел,..
Про то, что я Ангел, так о себе еще не думала никогда!
Не знаю, куда подевалось хорошее. И ведь я должна быть счастлива, ведь у меня есть муж, доченька, квартира, интересное дело. А почему счастья не чувствую полным. Вот сегодня вечером сорвалась на близких. Чувствую, что не могу совмещать в себе жену, маму и специалиста. Многое не успеваю и начинаю злиться на себя и накричала на мужа и дочь. Ну какой же я ангел (реву). У меня НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, А Я ТАК ХОЧУ, ЧТОБЫ ВСЕМ БЫЛО ХОРОШО!
И еще по поводу денег. Меня спросили: а нужно ли мне что-то? Еще как. Мне много чего нужно. Я все это очень люблю и платья и украшения и многое др. Но стараюсь думать, что обойдусь и без этого, ведь сейчас нет возможности приобрести то, что необходимо. Спрашиваю сегодня у мужа: а ты можешь представить себя богатым. Он говорит: если пофантазировать. А на что тебе деньги, что ты хочешь? В ответ - чтобы были на потом.
На какое "потом", мы ведь сейчас живем, а не потом. Вот и у моего отца было так. Он все время деньги в сундук откладывает, сам будет голодом сидеть, но деньги тратить не будет. Я его понимаю, у него детство суровое было. Но у мужа то моего не было в детстве нужды. Наверное тоже от предков передалось.
"ЖЕНСКАЯ САНГА"- сакральные знания для женщин ~~~ ОНА ВСЕГДА С НАМИ ~~~ Иногда в нашей жизни бывают очень тяжелые моменты...всё поворачивается совсем не так, как мы хотели, планы рушатся, какие-то люди уходят из нашей жизни, и иногда даже кажется, что сам Бог отвернулся от нас, перестал любить, и его больше нет в нашей жизни... И часто после этого погасает огонь в глазах, взгляд, как мысли становятся тусклыми, циничными...так постепенно мы теряем веру не только в Бога, но и счастье, и в себя... И порой к нам приходит унылая обреченность...жизнь без веры в лучшее. Думаю такое бывало у каждого! Нет,я не буду писать о том,как выходить из этого,я напишу о том,как не попадать туда.
Самое главное чему стоит научиться каждой женщине-укреплять свою веру! Научиться жить в состоянии принятия уроков вселенной,воспринимать их как заботу,а не как удар! Вспомните как часто выходя из трудных ситуаций мы обретали их силу и спустя время понимали,что всё это было к лучшему! Я предлагаю Вам несколько дней(хотя бы ради эксперимента)пожить вот в такой медитации: воспринимайте все окружающие явления как проявление руки Божьей матери... Представляйте, что она стоит за Вашей спиной, она видит все, что в Вами происходит, она создает все события и встречи в Вашей жизни, и движет ею — ЛЮБОВЬ К ВАМ!!! Безграничная любовь матери к своему чаду, которая как можно мягче и мудрее хочет провести Вас по Вашему жизненному пути! Просто поживите пару дней с мыслью о том, что она всегда рядом с Вами... Не только когда Вы приходите в церковь или к домашнему алтарю, не только когда Вы вспоминаете о ней...нет...Она с Вами всегда, каждый час, каждую минуту, каждую секунду Вашей жизни... В каждом человеке, событии, явлении — разглядите Ее милостивую руку, просто допустите мысль о том, что она знает, как лучше для Вас...просто ДОВЕРЬТЕСЬ! Помните, когда-то давно, каждую из нас учили плавать, и мы слепо верили этой руке, держащей нас под живот...мы полностью доверяли ей свою жизнь, дабы обрести новое умение... Без этого доверия мы бы не научились плавать! Мы бы много чего не знали, и не умели, если бы мы не доверяли родителям, близким, друзьям, не так ли? И если когда-то мы умели доверять близким, то почему-бы сейчас не довериться тому, кто знает и ведает ВСЁ, кто любит нас безгранично? Почему не довериться Божьей матери???
Просто попробуйте пожить в этой медитации, хотя бы какое-то время...и вдруг Вы начнете видеть удивительные вещи...Вы будете удивляться разворачивающимся событиям и встречам...подаркам жизни и сюрпризам... И самое главное Вы никогда не будете чувствовать что Вы одна — одинешенька во вселенной...Вы будете знать, что рядом с Вами Божественная Мать, поддерживающая и любящая Вас!!! А если с Вами сам Господь, то какая разница, кто против Вас???
С любовью и добрыми пожеланиями, Ваша слуга, Кирюшина Юлия!
Отправлено: 15.12.12 16:31. Заголовок: Последнее время так ..
Последнее время так и стараюсь держать в уме мысль о том, что Бог всегда рядом. Что именно он все устраивает в нашей жизни. И все что ни делается - во благо!
Constanta пишет:
цитата:
В тебе есть понимание и тепло
Читала и прямо начала чувствовать это тепло! Спасибо вам, родненькие!!!
Отправлено: 15.12.12 16:54. Заголовок: Елена Мальцева , Лен..
Елена Мальцева , Лена, а можете написать без всякой цензуры все претензии к мужу, как есть оно прямо сейчас? Списочком. Вы вопрос задали о том, как поддержать мужа, а как Вы поняли, что мужу нужна поддержка? Он Вам об этом сказал сам?
Отправлено: 18.12.12 18:44. Заголовок: Да, он просит его по..
Да, он просит его поддержать. Просит найти ему варианты с работой.
Претензии:
Как будто спит, а не живет. Правда последнее время гораздо лучше, больше эмоций и жизни. Много за компьютером. Раньше все в игрушки играл, да ужастики смотрел, а сейчас в шахматы стал играть и повышать профнавыки. Все решения в основном принимала я. Теперь стараюсь, чтобы последнее слово было за ним. Страх у него, что не выполнит на работе какую-то работу. Боиться ответственности. Зависит от родителей, в особенности от его мамы.
Отправлено: 18.12.12 21:41. Заголовок: Елена Мальцева Лена,..
Елена Мальцева Лена, а чего вы хотите? В чем ваша проблема, которую вы хотите решить? Для чего вам это решение? Какой нужен результат? Есть его видение?
Отправлено: 18.12.12 21:53. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Просит найти ему варианты с работой.
Т.е. ему нужна работа и в этом вся поддержка. Значит ответ ясен, его искать не надо, надо отпустить из себя деньги и работу и кликнуть клич друзьям-знакомым-родственникам-друзьям родственников-газете-интернету-кадровым агенства о том, что муж готов работать и еще составить и обсудить проекты, которые он мог бы реализовать, не нанимаясь на работу (к примеру, интернет-торговля, работа в интернете и заработок и т.п.). И все, больше муж НИЧЕГО не просит. Остальное Лена, вы изобретаете в своем уме сами. Дальше по поводу претензий:
цитата:
1. Как будто спит, а не живет. Правда последнее время гораздо лучше, больше эмоций и жизни. 2. Много за компьютером. Раньше все в игрушки играл, да ужастики смотрел, а сейчас в шахматы стал играть и повышать профнавыки. 3. Все решения в основном принимала я. Теперь стараюсь, чтобы последнее слово было за ним. 4. Страх у него, что не выполнит на работе какую-то работу. 5. Боиться ответственности. 6. Зависит от родителей, в особенности от его мамы.
1. это Вы о себе так думаете, что не живете, а спите - это Ваша претензия к Вашей личной жизни - муж не при чем, он не обязан Вашу жизнь делать фееричной и учить Вас ей же радоваться 2. Это его хобби - он имеет право. Здесь опять претензия к себе самой, что Вы мужу не интересны или иная претензия к себе самой же - надо искать. 3. Какая разница кто принимает решение, если другой согласен с ним? Сверхответственность за решения принятые на вас? Тогда муж будет зеркалить безответственность - это естественно, Вы же внутри себя себя считаете такой ответственной, что никто не может быть лучше. 4. Нормальный страх, разве нет? Вам никогда не страшно, что во-время не успеете, когда чем-то новым начинаете заниматься? 5. см. п.3 6. а Вы от кого зависите? Это опять Вы обвиняете себя саму в этой зависимости? От кого она? Из-за нее доказывание своей самостоятельности и излишняя сверхответственность, взятая на себя.
Потому что Вам скучно с мужем. Вы ждете от него чего-то необычного и фееричного, какого то праздника. Это ощущение праздника не зависит от мужа и не зависит от денег - можно пирогов напечь и бабу снежную слепить около дома и будет праздник, а может его и при высшем благополучии не быть.
И еще вот это ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ, что вы додумываете - это то, в чем Вам лично нужна поддержка и помощь, это то, что Вам хочется, чтобы для Вас сделали. Это все, что лично Вам нужно прорабатывать.
Нужно убирать копание в прошлом, разбор ситуаций, так называемое прощение, все время туда окунаться совершенно незачем. Может быть, это противоречит тому, что я раньше писала. Я сейчас объясню. Постоянный откат в прошлое лишает нас сил жить настоящим, да мы и не живем, а сидим в прошлом, а жизнь тем временем без нас и мимо нас. Плюс «копаясь» там и НЕ выводя это наружу каким-либо образом, а просто пытаясь понять, мы не даем этим чувствам выхода, они усиливаются, бродят внутри и раз за разом создают ситуации, в которых их нужно пережить и выпустить, наконец!
Constanta пишет:
цитата:
Копание в прошлом, даже в нескольких примерах-ситуациях, все же дает возможность поднять все страхи-эмоции, которые были запрятаны. Это как ... старую заварку вылить: сначала добавить чистой воды, потом все разболтать, да посильнее, и выплеснуть. Без болтания все на дне останется. С болтанием за 2-3 раза все вымывается . Такой простой примерчик. Больше действительно и не нужно - напрасная трата времени.
Однако, может это понятно тогда, когда уже столько воспоминаний "перелопачено". Помните ЛВ писала, что она смотрела прошлые воплощения у людей, а потом только поняла, что везде примерно одно и то же - отсутствие любви. Так она, прежде чем это понять, сколько времени потратила.
Очень мне пример понравился! Классный образ
я уточню свой пост немного. Под "копанием" я имела в виду постоянный завис в прошлом-"по уши в заварке"))) Идея. которая мне помогла на практике,очень проста-для очищения нужны силы-опора, чтобы, погрузившись в прошлое, я могла вынырнуть обратно. В вашем образе, это чистая вода -без нее ничего не вымоешь)) Силу нужно копить в настоящем, тем, что помогает чувствовать себя счастливее, осознанно переключая на это внимание. В моем случае практика благодарения -первое и самое сильное средство И второй момент. очищение, т.е. поднятие и проживание прошлого, для меня не самоцель, просто часть жизни, скорее процесс душевной гигиены, который помогает мне себя лучше чувствовать, тем более что происходит это обычно помимо воли, само собой И самое главное-если нырять в прошлое без перерыва, может не хватить сил вернуться. и смысла особого нет торопиться, жизнь каждый день так или иначе дарит возможности прожить глубоко запрятанное, и если не вмешиваться своими желаниями, выходит то, чему нужно освободиться именно сегодня
В двух словах-проживание всего, что приносит жизнь, максимально полно, всеми чувствами и ощущениями, и целенаправленное переключение внимание на то, отчего я становлюсь счастливее.
Лала, "проживание всего, что приносит жизнь, максимально полно, всеми чувствами и ощущениями, и целенаправленное переключение внимание на то, отчего я становлюсь счастливее" - я почему-то тоже так чувствую
Отправлено: 19.12.12 18:48. Заголовок: Милые мои, всех со с..
Милые мои, всех со светлым праздником Днем Николая Чудотворца! Желания, загаданные в этот день сбываются!
Лала пишет:
цитата:
И самое главное-если нырять в прошлое без перерыва
Думаю, пока мне это не грозит. Я, конечно, там бываю, но не так часто и занудно :) И чаще всего, теперь это у меня происходит тоже спонтанно, не навязчиво. Что-то выходит проблесками.
Хелена пишет:
цитата:
Потому что Вам скучно с мужем
Да, наверное.
А пироги и снежные бабы - это у нас частенько ;) Готовлю для мужа и доченьки с удовольствием и любовью.
Решение должен принимать муж (и Торсунов об этом говорит и др.). Да и вообще, в нашей семье с начала так было, что за все отвечала я (наверно мне так было удобно, все контролировать). А страх, что не выполнит задание - не нормальный, я вас уверяю. Подобные страхи бывают у многих, но не в таких размерах!!! Как только случается что-то в его жизни, когда ему нужно принять важное решение или нести серьезную ответственность, его сознание покидает тело (он уже не он). Но я уверенна, что мы справимся с этим недугом. Бог дает нам силы и помощь! Я уже вижу его здоровым и сильным!
Отправлено: 19.12.12 18:53. Заголовок: Хелена пишет: и кли..
Хелена пишет:
цитата:
и кликнуть клич друзьям-знакомым-родственникам-друзьям родственников-газете-интернету-кадровым агенства о том, что муж готов работать и еще составить и обсудить проекты, которые он мог бы реализовать, не нанимаясь на работу (к примеру, интернет-торговля, работа в интернете и заработок и т.п.).
Кидали уже. Но многие варианты он сразу отметает. И проекты какие только уже не обсуждали, в том то и дело. Не идет ничего! Столько вариантов говорено, что уже и не знаю, что еще предложить.
Лала пишет:
цитата:
Лена, а чего вы хотите?
Мне хочеться в первую очередь научиться принимать любовь, научиться принимать себя такой какая я есть. Любить мужа и быть любимой. Жить с семьей в любви и достатке. Чтобы муж полностью выздоровел.
Лала, спасибо вам за эти вопросы! Что-то мы копнули нужное! Я вот подумала, а ведь мне нужно, чтобы любимый вышел на работу не только из-за денег. Что-то здесь еще есть.
Отправлено: 19.12.12 19:37. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Кидали уже. Но многие варианты он сразу отметает. И проекты какие только уже не обсуждали, в том то и дело. Не идет ничего! Столько вариантов говорено, что уже и не знаю, что еще предложить.
Чтобы найти работу нужно начать работать либо бесплатно, либо за небольшое вознаграждение. Как раз этот фактор снизит страх, что он что-то не успеет, т.к. потери маленькие. Надо пробовать.
Отправлено: 19.12.12 19:39. Заголовок: Лена, что еще хотела..
Лена, что еще хотела написать, он как бы отверг Вашу помощь посильную, которую просил, да? Тогда его нужно в покое оставить и заниматься собой, своими стрессами и эмоциями, отпускать свою депрессию, скуку, печаль...
Отправлено: 19.12.12 19:49. Заголовок: Да, отверг мою помощ..
Да, отверг мою помощь. Разные варианты отметал. Но, сейчас к одному варианту пересмотрел решение и возобновил свое объявление на одном сайте "об оказании компьютерных услуг"
Он в психбольнице несколько раз лежал. Когда-то мы с ним занимались "искусством жизни", а там йога и разные практики. И вот на одном из продвинутых курсов на Байкале, после одной медитации, он стал другим (будто сознание улетело). Как будто подменили. Это очень сложно описать в двух словах. После лечения в больнице (если это можно так назвать), вернувшись домой, он приходит в себя. И так за всю нашу совместную жизнь было раз пять или шесть. Его мама теперь ежемесячно колит ему какой-то укол, чтобы он не волновался и эмоциональный фон гаситься.
Отправлено: 19.12.12 19:58. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Его мама теперь ежемесячно колит ему какой-то укол, чтобы он не волновался и эмоциональный фон гаситься.
Лена, если ему мама колет какой то укол и он не волнуется, то шансы, что он вообще волноваться больше никогда ни о чем не будет возрастают с каждым уколом. Человеку уже накололи и продолжают колоть парализирующие психику и центральную нервную систему вещества. Если так будет продолжаться, то работать он через какое-то время вообще не сможет, начнет набирать вес и я не буду описывать как это кончается, т.к. это ужасно. Чем вы его кормите, у него диета есть?
"Расщепление личности" бывает во время медитации, когда энергии находятся не в том дянь-тане. Об этом в интернете есть информация. Мастера нужно искать, который с этим работал именно энергитического направления.
Отправлено: 19.12.12 20:06. Заголовок: Я бы сказала прямо. ..
Я бы сказала прямо. Лена, вы самостоятельно мужу помочь не можете! Нужно искать человека, который сможет ему помочь. У ЛВ есть про такие случае в результате работы с йогой. Она пишет, что люди, занимаясь накапливали в себе энергию и накапливали и столько ее в голове накопили, что сошли с ума. Надо был не накапливать, а проводить через себя, т.е. получать и отпускать в пространство. Попробуйте сами, занимаясь любовью с мужем отпускать энергию в пространство.
Отправлено: 19.12.12 20:07. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
"материнская или женская"
, девочки, простите, человек сейчас потратит время на "розовые сопли" и будет ждать каких-то сверхестественных результатов, а время будет упущено безвозвратно возможно. Мужа уже накалываю по полной.
девочки, простите, человек сейчас потратит время на "розовые сопли" и будет ждать каких-то сверхестественных результатов, а время будет упущено безвозвратно возможно.
согласна полностью! я читаю и просто в шоке от такого поворота. Елена Мальцева Лена, я чувствовала, чем дальше, тем больше, что вам нужны просто общение и поддержка на форуме. Елена Мальцева пишет:
цитата:
Претензии:
Как будто спит, а не живет. Правда последнее время гораздо лучше, больше эмоций и жизни. Много за компьютером. Раньше все в игрушки играл, да ужастики смотрел, а сейчас в шахматы стал играть и повышать профнавыки. Все решения в основном принимала я. Теперь стараюсь, чтобы последнее слово было за ним. Страх у него, что не выполнит на работе какую-то работу. Боиться ответственности. Зависит от родителей, в особенности от его мамы.
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Он в психбольнице несколько раз лежал. Когда-то мы с ним занимались "искусством жизни", а там йога и разные практики. И вот на одном из продвинутых курсов на Байкале, после одной медитации, он стал другим (будто сознание улетело). Как будто подменили. Это очень сложно описать в двух словах. После лечения в больнице (если это можно так назвать), вернувшись домой, он приходит в себя. И так за всю нашу совместную жизнь было раз пять или шесть. Его мама теперь ежемесячно колит ему какой-то укол, чтобы он не волновался и эмоциональный фон гаситься.
Вы видите связь? Я думаю, первоочередная задача-обратить внимание на здоровье мужа. Вопрос серьезный, и его нужно решать Я не берусь что-то советовать в этой ситуации, здесь нужен хороший специалист. Удачи вам, а мужу-выздоровления !
Отправлено: 19.12.12 20:44. Заголовок: Елена Мальцева, согл..
Елена Мальцева, согласна с Лалой и Хеленой. Твой муж болен. Прости, не знала и не поняла сразу. В таком состоянии он возможно, действительно не может работать.
Почему и какие уколы ему делает его мама. Ты в курсе? Ты пишешь, что он подчиняется маме, она что ему чем-то угрожает? Может той же больницей? Ты беседовала с врачом или на свекровь положилась? Что дают эти уколы, насколько они ему необходимы. Я не опровергаю необходимость лечения. Просто вы знаете, что каждый врач обязан что-то назначить. Иногда назначения бывают взаимоисключающими друг друга.
Елена Мальцева, узнай сама как можно больше об этом заболевании. И опять задаю вопрос - почему мама делает ему какие-то уколы? Может и на маме завязаны такие срывы? Выясняй.
Есть фильм, который на меня произвел сильное впечатление, название "Игры разума". О том, как человек справился с серьезной болезнью (он не один, а вместе с женой справился).
Отправлено: 19.12.12 20:59. Заголовок: Елена Мальцева , отп..
Елена Мальцева , отпусти все ожидания, которые ты возлагаешь на мужа.Вот такой трудный у тебя урок. Не надо ничего требовать от него, ни на чём не настаивать - и насчёт работы и вообще. Он сломлен в душе. Отсюда большой страх перед любой ответственностью. Тут должна как раз присутствовать безусловная любовь. Если он почувствует такую именно любовь, что нужен он сам, вот такой какой есть, в таком состоянии и что это никого не напрягает, никто ничем не тыкает, Дома покой, пусть занимается чем хочет, ни принуждайте его ни к чему ни в коем случае, будьте внимательны ко всему, что он говорит. Только тогда быть может он потихоньку будет выходить из этого состояния. только любовь, только доброта , нежность и понимание. Причём не считать его больным, не просто не показывать своё отношение, а не считать. Он сейчас знаешь как всё остро чувствует, ты даже и представить себе такое не можешь. Тебе сейчас в срочном порядке надо начать работу над собой. Почитай Хоопонопоно. А уколами вы сами его превращаете в растение, от них мозги сохнут. Только живое человеческое участие может помочь. Это медицина не знает как вылечивать, И конечно здесь в первую очередь мама сыграла свою роль. Ведь она его душа. В идеале, маме надо тоже очень хорошо поработать с собой. Она могла бы оказать ему помощь... Если бы......................
Отправлено: 19.12.12 21:01. Заголовок: Елена Мальцева , вы ..
Елена Мальцева , вы не отчаивайтесь. Жизни известны излечения. К примеру, есть люди, которые приходят в себя и обретают полный разум после процедуры экзорцизма (изгнание демонов). Про демонов ничего не знаю и склонна подвергать сомнению их влияние на расщепление личности. Мне ближе думать, что какой-то механизм внутри человека сломался, а во время этой процедуры люди кричат нечеловеческими голосами и так выводят из себя энергию застоявшуюся и излечиваются. Но если будете пробовать идти таким путем, то только в церковь. Поищите, есть священники, которые целенаправленно этим занимаются и читают именно такие молитвы и проводят вычитку в определенном месте храма. В общем, не опускайте руки, ищите и найдете или мастера или священника. Сумасшествие - это сильный страх плохого в жизни, панический ужас и неприятие плохого в крайней степени. Попробуйте сами по ЛВ все это отпускать и прощать. Почитайте ЛВ, поработайте над проблемой, не уходите сами в это "ванильно-розовое" мечтание.
Отправлено: 19.12.12 21:08. Заголовок: Fenix пишет: А укол..
Fenix пишет:
цитата:
А уколами вы сами его превращаете в растение, от них мозги сохнут.
То, что бывает после такого лечения - это апофеоз, люди не то, что работать не могут, не могут встать и идти - наступает атрофирование полнейшее, поэтому полнеют и вес набирают. У моей знакомой брат двоюродный болеет и то, что она рассказывает - это... Конечно, он боится не справиться с работой, это нормально, т.к. он чувствует, что ему не хватает разгона, энергии, силы ума, когда голова просто не справляется с анализом мыслей, приходящих в нее. Мне его страх понятен вполне.
Отправлено: 19.12.12 21:10. Заголовок: Елена Мальцева , есл..
Елена Мальцева , если не больно и не вызывает протеста, то может быть опишите как это начинается, от чего муж защищается, чего боится, на что агрессирует?
Отправлено: 19.12.12 21:14. Заголовок: Елена Мальцева , ещё..
Елена Мальцева , ещё обязательно проверьте мужу голову, ну там томографию или ещё что предложат в хорошем медицинском диагностическом центре. Бывает такое случается при возникновении опухоли в голове. Может нелеченное сотрясение так сказаться через несколько лет.
Сумасшествие - это сильный страх плохого в жизни, панический ужас и неприятие плохого в крайней степени. Попробуйте сами по ЛВ все это отпускать и прощать. Почитайте ЛВ, поработайте над проблемой, не уходите сами в это "ванильно-розовое" мечтание.
Мужу ни в коем случае практику ЛВ не надо предлагать. Могут быть улучшения и потом резкое обострение. Вообще чем меньше перегружается думание - тем лучше.
Отправлено: 19.12.12 21:18. Заголовок: Елена Мальцева, тепе..
Елена Мальцева, теперь понятен его страх перед работой. Это даже страх не перед работой, а перед срывом. И даже не перед срывом, а перед лечебницей или психушкой.
Я думаю, что были причины его туда ... госпитализировать, но если есть какая-то возможность избежать этого в дальнейшем. То есть сказать ему, что ни при каких обстоятельствах он туда больше не попадет, тогда... Но ведь может госпитализация необходима. Как же быть в этом случае. Его страх понятен: он боится сорваться и загреметь в туда, где очень и очень некомфортно. Это еще мягко сказано - не комфортно : : .
Наверное лечение какое-то и нужно, о это скорее твоя, а уже не мамы его забота. Но я не знаю. Решение за тобой.
FenixХелена спасибо вам ! Искала чем помочь, вот тоже пришло Хелена пишет:
цитата:
ищите и найдете или мастера или священника.
Знаю, что нужен сильный священник и лет 7 назад я слышала ездили в монастырь, где покоятся мощи Сергия Радонежского. Не знаю точного названия, в Подмосковье. Возможно. Троице-Сергиева Лавра. Какое-то упоминание читала в "Несвятые святые", это современная книга, есть в Интернете. Думаю, с Божьей помощью, кого нужно, найдете. Хелена пишет:
цитата:
Елена Мальцева , вы не отчаивайтесь. Жизни известны излечения.
Отправлено: 19.12.12 21:29. Заголовок: Елена Мальцева , ты ..
Елена Мальцева , ты почему скрывала здесь на форуме, какой болезнью он болел.? Стыдно было? А ты в курсе, что стыд умертвляет? Ты прости, но ты столько времени себя обманывала, закрывала глаза. Боялась признать себе, что у мужа серьёзная проблема. Тешила себя участием на форуме, типа волнуешься , переживаешь. На самом деле переживаешь за себя, за свою дальнейшую жизнь, за материальную обеспеченность, а человека, которому действительна нужна помощь отодвинули в угол.
Да, там очень сильный священник работал и, если во многих монастырях людей по одному принимают, то там он вычитку делал группе людей и еще всегда говорил, чтобы никто не ходил ни к каким бабулькам и экстрасенсам, т.к. те помогают, конечно, но оставляют свою "печать" на тому, кому помогли. Что такое "печать" не знаю, видимо что-то свое подвешивают. Если я не ошибаюсь и мне память не изменяет, то отец Герман или Глеб, как то так его звали. Вот не знаю принимает он сейчас или нет. Это находится в Сергиевом Пасаде, нужно туда звонить, т.к. такие службы не каждый день бывают, по определенным дням. Еще в Москве, знаю у Матронушки тоже работают с душевнобольными. По-моему, Лена далеко от наших краев живет.
Отправлено: 19.12.12 21:36. Заголовок: Fenix пишет: На сам..
Fenix пишет:
цитата:
На самом деле переживаешь за себя, за свою дальнейшую жизнь, за материальную обеспеченность
Дык и я бы переживала - это очень непросто жить с душевнобольным человеком, особенно, когда приступы и, никогда не знаешь когда и от чего они начинаются. Это Лена еще живет с ним, не уходит, обычно уходят от таких людей, т.к. невозможной становится жизнь.
Сейчас в наших психушках колют и поят такими устарелыми и самыми дешёвыми лекарствами, от которых человек превращается в растение. Там даже не дают таблетки, которые снимают побочные действия. при поступлении обкалывают - усыпляют и не дают проснутся по 7-10 дней. За малейшее проявление воли, привязывают во избежание эксцессов. Идёт такое подавление воли,!!! и по медицинским показателям ухудшается работа всех органов! и зрение падает. Атрофируются мышцы. В общем, что угодно, только не туда... Там медленно убивают. Может где, за рубежом и есть специализированные клиники хорошие, но у нас везде одно и тоже. Нормальные таблетки , которые действительно помогают, и не вредят стоят баснословных денег. И даже рецепт не предлагают. Ты думаешь там психологи с ними работают? Тут мы же не знаем, уколы ему делают, когда он агрессивный становится? Тогда выбора нет. Решение тяжело даётся. Сейчас по новому закону, человека не могут поместить в ПНД без его личной подписи/согласия.
Отправлено: 19.12.12 21:57. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Когда устраивался, предполагалось, что он будет помощником начальника, а по факту - начальник тоже увольняется, а его берут на место начальника со всеми ответственностями, но на ставку обычного специалиста.
Физическая работа нужна, физическая, которая приводит к усталости тела, а не ума. Снег чистить, мешки ворочать, из дерева поделки вырезать, дрова колоть, кирпичи класть.... - вообще не думать - это лечит душу - это применяют даже в центральной Клиники неврозов в Москве.
Отправлено: 19.12.12 21:59. Заголовок: Fenix пишет: Ты про..
Fenix пишет:
цитата:
Ты прости, но ты столько времени себя обманывала, закрывала глаза. Боялась признать себе, что у мужа серьёзная проблема.
Хелена пишет:
цитата:
Сумасшествие - это сильный страх плохого в жизни, панический ужас и неприятие плохого в крайней степени. Попробуйте сами по ЛВ все это отпускать и прощать. Почитайте ЛВ, поработайте над проблемой, не уходите сами в это "ванильно-розовое" мечтание.
У мужа с женой психика связана, можно даже сказать, она общая. И стрессы очевидно одни.
Отправлено: 19.12.12 22:23. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Понимаю, что он меня зеркалит, но не могу еще до истины достучаться. Как поверить в то, во что не можешь поверить?????????????????????????????????????????
Истина в том, что Лена, вы не считаете его больным, т.е. напрочь отрицаете то плохое, что есть в жизни. Примерно тоже самое происходит в голове у мужа только в открытой агрессивной форме. Вы можете заниматься только собой и эту часть себя лечить. Вот вы пишите так, что не верите, что муж тяжело болен и поврежден лекарствами:
цитата:
я начинаю негодовать: как это так, здоровый мужик и даже пальцем не пошевелет, чтобы зарабатывать и заботиться о семье. Я и себя извела совсем, ведь понимаю, что сама что-то не так делаю, раз моя вторая половина такие коленца выкидывает. Наверное не вдохновляю я его. И его безделье меня тоже не вдохновляет
Отправлено: 19.12.12 22:26. Заголовок: Хелена пишет: Вы не..
Хелена пишет:
цитата:
Вы не видите его страдания в упор!
и потом всем своим разумом при этой вот ситуации уходите в медитации красочные, вы отрицаете плохое, только у вас агрессия подавлена очень сильно. Муж для того, чтобы показать вам какая вы на самом деле есть внутри себя, сколько в вас злобы и страха, и что все это вы скрываете и подавляете.
Отправлено: 19.12.12 22:37. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Только сейчас, когда с мужем несколько раз случались серьезные приступы "выхода сознания из тела" (назову это так, т.е. психические срывы, лежал в больнице)
Феникс, ты не права, вот Лена почти в самом начале писала о болезни мужа, просто не увидели или внимания не обратили.
Физическая работа нужна, физическая, которая приводит к усталости тела, а не ума. Снег чистить, мешки ворочать, из дерева поделки вырезать, дрова колоть, кирпичи класть.... - вообще не думать - это лечит душу - это применяют даже в центральной Клиники неврозов в Москве.
В Шаолиньском монастыре монахи занимались кун-фу и тяжелой физической работой обязательно. Для чего? Для того, чтобы не сойти сума, т.к. от медитаций глубоких психика была перегружена. И их спасала физическая нагрузка.
Я о том и пишу, что без сильной-пресильной необходимости не нужно бы его туда. Но если опастность для окружающих, тогда может и нет других вариантов.
Про Сергиев Пасад я тоже слышала, что есть там человек, который умеет с таких людей лечить.
Лена Мальцева, не жалей, что рассказала о своей проблеме. В тоже время, многие женщины живут в такой неопределенности. Это и жены летчиков испытатей, и жены алкоголиков-наркоманов. У них вся жизнь как на пороховой бочке и за положительный прогноз никто не ручается. Поэтому ты сильно не драматизируй свою ситуацию, хотя ясно, что она не простая.
Еще раз вспомни, что спровоцировало болезнь. Хотя, может она началась раньше, еще до вашей встречи. Он хорошо учился? Обычно в студенческие годы начинается.
И еще. Препараты угнетают и сексуальную активность в том числе. Поэтому тут тоже проблемы могут быть. Тебе остается разобраться, почему ты такого мужчину притянула. Может мечтала самоотверженно любовь доказывать? Вспоминай.
И в любом случае ты знаешь, что на все воля Божья.
Просто был уже случай, в его жизни. В одном банке, где он работал, его сильно подставили и потом затаскали по судам. После чего у него был очень серьезный нервный срыв, до сих пор на сильных лекарствах.
Сломался человек сломался, потому что подставили/предали. Только у невиновных после общения с нашей доблестной милицией крыша едет. не такой уж редкий случай. Хелена пишет:
цитата:
внимания не обратили.
Не мудрено...На нашем форуме, где каждый второй желая поярчить выражается образами, то во фразе " выход сознания из тела" увидеть серьёзную проблему сложно. Это же специально было написано так завуалировано, тем более акцент цитаты падал на её продолжение:
цитата:
Именно тогда, я обиделась на него и посчитала, что он бросил меня в трудной ситуации, что предал.
Отправлено: 19.12.12 23:38. Заголовок: Fenix пишет: был оч..
Fenix пишет:
цитата:
был очень серьезный нервный срыв,
Предположу, почему муж притянул обвинения и почему так плачевно для него это закончилось. Человек хотел соответствовать требованиям /ожиданиям мамы/жены. Доказывал своё соответствие, а не сам хотел. Внутри себя очень боялся своего разоблачения, что увидят, что на самом деле он слаб, что не оправдает надежд. Очень старался. Внешне казалось , что в нём стержень, а такие быстрее всего и ломаются. Выслуживал любовь.(СМНЛ) Мужчины в неудачах винят себя . Вот и притянул обвинения. Вот он страх, стыд и ужас его положения довершили дело. И уже не важно для него оправдали или наказали. Всё. Душа сошла с места.
Отправлено: 20.12.12 07:37. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Когда-то мы с ним занимались "искусством жизни", а там йога и разные практики. И вот на одном из продвинутых курсов на Байкале, после одной медитации, он стал другим (будто сознание улетело).
Суды и прочее, это я так понимаю, было уже после Байкала. Преподают йогу все кому ни попадя сейчас, не зная даже ее толком. Есть медитации специальные, в которых происходит временное помешательство - "расщепление личности". Обычно после этих медитаций люди приходят в себя и остаются целостными с более богатым опытом. Муж просто не вернулся из этого расщепления и все, то ли не закончил медитацию, в любом случае мастер, который ее проводил, должен был знать о действии медитации и кому ее можно, а кому нельзя. В данном случае, с мужем произошел "несчастный случай", просто попали к плохому мастеру и все. Просто я этой темой в последнее время интересовалась и в монастырях буддийскийх, в которых медитации такие практикуются существует очень большая физическая нагрузка на монахов. Это обязательно нужно, чтобы не сойти сума. Т.е. определенные техники работают в целом механизме и нельзя взять кусок техники и получить результат. Есть иные техники, у которых другие механизмы защиты есть и все они уже проверенные столетиями, но они работают, как комплекс, не как часть.
Отправлено: 20.12.12 08:03. Заголовок: Хелена пишет: Муж п..
Хелена пишет:
цитата:
Муж просто не вернулся из этого расщепления и все
И стал болен, т.к. то, что с ним происходит - это нездоровье. Никакие это не вылеты сознания из тела - это самое натуральное нездоровье. К этом так и надо относиться, как к болезни, не замазывая красивыми фразами.
Отправлено: 20.12.12 10:13. Заголовок: Да, я это и имела вв..
Да, я это и имела ввиду: что или на Байкале впервые это случилось, или, возможно, было раньше, о чем возможно свекровь не рассказала. Потому что меня удивляет, точнее обращает на себя внимание тот факт, что она занимается лечением. Вот в этом вопрос, почему она? Может она не хочет его от себя отпускать, показыая свою нужность? Или она уже знает, что с ним проиходит? Что-то есть в этом, не пойму что.
Отправлено: 20.12.12 10:15. Заголовок: Понимаете, я перед в..
Понимаете, я перед вами совсем не стыдилась признаться в этом. Просто сама до сих пор не могу признавать его больным. Всегда его мама и папа после таких срывов мне твердили, что он больной, что ему нужно лечение. А я как могла убеждала их, что он не больной. И говорила, что чем больше они так говорят, особенно при нем, тем больше он им становиться.
Это все очень сложно описать. Не стыжусь, не хочу мужа обливать такими образами. Пытаюсь найти другие слова. Найти выход. Это очень суровый опыт. И трудно передать то, что испытано, да и не надо наверное.
В последний раз, когда это случилось, его родители не отправили в психушку, а обкалывали у себя дома. Мы с дочей хотели его праведать, а мама его наорала на меня и сказала, чтобы не смели приходить, типа он буйный. Слава Богу, был мой папа в городе и он с нами пошел туда. Паша (мой муж) рад был нас видеть. Но мама... Они всей семьей меня люто в те дни ненавидели, потому что считали и думаю считают, что я виновата в его срывах. Что я не хочу его пичкать лекарствами и уколами. И что я пою ему, чтобы он прекратил лечение. А там такие лекарства, я как почитала... Он просто в бревно может превратиться от них! Хоть вой! Пишу и реву. Наверно сумбурно пишу. Простите.
Несколько месяцев назад до последнего срыва его мама на даче завела со мной разговор. Что она ходила к врачу и он ей посоветовал дорогие лекарства - 10 тыс. руб. (их нужно пить каждый день и покупать раз в месяц всю жизнь). Спрашивала моего мнения на этот счет. Я сказала, что они же знают мое отношение к таблеткам. Она сильно разозлилась и сказала, раз так, ты что хочешь, чтобы он опять попал в больницу, ты же не выдержишь еще раз это, вы разведетесь. Ты этого хочешь? На тот момент доче было 2-3 года и его родители тогда и сейчас хотели, чтобы я отдала дочь в садик, а сама вышла на работу, а их сын не работал бы. И мне стало очень плохо, я тогда почувствовала ее давление и столько злобы на меня и на то, что мы не хотим подчиняться ее контролю. Ну и через несколько месяцев это случилось. Паша тогда перестал принимать лекарства. И получилось так, как будто его мама говорила же, что надо переходить на другие лекарства, но мы не послушались (мы, потому что я должна была ему пихать эти лекарства. а я не хочу, мне страшно такие лекарства ему давать. да и он же тогда в сознании находился, почему я должна ему насильно их пихать?)
Потом его и забрали они к себе домой и обкололи всем чем можно. (Так страшно было, как будто его за непослушание наказывали)
Еле выпросила потом, чтобы он к нам домой вернулся. И когда он был дома у меня случился переломный момент. Я приняла ситуацию. Раньше мне всегда хотелось убежать от плохого. Хотела с ним развестись даже. А потом поняла, что это нужно просто принять и пройти. Я приняла его таким. И сразу же в эти дни у него пошло улучшение и востановление.
Теперь я пытаюсь найти способ помочь ему помочь. Он сам говорит, что ему нужна помощь. Привозили в город летом мощи Матронушки. Мы семьей сходили. Так здорово было!
На днях его родители принесли какую-то воду и сказали ему пить ее. Они ездили к какой-то бабушке и она наговорила на воду. Я сама знаю, что не стоит обращаться к бабушкам. Но если бы я что-то сказала, то они бы меня тут же съели :) Поэтому, все что я могла сделать, сказала мужу, если ты сам считаешь нужным, то пей. Сама просто попросила Боженьку и водичку сделать благо моему мужу. Сказала над водой с любовью, чтобы зла ему никто не пречинил. Не знаю, правильно ли сделала, но что пришло в голову.
А сама обратилась к его маме. Предложила ей помолиться за Пашу в церкви. Потому как материнская любовь самая сильная в мире и творит чудеса!
Знаете, у меня чудесный муж, он заслуживает счастья и жизни без лекарств! И мне бы еще хотелось бы родить мальчика, а когда он на таблетках, то... Но я чувствую, что он обязательно выздоровеет. Бог всегда с нами!
Даже у моего папы, хоть он и недавно близко общается с его родителями, возникло ощущение, что его мама просто ревнует его ко мне и не хочет от себя отпускать. Мы будто с ней соревнуемся за него (такое видеться). Кошмар какой-то.
Да, началось это еще когда он учился в институте. Когда мы начали с ним жить вместе, кажется. Наверное, его мама почувствовала, что он уходит к другой женщине. Еще тогда ее муж сильно пил. Отец у него замечательный, он сам потом закодировался (кстати в один из тех периодов, когда Паша был в психушке)
Отправлено: 20.12.12 10:23. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Сама просто попросила Боженьку и водичку сделать благо моему мужу. Сказала над водой с любовью, чтобы зла ему никто не пречинил. Не знаю, правильно ли сделала, но что пришло в голову.
Любите мужа....Бог поможет обязательно.... Он усиливает Любовь и Благо, вам восдасться....
Отправлено: 20.12.12 10:29. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
А я как могла убеждала их, что он не больной. И говорила, что чем больше они так говорят, особенно при нем, тем больше он им становиться.
Нет, Леночка, вы себя заблуждаете, он болен и это скажет вам любой мастер йоги, любой. Если будут говорит иначе - это ложь полная. Елена Мальцева пишет:
цитата:
Они всей семьей меня люто в те дни ненавидели, потому что считали и думаю считают, что я виновата в его срывах.
Не могу с ними не согласиться, т.к. то, что вы пишите, свое отношение и разговоры с мужем по поводу его работы. Вы просто не видите, что он действительно болен, подход не тот - это действительно может провоцировать срывы. Т.е. в том, что они говорят есть доля правды. Елена Мальцева пишет:
цитата:
Он просто в бревно может превратиться от них! Хоть вой! Пишу и реву.
Лена, прежде чем от лекарств отказываться, нужно искать альтернативу. Он может превратиться, а можете вы найти выход иной, не отчаивайтесь, ищите просто то, что выведет его.
Леночка, мама его права, ему можно работать только физически и даже нужно и то, что он может заработать - это копейки. И если ты живешь с таким человеком, то надо принять это. Принять, что работать будешь ты и не только на себя и дочу, но и на дорогие лекарства. Мама не хотела тебе зла и контролировать тебя не хотела, она просто боится за сына и все. В психушке лекарства много хуже, что то, что она тебе предлагает. Она, как любящая мама, предлагает щадящий вариант для сына своего. Елена Мальцева пишет:
цитата:
да и он же тогда в сознании находился
Это неправда, он в сознание приходил, как ты пишешь после лечения в больнице. Если не было бы лечения, то он не пришел бы. Это говорит о том, что он не приходит окончательно в сознание, просто часть агрессивная подавляется на время и все и возникает иллюзия полного сознания. Нет его. Елена Мальцева пишет:
цитата:
А потом поняла, что это нужно просто принять и пройти. Я приняла его таким. И сразу же в эти дни у него пошло улучшение и востановление.
Тебе надо над собой работать по ЛВ, как будто ты так же больна, как муж и читать об этом и изучать этот стресс.
Отправлено: 20.12.12 10:36. Заголовок: Елена Мальцева , я б..
Елена Мальцева , я бы на вашем месте вообще стала бы поменьше говорить, а работать над собой в плане усиления своего Духа. Поверьте, насколько вы будете сильны Духом, настолько муж будет силен выдержать заболевание. Я уверена, что вы победите вместе его заболевание. У мужа заболевание Духа.
Отправлено: 20.12.12 10:38. Заголовок: сусанна пишет: а ра..
сусанна пишет:
цитата:
а работать над собой в плане усиления своего Духа
Какое усиление Духа, а? Там дух уже перегружен, энергия поднята в голову настолько, что произошел надлом. Если наращивать это, то будет хуже. Надо забыть об этом и жить человеческой телесно-физической жизнью.
Отправлено: 20.12.12 10:40. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Бог всегда с нами!
Лена, вы ведь хотели уехать? Из-за его родителей? А где живут твои родители? Я бось в этой ситуации что-то посоветовать, но наверное вам нужно бы уехать, хотя переезд может спровоцировать срыв... Но его родители..., они не дадут ему шанса, хотя я не знаю, есть ли этот шанс, наверное есть. А то, как они его лечат, можно начать в любой момент.
Не напрасно Лала давала ссылку на женскуя и материнскую любовь. Тебе придется любить его по-переменно: и по-женски, и по-матерински. Да ты так и любишь. И сил у тебя хватит - это же неисчерпаемый источник.
Елена Мальцева, ты узнай (а может уже знаешь), диагноз. И пиши всем: Гадецкому напиши, Торсунову (никто больше пока в голову не приходит), пиши, спрашивай, ищи информацию. Ты найдешь ответ. Они тебе подскажут. Может в Москву в какой-то Центр... Не знаю..., может Шаменкову. Пиши всем. В их ответах будет разная информация, но какая-то сойдется в целое, в единое. Тогда ты уже будешь знать как действовать и к чему готовиться.
Если это будет суровый приговор, ты бдешь знать, что сделала все, что могла. Если появится надежда, тогда... Ну тогда уже по обстоятельствам.
Девочки подскажут, к кому еще обращаться, у меня просто все из головы повылетало.
Да, есть еще при церквях воскресные школы для взрослых. Там собираются "потерявшиеся" в жизни мужчины. Что-то делают для церкви, летом какйю-то траншею рыли, за этими делами между собой общаются и с батюшкой, он с ними работает. У нас один знакомый, сильно зависимый, стал ходить. Благотворно действует.
Хелена , Лена, ну что же придется снова писать. Усилить свой Дух....это означает освободить Духовность(мнимую духовность ЭГО), освободить бездуховность, БЕЗБОЖИЕ и внутреннее неумение наладить Духовную связь с Богом. Разницу понимаешь между кажущейся и натуральной - истинной Духовностью?
Отправлено: 20.12.12 10:44. Заголовок: Не знаю, истинно зна..
Не знаю, истинно знающего мастера сложно найти. Торсунов, Гардецкий.... еще не известно насколько они вообще в теме и какие результаты аналогичных излечений у них есть. Попадется опять какой-нибудь усилитель Духа..., просто желание хорошего притянет такого же погруженного в идеализм... По-мне, я бы искала священника, изгоняющего демонов, не зависимо верю я в это или нет, просто это реально помогает и эта методика в церкви отработанная.
Разницу понимаешь между кажущейся и натуральной - истинной Духовностью?
Мне нах твоя разница. Ты человеку написала обрывисто и не развернула свое понимание Духа. А люди и так запутавшиеся. Так что, сусанна, голову включай, прежде, чем словами красивыми бросаться.
Отправлено: 20.12.12 10:59. Заголовок: сусанна пишет: ты в..
сусанна пишет:
цитата:
ты в каждой теме будешь ко мне цепляться или как ?
Сусанна, я не поняла, в какой тебе я к тебе цеплялась и именно к тебе? В данном случае я не к ТЕБЕ претензию выставила, а к ИНФОРМАЦИИ, которая от твоего имени. И ничего личного. Аналогично строилась беседа по поводу Бога, к ТЕБЕ никто ничего не предъявляет, речь идет только о подаче ИНФОРМАЦИИ. Форум и создан для обмена информацией.
По-мне, я бы искала священника, изгоняющего демонов, не зависимо верю я в это или нет, просто это реально помогает и эта методика в церкви отработанная.
Наверное это правильней. Я просто имею ввиду, что нужно искать и собирать информацию. Я тоже не знаю в теме ли названные мной люди. Может они просто дают общее направление.
Можно еще спросить у тренеров по йоге. Наверняка они сталкивались с подобными вещами.
А на самом деле помните, что ЛВ писала? Она писала, что Саи Баба не говорил и даже своим ученикам не показывал то, что ждет всех нас по той причине, что не все готовы это знать. Может муж Елены Мальцевой увидел что-то в медитациях, к чему не был готов. Тогда может в Индию или еще куда?
Но для лечения обращаться не к ним, а опять же, собрав информци из нескольких (многих) источников, искать действительно специалиста. Почитать отзывы, мнения и т.д. На это требуется время, а по-другому никак.
Отправлено: 20.12.12 11:08. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Знаете, у меня чудесный муж, он заслуживает счастья и жизни без лекарств!
совет от ЛВ: закрой глаза и мысленно целуй тело мужа, не пропуская ни одного сантиметра. Без мыслей, без молитв, без желаний. Просто целуй, будь вся в этом действе без слов.
Отправлено: 20.12.12 12:33. Заголовок: Девочки, Лена, вся и..
Девочки, Лена, вся исплакалась второй день.... Так больно всё вспоминать... К Хелене прислушайся. Дело говорит. Обязательно , для себя Хоопонопоно посмотри , там есть ссылка и в теме есть ссылка на мантру - это для тебя, для лучшего понимания проблемы. Муж пусть пьёт святую воду из церкви, ходи и тебе нальют всегда. Попробуй и его привести на причастие - это необходимо. Поговори с Батюшкой, может и исповедь ему нужна. Пригласи Батюшку домой, может дома мужу будет комфортнее говорить с Батюшкой, только всё батюшке обЪясни. Может исповедует его дома.К бабкам не води - бесполезно. Не справятся. Поискала цитату про то, что есть время, но не могу найти. Напишу лишь : МНЕ НЕ ХВАТИЛО. Всё, что можно предпринять сейчас - выкладывайся по полной СЕЙЧАС. Только не старайся этими действиями себе или кому-то что-то доказать. Только если любишь искренне, а если только из жалости и страха, что останешься виноватой, то так в итоге и будет. Уберечь может только ЛЮБОВЬ. И сама в церковь ходи, молись на коленях, проси помощи. Ставь свечи за здравие. Закажи ему сорокоуст за здравие как болящему. А целители есть, только где б их найти..... ГОСПОДИ, ПОМОГИ!!!!!!!!!!
Отправлено: 20.12.12 12:54. Заголовок: Лена, у Малахова в &..
Лена, у Малахова в "Пусть говорят" была передача . Там была целительница, по-моему из Армении, точно не помню, Неля зовут, потому и запомнила. Исцеление живым огнём. Тоже говорили про такой случай исцеления. Набери название передачи. Там ссылки на все программы. Может выйдешь на неё. Она всех принимает.
Отправлено: 20.12.12 13:20. Заголовок: Возможно, у нас на ф..
Возможно, у нас на форуме Радуга какую-то информацию сможет подсказать или Nastasja. Если я правильно понимаю, они разбираются в церковной жизни. Есть тема В помощь православнымhttp://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000109-000-0-0-1324635354, там много молитв
Отправлено: 20.12.12 13:35. Заголовок: Елена Мальцева Лено..
Елена Мальцева Леночка, девочки на форуме вам правильные вещи пишут, это греет душу, я им благодарна Мы вас поддерживаем и желаем вашей семье выздоровления вместе с тем, я думаю, вам было бы хорошо найти в реальности для себя опытного, пожившего человека, который сможет вас выслушать и поддержать, у которого вы сможете облегчить душу,возможно, чья-то мудрая бабушка или мама, или самый подходящий вариант-хороший священник, с которым вы можете советоваться и исповедоваться у него.
Отправлено: 20.12.12 13:54. Заголовок: Лала пишет: самый п..
Лала пишет:
цитата:
самый подходящий вариант-хороший священник
Да, это более верный вариант и такие есть. Только Лена, ты к нему подойти после службы, или просто днем, в любое время и поговори, чтобы его время к службе не поджимало. Есть очень ... как сказать, душевные, точнее знающие, разбирающиеся священники. Он же может стать твоим духовником-наставником. И Радуга, конечно, она иногда в теме "Курс Чудес" откликается.
Отправлено: 20.12.12 13:59. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Понимаете, я перед вами совсем не стыдилась признаться в этом. Просто сама до сих пор не могу признавать его больным. Всегда его мама и папа после таких срывов мне твердили, что он больной, что ему нужно лечение. А я как могла убеждала их, что он не больной. И говорила, что чем больше они так говорят, особенно при нем, тем больше он им становиться.
Лена, вы можете назвать это для себя по-другому- мужу, его душе нужна помощь. ведь пока вы не признаете, что он нездоров, вы оказать ее не сможете. Хелена пишет:
цитата:
Лена, прежде чем от лекарств отказываться, нужно искать альтернативу. Он может превратиться, а можете вы найти выход иной, не отчаивайтесь, ищите просто то, что выведет его.
Хелена пишет:
цитата:
Мама не хотела тебе зла и контролировать тебя не хотела, она просто боится за сына и все. В психушке лекарства много хуже, что то, что она тебе предлагает. Она, как любящая мама, предлагает щадящий вариант для сына своего.
согласна с этим. Она помогает как может и умеет, вы тоже уже мама и тоже желаете добра своей доченьке Если вы поймете позицию свекрови. вы станете союзницами, две женщины, любящие одного мужчину, жена и мама, каждая из вас может помогать ему, любить его, молиться по-своему, вы-не соперницы, жена не исключает маму, это разные стороны жизни, как отец и брат, к примеру, оба дороги. А в согласии вы можете усилить помощь друга друга для мужа. Честно отпускайте все, что мешает этому, все обиды и претензии, ревность, страх, что ему навредят... и если можете, молитесь за маму, за отца мужа. за его род, посылайте им любовь и благодарность, благославляйте их, они все и есть ваш муж
Отправлено: 20.12.12 14:27. Заголовок: Согласна, что хороши..
Согласна, что хороший вариант, когда жена и мама мужа - союзницы. Но у человека нездорова Душа (или не Душа?), а Душа - это мама. Если мама все делает с любовью - это одно. А может у мамы возникает стыд за сына, или непонимание, или что-то еще, свое. Может злость какая-то, может она человек такой властный и ей все равно, что будет с сыном, лишь бы все было так, как она хочет и считает правильным.
Я это к тому, что сама была такой властной мамой. И вот сегодня в теме про слух одна участница написала о том же, о чем два года назад писала: здоровье дочки ухудшилось, а проблема не решена.
Поэтому, однозначно, со свекровью не враждовать, вместе с тем смотреть и чувствовать, каковы мотивы ее помощи: действительно помощь и любовь или властолюбие и долг.
Отправлено: 20.12.12 14:38. Заголовок: Constanta , я имела ..
Constanta , я имела в виду- внутри себя снять претензии и помириться с мамой из этого уже можно будет и свое поведение выстроить, почувствовав как правильно. физически ведь необязательно что-то вместе делать, каждая может делать что-то свое. главное-не противореча друг друга и не разрывая этим мужа-сына на части. Компромисс, согласна, нужен в любом случае, для пользы мужа.
Отправлено: 20.12.12 14:43. Заголовок: Елена Мальцева , и е..
Елена Мальцева , и еще добавлю ко всему, что девочки наши написали Вам с мужем нужна его мама, тебе нужна такая свекровь. Ты и муж погрузились в какую-то розовую дымку, вы ушли совсем в нереальную веру. Как сусанна правильно написала в псевдо-духовность. Вы защищаетесь этой розовой дымкой от злобы мира, в душе глубоко эта злоба подавлена, она просто просится наружу у мужа, как минимум. А свекровь ваша пытается, как может, открыть тебе глаза на реальность - на тело, на работу мозга, на бережное отношение к психике раненого человека (мужа), пытается показать, что он болен и с ним нельзя, как со здоровым, к нему нужен особый подход. А ты не воспринимаешь ее, ты вдолбила в голову одностороннюю позицию и уперлась и ушла в протест. Таблетки и лекарства - это плохо и конец. А то, что муж в состоянии аффекта может кого-нибудь убить и оказаться за решеткой - это исключено. Это и есть розовая дымка, в которой ты запуталась. Тебе как раз и нужен такой человек, как свекровь, чтобы твои мозги на место поставить и чтобы ты приняла жизнь такой, какая она есть. Еще раз, даже если тебе кажется, что муж в полном сознании, то это тебе кажется. Даже, когда он в полном сознании эта его агрессивная часть подавленная может в любой момент заявить о себе. Он требует к себе особого отношения.
Отправлено: 20.12.12 14:59. Заголовок: И еще, я бы не стала..
И еще, я бы не стала мужа сильно к церкви приобщать, самим ходить можно и свекрови и, Лена, тебе. Можно его сводить разово-точенчно разика 3 на вот это изгнание демонов у священника, сразу целенаправленно только для излечения. Почему не стала бы водить его постоянно и приобщать. Он не трезво оценивает реальность и может случиться так, что его агрессия спрячется за церковь и он не выздоровеет. В Христианском сообществе очень много шизофренников, очень много и их эта же церковь свела сума. У моей знакомой дядя получил шизофрению, будучи молодым человеком с блестящей карьерой в морфлоте, приехав к Сергиево-Пасадской лавре, он посмотрел на купола и у него произошел раскол внутренний, упал на колени и потом постоянные психушки и псевдо-вера в Бога. Поэтому я бы избегала вообще крайностей и вела бы обычную жизнь самым обычным образом и постаралась бы уехать в деревню не далекую от города, где много физического труда для мужа и несложно добраться до работы в город.
Тебе как раз и нужен такой человек, как свекровь, чтобы твои мозги на место поставить и чтобы ты приняла жизнь такой, какая она есть.
Свекровь "нужна" в том смысле чтобы понять как НЕ НУЖНО делать, чтобы понять свои собственные негативные качества и исправить их. А слушаться ее и воспринимать все что говорить свекровь "за чистую монету" - ни в коем случае. Ее сын слушался ее в детстве (и возможно сейчас тоже) - вот результат.
Отправлено: 20.12.12 17:25. Заголовок: Маура2 пишет: Ее сы..
Маура2 пишет:
цитата:
Ее сын слушался ее в детстве (и возможно сейчас тоже) - вот результат.
Может быть, к стати, есть связь. Мамин страх за сына - это супер-страх и из этого страха такое давление на Лену. Т.е. сын вполне возможно этот страх плохого и страх последствий и унаследовал и усилил его до такого состояния, в котором он и оказался.
Мамин страх за сына - это супер-страх и из этого страха такое давление на Лену. Т.е. сын вполне возможно этот страх плохого и страх последствий и унаследовал и усилил его до такого состояния, в котором он и оказался.
А если жену выбирают по матери, то у Лены ровно столько же, сколько у свекрови страха и агрессии, только в подавленном виде или "наоборот". К примеру, свекровь боится за последствия и лечит сына, а Лена боится за последствия и боится медикаментов. То есть по сути одно и то же, только с разных точек зрения.
Отправлено: 21.12.12 08:03. Заголовок: Для испуганного чело..
цитата:
Для испуганного человека плохим может быть как хорошее, так и плохое, поскольку он боится оказаться под властью того и другого. Испуганный человек боится оказаться рабом, и потому он - раб. Больше всего он является рабом своих стрессов. Все, чего человек боится, он как раз притягивает к себе. Мы сами более чем кто бы то ни было делаем себе плохо, а вину ищем в других. Страх блокирует всякое движение энергии, вызывая переизбыток соответствующей энергии в душе и в теле и превращая скопившуюся энергию в энергию злобы. 1) Избыточное плохое, или плохое, превышающее 49%, вызывает физические болезни тела. 2) Избыточное хорошее, или хорошее, превышающее 51%, вызывает душевные болезни. Иллюзии, или избыточное хорошее, вызывают психические отклонения, перерастающие от скопления хорошего в психические расстройства и наконец в душевные болезни. Человек способен помочь своему телу сам, если у него цел рассудок. Если рассудка нет, то он не может помочь себе сам. Помочь ему могут родители и близкие. Если они не умеют или не желают оказать душевную помощь, то приходится помогать телу душевнобольного, как бы трудно это ни было.
цитата:
III. Если человек желает духовных ценностей, то за духовность он наверняка считает ум и начинает учиться. Так потребность в духовном росте, то есть потребность возвыситься, оборачивается желанием превзойти кого-то или что-то, и если это происходит, возникает желание стать начальником. Не исключено, что возвышение превращается в высокомерие. Для умного человека общественное положение имеет жизненно важное значение, и падение может закончиться смертельным исходом. Если он всерьез считает себя выше других духовно, то, падая, больно ушибется. Высокое общественное положение - дело выборное, а потому временное и нестабильное. Куда надежнее занимать профессиональную должность, позволяющую быть лучше других при помощи знаний и опыта. Кто ради достижения высокого положения делает вид, что превосходит других в духовном отношении, для того падение служит хорошим уроком. Шлепнувшись оземь, он либо обретает разум, либо лишается последних его крупиц. Нежелание признать свою глупость вынуждает человека учиться, учиться и еще раз учиться, чтобы доказать, что люди, свалившие его, совершили и продолжают совершать глупость. Его черепная коробка уподобляется мусорному ящику, в котором уже нет места для очередной порции мусора. Так возникают заболевания мозга, самая тяжелая из которых - умопомешательство. Это самое страшное из того, что может случиться с человеком. Какая бы болезнь ни являлась причиной ухода с этого света, речь идет лишь о прекращении урока и начале школьной перемены. Когда же человека покидает дух, человек превращается в животное, что является единственно возможным движением вспять на пути развития. Поэтому сумасшествия и боятся превыше всего. Если Вы сейчас задумаетесь о том, сколько у Вас было и есть всевозможных желаний, то можно понять, сколько в Вас шлаков. А еще нежеланий, которые по сути те же желания. "Желаю хорошего" и "не желаю плохого" по сути одно и то же. Шлаком становится все, чего человек не измыслил, не изгласил и не изжил. Измышление, т. е. исправление умонастроения, развивает дух. Изглашение облегчает душу, но изглашенное вскоре вновь копится в душе.
Отправлено: 21.12.12 08:04. Заголовок: Человек - это кто? Д..
цитата:
Человек - это кто? Духовное существо. Можно ли его видеть? Конечно можно. Принципиально мы все видим. Духовное существо выглядит как бесконечное небо. У него есть только срединная точечка, конца и края нет. И вот такие люди мы все.
Как тогда сказать, что человек в депрессии, то есть депрессия больше, чем этот человек. А если человек - бесконечное небо? В этом и есть проблема, когда мы не понимаем, кто мы на самом деле, не умеем жить из чувства любви. Если бы понимали, что человек - любовь, то не ограничивали бы себя стенами страхов. А мы всю жизнь что делаем? Продолжаем строить стены, чтобы защититься от страхов. Утолщаем их изнутри до такой степени, что сами себя замуровываем так, что даже дышать тяжело. А воздух - это энергия свободы. Мы лишаем себя свободы, и когда недостаток свободы достигает критической черты, тогда мы уходим из этого мира через так называемую смерть или, что еще хуже, становимся животными. Как? Через сумасшествие.
Вообще-то я мало читала книг по восточной философии, поэтому шучу: <чукча не читатель, чукча - писатель>. Когда я была в Индии, слышала там, что этот народ следует учению о карме. Если кто-то делает что-то плохое, ему говорят, что этого нельзя делать, потому что создаешь плохую карму и в следующую жизнь придешь животным. Поверите в это? Нет. Этого не может случиться, потому что жизнь развивается только в одном направлении - вперед.
Но то, что они говорят, они говорят на языке, которого другие люди не понимают. Говорить так, как мы здесь говорим, они не могут. Они не делают плохого, да, от страха, ну и что? Так учатся. По-настоящему они говорят: не поступай не по-человечески, будь человеком, а то в следующей жизни будешь идиотом. Это и есть животное.
Если человек в конце одной жизни с ума сходил, и даже за одну минуту до смерти не очнулся от этого состояния, тогда умрет сумасшедшим и точно таким придет обратно в следующую жизнь. К сожалению, его сразу назовут идиотом, и с этим именем он так и останется.
Об этом нужно заботиться и заботиться тем больше, чем больше мы образованны. Если у вас три высших образования, то нужно особенно тщательно следить. Простите меня, но психология, особенно американская, учит людей быть положительными. Это приводит к тому, что если вы стараетесь быть хорошими все больше и больше, то если повезет - получите себе ревматизм, если не повезет - с ума сойдете. Поэтому не будьте положительными, будьте просто людьми. Будьте человеком, который, возможно, пришел из предыдущей жизни с ужасной кучей разных стрессов, однако может справиться с ними за эту жизнь. Тогда мы идем в следующую жизнь уже скорее, не торопимся, но идем скорее. А сейчас мы заторможенные, мы, как лошади, у которых на телеге огромный груз. Кто в какой-то момент уже не может тащить свой груз, падает, тот в следующей жизни придет еще более мощной лошадью, чтобы идти дальше, чтобы топать из последних сил, пока узнает, кто он на самом деле. Мы люди, не забудьте этого: не хорошие, не плохие, мы просто люди.
Отправлено: 21.12.12 08:08. Заголовок: Когда человек получи..
цитата:
Когда человек получил свое хорошее, он сразу начинает требовать еще, потому что его желание к этому времени уже выросло. И каждый раз, когда хороший человек получил хорошее, он недоволен тем, что получил, он хочет еще лучше. Снова получил - опять недовольство выросло.
Накопление недовольства, которое является стрессом пятой горловой чакры, вызывает психические расстройства вплоть до серьезных заболеваний. Когда человек стремится, стремится, хочет и получает в какой-то момент - он начинает считать себя самым хорошим. Теперь он имеет право требовать, чтобы все было только хорошо. И, положа руку на грудь, скажет: я не эгоист, потому что я хочу не только себе, я хочу, чтоб все люди жили хорошо. Чего он хочет? Он хочет, чтобы половина человечества с ума сошла и половина умерла. Когда человек что-то доказывает, например, что он не эгоист, не важно, что именно он доказывает, это всегда наоборот, мы доказываем всегда то, чего нет, чтобы стать самым хорошим.
Можно стремиться, как спортсмен стремится стать олимпийским чемпионом. У нас один простой, трудолюбивый, приятный парень стал олимпийским чемпионом. Когда вернулся с Олимпиады в Эстонию, в своем первом интервью в газете он начинал такие глупости говорить: требовать, чтобы все в Эстонии жили только хорошо, и брать на свою душу ответственность за то, чтобы это осуществилось. С ума сошел.
Чтобы сойти с ума, не надо много напрягаться, для этого нужно родиться, скажем, вторым ребенком в семье, где первый ребенок - <плохой> ребенок, и плохой потому, что протестует против излишней доброты родителей. Протестует и заслуживает имя плохого ребенка, который непослушен. И как только родится второй ребенок, его еще не вымыли, а родители уже смотрят: ах господи, самый он у них красивый, самый способный, самый умный. Ребенок еще только двигает ручками и ножками, а уже самый способный и самый умный. И хорошие родители не понимают, что своими восторгами они каждый раз сводят с ума этого <хорошего> ребенка и вгоняют в смерть через рак <плохого>. Потому что накопление чрезмерной доброты сводит с ума, а накопление чрезмерного отрицательного ведет к раку - это два конца одного целого.
Отправлено: 21.12.12 08:13. Заголовок: I. Если человек возж..
цитата:
I. Если человек возжелал земных благ, то его обиженность обращается в болезнь физического тела.
II. Если человек желает душевных ценностей - любви, уважения, почета, внимания, заботы, понимания, ласки и т. п. - обиженность обращается в душевные заболевания: психическую неуравновешенность, неврозы, психозы. Если человек заглушает эти энергии тем, что сдерживает себя, старается вести себя вежливо и интеллигентно, занимается самовнушением либо принимает лекарства, то возникают заболевания органов или тканей в области грудной клетки.
III. Если человек желает духовных ценностей, то за духовность он наверняка считает ум и начинает учиться. Так потребность в духовном росте, то есть потребность возвыситься, оборачивается желанием превзойти кого-то или что-то, и если это происходит, возникает желание стать начальником. Не исключено, что возвышение превращается в высокомерие.
Для умного человека общественное положение имеет жизненно важное значение, и падение может закончиться смертельным исходом. Если он всерьез считает себя выше других духовно, то, падая, больно ушибется. Высокое общественное положение - дело выборное, а потому временное и нестабильное. Куда надежнее занимать профессиональную должность, позволяющую быть лучше других при помощи знаний и опыта. Кто ради достижения высокого положения делает вид, что превосходит других в духовном отношении, для того падение служит хорошим уроком. Шлепнувшись оземь, он либо обретает разум, либо лишается последних его крупиц.
Нежелание признать свою глупость вынуждает человека учиться, учиться и еще раз учиться, чтобы доказать, что люди, свалившие его, совершили и продолжают совершать глупость. Его черепная коробка уподобляется мусорному ящику, в котором уже нет места для очередной порции мусора. Так возникают заболевания мозга, самая тяжелая из которых - умопомешательство. Это самое страшное из того, что может случиться с человеком. Какая бы болезнь ни являлась причиной ухода с этого света, речь идет лишь о прекращении урока и начале школьной перемены. Когда же человека покидает дух, человек превращается в животное, что является единственно возможным движением вспять на пути развития. Поэтому сумасшествия и боятся превыше всего.
Отправлено: 21.12.12 08:20. Заголовок: Пример из жизни. У ..
цитата:
Пример из жизни.
У меня на приеме женщина из Германии, ее мучают ужасные головные боли. Боль – это еще маленькая проблема, женщина уже на грани сумасшествия. Ее неоднократно обследовали, но болезни не находили.
Ее лечили восемь лет. Видите, какое противоречие: ничего нет, но все-таки лечат. Конечно, никакого результата. И вот кто-то посоветовал ей родить ребенка и таким образом избавиться от проблемы. Представьте себя таким ребенком, который родится как средство против головных болей и других страданий. Между прочим, мы все в некоторой степени такие средства. Это нужно простить родителям Нужно простить мамам то, что они не умели освободить свой грех, из-за которого считают себя такими плохими, и хотели иметь средство, чтобы жизнь стала лучше. Как понимаете, это не помогло, моей пациентке после рождения ребенка стало еще хуже, т.к. ребенок, которому уже исполнился год, еще не спал ни одной ночи. Он плачет, кричит все ночи напролет. А мать ужасно страдает, желает все больше и больше каждый день доказывать, что она хорошая. Она от обязательности настолько хорошая, что днем без перерыва играет роль рабыни мужа, своей мамы, ребенка, государства – зарабатывает деньги, а по ночам, чтобы не чувствовать своей вины перед ребенком, ухаживает за ним. Как она с ума не сошла не знаю, каждая вторая сошла бы уже. И я говорю ей:
– У вас такое чувство, будто голова – орех - между щипцами, и щипцы давят. – Да. – Вам не говорили, что у вас внутри черепа слишком много мозговой жидкости? – Сказали.
Видите, какая противоречивость врачей: ничего не нашли, но отметили избыток мозговой жидкости. Я спросила пациентку:
– А у вас есть такое чувство, словно что-то давит на голову изнутри, грозя разнести ее на мелкие кусочки? – Да. – А вам не рекомендовали обследоваться у психиатра, коль вы одновременно испытываете в голове давление изнутри и снаружи? – Да, меня обследовали и в психиатрической клинике. – А вам не сказали, что у вас расширенные желудочки головного мозга? – Сказали. – Сказали, что там избыток мозговой жидкости? – Сказали. – А вам не казалось, что врачи противоречат сами себе? А вы не спрашивали, почему вы попадаете к таким врачам, которые противоречат сами себе? – Нет, врачи ведь такие умные, почти боги.
Почему такой человек попал именно к таким врачам? А потому, что она сама противоречивая. Обычно, если есть какие-то проблемы с головой, то человек ощущает либо сжатие, либо распирание, словно голова раздулась от боли. Потому что один стресс больше другого, а у нее – оба одинаковые. И возникают действительно чувства, что вот-вот с ума сойдешь, а сделать ничего нельзя. Сжатие в голове – это проблема обязательности. И представляете, что должен делать этот бедный мозг, если ему нечем учить вас кроме как через боль. Он так информирует вас, правильно? Мы же не в состоянии принять и понять этот сигнал и беспрерывно все делаем из обязательности, одно, другое, третье, и ожидаем, и мечтаем, что теперь нас будут любить: ведь я хороший человек? Но ничего не выходит, даже спасибо не говорят, наоборот, критикуют и ищут ошибки. Предположим, 999 раз делала только хорошее, теперь один раз сил нет – уже плохо, все говорят, что ты плохая. Понимаете, что будет? Безнадежность. Один раз, второй, третий, а потом уже все бессмысленно. Безнадежность делает нас мокрым тестом на веревке. Все начинает обвисать. Есть люди, которые говорят, что у них такое чувство, будто мозги, как тесто, бесформенные. В одной книге я писала про старого мужчину, которому врачи объяснили простыми словами, что «его мозги просто опустились». Бессмысленность вызывает расширение. А начинается бессмысленность, как и слово, в том месте, где находятся мысли, в центре головного мозга, там где желудочки головного мозга. Это в центре головы, где нет мозговой ткани. Наполнены эти желудочки мозговой жидкостью. При расширении желудочков в них образуется вакуум, который втягивает в себя мозговую жидкость. И представьте себе, обязательность сжимает, способствуя образованию слишком большого количества жидкости, а желудочки, вбирая эту жидкость, давят на мозговую ткань в обратном направлении. Таким образом, эта мозговая ткань сдавливается как с наружной, так и с внутренней стороны, что, помимо боли (это еще не так страшно), создает самое ужасное ощущение: я схожу с ума. Психиатры в настоящее время исследуют мозг душевно больных людей. Их исследования подтвердили, что у этих людей есть расширение желудочков головного мозга. Я всегда хочу, чтобы люди прошли медицинское обследование, это и мне полезно. Как хорошо знать, что это действительно так, как я вижу.
Когда человек страдает от своей обязательности, то доходит, как правило, до бессмысленности. Если вы что-то считаете бессмысленным, не делайте этого. А если вы продолжаете делать бессмысленное: делаете, делаете, а проблема бессмысленности все увеличивается. Так вы можете раздуваться не только в голове, а и везде. Хорошо, если это расширяется, как я расширялась (телесно), но плохо, если это расширяется где-то, где просто нет места расширяться, тогда это уже заболевание, а не только эстетическая проблема. Моя пациентка поняла меня сразу. Она не могла попасть на прием два года, хотя очень хотела. Но не попав на прием, поняла, что еще не готова, нужно дальше работать с помощью книг. И она поработала. На повторном приеме опять все восприняла, ушла.
На следующий день подруга моей пациентки, с которой они вместе приехали из Германии, с порога огорошила меня вопросом: «Что вы с ней вчера сделали, что сделали с ребенком? Знаете, какое счастье? Ребенок спал всю ночь без звука». Эта жизнь проста, но как мы ее осложняем.
Лена, вот поэтому муж боится не выполнить работу - это обязательность и он боится срыва. Кстати он достаточно хорошо сам себя видит. А вообще, Лена, вы на форуме в этой теме сидите аж с июня и за это время уже бы все книги ЛВ прочитали и половину стрессов мужа, которые и у вас есть, отпустили бы и результат какой-никакой увидели бы. А вы все - медитации, розовый туман, "Бог нас не оставит", как будто Бог за вас увидит ваши стрессы...
Отправлено: 21.12.12 08:24. Заголовок: Скажем, если мы хоти..
цитата:
Скажем, если мы хотим хорошего (положительного), получим и плохое (отрицательное), хотим еще больше хорошего, получим еще больше плохого. Хотим еще, еще, еще... Чем больше получили с одной стороны хорошего, тем больше – плохого, и здесь попадаем в коридор заболеваний, а дальше уже коридор смерти. В положительной части – положительная смерть, как ни странно. Хотели хорошего – получили, хотели еще больше – получили, хотели еще больше – пожалуйста. Здесь возникают сначала психические отклонения, затем психические заболевания, после чего уже психическая (духовная) смерть, которая называется душевным заболеванием до сумасшествия. Это касается случаев, когда человек хочет иметь и видеть только хорошее и отказывается видеть плохое.
Отправлено: 21.12.12 08:39. Заголовок: Если человек, которы..
цитата:
Если человек, который ничего не знает и знать не хочет, видит нечто небывалое, то от страха может и сойти с ума.
Это очень похоже на ситуацию с медитацией на Байкале. Возможно муж погрузившись увидел что-то такое, что противоречило его понятиям о хорошем и правильном обустройстве мира и он сильно испугался, т.к. не хотел знать плохого. И это на уровне погружения вот этот страх панический - он разрушительнее в разы.
Отправлено: 21.12.12 08:48. Заголовок: Чем больше он выслуж..
цитата:
Чем больше он выслуживает любовь, тем больше в нем внутренней пустоты. Внутреннюю пустоту призван компенсировать прямо противоположный внешний облик.
Внутренне пустой человек есть неврастеник. Это больной, который выжал из себя все до конца при помощи разных знаний, почерпнутых тут и там. Самого его нет, есть лишь позаимствованные у окружающих представления и оценки. Они не дают того, от чего успокоилась бы душа. Чем больше такой человек принуждает себя жить по примеру других, тем нечувствительнее делается его тело, которое в силу этого не может даже заболеть. Но зато от душевных мук впору сойти с ума. Итак: чем положительнее Вы желаете быть, тем терпимее относитесь к людям, т. е. тем больше с ними считаетесь, тем больше значения придаете каждому их слову, тем ближе к сердцу все воспринимаете и оставляете в себе, тем больше стараетесь по жизни угождать другим и тем больше истребляете в себе человека. Когда гибнет человек, гибнет и тело.
В совокупности это и есть неврастения, которая усугубляется, если Вы принимаетесь называть себя нервно-больным и подавляете свою беду, скрывая ее от посторонних. Рано или поздно все это выплеснется наружу либо в виде досаждающей близким неврастении, либо в виде физической болезни. Обратите внимание на роль, которую играет превозносимая со всех сторон терпимость в процессе возникновения данного состояния. Только так и может закончиться восхваление терпимости, обучение терпимости, насильственное воспитание себя и других в духе терпимости.
Человек не должен считаться с другими, считаться с другими есть его потребность.
Отправлено: 21.12.12 08:55. Заголовок: Леночка - это особен..
Леночка - это особенно для тебя лично.
цитата:
Когда я только начинала понимать, что такое медитациям у меня возникал вопрос: как медитировать так, чтобы мыслей не было. Восточные люди это умеют, а мы не умеем. Простите, но почти все медитации, которые я — все равно где (в Эстонии, в Финляндии, в Латвии, где я часто бывала, в Канаде, в Америке) встретила, — это несерьезно, так же как все, что на Западе относится к восточной философии — та же йога. Люди занимаются йогой десятилетиями, но болеют несчастные, потому что они не тем занимаются, это самообман. На самом деле тех учителей, которые учились бы в восточных странах: в Китае, в Индии, в других странах — действительно много лет и теперь приехали и учат свой народ, таких людей единицы. Большинство «учителей» учились где-то на Западе, у людей, которые, может быть, вообще на Востоке никогда не были, какую-то там теорию выучили и используют это, а ученики верят и вообще не проверяют, правильно это или нет. Получается то, что мы осваиваем, это не из нас. И мы не умеем во время медитации быть без мыслей.
Однажды я поняла, что это означает. Восточные люди умеют освободиться и освободить, не избавиться. Они открываются целиком, как будто в камере тюрьмы, что носят в душе, открывают переднюю и заднюю двери, и все словно проветривается, а люди становятся сеткой. Они умеют, у них корни тысячелетиями уже растут на этой почве. А нам нужно не стать восточными, нам нужно начинать с той почвы, где мы сейчас, и научиться освобождать из себя то, что накопилось, что мы хорошо умели подавлять во имя доброты, во имя интеллигентности. Знаете, даже во имя любви не надо ничего делать, ничего. Если во имя любви, это уже любовь — цель, и что будет? Любовь уничтожается. Если мы во имя любви что-то делаем, то мы жертвуем собой. Каждодневное такое пожертвование — это доказывание чего-то, все равно чего. Это ведет к уничтожению. Потому что доказывать что-то можно только на материальном уровне, а любовь — это духовный уровень.
Лена, вот поэтому муж боится не выполнить работу - это обязательность и он боится срыва. Кстати он достаточно хорошо сам себя видит. А вообще, Лена, вы на форуме в этой теме сидите аж с июня и за это время уже бы все книги ЛВ прочитали и половину стрессов мужа, которые и у вас есть, отпустили бы и результат какой-никакой увидели бы. А вы все - медитации, розовый туман, "Бог нас не оставит", как будто Бог за вас увидит ваши стрессы...
Это я прекрасно осознаю. Если бы я не занималась работой над собой, неизвестно что бы было. Читаю и занимаюсь настолько, насколько это возможно. Через себя не прыгнешь. Зря вы так резко обвиняете. Может мне показалось, но есть некая агрессия в ваших советах. Уж извините, что прогневала вас своим недоразвитием.
Некоторые книги надо читать несколько раз. Что-то у Виилмы сразу проникает в душу, что-то надо прочитать еще раз через время. Да и не только ее книги.
Вот вы думаете я написала здесь в июне на форуме и сижу сложа ручки. Столько уже перелопачено. Даже и перечислять не буду. Может, конечно, недалекая я. Не всё еще получается.
Если честно, после таких фраз как у вас, возникло на какой-то момент, по крайней мере у меня, ощущение безисходности. Потому что думаешь, что двигаешься в правильном направлении, а тебе говорят "сидите"
Читаешь книги, делаешь техники, медитации, а ведь нужно же это еще прожить, верно применить. Видимо не все получается (повторюсь). Но ведь у каждого из нас уникальная душа, отличное от других восприятие и жизнь.
Про свекровь я уже поняла, разобралась. Проработала отношения с ней. Стараюсь не перечить, но и обращаю внимание на ее поведение. Вижу, что зеркалит и что показывает. Благодарна ей за все.
Два вечера подряд проходила вебинары Пакаленко Эллады (школа Синельникова). Необыкновенные семинары. Раньше, жалела о жизненных ошибках, корила себя, других. На вебинаре поняла, что с благодарностью стала относиться ко всему произошедшему. И к людям, которые принимали в этом участие.
Отправлено: 21.12.12 11:05. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Зря вы так резко обвиняете. Может мне показалось, но есть некая агрессия в ваших советах. Уж извините, что прогневала вас своим недоразвитием.
Лена, простите меня, если вы увидели в моих постах обвинения. Это не обвинения, я хочу вам показать, что сбиваетесь постоянно с направления. Меня тронула тема, когда я ее перечитывать стала, вы там просите совета как поддержать мужа, как обычного человека и вам дают советы, которые никак не подходят особенному человеку - это путь в никуда. И даже последний пост, где свекровь прячет от вас мужа, опять туда же клонит. И то, что я пыталась писать, как вам кажется грубо - это попытка вообще вас из этого вынуть. Но воля не моя, а ваша и если хочется закрыться ото всего этого - это только в вашей власти и воле.
Отправлено: 21.12.12 12:18. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Потому что думаешь, что двигаешься в правильном направлении, а тебе говорят "сидите"
Говорят не "сидите", говорят "смените направление". Ладно, чур меня, простите, что пыталась вашу иллюзию, в которой вам уютно жить разрушить и причинила страдание. Не бойтесь, писать больше не буду.
Отправлено: 21.12.12 14:05. Заголовок: Хелена, мне кажется ..
Хелена, мне кажется вы не правы.
Я не прячусь. Зачем бы мне тогда писать всё это здесь. Я давно уже пытаюсь докопаться до истины. И вы все мне здесь очень помогаете.
Я сразу не стала писать о болезни мужа, потому что хотела рассмотреть проблему с другой стороны. Попытаться разобраться с этим без наклейки "больной".
Что прячет свекровка мужа - это я описала, то, что чувствовала. И думаю, что это правда. Но вот причина по которой она это делает, мне до конца не известна и это мои предположения. Мне же надо было описать, что произошло, иначе зачем я тогда подняла этот вопрос. Абсолютно все мне нужно было пройти, а теперь я хочу исправить это и не наделать тех же ошибок в будущем. Даже не так, не исправить, а осознать, прочувствовать, прожить и отпустить. А бежать уже не хочу! Пусть так, но это моя жизнь! :) И я смогла проделать такой суровый путь с Божьей помощью. Что будет дальше - Бог направит!
Хелена, а почему вы решили, что я сбилась с пути? И почему вы думаете, что я "боюсь, что вы напишите еще :) И еще один вопросик: что значит "иллюзия" в моем случае по вашему? Ведь если вы рассуждаете на тему, то вам известна "истина"?
Отправлено: 21.12.12 14:14. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Хелена, мне кажется вы не правы.
Лена, я не спорю, конечно я не права
цитата:
Но вот причина по которой она это делает, мне до конца не известна и это мои предположения.
Представь себе, что дочка выходит замуж и, к примеру, из-за споров с мужем у нее случаются астматические приступы и она оказывается в реанимации, т.е. такое часто бывает, когда астматики на волосок от смерти во время приступа. Вот ты бегаешь в больницу, даешь ей лекарства и антигистамины, которые делают ее сонной и вялой, но астма на время отступает и смерть ей не грозит. Муж хороший, просто спорит с ней до победного конца, не уступает, поэтому дочка к нему возвращается и так раз за разом, раз за разом. Каково тебе, как матери, отпускать дочку, зная, что ты ее найдешь в реанимации после клинической смерти и вынуждена будешь ей антигистамины колоть? Если тебе нормально, как маме, то ты свекровь не поймешь.
Отправлено: 21.12.12 14:15. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Хелена, а почему вы решили, что я сбилась с пути? И почему вы думаете, что я "боюсь, что вы напишите еще :) И еще один вопросик: что значит "иллюзия" в моем случае по вашему? Ведь если вы рассуждаете на тему, то вам известна "истина"?
Я уже об это всем написала, если вы не заметили, значит не заметили - значит не судьба. Удачи!
Отправлено: 21.12.12 14:17. Заголовок: Елена Мальцева, у те..
Елена Мальцева, у тебя все получится. Ты разберешься. Я имею ввиду, что все будет, как будет, как нужно.
Елена Мальцева пишет:
цитата:
И я смогла проделать такой суровый путь с Божьей помощью. Что будет дальше - Бог направит!
И это правильный путь. Я во всей теме не увидела розовых очков и иллюзий, хотя сама долго в них пребывала.
Если вдруг у меня появится какая-то информация, я напишу. Вчера опять услышала, что если человек не готов, то излишние откровения могут вызвать у него потрясение. Потому может быть, многие знания скрыты от людей непосвещенных, не знаю, не берусь судить. Точно бы узнать, проиходило ли подобное с ним раньше, или причина в медитации.
А насчет тамограммы, там всего прочего (внутричерепного давления) - это нужно обязательно. Когда сталкивались с тамограммой, узнала, что нужно и здесь искать врача, который хорошо разбирается и не просмотрит результат, обычно есть в любой области медицины сильные специалисты, а остальные - просто врачи.
Отправлено: 21.12.12 14:19. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
И почему вы думаете, что я "боюсь, что вы напишите еще :)
Вы же сами написали, что у вас появляется безысходность после чтения меня. Вы безысходности боитесь. Хотя сейчас ответите и напишете, что не боитесь. Все Лена, всех благ вам!!! Все, что мне нужно было для себя понять в этой теме, я поняла, поэтому удаляюсь.
Отправлено: 21.12.12 14:30. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
И я смогла проделать такой суровый путь с Божьей помощью.
Да Теперь есть чем гордиться Читаем-читаем и нифига не видим, что душевнобольного покидает именно дух, присутствие которого он не хочет видеть в плохом, т.е. сам отвергает этот дух. А Дух есть Бог. В общем, кому не дано понять - тому не дано...
Хелена, безысходности очень боюсь - истинная правда! То, что написали ваши фантазии про ребенка - извините, даже читать не стану. Зачем чужие негативные образы на себя примерять.
А все остальное по поводу иллюзии не верно. Но я сейчас поняла, для чего мне нужно было прочитать ваши комментарии. Поднялся пласт внутри меня. Есть страх, страх сойти с ума. Вот над чем надо работать. Отпускать его. Спасибо вам большое!!!!!!!!!!!!!!!!! От души желаю и вам разобраться со своим отношением к миру!
Constanta СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!
Его мама говорит, что не было раньше такого. На таммограмму я тоже давно прошу его сходить. Ему даже направление давали. Надо еще на эту тему поговорить с мужем.
У меня есть замечательная подруга. Она очень мудрая и всегда меня поддерживала, даже в самые трудные жизненные моменты. Она немного видит. И тоже говорила мне, что ему надо голову и шею проверить. Возможно еще произошло какое-то защимление в верхних шейных позвонках и доступ кислорода в мозг на время прекращался. И что во время курса на Байкале кто-то из инструкторов вошел в его ауру и что-то делал.
Отправлено: 21.12.12 14:52. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Я не прячусь. Зачем бы мне тогда писать всё это здесь. Я давно уже пытаюсь докопаться до истины.
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Я сразу не стала писать о болезни мужа, потому что хотела рассмотреть проблему с другой стороны. Попытаться разобраться с этим без наклейки "больной".
Лена, мы ведь судим только по тому, что вы здесь пишете. вот посмотрите со стороны. Я не буду сейчас искать цитаты. кратко.вы писали, что муж безинициативный, боится принимать решения, ничего не может "как маленький", злитесь на него за это, недоумеваете, почему у него нет друзей и он не занимается спортом. вы мечтаете о том, чтобы он работал и спрашиваете, как ему удержаться на банковской работе, где большая ответственность и нервная нагрузка, как вам его в этом поддержать. ищете ему работу и не понимаете, почему он все предложения отметает. вяло выполняет ваши просьбы и слабо реагирует на похвалу, что он спит, а не живет...и т.д. Потом вы нам пишете, что он несколько раз лежал в психиатрической больнице, и ему не один год колют очень сильные препараты-по необходимости. Неужели вы действительно не видите, что все о чем вы писали ранее, все его поведение прямо вытекает из его нездоровья. Даже то, что вы писали о родах, вы обиделись, что муж вас бросил и предал, а он лежал в больнице! как же он мог быть рядом?! простите, но ведь он до этого тоже лечился, и когда вы беременели и рожали от него, это уже было. вы понимаете, что все эти ваши обиды и претензии-это пустое?! он не мог того, чего вы ждали. он уже был болен. и сейчас от него требовать поведения "по Торсунову" просто жестоко, вы этим усилите его нездоровье. Лена, возможно, вам страшно это признать, и поэтому вы прячетесь от правды. это можно понять, жить так очень непросто. Но закрывая глаза, вы же не можете помочь мужу! и себе, и дочке. а на форуме, на мой взгляд, вы сейчас ищете просто поддержки в том, что вы живете и поступаете правильно. Простите, если делаю вам больно. перечитайте тему. если не сейчас, так потом, вы сами все увидите. если захотите, конечно. Выздоравливайте !
Отправлено: 21.12.12 15:45. Заголовок: Хелена пишет: Да Т..
Хелена пишет:
цитата:
Да Теперь есть чем гордиться Читаем-читаем и нифига не видим, что душевнобольного покидает именно дух, присутствие которого он не хочет видеть в плохом, т.е. сам отвергает этот дух. А Дух есть Бог. В общем, кому не дано понять - тому не дано...
Точнее Дух отходит в сторону и наблюдает, как Душа с Телом без него справятся. Совсем уходить он не спешит, времени у него предостаточно, если можно так сказать. Дух уйдёт, когда плохого станет больше, чем хорошего. И заметьте, плохого - проецируемого , но не им, а на него( больного имею в виду), так как
Неужели вы действительно не видите, что все о чем вы писали ранее, все его поведение прямо вытекает из его нездоровья.
В том то и дело, я не связываю это с нездоровьем. Я узнала его еще до болезни. Он сам по себе такой. Да, что-то от лекарств несомненно. Но по сути своей все характеристики про которые я писала принадлежат ему. Я так думаю. Может, конечно, я его до конца еще и не узнала.
Про требования вы правы, не стоит. Однако я не могу перестать относиться к нему как к мужчине. И если я только и буду думать о том, что он не здоров, то мужу, доче и мне станет хорошо что-ли? Или я недопонимаю. Нужно же продолжать жить.
Девочки, вспомните, когда вы читаете ЛВ. Информация принимается дозировано на столько, на сколько сможете ее переварить, и через некоторое время, перечитывая книги, вы с удивлением воспринимаете другую информацию, а вы ведь когда то ее читали и не заметили, зато усвоенная инфа пропускается, вы ее не замечаете. Так и с постами в темах. Человек пишет в основном на базе своего видения, у автора м.б. другое видение и другие стрессы стоят на первом месте, а человек злится и нарабатывает или отрабатывает свои стрессы. Ведь знаете, что раньше времени понимание не придет. Другие люди, читая посты могут принять что - то для себя, накапливая информацию, возможно и понимание и принятие этой инфы.
Отправлено: 21.12.12 18:25. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Я узнала его еще до болезни. Он сам по себе такой.
Лена, сходи в больницу, поинтересуйся его историей болезни. Ты нам не всю правду сказала, так может и тебе полуправду сказали? Ты уверена на 100%, что он не болел, или по крайне мере у него не было такой тенденции и симптомов, до знакомства с тобой. Он служил в армии?
Отправлено: 21.12.12 18:28. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Про требования вы правы, не стоит. Однако я не могу перестать относиться к нему как к мужчине. И если я только и буду думать о том, что он не здоров, то мужу, доче и мне станет хорошо что-ли? Или я недопонимаю. Нужно же продолжать жить.
Это правильно, нужно простимулировать мужа жить "по-Торсунову" и без таблеток, а потом оплакивать инструкции к его лекарствам. Очень логичный подход. Главное действительно сохранить себя и дочку. Поэтому можно отдохнуть где там в Египте или Турции, а лекарства за 10 руб., зачем, в больничке - бесплатно вылечат. И опять же все это такие мучения, которые преодолеть можно только с Божьей помощью. А потом еще недоумевать где тут "иллюзия", где она родная, куда спряталась? Мне нехорошо Лена от вашего "духовного эгоизма", отпущу ка я его и вас с ним вместе.
Отправлено: 21.12.12 18:34. Заголовок: Да, еще добавлю. Суд..
Да, еще добавлю. Судя по предлагаемой работе, у мужа большой умтсвенный потенциал. Он программист или , что вероятней, экономист. Как он учился, с отличием или как все?
Отправлено: 21.12.12 18:47. Заголовок: Да, муж учился замеч..
Да, муж учился замечательно. Сначала окончил техникум, а потом поступил в институт и на первом курсе начались проблемы. Ему было страшно, что не стал справляться и тогда его сестра отвела на "искусство жизни". Там мы и познакомились.
В армии он не служил. Мама очень боялась, чтобы он туда не попал.
В больнице была много раз и с врачами беседовала. Диагноз мне не хотят говорить. Говорят - живите спокойно, зачем вам это нужно.
Хелена, что-то столько уж агрессии поперло, понятно, почему вам нехорошо. Вот и лицо ваше показалось сквозь строчки.
Отправлено: 21.12.12 19:07. Заголовок: Лена, а зачем вам уч..
Лена, а зачем вам учение ЛВ? Ведь там в каждой строчке сидит то, что я пишу? Вы начинаете защищаться от меня, как от врага, который вас лично в чем-то обличает. Ну неприятно учение ЛВ, можно всегда заняться йогой, медитациями, молитвами и т.п. И даже сама Лууле Виилма описывала как реагировали люди обидой, что про них сказали плохо в том на что она им указывала.
Отправлено: 21.12.12 19:30. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Диагноз мне не хотят говорить. Говорят - живите спокойно, зачем вам это нужно.
Значит плохо надо, прояви упорство.
Елена Мальцева, вот в чем суть. Представь. Человек обращается на форум с проблемой что муж... ну, например, совсем не любит танцевать. Просто ни при каких услових не хочет. Что это за стрес? Мы тут будем предлагать, предполагать, советовать методики..., детство, отношения с родителями..., а в результате окажется такая "оговорочка" типа, у него вообще-то только одна нога (или вообще ног нет), но он такой был всегда...
Лена, узнай диагноз. Читай у ЛВ все, что связано с подобным состоянием. У нее есть пример и про сына-шизофреника. У нее есть много по этой теме. Ясно, что ты сама не случайно притянула в жизнь такого человека. Он - это он. Он бы жил и жил, но вас свела судьба, значит разбирайся.
Отправлено: 21.12.12 19:58. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
а потом поступил в институт и на первом курсе начались проблемы. Ему было страшно, что не стал справляться
Галя, эти проблемы уже здесь начинались. Поэтому он всегда был таким, он уже заболевал, Лена его другим не знает и в состоянии полного здоровья не видела никогда.
Отправлено: 21.12.12 20:06. Заголовок: Да, верно, я встреча..
Да, верно, я встречала информацию, что это обычно в институте или в старших классах начинается, поэтому в некоторых вузах особо одаренных детей по собеседованию с психологом принимают.
И верно то, что нужно осмыслить, осознать. Здесь нужна трезвая или как правильней чистая голова, здравый ум.
Отправлено: 21.12.12 20:52. Заголовок: Fenix пишет: Пока ты..
Fenix пишет:
цитата:
Пока ты будешь разделять себя и Бога. Это тебе дан урок. Когда чаша твоих страданий переполнится, когда ты скажешь себе - Не могу больше страдать, не могу больше терпеть, когда повернёшься лицом к себе настоящей, то есть смотреть внутрь себя и полюбишь то, что увидишь., полюбишь Бога в себе, тогда поверишь в себя. Ощущение такое, что крылья выросли. Твоё видение мира, всего, что вокруг тебя , в том числе и мужа, исходит из тебя.
Да, верно, я встречала информацию, что это обычно в институте или в старших классах начинается,
Я много перелопатила всяких справочников. Это может быть передано по наследству. Лена, может от тебя скрывают или просто не связывают, но первые явные признаки этого заболевания начинаются после 20-ти лет. Мать то должна была заметить и раньше, если не совсем слепая. Может он был как не от мира сего, чересчур восприимчивый, впечатлительный, сильно эмоционировал. В детстве живчик, потом под прессингом мамы стал уходить в себя. Мать то ведь чувствовала, что ему нельзя в Армию. Что может не выдержать. И в институт тоже не надо было поступать. Слишком большие надежды на него возлагались мамой. Ты в капкане. Константа правильно пишет, что вы встретились не случайно. Тебе обязательно надо с собой разобраться. А мужу только мама может помочь, я уже писала. Это её урок. а она всё продолжает выискивать виновных. Да её можно понять, если учитывать, что она ничего не ведает про Знания. Она всю жизнь не желала замечать, что с сыном что-то не то и поэтому сильно гордилась , я бы сказала, преувеличенно гордилась каждому его успеху. А потом так совпало(для неё), что он встретил тебя и у него состояние усугубилось.
цитата:
Начало и интенсивность процесса воспитания определяют начало и конец замедления, задержки и прекращения духовного роста. Это - моменты, когда начинаются душевные или психические заболевания. Особенно негативно воспитание сказывается на сыновьях. Мать, которая воспитывает сына, передает эстафетную палочку невестке, даже если не желает, чтобы та воспитывала ее сына. Невестка принимает эстафетную палочку, даже если свекровь ей глубоко антипатична. Все женщины солидарны в одном: мужчин нужно воспитывать. Если и находится такая, которая не желает воспитывать мужа, выступать при нем в роли матери, то к этому, пусть неосознанно, подталкивает ее сам муж - так он привык. А что он станет сопротивляться - это тема отдельного разговора.
Кто знает как она воспринимает эти ваши хождения на медитации, центры всякие. Она тоже в капкане, потому что любое её решение ещё больше усугубит проблему: С тобой - плохо, совсем без тебя- вообще конец неизвестно какой. ты по любому будешь виновата у неё. А твой капканище я тебе скажу: так как сейчас продолжать жить или что-то предпринимать. Вот цитату ЛВ сегодня встретилась:" рак яичника вызван героическими страданиями из-за мужа." Уйти - урок всё равно будет преследовать. У тебя дочь, и помнится, что у неё тоже проблемы/странности в поведении. Чтобы её это всё минуло, надо работать над собой. А тут тебе никто не поможет со стороны. И объяснить никто не сможет, пока ты закрываешь глаза на правду жизни . Я тоже про розовые очки. Ты не обижайся, тебя никто ни в чём не укоряет. Как будет, так будет. Но уроки не просто надо пройти, их ещё и решить надо.
Отправлено: 22.12.12 10:27. Заголовок: Елена Мальцева , каж..
Елена Мальцева , кажется я вас поняла. Вы хотите жить так, как будто муж полностью здоров. И хотите этого прежде всего для себя, т.е. чтобы ваш уровень жизни соответствовал общепринятому и вы бы тогда чувствовали себя женщиной в общепринятом понятии. Окружающие это чувствуют на уровне энергий и не говорят вам о диагнозе мужа, свекровь прячет его, когда на него смотреть можно только со слезами на глазах, т.е. от вас прячут плохое, т.к. видят насколько вы далеки от мужа. Вы очень сильно далеки от того, что он переживает и чувствует и того мира, в котором он пребывает все это время. Поэтому он не слышит вас, не слышит ваши предложения по поводу работы, временами даже не реагирует на похвалу и т.д. - вы не с ним душевно. Вы душевно вся в порыве жить на уровне общепринятого стандарта. Причем это не значит, что общепринятый стандарт - это как у всех, нет. Возможно это стандарт, заложенный неким учением-течением а-ля "искусство жить". Вы признали этот стандарт правильным для себя и вы хотите быть именно в нем и никак иначе. Мы все так или иначе живем в этом. Но вы и мужу помогать не хотите на самом деле и не любите его, вы любите свой достигнутый внутри себя какой-то там уровень и крепко за него держитесь. И вот это желание помочь мужу ни что иное, как "поставить" всех участников стандарта на свои места. Муж никак почему то туда не встает и портит целостную картину бытия, да еще и свекровь выбивается из этого всего. Именно это и ничто иное приносит вам мучения, которые вы переносите тяжело и с помощью Бога. Поэтому вы мужу помочь и не можете, вы далеки от него, а чтобы помочь особенному человеку такому, как муж, нужно чтобы связь между вами была, чтобы от вашего сердца к его сердцу был путь легкий с чистым потоком понимания и приятия. Вы не можете помочь мужу в своем настоящем состоянии и не сможете. Феникс права, что в данной ситуации может помочь только мама, возможно сестра - близость сердец, с которыми у мужа не потеряны. Поэтому вся эта тема и все ваши попытки сделать свою жизнь "прекрасной и удивительной" обречены на провал изначально из первичного посыла.
Елена Мальцева На ветке много написано о Вашей ситуации как о нежелании видеть действительное положение вещей. Но вот что за этим стоит: как правило, это очень сильная боль и очень сильный страх. По себе могу сказать, что некоторые вещи в упор не вижу, даже которые на поверхности, даже если «факты кричат», а я не вижу их - потому что не могу видеть, не хочу, больно их видеть и вытесняю чем и как угодно.
Попробуйте сначала увидеть и понять эту свою боль, посмотреть на нее, поработать с ней. Может быть это поможет лучше понять и почувствовать мужа. Потому что Ваши попытки поддержать его давно уже превратились в недовольство и злобу - Вы не пишете об этом, но из Ваших сообщений это чувствуется. Вам здесь девочки много полезного и хорошего написали, в том числе и по практической стороне вопроса. Прислушайтесь. Леночка, от всей души желаю Вам со всем справиться .
Отправлено: 22.12.12 10:50. Заголовок: Елена Мальцева , что..
Елена Мальцева , что ж можно так жить, как вам хочется. Для того, чтобы не страдать нужно снять с себя все обязательства по отношению к мужу, все свои "правильно" и отпустить ожидания все от него. И так же все ожидания от свекрови. И тогда вы будите почти счастливы, слившись со своим стандартом. Естественно, что возникнут со временем отношения с дочкой и ее конфликт принятия папы таким, какой он есть. Но это будет не скоро еще. Поэтому собственно вам счастливой быть ничего не мешает, кроме наивных ожиданий.
Отправлено: 22.12.12 11:01. Заголовок: Варя пишет: Но вот ..
Варя пишет:
цитата:
Но вот что за этим стоит: как правило, это очень сильная боль и очень сильный страх.
Варя, возможно не только это. Бывает так, что в период юношеского максимализма, человек останавливается в своем поиске и принимает для себя некий "идеал правильной жизни" и установку, что если он будет жить правильно по заповедям (не важно какого пророка), то его Бог не оставит и все будет хорошо и будет счастье. Бывают люди гибкие, бывает закостенелые. Вот закостенелое сознание раз приняв этот "идеал", не может из него выйти и всю свою жизнь надстраивает на этот "идеал". И Нарушевич, по моему сказал, что эгоизм это не то, что мы хотим для себя, а когда мы хотим, чтобы другие жили так, как мы считаем "идеальным". Вот когда закостенелое сознание надстраивает на свой идеал свою жизнь, то он стремится участников его жизни тоже встроить в этот "идеал", забывая, что это только его желание "идеала" и неважно, что это заповеди пророка. Так рождается духовный эгоизм, в котором "правильные заповеди" они правильны для всех и все должны под ними ходить. Это всего лишь урок. Такой урок кончается очень больно, т.к. все жизненные усилия будут отданы построению "идеала", а он рассыпется все-равно, разобьется вдребезги и ничего не останется, не за что будет зацепиться сознанию потом - полный крах. К сожалению, закостенелость другими способами не убирается.
Отправлено: 22.12.12 11:04. Заголовок: Хелена пишет: Это в..
Хелена пишет:
цитата:
Это всего лишь урок. Такой урок кончается очень больно, т.к. все жизненные усилия будут отданы построению "идеала", а он рассыпется все-равно, разобьется вдребезги и ничего не останется, не за что будет зацепиться сознанию потом - полный крах. К сожалению, закостенелость другими способами не убирается.
Мои попытки разбить этот "идеал", попытки свекрови аналогичные не принесли плодов. Мне хотелось, чтобы человек сейчас ушиб коленку и потом уже не расшибал себе голову. Мне жаль, что в будущем будет разбита голова.
Отправлено: 22.12.12 11:15. Заголовок: Я увидела ситуаци не..
Я увидела ситуаци несколько иначе. Непринятие болезни мужа - это своего рода вызов, но не яркий, а такой, чтобы НЕ ЗАМЕЧАТЬ. Не потому, что этого нет, а вопреки. Ну как-бы от обратного: если не замечать и вести себя как с нормальным человеком, то рано или поздно он и станет нормальным человеком. И, кстати, возможно это и сработает, только если не требовать невозможного.
Как в случае с танцами и одноногим партнером. Если не обращать внимания на танцы и не предлагать ему то, что он не может физически, то можно с таким человеком жить прекрасно. У нас несколько дальних знакомых с такими проблемами (проблемами ног): прекрасные отношения, хорошие семьи. Здесь есть один момент: родственники прекрасно ЗНАЮТ, что у близкого проблема с ногами, даже, если визуально видно, что у него две ноги, они всегда знают и помнят, что одна из ног - это протез.
Я, наверное, правильно поняла это "нежелание" видеть близкого человека таким. Иногда так ведут себя с такими детьми или с детьми испытавшими стресс: как будто ничего не случилось, не произошло. Но при этом ЗНАЮТ, что произошло и ЩАДЯТ.
В твоем случае, желание помочь мужу через Веды - беспощадность. Это не нужно делать. Это приведе к еще худшему: с одной стороны он будет знать КАКИМ он ДОЛЖЕН быть и КАК должен себя вести, с другой стороны он будет знать, что НЕ МОЖЕТ соответствовать этому, даже если хотел бы этого от ВСЕЙ ДУШИ.. Это полнейший РАЗДРАЙ.
Может проще сказать ему, что ты принимаешь его со всеми проблемами и рада будешь, если он найдет себе любое занятие ПО ДУШЕ. "Рада будешь" не подходит. Вдруг он не сможет тебя порадовать. Нужно искать подходящие слова. Например "ты принимаешь его со всеми проблемами и пусть он сам найдет любое занятие по душе или сидит и занимается домашними делами - отдыхает", что он тебе просто нужен и всё.
Не лепи из него то, что соответствует его мужской, но в данный момент протеворичит его индивидуальной природе. Терпения тебе и мудрости.
Это приведет к еще худшему: с одной стороны он будет знать КАКИМ он ДОЛЖЕН быть и КАК должен себя вести, с другой стороны он будет знать, что НЕ МОЖЕТ соответствовать этому, даже если хотел бы этого от ВСЕЙ ДУШИ.. Это полнейший РАЗДРАЙ.
Constanta , про №7449 пост. Бесполезно что либо говорить. Он может быть только сделает вид, что услышит, а на самом деле любыми словами сделаешь только ещё больнее, нет таких слов, чтобы рассказать про свою любовь к таким больным. Только чувствование из сердца к сердцу. Это не понять тем, кто с этим лоб в лоб не стоял. У него либо с головой не в порядке, либо душа болит. И в том и в другом случае делать вид, что ты желаешь хорошего не поможет. Они время от времени не контролируют себя, а потом, приходя в себя, не понимают, что с ними было, очень раскаиваются. Они верят тебе, а потом точно так же ненавидят. Раздвоение личности.
Отправлено: 22.12.12 15:14. Заголовок: Fenix пишет: А твой..
Fenix пишет:
цитата:
А твой капканище я тебе скажу: так как сейчас продолжать жить или что-то предпринимать.
Да нету здесь капкана, как мне кажется. Она замуж выходила за уже больного человека, дочку родила, уже зная, что он на лекарствах и болен. У моих знакомых примерно такая же была история, у сына шизофрения, он первый раз был женат и еще не известно было, что он болен будет, потом стало развиваться, он выгонял ночами жену и дочку на улицу, так они развелись. Ну там женщина не знала еще про болезнь. Таки нашлась вторая, которой рассказали открыто о диагнозе и о том, что это наследственное и не первый случай в семье и передается по мужской линии. Так вторая не только вышла за него замуж, но еще и сына родила. У свекрови и всей семьи больного шок был. Ну и что и вторых он тоже выгнал. И теперь свекровь сына больного полностью содержит и еще обеим внукам на подарки зарабатывает. В общем, это еще про капкан большущий вопросище, а был ли он и есть ли он. Свекровь Лены вообще могла ничего не замечать и скрывать ей было нечего собственно, пока он в больницу не попал. А 20 - это и есть первый курс института, возраст, в котором у него впервые появился панический страх не справиться. От армии всех сейчас пытаются оградить.
Отправлено: 24.12.12 11:35. Заголовок: Когда я выходила зам..
Когда я выходила замуж, муж лежал в больнице один раз. Потом долго лет пять он вообще никаких лекарств не принимал и мы зачали доченьку. Никаких странностей я не замечала за ней. Тот случай с танцами - какая же это странность, теперь она с удовольствием ходит в театральную студию. Просто на танцах ей не понравилось.
Поэтому тогда я думала, что больше это никогда не повториться. В жизни бывает всякое и мне даже в голову не приходило, что возможны повторения. Я предпологала, что это был временный срыв, реакция на медитацию (рассказывали, что такое бывает и человек потом входит в норму) После этого я больше никогда "этим искусством жизни" не занималась.
Девочки, я прочитала все комментарии. Принимаю эти размышления. Хелена, мне сложно принять ваши грубые высказывания, а не учения ЛВ, не нужно ими прикрываться. Многое из того, что вы писали, я приняла и буду стараться осознать.
Ближе всего мне то, что описала Constanta пишет:
цитата:
Ну как-бы от обратного: если не замечать и вести себя как с нормальным человеком, то рано или поздно он и станет нормальным человеком
Да, я тешила надежду, что мы сможем жить как обычные люди. Даже сам муж просил родителей и меня не относиться к нему как к больному. Мне сложно общаться с врачами. Многим, особенно психиаторам, я недоверяю. Мне рассказывали, что эти люди, работая с больными сами становяться не совсем нормальными. Возможно я не права.
Это мое заблуждение, теперь я это вижу. Попробую разобраться, столько мыслей в голове. Это и правда - замкнутый круг. Как Жикаренцев пишет - мой личный коан. И только я сама могу его решить. В любом случае, искреннее спасибо вам всем.
Отправлено: 24.12.12 12:21. Заголовок: Хелена пишет: Вы не..
Хелена пишет:
цитата:
Вы не можете помочь мужу в своем настоящем состоянии и не сможете. Феникс права, что в данной ситуации может помочь только мама
Ну как мама сможет помочь? Она (вы же читали) обколет его "лекарствами" или уложит в психушку - вот и вся "душевность". Если бы она проявляла душевность (т.е безусловную любовь) к своему сыну в его детстве, то и проблем бы таких не возникло. А сейчас вы думаете она уже все "осознала" и может быть иной - да ничего подобного! Это я говорю и анализируя то, что написала Елена и зная свою собственную свекровь. Люди того поколения низачто не признают, что причина проблем их детей может быть в них, а единственным "правильным" лечением считают "химическое". Поэтому по моему мнению общение мужа Елены с его мамой должно быть минимальным, никакой душевной помощи она ему оказать не сможет.
Ну как мама сможет помочь? Она (вы же читали) обколет его "лекарствами" или уложит в психушку - вот и вся "душевность". Если бы она проявляла душевность (т.е безусловную любовь) к своему сыну в его детстве, то и проблем бы таких не возникло.
Соглашусь с Маурой.
Маура2 пишет:
цитата:
Поэтому по моему мнению общение мужа Елены с его мамой должно быть минимальным, никакой душевной помощи она ему оказать не сможет.
Даже возможно и здесь есть здравый смысл. Обвинять маму в болезни сына нет смысла - это и его урок. Но то, что она вольно или невольно поспособствовала - факт. А поскольку с собой не работает, то и произойдет то, что Маура в первой цитате выше описала.
Девочки-женщины-свекрови-мамы, не обижайтесь на это мнение.
Отправлено: 24.12.12 12:55. Заголовок: Елена Мальцева пишет..
Елена Мальцева пишет:
цитата:
Хелена, мне сложно принять ваши грубые высказывания, а не учения ЛВ, не нужно ими прикрываться.
Лена, я же не заставляю вас принимать. Ваше право. У мне нет злобы ни на вас ни на мужа - это ваша жизнь. Как вы там писали сами, я не собираюсь на себя примерять "чужие жизненные истории". А принять ваш протест против меня мне не сложно. Удачи вам.
Отправлено: 24.12.12 13:00. Заголовок: Свекровь, как и Елен..
Свекровь, как и Елена Мальцева пребывает в иллюзии:зная, что сын не вполне здоров ( она ведь знает диагноз в отличие от Елены, раз сама колет уколы и прочее) "разрешила" ( кавычки, здесь надеюсь понятно почему) сыну жениться, зачать/родить ребёнка - ей, матери, хочется чтобы "всё было как у людей" и сынок с образованием, и женат и дочка у него= значит всё в порядке, "не хуже чем у других", Это всё внешне, а "во внутрь"-страшно посмотреть, поэтому и слова Хелены, Елене кажутся грубостью, а ведь Хелена правду говорит, горькую, но правду. И Елена Мальцева притянулась в эту семью таким же стрессом-"жену выбирают по матери" , Елена тоже не хочет смотреть правде в глаза, "быть честной с самой собой", как говорит Палиенко
Отправлено: 24.12.12 13:03. Заголовок: Лена (в смысле Мальц..
Лена (в смысле Мальцева), я иногда кому-то тоже резко пишу, когда вижу, что человек недопонимает к чему его это недопонимание приведет. Еще иногда за моей резкостью скрывается страх за этого человека (возможно и за себя в подобной ситуации). Поэтому, если пишут резко - это помогает встряхнуться, не отвергай это.
Бальзам на душу тоже хорошо и нужно, но иногда и против шерсти нужно. Оно все в одну копилку, не отвергай.
Помнишь вопрос: Ты хочешь быть правой или счастливой?
Свекровь, как и Елена Мальцева пребывает в иллюзии:зная, что сын не вполне здоров
А что ему нужно было сразу "садиться" на лекарства, не выходить, не учиться, т.е. даже не пытаться жить - т.к. он "больной"? Я согласна с Константой, что если человека считать больным, то он никогда здоровым и не станет. Мне кажется в данной ситуации нужно просто оставить человека в покое - а то с одной стороны мама ему говорит, как ему нужно "лечиться", а с другой жена требует соответствовать его роли (мужской) в семье. Его нужно просто любить и ничего не требовать (т.е. не давить на его психику) и я думаю, что со временем все нормализуется. Т.е. это не значит, что он все сам "осознает" и начнет круто зарабатывать - он просто будет делать то что сможет.
Отправлено: 24.12.12 14:07. Заголовок: Маура2 написала про ..
Маура2 написала про просто любить и мне захотелось рассказать, как я об этом уже читала когда-то. Фицджеральд "Ночь нежна". Очень коротко, да и деталей не помню: молодая девушка попадает в псих. клинику из-за детской травмы. Психиатр вытаскивает ее и за время работы с ней привязывается и в результате женится. Она соглашается из благодарности. Рождаются дети и некоторое время все хорошо, но вдруг начинают возобновляться приступы. Муж-психиатр уже не справляется.Они расходятся - разводятся. Девушка встречает любовь, где и любима, но, главное и сама любит. И полностью выздоравливает. Вот как-то так.
Свекровь, как и Елена Мальцева пребывает в иллюзии:зная, что сын не вполне здоров ( она ведь знает диагноз в отличие от Елены, раз сама колет уколы и прочее) "разрешила" ( кавычки, здесь надеюсь понятно почему) сыну жениться, зачать/родить ребёнка - ей, матери, хочется чтобы "всё было как у людей" и сынок с образованием, и женат и дочка у него= значит всё в порядке, "не хуже чем у других",
Согласна полностью, ппс. Возможно поэтому она и прячет сына, прячет его "плохое", чтобы Лена не сбежала от него. Не все так просто, как кажется, диагноз не понятен, не понятно насколько муж является в силу закона дееспособным. Если таковым не является, то есть попечители уже. Если это так, а Лена ничего не знает, то возможно мама с папой и есть попечители. Поэтому то муж живет с Леной, вполне возможно только с разрешения попечителей. А раз попечители за него отвечают, то это я скажу охрененная ответственность, т.к. что сделает человек в состоянии аффекта не известно. Это только догадки..., т.к. люди отвечающие за свою жизнь сами отсутствуют, нет человека в обсуждении, который знает свою ситуацию целиком и полностью.
Отправлено: 24.12.12 17:07. Заголовок: Хелена пишет: Не вс..
Хелена пишет:
цитата:
Не все так просто, как кажется, диагноз не понятен, не понятно насколько муж является в силу закона дееспособным. Если таковым не является, то есть попечители уже.
Ну и "фантазия" у вас - уже человека недееспособным "сделали", а у него возможно все-то несколько нервных срывов было из-за накопленных с детства стрессов. Нервный срыв у каждого из нас может быть, так что же всем в "недееспособные" переходить?
Отправлено: 24.12.12 17:24. Заголовок: Маура2 пишет: Это я..
Маура2 пишет:
цитата:
Это я говорю и анализируя то, что написала Елена и зная свою собственную свекровь.
Хорошо всегда, когда есть кого обвинить. Мне тоже в свое время от этого легче становилось
цитата:
Ну и "фантазия" у вас - уже человека недееспособным "сделали", а у него возможно все-то несколько нервных срывов было из-за накопленных с детства стрессов. Нервный срыв у каждого из нас может быть, так что же всем в "недееспособные" переходить?
Дочке 4 года, до рождения дочки был один приступ, всего муж лежал в больнице 5-6 раз, последний раз его родители в больницу не дали положить и лечили дома. Итого за 4 года имеем минимум 6 срывов. Они участились после рождения дочери, значит свекровь здесь собственно руку не прикладывала особо. Возможно ответственность, которой так боится муж с рождением ребенка увеличилась и плюс тот стресс с судами его сорвали совсем. Вы думаете он сможет прожить оставшиеся годы без стрессов аналогичных? Кто его оградит то? Торсунов пишет, что мужчина глава семьи и он принимает решения и несет ответственность, которую муж не может пережить просто - это пунктик на котором срывает. Мы все здесь решили, что считаем мужа здоровым. Ок.
Отправлено: 24.12.12 17:27. Заголовок: Маура2 , я не против..
Маура2 , я не против, если решили считать, что муж здоров, то я только рада за вас всех, правда. И зла никому не желаю. Но только, если после ваших советов его снова в больницу отвезут, то хорошенько подумайте что это ВАШ совет был. Вот и все. И советую, сходите на православные форумы в тем как жить с душевно-больными людьми и почитайте что пишут священники, духовники и психологи.
Думаешь, его еще не поставили на учет после 5-6 раз?
Вот это и удивляет. Как стоя на учёте, он совсем недавно устраивался на отвественную работу:
цитата:
Мой муж после продолжительной болезни долго не работал. Сейчас устроился в банк на ответственную должность. Сам не ожидал, что его поставят на место начальника.
Отправлено: 24.12.12 17:45. Заголовок: Fenix пишет: Как ст..
Fenix пишет:
цитата:
Как стоя на учёте, он совсем недавно устраивался на отвественную работу
Знаешь, я сколько устраивалась на работу и сколько мы принимали людей на работу ни с одного не спрашивали справки. Т.е. сейчас их не везде требуют, даже наоборот мало где требуют. У меня попросили из психдиспансера печать только, когда я права получала и медкомиссию для прав проходила и все.
Отправлено: 24.12.12 18:08. Заголовок: Напишу свой опыт про..
Напишу свой опыт прозрения в этой теме. И я была наивной дурочкой, которая считала, что у срыв - это случайность и просто нервное напряжение. И я со своими розовыми очками пыталась давать советы. Пока не стала изучать тему. Увидела, что ни один здравомыслящий человек, который уже в теме не дает советы особенным людям с опытом срывов. Потому что эти люди знают, что в историю болезни они не посвящены, что их совет может спровоцировать срыв и особенный человек окажется привязанным к больничной койке и глубоко усыпленным. Это безжалостно просто по отношению к человеку, ни одно заболевание не заслуживает такого отношения. Потом стала читать больше и это именно это и есть любовь по отношению к особенному человеку - не грузить его тем, чем грузятся другие, вообще беречь его от стрессов и срывов - это сострадание к нему и любовь. А не мой максимализм, который не хочет видеть слабости другого. Вот и все. Мне потом было очень непросто принять факт, что я была безжалостна к людям. Так часто бывает, когда хочешь сделать хорошо, но не знаешь как и делаешь еще хуже, чем было.
Девчата! предлагаю не обсуждать юридические аспекты типа "недееспособности"и "справок при оформлении на работу", Елена Мальцева и так напугана! Прячется от самой себя в первую очередь, готова замкнуться в любую секунду. Не стоит нагонять волну...
И в тоже время Елена должна понимать что ответственность за её жизнь лежит только на ней и больше не на ком
тем не менее какой бы выбор Елена не сделала это её святой выбор. Помните ЛВ писала, что даже убийца и тот свят в своём выборе. Поэтому Елена Мальцева сейчас немного успокоится и возьмёт себе то что именно ей надо на этом форуме...
Елена Мальцева У нас в офисе женщина уборщицей работает. Вечерами я задерживаюсь на работе, а у неё вторая смена в 19 заканчивается, вот она меня и "выгоняет" с работы, чтобы я не засиживалась и мы с ней вместе уходим, здание под сигнализацию сдаём. И вот как-то летом мы с ней шли (нам по пути) она мне поведала свою боль \. Сын у неё, и образование имел и надежды подавал такие радужные и никто подумать не мог что такое случиться может. А в армию пошел, видимо не выдержал не справедливости и грубости дедовщины и циничности офицеров. Был у него нервный срыв. Она его из армии вытащила. На работу устроила. Видимо потрясение сильное было потянулся он к низкопробным (теперь это очевидно уже) йогам.
Поёжился -поёжился да и заболел. Были трудные периоды в его истории, нет смысла всё это рассказывать, а сейчас уже ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше и спасение его и её (это она сама говорит) православные священники, духовники и психологи.Молитвы.
Православные священники его "оклемали", она его в Тихвин возит каждый год, живут там по несколько месяцев. Возрождается парень к жизни... Про его работу конечно и речи идти не может ( поэтому она и вынуждена работать вечерами, видимо такой график удобен)
К чему это я всё пишу. Девчата дело говорят. Да и Вы сами в глубине души всё знаете. Откройтесь сами себе.
И ещё: что больше всего задевает там и копать в себе надо. Вас "грубость" задела (вместо цитат из ЛВ). Вы не переносите грубость, поищите может тут ниточка, тот парень про которого я рассказывала тоже грубость армии жизни не перенёс.
Отправлено: 24.12.12 19:23. Заголовок: Дивна дела Твоя, Го..
цитата:
Дивна дела Твоя, Господи, и величию Твоего разума несть конца! Коль многообразными и неизследимыми стезями преводиши Ты люди Своя в веце сем от дольняго мира к горнему! Розоряеши бо премудрость премудрых, отвергаеши разум разумных, высокия и гордыя расточаеши и смиряеши, сильныя и доброродныя низлагаеши, посрамляеши; буия же и смиренныя, уничиженныя, немощныя и худородныя избираеши, возвышаеши, укрепляеши и прославляеши, открывая премудрые и благие советы всепромыслительного смотрения Твоего младенцам и утаевая их от тех, иже о себе мнятся быти совершени умы своими. Кто доволен есть уразумети вся судьбы Твоя, Боже,имиже, по богатству благости Своея и долготерпения, вразумляеши, научаеши и спасаеши нас, грешных и недостойных рабов Твоих. Овому прилагаеши смышление и даруеши здравое разсуждение, оваго же обуяеши, у оваго исторгаеши сердце каменно и влагаеши платяно, овому ниспослаеши крепость и бодрость телесну, вкупе и мужество душевно; овому же болети душею и телом попускаеши; оваго радуеши, овому же печаловатися хочеши; оваго живиши, оваго мертвиши. О Великий и неисповедимый в тайнах Своего смотрения о нас Господи Боже наш! Не без премудраго и благаго изволения и смотрения Твоего бысть сокрушительный недуг душевный, егоже истинная вина и вся сила Тебе Единому точию ведома суть.
Отправлено: 24.12.12 20:33. Заголовок: Елена Мальцева , вы ..
Елена Мальцева , вы и не виноваты, вам просто не объяснили. Обычно близким людям объясняют врачи или духовники как себя нужно вести, чтобы не спровоцировать срыв, что избегать, как разговаривать, какая диета должна быть и т.д. и т.п. Видимо объяснили свекрови и свекру, а они вам не сказали, так же как и про диагноз. Свекровь при этом еще и обвинила в срывах вас. Вы и знать не знали что можете нечаянно спровоцировать. Просто не знали и все. А вы в силу своей душевной простоты не стали искать сами ответы на вопросы. По отношению к вам поступили некрасиво и по отношению к сыну тоже, т.к. ему от этого было плохо и никому больше. Почитайте сами в интернете, спросите советов у врачей как быть в вашей ситуации, чтобы не навредить никому и себе в том числе. И я искренне не считаю ни вас, ни мужа плохими или больными или какими-то неполноценными.
Отправлено: 25.12.12 11:42. Заголовок: Хелена пишет: А вы ..
Хелена пишет:
цитата:
А вы в силу своей душевной простоты не стали искать сами ответы на вопросы
В том то и дело стала искать, но искала наверное не то и не там. А может просто слишком на этом зациклилась, что запуталась вовсе, что некоторые знания проходили мимо меня не расцветая во мне.
Отправлено: 25.12.12 16:12. Заголовок: Елена Мальцева, ты в..
Елена Мальцева, ты все делаешь правильно. Даже если ты путаешься. А как иначе? Не всегда ответ виден сразу. Это нормально. Ты собрала сного информации. Теперь ... фильтруй (извините за жаргон, но он выражает именно то, что нужно). Тперь ищи в этой информации то, что срезонирует и развивай эту мысль дальше. Если она окажется не верной - исследуй другую.
Огромная благодарность всем вам, дорогие мои! За каждое слово, за каждую ссылку, цитату, ваше внимание и время! За тепло ваших сердец! С наступающим Новым годом!
Всего самого светлого и доброго вам и всем вашим близким!
Девочки, не могу не поделитьсяhttp://psychologyhealth.ru/istoriya-odnoy-lyubvi-v-fotografiyah/#more-449без слов
девочки, а я смотрю на эту историю и вижу только тяжелые уроки, которые не учились долгое время потому что были возможности что ли , карма на то харошая была - откладывать. уйти на войну без надобности, без необходимости... и эта женщина была рядом еще тогда и ничего не сказала... не остановила - как же мало они умели любить тогда оба. жизнь заставила учиться любить такой большей ценой
Отправлено: 26.12.12 20:05. Заголовок: почему-то мне кажетс..
почему-то мне кажется, что целыми возвращаются вот с таких обстоятельств только те, чьи женщины все же каются в душе что отпустили, согласились - что смалодушничали. женщина и есть защита мужа на тонком плане и в первую очередь не на физичкском плане. (веды) физичкский план жизнь сама подкоректирует до милиметра точно
почему-то мне кажется, что целыми возвращаются вот с таких обстоятельств только те, чьи женщины все же каются в душе что отпустили, согласились - что смалодушничали. женщина и есть защита мужа на тонком плане и в первую очередь не на физичкском плане. (веды) физичкский план жизнь сама подкоректирует до милиметра точно
Согласна, обычно целый муж у той женщины, которая может его удержать в мире Яви, т.е. которой он и только этот мужчина нужен (это по-славянски). Это больше о физических травмах во время войны и у ЛВ тоже об этом есть, если жена любит и ждет, то муж вернется. Может я конечно Фома неверующий и сомневающийся, мне сначала до слез проникновенно было смотреть на ту историю любви, а потом я много раз ее пересмотрела и ченто засомневалась. Не может быть женщина на всех фотографиях "так" вычурно счастлива - это не по-настоящему что ли и фотомонтаж присутствует на фотках и больше похоже на рекламу протезов. Девочки, вы простите меня, пожалуйста, за мое сомнение, это только мое мнение. Может я уже любить разучилась, не знаю. Верю в любовь, таки мне кажется, что настоящие чувства по-жизни скрыты от всеобщего обозрения, особенно, когда тяжело, чтобы силы сохранить и вот эту светлую любовь. У меня соседка тоже вышла замуж за мужчину, тело которого собирали по частям буквально. Собрали полностью, единственное он хромает и на костыле на одном ходит. Вот как любила так, что его просто "собрали" и он почти целый.
Отправлено: 26.12.12 20:19. Заголовок: yk, кто его знает, м..
yk, кто его знает, может, его вобще убить могло, а она молилась за него и уберегла, покалеченный, но ведь живой вернулся. я не спорю с тобой, просто мысли вслух. мы не знаем всей правды. я увидела в этой истории настоящую поддержку, при всем понимании ситуации она любит и уважает его. и помогает и заботится и радуется жизни. возможно, и твоя версия имеет место быть и она счастлива просто оттого, что он остался жив.я смотрела и плакала и на душе было светло. и тут же мысли как много в нашей жизни есть, за что благодарить. трудно словами выразить.
у меня тоже не вызвало восторгов эти фото. я не чувствую тут любви прям такой...! почему-то мне кажется что ее там и не особо много, как я уже сказала. не достатривалась в фотки по многу раз, просто не хочется все же судить эту пару, где там у них, как, что, насколько искренно и т.п. Бог им судья. поминте из фильма " Адам жениться на Еве" (там было много чудесных песен): "...торгует чувствоам тот, кто выставляет чувства на показ..."
может, его вобще убить могло, а она молилась за него и уберегла
не может... Лала, ты прости может прозвучит категорично с моей строны, ( мне кажется ты не поняла что я написала все же) но скажу словами Торсунова, что каждая женщина получает такого мужа какого она заслуживает. положено ей по карме, по судьбе целый муж (в физ. смысле), хоть там у него самая страшная карма написана, будет то что положено иметь его жене с ним, а его личная карма потом отиграется в следующих жизнях, если нужно, или смягчится, розбавиться или розтянется и пр. так в Ведах сказано и я этому верю. не то что верю, просто я согласна с этим, я тоже так чувствую. я знаю, нашим перепуганым форумчанкам, стогнущим от ЧВ и желания хорошего такого писать нельзя - еще хуже может стать , так что прошу прощения великодушно у всех кому заскребут мои слова. но молчать не могу. по мне лучше горькая правда чем пустота лжи. правда хоть настоящая. (напоминаю,что на истину в последней инстанции не претендую, так что если кто думает по другом, то спориться или переубеждать не буду. просто пишу что думаю)
Отправлено: 26.12.12 20:35. Заголовок: Лала пишет: я увиде..
Лала пишет:
цитата:
я увидела в этой истории настоящую поддержку, при всем понимании ситуации она любит и уважает его. и помогает и заботится и радуется жизни. возможно, и твоя версия имеет место быть и она счастлива просто оттого, что он остался жив.я смотрела и плакала и на душе было светло. и тут же мысли как много в нашей жизни есть, за что благодарить. трудно словами выразить.
Мне даже стыдно, потому что я примеряю к себе и мне было бы тяжело, если это еще и к российским условиям примерить... и, как там все здорово показано и спортзал хороший и инструктора рядом и чтобы на это заработать.... Чувствую себя бесконечно "испорченной"...
Отправлено: 26.12.12 20:38. Заголовок: Может это и не они в..
Может это и не они выложили фото, а друзья или та же фирма, торгующая протезами. Этой паре ведь все же в материальном мире жить приходится. И одно другому не мешает: и любить, и зарабатывать, пусть и на собственном увечье. Раз уж такое случилось, что ж теперь, оно все равно есть.
Но обратите внимание: его тоже по частям восстановили, пусть и немного "киборгом" (извиняюсь), но сердце то у него свое, человеческое.
А посмотрите на ее ноги, какие они накаченные, хоть своя ноша и не тянет.
Есть правда в этой истории. Хотя история грустная.
Отправлено: 26.12.12 20:47. Заголовок: Лена777 пишет: Мне ..
Лена777 пишет:
цитата:
Мне даже стыдно, потому что я примеряю к себе и мне было бы тяжело, если это еще и к российским условиям примерить... и, как там все здорово показано и спортзал хороший и инструктора рядом и чтобы на это заработать.... Чувствую себя бесконечно "испорченной"...
Лен, ты чего? стыдно, испорченной... я на себя примерять просто боюсь такие вещи. да и смысл. что есть-в том и живем. П.С.Девчонки, ну давайте, я эту ссылку уберу из темы. может, и не место ей здесь.
Отправлено: 26.12.12 20:56. Заголовок: А я ссылку, когда вы..
А я ссылку, когда выложили спокойно посмотрела. А сегодня читая комментарии ваши чой-то расплакалась.Потом похопила - вся иззевалась, сейчас сижу всхлипываю ещё. Девочки, ну чувствую нутром, что не надо это обсуждать, ну не правильно это, не хорошо....
Отправлено: 26.12.12 21:00. Заголовок: yk пишет: не может...
yk пишет:
цитата:
не может... Лала, ты прости может прозвучит категорично с моей строны, ( мне кажется ты не поняла что я написала все же) но скажу словами Торсунова, что каждая женщина получает такого мужа какого она заслуживает. положено ей по карме, по судьбе целый муж (в физ. смысле), хоть там у него самая страшная карма написана, будет то что положено иметь его жене с ним, а его личная карма потом отиграется в следующих жизнях, если нужно, или смягчится, розбавиться или розтянется и пр. так в Ведах сказано и я этому верю. не то что верю, просто я согласна с этим, я тоже так чувствую.
вот я и думала, что она его карму смягчила. да, я не знала, что вот так однозначно. Спасибо за инфу мне такого не попадалось или я действительно не поняла. где посмотреть)? не знаю за Чв форумчанок, а меня эта инфа радует какие-то свои "косяки" я же и исправить могу. ведь правда же)?
Отправлено: 26.12.12 21:01. Заголовок: yk пишет: что кажда..
yk пишет:
цитата:
что каждая женщина получает такого мужа какого она заслуживает. положено ей по карме, по судьбе целый муж (в физ. смысле), хоть там у него самая страшная карма написана, будет то что положено иметь его жене с ним, а его личная карма потом отиграется в следующих жизнях, если нужно, или смягчится, розбавиться или розтянется и пр. так в Ведах сказано и я этому верю. не то что верю, просто я согласна с этим, я тоже так чувствую.
Получается так же, как и по-славянски. Женщина может свою карму отмолить-отработать-проработать и тогда это прямо отражается на состоянии мужа. То бишь женщина хранительница мужа и для его сохранения она свою карму может изживать не на физическом уровне - на уровне духовных и душевных проработок. Тогда все правильно - женщина должна быть ведьмой (от слова ведать, веды, т.е. понимать как уметь отработать и сохранить мужа).
Отправлено: 26.12.12 21:17. Заголовок: Fenix пишет: А я сс..
Fenix пишет:
цитата:
А я ссылку, когда выложили спокойно посмотрела. А сегодня читая комментарии ваши чой-то расплакалась.Потом похопила - вся иззевалась, сейчас сижу всхлипываю ещё. Девочки, ну чувствую нутром, что не надо это обсуждать, ну не правильно это, не хорошо....
да, писала вот и чувствую не надо бы меня все-таки зацепила эта история за живое, и я чувствую что правда это. и у меня эта женщина вызывает уважение. ты права, это их путь, какой бы он не был. мы им не судьи
Отправлено: 26.12.12 21:18. Заголовок: Лала пишет: вот я и..
Лала пишет:
цитата:
вот я и думала, что она его карму смягчила
Марин, ну дожили , ну кто это чью карму отрабатат/ смягчить может? кто чью жизнь прожить может? ( активно поднимаем руки, хорошие жоны ) вы что так плохо про жизнь думаете, что у нее нет возможности подогнать ситуацию чтоб и мужу и жене по кармам подходило одновременно? не нада убирать пусть будет ссылка, никто их и не осуждает, каждый учиться как может, а к теме она оч. даже подходить. Лала пишет:
Отправлено: 26.12.12 21:21. Заголовок: Лала пишет: это их..
Лала пишет:
цитата:
это их путь, какой бы он не был. мы им не судьи
так же как история Лены и ее мужа. Я раскаиваюсь, что где-то, может быть, писала резко. я не была на ее месте и понять всего не могу. так что наша форумская помощь... не всегда любви хватает из души помочь, хотя бы участием своим
Отправлено: 26.12.12 22:47. Заголовок: Все-таки вся эта тем..
Все-таки вся эта тема и не зря мы в ней участвуем - это все огромнейший страх плохого и желание его избежать своим хорошим поведением. Все это отрицание в плохом Воли Бога. Это мощная подвязка, очень. Поймите, что с нее и так тяжело слезть, не стоит себя в нее так погружать, так бояться что-то сделать не так и плохо и примерить на себя бояться тоже.
Все-таки вся эта тема и не зря мы в ней участвуем - это все огромнейший страх плохого и желание его избежать своим хорошим поведением. Все это отрицание в плохом Воли Бога. Это мощная подвязка, очень. Поймите, что с нее и так тяжело слезть, не стоит себя в нее так погружать, так бояться что-то сделать не так и плохо и примерить на себя бояться тоже.
да. Спасибо, что написала я думаю, плюс еще страх, что не справишься, а в итоге это всё неверие в Бога и недоверие ему, мы не знаем чего ждать, и боимся, потому что изначально не верим, что там есть благо для нас, что-то лучшее, чем сейчас. хотя если оглянуться на жизнь, все меняется только к лучшему, всегда! и вся сила не в нас, а в Нем Руся где-то написала "мы верим в то, что Бог есть, но не верим, что он нас любит" истинная правда. здесь корень всех проблем, всех абсолютно
Отправлено: 26.12.12 23:12. Заголовок: Лена777 , я в послед..
Лена777 , я в последние два дня вообще не могу смотреть , где человеческие трагедии. . Я очень долгое время огораживалась от этого, и была довольна своим спокойствием. Наверное мне какое то время так надо было. Но сейчас я честно признаюсь себе, что мне больно и выплакиваю. Разрешила себе сопереживать чужому горю. Думаю, что это лучше, чем бояться примерить на себя и растить печаль. Поплачу и так спокойно становится на душе. Конечно, всё не зря и тема эта каким то образом меня вскрыла. Благодарю всех участников
Отправлено: 26.12.12 23:19. Заголовок: Fenix пишет: я в по..
Fenix пишет:
цитата:
я в последние два дня вообще не могу смотреть , где человеческие трагедии
У меня другая реакция, немножечко, тоже спокойно не могу смотреть. Мне почему то хочется встряхнуть человека, чтобы он в себе ощутил силы, открыл некий скрытый от самого себя ресурс. Что то мне в этом прямо нужно. Может мне самой этого не хватает по жизни. Вот иногда я забываюсь в этом и много своей энергии трачу, потом остаюсь сама без сил. Зато мне радостно видеть, как у другого крылья новые вырастают и небумажные.
Отправлено: 27.12.12 13:37. Заголовок: Лена777 пишет: меня ..
Лена777 пишет:
цитата:
меня все-таки зацепила эта история за живое, и я чувствую что правда это
Лала пишет:
цитата:
Лена777 пишет: цитата: Все-таки вся эта тема и не зря мы в ней участвуем - это все огромнейший страх плохого и желание его избежать своим хорошим поведением. Все . Это мощная подвязка, очень. Поймите, что с нее и так тяжело слезть, не стоит себя в нее так погружать, так бояться что-то сделать не так и плохо и примерить на себя бояться тоже.
да. Спасибо, что написала я думаю, плюс еще страх, что не справишься, а в итоге это всё неверие в Бога и недоверие ему, мы не знаем чего ждать, и боимся, потому что изначально не верим, что там есть благо для нас, что-то лучшее, чем сейчас. хотя если оглянуться на жизнь, все меняется только к лучшему, всегда! и вся сила не в нас, а в НемРуся где-то написала "мы верим в то, что Бог есть, но не верим, что он нас любит" истинная правда. здесь корень всех проблем, всех абсолютно
правда этих фото= правда жизни
огромнейший страх плохого и желание его избежать =непереносимость грубости, т.е. правды жизни = это отрицание в плохом Воли Бога
Вспомнила насчет массажа Два ведических супер-средства, быстро улучшающих семейные отношения. Но как и везде, результата лучше не ждать , просто делать и все. умываться нужно нам по утрам? ну так и здесь, сделала и забыла. Итак, первое-это ежевечерний массаж стоп женой мужу. и второе-вкусно готовить, вкладвая туда добрые мысли о муже или счастливые воспоминания, в общем все, что рождает любовь и уважение к нему. П.С. Да, мужу вместо массажа стоп лучше гладить жене голову .
Лала, спасибо Вам огромное за этот совет. Стала мужу каждый день перед сном разминать ножки, результаты просто поражают: 1. Мы стали больше общаться. Он стал как-то доверивее что ли, начал больше делиться впечатлениями, воспоминаниями. 2. Я перестала его пилить, иногда подпиливаю, но несильно. Видимо гордыню это мою принижает. 3. Он стал стараться больше и чаще бывать дома. 4. На работе тоже больше стал успевать. Прекратил жаловаться на обратное. 5. Старается оказывать знаки внимания - намедни устроил свидание. И столик в ресторане заказал и организовал все. 6. И, конечно, ноги у него перестали болеть, поскольку каждый день смазываем их кремом - все трещинки прошли.
Девушки, женщины, это все правда работает. Надеюсь кому-то моя писанина пригодится.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) нормально для мужчин, хотя женщине кажется, что ему просто необходимо выговориться. 
) у него и будет всё легко получаться. И появится уверенность. Сейчас надо выйти из этой темы в разговорах с мужем совсем. Пусть течёт всё своим чередом. А тебе самой- то полегче стало на душе? Если легче, то значит был сделан правильный шаг и кто знает , может и заявление писать не придётся.
! 
Хотя может это и не правильно. Себя периодически тоже пытаюсь принять такой, какая есть. Вот только недовольство собой - это стимул к совершенствованию. Что бы было, если бы я приняла себя такой злой, истеричной и т.д., тогда не зачем бы было меняться. А освобождение любви к мужу - это как "аминь" в моей ежевечерней программе. 
Однако, может это понятно тогда, когда уже столько воспоминаний "перелопачено". Помните ЛВ писала, что она смотрела прошлые воплощения у людей, а потом только поняла, что везде примерно одно и то же - отсутствие любви. Так она, прежде чем это понять, сколько времени потратила.
И все лежало мертвым грузом. Так же и другими энергиями, если не освобождать, то чахнут они без движения, без свободы. 
Любите мужа....Бог поможет обязательно.... Он усиливает Любовь и Благо, вам восдасться.... 
А потом еще недоумевать где тут "иллюзия", где она родная, куда спряталась? 
, ну кто это чью карму отрабатат/ смягчить может? кто чью жизнь прожить может? ( активно поднимаем руки, хорошие жоны 
Не огорчайся. Прости нас. И тем не менее обсуждать что-то да нужно, просто эта тема не для критики личных качеств людей, т.к. она болезненная. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума