Отправлено: 21.02.11 11:38. Заголовок: Развод официальный - помогите
скроюсь не по причине, что мне стыдно и т.п. свои, форумские, сразу поймут, что это я:) ваша лошадка:)
итак, муж за моей спиной подает на развод. ок, ноу проблем. что добило... 1. за спиной. нанял даже не адвоката, а девочка-юрист помогает составить заявления. 2. мне об этом не сказал. не знаю, сам додумался или юрист подсказал - запросил наше свидетельство о браке (его нужно приложить при подаче документов), указав, что подлинник потерян!!! я каждый его приезд кладу папку со свидетельствм на видное место. точнее, после того, как он обмолвился, что хочет развестить - положила, пусть берет... нет, не взял! но послал запрос ко мне в город, чтобы в его город выслали копию!!! 3. а щаз клепает заявления судье - текст "не приложил подлинник свидетельства о рождении ребенка, так как Пупкина (это я!!!) отказывается его предоставить". я рыдала... девочки-мальчики, я об этом и не слышала! меня никто не просил!!!!!!!!!!!! ну, и конечно, "прошу рассмотреть без моего присутствия ввиду плохого финансового положения - не обладаю денежными средствами для приезда на заседание". меня трясет уже час... т.е. человек звонит мне, разговаривает, приезжает к ребенку и живет в моем доме - и МОЛЧИТ!!! но при этом делает такие вещи у меня за спиной...
вот какие МОИ стрессы он зеркалит? я увидела только трусость...
Отправлено: 21.02.11 12:02. Заголовок: Успокойся, раз разво..
Успокойся, раз развод неизбежен, какая разница, что им руководит. Сейчас нужно просто это принять и сохранить силы и здоровье. Эмоции улягутся, а на восстановление здоровья и нервов может много средств и времени уйти.
Мне увиделось, что он зеркалит "все не так, как я хочу". Он действует и живет по своим правилам. Очевидно даже при разводе тебе хотелось бы, что бы он поступал по твоему разумению/представлению, по твоим правилам.
Может и в совместной жизни так было, а ты не увидела.
Ты пишешь:
цитата:
меня трясет уже час...
плохо мне, очень...
Это упрямство, протест, сильное нежелание принять то, что это не так, как хочешь ты. Даже если бы вы были вместе, все равно все было бы не ТАК. Это твой огромный стрес, который ты так и не освободила.
прими как данность. Ты честно пыталась склеить развалившийся розовый домик - не вышло. Прости его за все его действия - совершенные и будущие, спокойно постарайся отнестись - хотя это будет очень непросто. Прости себя за все свои мысли и спонтанные реакции. Не вини себя, ты ни в чем не виновата, возможно ты уже выросла из ваших отношений. Тем более вы давно уже не живете. Ты ускакала дальше, а он остался прежним. Хочешь вернуться назад и сохранить семью - возвращайся, может и получится. Только нужно ли это тебе?
Развод по стрессовости на 2 месте после смерти близкого человека. Помни об этом и прощай все подряд.
Отправлено: 21.02.11 12:16. Заголовок: своя, скроюсь Вы к..
своя, скроюсь
Вы как бы тоже не очень честны с ним. Скрытую злобу растите.. Жалеете себя, доказываете себе его несправедливость.. Скрываете то что вы видите его ошибку... не хотите открыто поговорить.. Удобно..ведь он остается вдвойне виноват..скрытым знанием ведь можно отомстить человеку.. Поверьте трусость это самое меньшее что стоить отпускать.. Сможете все увидеть, раз тема уже открылась... Желаю исправления ошибок! Любви вам!
Отправлено: 21.02.11 12:33. Заголовок: Еще мне кажется (или..
Еще мне кажется (или я по себе сужу?), очень-очень сложно переступить через свою гордость и попросить прощения за свои ошибки. А еще сложнее не совершать эти ошибки в дальнейшем (это пока из области фантастики).
А как "колбасит" в такой ситуации! От мысли как он мог со мной так поступить, он - такое ничтожество с такой королевой (утрирую), до обратного - какое же я ничтожество, если со мной так поступают. Это можно прокручивать до бесконечности, если хочется страдать. А иногда и хочется.
Ты честно старалась наладить отношения. А может не совсем честно? Может ты их налаживала лишь бы своего добиться? А может и стрессы с корыстью отпускала, что бы жизнь семейную наладить? Хотя я эту корысть считаю нормальной эмоцией - по сути мы все делаем, чтобы наша жизнь и наше душевное состояние было лучше.
А какой идеальный вариант развода по твоему мнению? Думаешь он существует?
Отправлено: 21.02.11 12:40. Заголовок: Constanta пишет: А ..
Constanta пишет:
цитата:
А какой идеальный вариант развода по твоему мнению? Думаешь он существует?
а почему нет? существует, тем более, когда у людей ребенок. не делать ничего на спиной (не хитро ить), быть честными и самим собой и с отцом-матерью своего ребенка... у меня в голове не укладывается - я вхожа в дом человека, общаюсь с ним, а за спиной по советам юриста строчу заявления... если что, я не завишу от человека, т.е. у меня нет причин утереться и смотреть преданно в глаза (просто разные ситуации бывают зависимости, в основном -финансовой). мне очень плохо...
своя, скроюсь держись! Слава Богу что этот гниющий кусок отвалился сам по себе наконец-то и теперь еще немножко и ты будешь свободна от страданий! Любой конец чего-то-это начало следующего этапа.И тот этап будет лучше чем предыдущий, птому что ты знаешь, как уже нельзя делать с мужчинами. А так как ты дама эффектная, умница большая и красавица, то все будет просто замечательно! держись, я посылаю тебе свою любовь
Отправлено: 21.02.11 12:41. Заголовок: Constanta пишет: А ..
Constanta пишет:
цитата:
А как "колбасит" в такой ситуации! От мысли как он мог со мной так поступить, он - такое ничтожество с такой королевой (утрирую), до обратного - какое же я ничтожество, если со мной так поступают. Это можно прокручивать до бесконечности, если хочется страдать. А иногда и хочется.
Хороший анализ.. Очень согласна..Можно еще думать что я выше этой несправедливость и сидеть в высокомерии. лить слезы какая я бессильная.. Но можно свои настоящие желания и мотивы разобрать..И подзадуматся где что есть что..Что я продолжаю делать.. Ведь как правило пока нам плохо и мы не готовы прощать мы продолжаем усугублять и планировать свои ошибки..Как бы в иллюзиях продолжаем жить..
Отправлено: 21.02.11 12:42. Заголовок: Луч пишет: Вы как б..
Луч пишет:
цитата:
Вы как бы тоже не очень честны с ним. Скрытую злобу растите..
честно говоря, не понимаю, в чем моя нечестность...
если происходят такие ситуации, я не молчу - я проговариваю. последний раз я честно сказала, что УДИВЛЕНА поступком... не понимаю его и мне очень горько... мне в ответ что-то мямлили... не, я не из той породы людей, что промолчат, будут 1- лет молчать и вынашивать планы мести, а потом жвахнут - "а помнишь, сто лет назад ты мне..."...
Отправлено: 21.02.11 13:14. Заголовок: Полидж, потом, все о..
Полидж, потом, все ошибки потом. Зачем сейчас об этом.
Давай сразу о самом больном: он тебя бросил. Самое ужасное и противное, что не ты его - а он тебя! Было бы не так болезненно и плохо, если бы наоборот! Прими и плюнь! (в смысле - отпусти!)
И ВСЕ! Да, это так, и все. И хорошо, что плохо. Это все пройдет и ты успокоишься. А впереди весна!
Надеюсь все у тебя получится.. Нужно разобраться.. Раз ситуация есть значит есть причина..
В его поведении есть подлость, есть нежелание брать ответственность.. Все это нужно освобождать..Оно не просто так приходит..
расскажу пример.. Может тебе будет легче разобраться.. У меня есть знакомая..Везде честная, всегда правая, смелая итд.. От неё муж уехал в другой город. приезжает иногда поиграть с детьми..Тоже собирал документы на развод она об этом не знала.. Для неё это тоже все очень ужасно.. Я её подруга..И знаю все не только с одной стороны.. Дама она очень правая и всегда когда она права она обвиняет окружающих.. Её муж пошел на развод но в обход её обвинения. В обход её доказательства что он никчемный мужчина итд..Только потому что ему так спокойней.. Мужчины на удивление тоже плохо переносят развод)))Потому что не доверяют женщинам.. Не доверяют свое плохое ведь мы можем отомстить..Обвинить и унизить..Или высокомерно молчать обвиняя внутри.. Вот вам и все дела.. Мы красотки они как обычно сволочи)))
Давай сразу о самом больном: он тебя бросил. Самое ужасное и противное, что не ты его - а он тебя! Было бы не так болезненно и плохо, если бы наоборот! Прими и плюнь! (в смысле - отпусти!)
ну, это уже не важно. тем более, что ушла я. и все годы после ухода мне периодически говорили "ты сама виновата, ты сама ушла":) потом правда поменяли на "я ушел", но это правда не суть:) я с этим работала много...
Логически рассуждая, что случилось необычного? Вы не вместе давно. Ты ушла первая. У него после твоего ухода есть полное право на свою личную жизнь. Почему втихую собирает документы, не говоря тебе. А кто ты для него, чтобы его личную жизнь и его планы обсуждать? Мама ребенка и не более, т.к. как близкая женщина ты из его жизни ушла. Твое решение. Какое уважение может быть к женщине у брошенного ей мужчниы? Может быть бывает не так часто, как хочется. Т.е. ничего противоестественного.
А теперь надо подумать какие иллюзии разбились вдребезги. Ты ждала, что он изменится после твоего ухода и можно будет восстановить отношения? Ты ждала, что он осознает твою важность в его жизни, после твоего ухода? Ты ждала, что он все свое имущество оставит тебе и дочке безвозмездно? Ты ждала, что он так и будет вкладываться в дочку? Ведь у него могут быть еще дети и счастливая семья. Почему не позволить этому быть в его жизни? Только потому, что у тебя это не получилось сделать раньшен него? ... .... ....
Женечка, солнышко, не плачь Так ли нужно цепляться за иллюзии и надеиваться на только хорошее? своя, скроюсь пишет:
цитата:
вот какие МОИ стрессы он зеркалит? я увидела только трусость...
Полидж , мне кажется, что здесь наивность (но слава богу, ты узнала заранее о разводе, так что можешь подумать), желание, чтоб чужие люди сделали твою жизнь хорошей, корысть, гордыня. Прости мужа искренне, из сердца, за всё. И включай свою рассудительность. Такие ситуации, в которую тебя втягивает муж, часто случаются, когда есть совместно нажитое имущество, (квартиры, участки, машины, яхты, акции, паи, доли, вклады в банках и т.п. и т.д.) которое при разводе подлежит разделу. Либо покупка-продажа которого осуществляется только при наличии нотариально засвидетельствованного согласия супруга\супруги. Ты можешь мне ответить, что тебе ничего нужно. Вполне возможно, что и так, но у тебя есть ребенок, про интересы которого не нужно забывать(!). Если, не дай бог, с тобой что-то случится, то твоему, то есть правильнее, вашему(!) ребенку нужна будет финансовая подушка. Конкретные вопросы тебе лучше обговорить со своим адвокатом. Можно вопрос задать на этом сайте Юридический форум<\/u><\/a> там еще есть полезный юр.справочник. Конечно, есть и другие сайты и в реале много адвокатских контор. Обнимаю, люблю, целую
Отправлено: 21.02.11 14:13. Заголовок: Хелен пишет: А кто ..
Хелен пишет:
цитата:
А кто ты для него, чтобы его личную жизнь и его планы обсуждать?
девочки, я не понимаю, почему вы на меня набросились. мысль в голову не приходит, что чел сделал заявление об УТЕРЕ документа? он его аннулировал - и получил НОВОЕ свидетельство. Т.е. то, что у меня на руках - не действительное!!! а я им пользуюсь! например, при вылете за рубеж проверяют!!!! ты даешь свидетельство о рождении ребенка, свидетельство о браке и тетя в окошке минуты 2 по базе что-то смотрит!!!! элементарно можно попасть и не вылететь в поездку!!!
какая его личная жизнь?! у нас есть ОБЩИЕ дела, касающиеся РЕБЕНКА!!!! меня это добило! аннулировать за моей спиной один документ, запросить другой, практически оклеветав меня "отказалась предоставить". Вы в принципе не понимаете, о чем я? в какую ЕГО жизнь я лезу? если бы он пошел бы завтра и сделал бы себе обрезание, а мне не сказал - меня бы это не задело, поверьте...
Отправлено: 21.02.11 14:14. Заголовок: Полидж Странно в э..
Полидж Странно в этой ситуации то, что ты ничего не видела не чувствовала заранее или может не хотела видеть? Такие события- если они на нас сваливаются как снег на голову обычно говорят или о нашей неискренности с самой собой любимой, или о то что отношения с мч неискренние наигранные. Полидж Держись! Нам не дано знать где найдем, а где потеряем. Остался бы со мной муж семь лет тому назад- не узнала бы счастья сейчас, с моей новой любовью.
Полидж Странно в этой ситуации то, что ты ничего не видела не чувствовала заранее или может не хотела видеть? Такие события- если они на нас сваливаются как снег на голову обычно говорят или о нашей неискренности с самой собой любимой, или о то что отношения с мч неискренние наигранные.
я отпускала много, по разному... отношения у нас тоже были не одинаковые все время. муж много пьет, ОЧЕНЬ... не хочу сейчас о нем говорить. стала делать технику "Мне очень жаль..." (с) и по КЧ много работала. Камень с души упал просто, я летать начала с четверга прошлого ... Э... у... в общем, три последних дня у меня даже какие-то эротические желания стали сильные появляться в сторону мужа, ОЧЕНЬ сильные. Подумала, наверное, я смогла простить-отпустить... И вот сегодня случайно узнала о такой подлости - ну, с моей т.з. это подлость, как ни крути...
Отправлено: 21.02.11 14:27. Заголовок: Полидж, ну что ж тут..
Полидж, ну что ж тут удивляться. Он делает так, как удобней или выгодней ему. Плохо это или хорошо?
Ну кто на тебя напал? Я, например, все на потом оставила. Сначала хотела написать, но скопировала, и позже, может через месяц-два отошлю..., если актуально будет.
А представь. Ты выходишь из зала суда, вся такая свободная. А тут ОН - Принц на белом коне. Только и ждет, когда вы встретитесь! (Я не о муже!)
Давай, вытирай сопли, слезы... Надеюсь мужу по телефону ты уже все высказала, что о нем думаешь и что тебя так "удивило" в его поведении. Вот теперь-то пусть и думает как он был неправ . Или прав?
Отправлено: 21.02.11 14:30. Заголовок: Я не про тебя, Конст..
Я не про тебя, Константа:) Кстати, будет здорово, если ты сейчас пришлешь мне:) Спасибо!
Я уже самоизбичевалась и так... Не, мужу ничего высказывать не буду, пока мне офиц бумаги не придут - зачем? Поработаю, поотпускаю и буду жить дальше... ВСе будет так, как должно быть...
Полидж Дорогая, наверное, так просто в жизни бывает. Помнишь, на все воля Божья. Наверное, уже давно пора вам здесь поставить точку. А насчет предательства, тебе нужен этот урок. Спустя время, думаю, поймешь зачем. В подобной ситуации, когда ты в "яме" сложно разбирать стрессы. Я читала где-то, что психологи советуют относиться к любой ситуации, как к книге с хорошим концом. Все наладится
итак, муж за моей спиной подает на развод. ок, ноу проблем. что добило... 1. за спиной. нанял даже не адвоката, а девочка-юрист помогает составить заявления. 2. мне об этом не сказал. не знаю, сам додумался или юрист подсказал - запросил наше свидетельство о браке (его нужно приложить при подаче документов), указав, что подлинник потерян!!! я каждый его приезд кладу папку со свидетельствм на видное место. точнее, после того, как он обмолвился, что хочет развестить - положила, пусть берет... нет, не взял! но послал запрос ко мне в город, чтобы в его город выслали копию!!! 3. а щаз клепает заявления судье - текст "не приложил подлинник свидетельства о рождении ребенка, так как Пупкина (это я!!!) отказывается его предоставить". я рыдала... девочки-мальчики, я об этом и не слышала! меня никто не просил!!!!!!!!!!!! ну, и конечно, "прошу рассмотреть без моего присутствия ввиду плохого финансового положения - не обладаю денежными средствами для приезда на заседание". меня трясет уже час... т.е. человек звонит мне, разговаривает, приезжает к ребенку и живет в моем доме - и МОЛЧИТ!!! но при этом делает такие вещи у меня за спиной...
он вас зеркалит. надо вспомнит свои такие же мысли (замыслы, помыслы) по отношению к нему
своя, скроюсь пишет:
цитата:
скроюсь не по причине, что мне стыдно и т.п.
именно по этой причине плюс желание быть хорошей и нежелание, злоба быть плохой, страх что недооценят, страх плохих замечаний и т.д.
Спасибо за постПолидж я тоже многое для себя увидела. Удачи! и не боритесь, а посылайте любовь и прощайте.
Полидж Жень, тайное стало явным. И,возможно, просто для того, чтобы ты еще и с такой стороны увидев человека, проще с ним рассталась. Держись, девочка, ситуация в глубине в твою пользу.
Может он сам с собой и честен, а тебя... просто боится. Боится твоего гнева, твоих обвинений. Вот ты пишешь (повышенным тоном), что была УДИВЛЕНА. Неужели просто сказала бы ему об этом - без претензии, без наезда, без ссоры?
Еще. Не надо так пугаться и акцентировать внимание на решении вопросов через суд: "строчить заявления". Это нормальная сторона жизни, котороя все ставит на свои места. Тем более ТЫ САМА именно за такое решение вопроса.
Полидж пишет:
цитата:
я не из той породы людей
Кто породистей? (Без обиды. Видишь какое противопоставление величественное!)
"Не стала бы молчать"... Видишь какая категоричность. А что может быть категоричнее и конкретнее юридического решения вопроса.
И в дополнение. Об эротике... Ты только допустила мысль, чуть-чуть оттаяла, расслабилась, а тут - бац, опять предательство..., вернее, ты решила, что предательство. Он же не знал, что ты его... ты к нему... о нем подумала.
Отправлено: 21.02.11 15:54. Заголовок: Ты так классно закон..
Полидж, ты так классно законсперировалась , интересно, был кто-нибудь, кто тебя не узнал?!!! Не грусти! Смотри сколько людей откликнулись! А я, благодаря тебе, начала читать тему про безусловную любовь. Спасибо!
мысль в голову не приходит, что чел сделал заявление об УТЕРЕ документа?
Сразу не поняла. Ни фига себе! Работала по КЧ и к мужу стали появляться эротические чуства. Т.е. снова где-то стала падать в любимую иллюзию. Где-то мужа не доприняла в его натуральном виде и додумала его качества. Наступала на любимые грабли. Тебя из иллюзии жестко выпихнули. Жестко.
Ребята, спасибо большое вам... Из позитива- ситуация сдвинулась. Не важно, что я хотела в другую сторону:) Но болото зашевелилось, будет новая чистая водичка
Отправлено: 21.02.11 18:53. Заголовок: Женька я тебя люблю!..
Женька я тебя люблю! Просто так! Желаю чтобы у тебя все было замечательно! Не знаю,как там сложится,но все равно будь уверена,что все будет хорошо! С любовью,я ! Больше сказать не знаю чево))))
Отправлено: 21.02.11 19:05. Заголовок: Полидж Не думай ч..
Полидж
Не думай что кто-то накинулся тут с обвинениями.. Чтоб выйти из тупика нужно не побояться что-то признать.. Выйти из иллюзий..поддержка она нужна но кроме тебя ошибки никто не исправит..И настоящая поддержка именно в том чтоб ты не замыливала себе галаза а очищалась изнутри.. Можно сказать ты не в чем не виновата он плохой пусть идет на все четыре стороны..но это медвежья услуга приведет тебя к началу..к новому такому же вопросу.. Где ты сама захочешь понять где в этой шахматной игре были твои ходы..Твои ошибки! А они были! Не бойся! Найди их! Они станут мудростью.. Любви тебе!!
Отправлено: 21.02.11 19:52. Заголовок: Луч пишет: Не думай..
Луч пишет:
цитата:
Не думай что кто-то накинулся тут с обвинениями..
дайте жертвой то побыть:)
самое интересное, что это все рвануло именно тогда, когда я ошибки эти накопала (признала и свою вину) и активно начала работать с ними:) кто бы мог подумать - и такой результат, и так быстро:))))))))
Отправлено: 21.02.11 20:09. Заголовок: Полидж пишет: кто ..
Полидж пишет:
цитата:
кто бы мог подумать - и такой результат, и так быстро:))))))))
Может быть ты своей работой освободила силу мужа и у него стало меньше страха для этого поступка. Возможно он его давно планировал. Страх по-видимому у него сильный был, вон он как скрытничает, может боится, что ты вмешаешься и силенок у него на этот поступок не хватит. Поэтому и бережет свои только что народившиеся силы как может: документ ему легче новый получить, чем тебе в глаза смотреть, беря старый.
самое интересное, что это все рвануло именно тогда, когда я ошибки эти накопала
Как всегда времени не хватило. У многих так. Так что ж, пусть так, если урок выучен.
В какой-то теме Тайна написала (не дословно), извиняюсь за резкость "Если второй муж бьет по морде, то причина не в муже, а в морде". У ЛВ примерно так же про ведро. Суть в том, что действительно понять лучше сейчас, чем снова по граблям ходить.
Отправлено: 21.02.11 20:27. Заголовок: Жень, я тут прочита..
Жень, я тут прочитала тему, и что резануло - опять манипулирование! Самый неприятный мой стресс, если можно так сказать. Когда делают из тебя идиота за твоей же спиной, а ты ни сном ни духом...Он со мною по жизни, я хорошо его знаю. С ним под крендель идут клевета, оговоры, доносы, сплетни. Здесь нужно искать, где мы в жизни манипулируем. Я манипулирую, когда не могу выяснить отношения или добиться какого-то результата напрямую. Или боюсь, что меня обидят, или боюсь выглядеть "плохим" человеком. Так всех "друзей" растеряешь, с которыми внешне хорошие отношения. Про них только "за глаза". Из чувства мести. И с законным чувством справедливости: где и как он не Айс. Причем этот вариант идеален для восстановления чувства собственной важности: никто не помешает мне слегка приукрасить свои достоинства и тоже - слегка опустить оппонента. Он-то не слышит и не может опровергнуть. Это тоже манипулирование.
Жень, я тут прочитала тему, и что резануло - опять манипулирование! Самый неприятный мой стресс, если можно так сказать. Когда делают из тебя идиота за твоей же спиной, а ты ни сном ни духом...Он со мною по жизни, я хорошо его знаю. С ним под крендель идут клевета, оговоры, доносы, сплетни.
не уловила, это кто тут манипулирует то?:) супруг потенциально бывший?:)
не знаю... пусть делает, как делает... это его проблема, ему с ней жить - и мне, и дочке в глаза смотреть...
Когда делают из тебя идиота за твоей же спиной, а ты ни сном ни духом...Он со мною по жизни, я хорошо его знаю. С ним под крендель идут клевета, оговоры, доносы, сплетни. Здесь нужно искать, где мы в жизни манипулируем.
Скорпи Контролирующий по тебе плачет. И по тебе Полидж - тоже.
Отправлено: 21.02.11 20:49. Заголовок: grildar пишет: И по..
grildar пишет:
цитата:
И по тебе Полидж - тоже.
ну, наконец-то:) ты мне давно не пишешь. я уж решила, что ты меня отверг:)
Проблема в том, что я сама ТАКАЯ контролирующая, что мама не горюй, увы... По делу - доносов вроде не было на меня:) клеветы -тоже... идиоткой тоже не делают (или я не знаю:)
ты расшифруй мне, не поняла я, что сказать хотел. бурбо читаю, работаю
Отправлено: 21.02.11 20:59. Заголовок: Полидж пишет: ты р..
Полидж пишет:
цитата:
ты расшифруй мне, не поняла я, что сказать хотел. бурбо читаю, работаю
Че тут расшифровывать? Весь твой изначальный пост вопиет этой травмой. Работай с ней - осознавай, снимай маску по Бурбо, страх предательства отпускай по ЛВ - и напрямую, и в вариациах.
Ты же курс изучаешь - не вовлекаться, в конце концов, не пробовала? Вопросы, наверное, себе умеешь задавать типа: кто он, кого вероломно предали, обдурили и т.п.?
И еще. Контроль отпускай. Сама понимаешь, какое сильное эго у контролирующих?
пробовала, дорогой... но вот какие-то вещи прошибают пока... я ж живая, и не святая:)
не оправдывайся - я тебя не обличаю.
если прут сильно эмоции, то лучше устроить скандал мужу - контролирующему иногда очень нужно это сделать в ответ на предательство - всех лгунов и предателей изобличить! чем копить мстительную злобу...
Отправлено: 21.02.11 21:43. Заголовок: Полидж мне кажетс..
Полидж
мне кажется или так и есть? Ты опять несешься вперед со страшной силой, рвешь на себе волосы и рыдаешь, а форум тебя не догонит. Женя, ты притормози чуток, почитай сколько тебе умного написали, не умного - мудрого. Не отвечай на каждый пост - думай. Возьми себе минуту тишины - все сама увидишь.
Отправлено: 21.02.11 21:55. Заголовок: Полидж пишет: у ме..
Полидж пишет:
цитата:
у меня другая метода:) я потом утихну, все перепишу на листочек и сижу работаю:) а сразу - не могу:)
как ты убедилась - твоя метода не работает. Ну что ж - продолжай в том же духе. Вот жалко, Жень, ты такая шикарная баба, а все какой-то фигней занимаешься. Я имею в виду что не ценишь себя, размениваешься на пустяки. А жизнь идет....
Отправлено: 22.02.11 10:33. Заголовок: ludasa пишет: Оно в..
ludasa пишет:
цитата:
Оно всё к лучшему - может, впереди таааааакой мужик светит !!!
ну что уж на мужике то так зацикливаться? А если не светит? А если не получится? Запить и в петлю? Только что один отвалился - давай другого!!!! Неет, мои дорогие, нужно жизнь строить свою вне зависимости от кого-то. Вот тогда и интересно будет с вами, и прилеплятся будут люди, а не сбегать. Т.е. лететь на свет безусловной любви.
Отправлено: 23.02.11 02:30. Заголовок: Полидж , как вариант..
Полидж , как вариант - подходит. И типажи какие... А Клуни хорош, не юн, но хорош, и свободен, кстати! (В статье тема спиртного промелькнула, на всякий случай аккуратнее с этим делом).
Проблема в том, что я сама ТАКАЯ контролирующая, что мама не горюй, увы...
grildar пишет:
цитата:
Че тут расшифровывать? Весь твой изначальный пост вопиет этой травмой. Работай с ней - осознавай, снимай маску по Бурбо, страх предательства отпускай по ЛВ - и напрямую, и в вариациах.
Уважаемые господа! Вы имеете уникальную возможность сравнить Стресс "все не так как я хочу! " и маску Контролирующего (травму предательства). Не забывайте, что контролю так же больно предавать как быть преданным. Стресс "все не так как я хочу" предает легко и свободно, на раз два себя оправдывая! Он любую попытку сделать "не так как я хочу" воспринимает как предательство, требующее от мщения. В то время как маска КОнтролирующего при предательстве не столько жаждет отмщения, сколкь выстаривает оборону, чтоб второй раз такого просто не повторилось!!! Сравните! Поймите! Почувствуйте разницу!
За твоей ригидностью ничего другого уже не видно. Ты уже забыла, что такое настоящая искренность. Тебе кажется, что ты ее играешь в совершенстве. И так себе заврадась, что считаешь, что и не играешь вовсе, что это все настоящая искренность. Ты играешь! Постоянно и во все! Ты готова изобразить все что угодно, чтоб тока не взглянуть на говно внутри себя. ты уже стала профессионалкой в посыпании его розами, что и сама уже веришь, что это не навозная куча и розарий. Я вообще удивляюсь деликатности твоего мужа. Он постоянно ходит на дракона с десертной вилкой. Взял бы уже давно огнемет какой и сжег весь навоз к чертовой матери. А он все так деликатненько: "Женечка, у тебя тут насрано, сооовсем кааапельку, прости что заметил..." Ты бьешься как лебедь в силках. И с каждым новым прыжком сама себя в своих путах душишь. И как только ты расслабилась, путы чуть-чуть ослабились муж попытался их разрезать, чтоб тебя освободить. Ты и не заметила ничего, и вдруг свободна. Но ты краем глаза земетила этот "подлый" маневр! И тут же начала биться и запутывать удавку на себе еще интенсивнее. Он молодец!!! Он хотел тебя освободить! тайком, чтоб не нервировать и не травмировать! Но ты ядовитый лебедь! ты цапнешь освободившего тебя человека! вместо благодарности. Жень и стресс этот ПОДЛОСТЬ!!!!! Ты настолько научилась свою подлость не чувствовать, что не хочешь верить что она есть и она огромна!!! Ты вообще научилась не чувствовать ничего кроме несправедливости. и несправедливость - это всего лишь все, "что не так как я хочу". Это ригидность возведенная в абсолют!!! Научись чувствовать! Мужчина не может быть рядом с роботом. Я понимаю, ты боишься умереть от чувствований. Женя! Ты не умрешь! Ты себя так закалила, что можешь чувствовать все что угодно и не умереть. Отказавшись чувствовать ты не только ограждаешь себя от болезненных чувств, ты и приятных чувств себя лишаешь! Подлость, двойные стандарты для себ и для других, они же аристократские замашки, противопоставление себя (а не единение), не возможность признать свое говно, не возможность разрешить себе чувствовать. Что делать? ищи счастье в описанной тобой ситуации, ищи там помощь, любовь, веру.
Жень, прежде чем читать скрытый текст три раза глубоко вдохни и вдохни. Я пытаюсь помочь, не обвиняю, не тычу носом. Предлагаю взглянуть на слона с другого конца и чуть-чуть почувствовать.
Отправлено: 24.02.11 18:52. Заголовок: Луви, это откуда сто..
Луви, это откуда столько говна в мой адрес?
просто интересно... спасибо, конечно...
Для дЕбилов - а где ты подлость увидела ? У меня вот?!!! Ты почему мне такое написала? Где подлость та же? Не, я не ангел и не святая, и говнеца у меня хватает (49%). Рекомендую почитать написанное...
По делу - у меня бывают всплески "Отомстить". Но я отпускаю... И этот стресс у меня действительно силен, я знаю. Поработаю еще, конечно...
Отправлено: 24.02.11 19:35. Заголовок: loovi пишет: Вы име..
loovi пишет:
цитата:
Вы имеете уникальную возможность сравнить Стресс "все не так как я хочу! " и маску Контролирующего (травму предательства). Не забывайте, что контролю так же больно предавать как быть преданным. Стресс "все не так как я хочу" предает легко и свободно, на раз два себя оправдывая! Он любую попытку сделать "не так как я хочу" воспринимает как предательство, требующее от мщения. В то время как маска КОнтролирующего при предательстве не столько жаждет отмщения, сколкь выстаривает оборону, чтоб второй раз такого просто не повторилось!!! Сравните! Поймите! Почувствуйте разницу!
loovi Я так понял, что ты со мной в первую очередь не согласилась?
Мне кажется, ты напутала. Желание, чтобы все было так, как мне надо, оно же властность, оно же желание изменить человека под себя, желание навязать, заставить и т.д. Этот стресс теоретически есть у носителя любой травмы.
Контролирующий на пике властности готов отречься от любого (даже от родной мамы!), кто попытается что-то сделать или сказать поперек, потому что даже просто несогласные с ним для него предатели! И делает он это не из-за мщения, а для того, чтобы никто больше не мог его предать. Таков темперамент.
Ригидный этого не сделает, потому что он боится оказаться плохим, да и просто не владеет таким темпераментом.
Отвергнутый всегда уходит от конфликтов - по определению. У него просто нет права на это...
Скорей всего, какая-то из этих двух травм покрывает, сдерживает у Полидж контролирующего.
потому что даже просто несогласные с ним для него предатели!
Ильдар, а это ты с чего взял? Они не предатели, они просто очень тупые, бестолковые, упертые люди, порой прям таки дебилы, которые не знают как себя обезопасить и правильно все сделать!
grildar пишет:
цитата:
Таков темперамент.
Контролирующие разных темпераментов бывают. Раскопать маску под темпераментом, характером, привычками - вот это самое сложное. grildar пишет:
цитата:
Ригидный этого не сделает, потому что он боится оказаться плохим, да и просто не владеет таким темпераментом.
Ригидный СДЕЛАЕТ, причем легко! Но подведет под это чудеснейшую теорию, что так правильно и надо и все такое. И как всегда выставит себя конфеткой. Контролирующий в момент предательства не способен ни на какие выкладки, он просто умирает, ведь предательство это всегда смерть! А темперамент у ригидного посильнее других может быть. Не чувствует - не значит не умеет показывать. Ригидный играет нужные, подходящие к случаю эмоции. и играет очень мастерски!!!! Станиславский обзавидуется.
Отправлено: 24.02.11 20:53. Заголовок: Полидж пишет: Где ..
Полидж пишет:
цитата:
Где подлость та же?
Внутри. Где то глубоко-глубоко. Она у всех есть, точно так же как у всех случается метеоризм. И у тебя она есть. Тока ты ее как-то слишком уж ненавидишь. И она тебя бесит-бесит-бесит!!! Ты не переносишь ее в других. Значит и не переносишь в себе. очень может быть что это один из самых ненавидимых тобой стрессов. С ними как раз тяжелее всего работать. Так как признаться в них смертельно стыдно. Просто попробуй пообщаться с подлостью. Предположи, что ты подлая. И при этом клевая! Подлой быть можно!!! Что в тебе вагоны, залежи подлости, твои многие поступки пропитаны подлостью. Полезут какие то поступки в голову, предположи, что это были подлый поступки. Если ни как не получится, то начни с того, что представь, что подлость - это лучшее и почитаемое качество. Ты перенеслась на планету, где подлость ценность и в почете. ее тут все любят. Попробуй с этой позиции с ней пообщаться. Если ты ее люто ненавидишь, то и она с тобой говорить не будет. С планеты ты всегда можешь слинять, как только чувствуешь, что сеанса подлости на сегодня достаточно. Жень, этого никто не увидит и не услышит. Не торкнет - пошлешь подлость подальше, бум искать другой камешек.
Скорее всего был какой-то подлый поступок. И ты так и не изжила его. вместо этого объявила войну подлости. Отсюда страх, что об этом поступке узнают, узнают о твоих истинный (подлых) мотивах. ты себя коришь за тот поступок. Но это была всего лишь ОШИБКА!!! Тогда по другому нельзя было поступить. если там и была подлость - она была правильная и нужная!
Да, он и отрекается - убирает с дороги человека, чтобы не предавать. И что? Вывод-то у тебя какой? loovi пишет:
цитата:
Они не предатели, они просто очень тупые, бестолковые, упертые люди, порой прям таки дебилы, которые не знают как себя обезопасить и правильно все сделать!
Тот, кто не согласен в данный текущий момент, тот - предатель! loovi пишет:
цитата:
Контролирующие разных темпераментов бывают. Раскопать маску под темпераментом, характером, привычками - вот это самое сложное.
Вот именно, что нужно как следует прочувствовать эти состояния, чтобы разобраться... loovi пишет:
цитата:
...Не чувствует - не значит не умеет показывать. Ригидный играет нужные, подходящие к случаю эмоции. и играет очень мастерски!!!! Станиславский обзавидуется.
Тот, кто не согласен в данный текущий момент, тот - предатель!
Заказчик, который не смотря на все мои умные доводы, решает строить дом через - не предатель, он просто тупой дебил. Раньше так было. Сейчас он просто имеет свое мнение. Ну хочется ему не поправильному - та заради Бога! Ильдар, слишком тонкая тема, спорить на нее бесполезно. тут ты прав - только прочувствовать! Я поэтому за другие 3 маски и не говорю, ибо их еще не прочувствовала. Разницу между контролем стрессом и контролем маской - прочувствовала в течении более полугода.
Отпускала чувство несправедливости... (и подлость, конечно) Поднялась такая злоба...
у меня есть фотография, где я с мужем... я пару лет и плачу рядом, и целую его... а тут ноги понесли к ней сами - подошла, взяла и так смачно ему в лицо плюнула... и так хорошо мне стало...
вот какие МОИ стрессы он зеркалит? я увидела только трусость...
я увидела в поведении твоего мужа страх, что кто-то может помешать сделать так, как я хочу. вы друг друга зеркалите- он боится, что ты можешь помешать сделать ему то, что он задумал (как он хочет), а ты злишься на него (=злоба - это дошедший до критической отметки страх), что он не делает так, как хочешь ты. И оба скрываете что-то из-за стыда и страха (в т.ч. страха испытать боль, чв и стыд).
ноги понесли к ней сами - подошла, взяла и так смачно ему в лицо плюнула... и так хорошо мне стало...
Ужас! Кошмаррр! Женя! Ты молодец!!! Где то в недрах 49% живет плохая девочка.... Сука, тварь, мразь, сволочь, стерва. Она мастер подлостей и гадостей. Она плюется, кусается, огрызается. Она проломила бы череп несчастной бабушке всего лишь за то, что та пришла в садик без бахил и еще два раза пнула ногой. Но она такая мерзкая и безобразная, что ее заживо захоронили в недрах души. У нее нет воздуха и света, нет вентиляции и канализации. И она там живет уже много-много лет. Все что она может - скрести безобразными когтями и грызть вонючими зубами свою темницу изнутри. Стражник хочет, чтоб об этой плохой девочке никто не знал, чтоб его даже не связывали с этой темницей и этой тварью. Но ведь если она вылезет оттуда все всё узнают. И стражник заживо себя приговорил к охране этой темницы. Жень! Она есть! И никуда от этого не деться. Она у всех есть. И всем приходилось с ней договариваться. Она же тварь, она ж жизни не дает! А жизни хочется, поэтому приходится договариваться. О том как договариваться этот форум, книги Виилмы, Курс Чудес. 1. Нужно признаться, что плохая девочка есть. Это ОЧЕНЬ сложно!!! Но это прыжок к облегчению. 2. Нужно признать, что ты с ней обходишься очень жестоко. 3. найти в себе силы и готовность с ней подружиться. 4. Поверить что Бог поможет вам обеим полюбить друг друга.
Когда сделаешь первый шаг, уже станет проще, тебя ноги сами потащат дальше. Попроси стыд на время отпустить тебя хотя бы на 10 мин. На те же 10 мин сними маску бесчувствия. Без стыда загляни в щелочку камеры этой девочки, взгляни на нее. Просто посмотри. Старайся ничего не приукрашивать. Тресни Эго в глаз, пусть не защищает тебя эти 10 мин. своими шутками. На 10 мин нужна 100% честность. Да! Будет страшно. Да! Чувства будут невыносимыми. Но ты почувствуешь, что это не грех, а ошибка. не нужно знать, не нужно применять эти знания ПРАВИЛЬНО. нужно просто почувствовать КАК ЕСТЬ. Можно делать это держась за дерево, которое согласится забрать часть твоих чувств. Или в дУше , чтоб вода сразу смывала. Твоя задача убраться в жилище плохой девочки, отмыть, проветрить, украсить. И девочку отмыть, подлечить. Она не изменится. Она так и останется стервой и сукой. Но с ней нужно подружиться, проститься и выпустить на волю. Не сразу конечно. Для начала нужно хотя бы посмотреть на нее без прикрас и чувства омерзения. Весь процесс может и годы занять. Не обязательно описывать и рассказывать всё. Можно делать записи для себя, чтоб прочитать и сравнить со временем. Или самое страшное написать и сжечь, доверив весь кошмар ветру.
Да! И еще важный момент. Не сдерживайся. Разреши себе ВСЕ чувства!!! Ори, визжи, бей, если нужно. Но если чувствуешь, что прет конкретно лучше удалиться куда-нибудь чтоб не напугать кого-нибудь. Или договорись с кем нибудь, чтоб он не пугался и помог тебе побуянить от души.
Отправлено: 25.02.11 12:21. Заголовок: и еще - я все время ..
и еще - я все время плачу теперь... это что?..прорвало? да, допишу у меня стрессы пошли "небритые-немытые" - мужики, например, с бородой Робинзоно Крузо... я их в баню сразу - мою там, бороду бреем и на выход (как в фильмах советских наши войска с ВОВ возврашались на поездах - примерно также мои отчаливают по домам...).
Отправлено: 25.02.11 12:44. Заголовок: Полидж пишет: и ещ..
Полидж пишет:
цитата:
и еще - я все время плачу теперь... это что?..прорвало?
Это нормальная человеческая реакция! Вообще странно что просто плачешь! В такой ситуации очень естественно выть, рыдать.
Во время развода я включала себе Агату КРисти, особенно песню "Истерика". На полную громкость и по 10 раз подряд. Ты была одна В доме тишина Не работал даже телефон Мужа не было не было отца Потому что все ушли ....
Я прыгала по кровати, визжала, била все подушками, душила подушки, рвала вещи (не нужные конечно , Эго до конца таки не отключалось, бдило), била посуду, рвала в клочья бумагу. Меня как то особо успокаивало измельчение и разбрасывание бумаги. Моя Злоба была удовлетворена и счастлива и переставала меня тиранить. Я тогда не умела выпускать из себя спокойно. Выпускала как придется. Сейчас такие выплески нужны в терепевтических целях, но раз в год или два. Я чувствала себя совершенно опустошенной и засыпала. Когда просыпалась, начинала уборку. И тут на меня накатывал смех! Нифига себе бешеная белка оторвалась!!! Это разрешение себе. Разрешение на страдание, на буйство, на чувства, на эмоции. Это подтверждение разрешения. Это подтверждение, что ничего страшного это разрешение не приносит. Доказательство, что оно лучше чем запрет. Попроси Бога чтоб он тебя вовремя остановил. И побуянь всласть.
Отправлено: 25.02.11 12:53. Заголовок: У меня творчество пр..
У меня творчество проперло опять... Я кое-что с мебелью делаю (декорирую) и пошла на курсы одни декоративные (практические занятия). Может, часть уходит и туда?..
Отправлено: 25.02.11 12:54. Заголовок: loovi пишет: . И по..
loovi пишет:
цитата:
. И побуянь всласть.
,это точно,Пусть лучше злоба выйдет,чем будет разрывать изнутри. Конечно злобу не обязательно срывать на ком - то .Мой брат приходил с моря,когда приезжал ко мне в гости,ходили в лес.ВОТ ТУТ - ТО ОН ОТРЫВАЛСЯ,заберется на большущий валун и начинает ораааааать так громко,это он выпускал свой негатив,а потом ,как ни в чем не бывало,сидел с нами и улыбался.Все - таки ограничение в пространстве,в общении дает о себе знать.Поэтому пар необходимо выпускать время от времени. Хорошо злобу снимает парилка в бане,когда веничком хлещут (если нет противопоказаний в отношении здоровья) А злоба - то..... моя темка Люди становятся толстыми от злобы,а худыми от страха.
Мой брат приходил с моря,когда приезжал ко мне в гости,ходили в лес.ВОТ ТУТ - ТО ОН ОТРЫВАЛСЯ,заберется на большущий валун и начинает ораааааать так громко,это он выпускал свой негатив,а потом ,как ни в чем не бывало,сидел с нами и улыбался
Ещё бы найти место, куда другие люди не сбегутся :))
Отправлено: 25.02.11 13:08. Заголовок: Полидж, извини, что ..
Полидж, извини, что я в твою тему лезу. Я чувствую себя needy от слова need - нужда. Нужна поддержка, или поплакаться, что-то такое, для чего нужно с другм человеком общаться.
Отправлено: 25.02.11 13:21. Заголовок: так они просятся!!!!..
так они просятся!!!!!!!!!!!! сами!!!!!!!!!! грязные и немытые, а в бани от восторга стонут (я туда не смотрю, не знаю, Чем они в бане этой занимаются:)
пусть все говно несут с собой? Неее... Все прально у Жени пошло. Их кто в темнице продержал? Они ж в темницу то попали чистенькими и аккуратненькими. Они имеют полное право быть отмытыми и отбритыми!
Ещё бы найти место, куда другие люди не сбегутся :))
БААА, ну надо же. Оказывается мои скандалы чужим людям и попытки начать драку - это из этой же оперы про плохую девочку???? Тогда с местом у меня все в порядке. Где угодно и с кем угодно. Последняя попытка начать драку была с соседкой этажом выше, а предсполедняя с председателем тсж. При встрече с этими людями - я пропеваю "здраааасти" и начинаю разговор как ни в чем ни бывало. Типа подумаешь дело то житейское. Слава Богу - я стерва!
Отправлено: 26.02.11 02:00. Заголовок: Тайна те ж, кто рядо..
Тайна те ж, кто рядом, и есть самые большие желальщики (и жалельщики). Надо будет организовать себе ретрит в лес и этот стресс освобождать, освобождать, освобождать! Да, так и сделаю! Большое спасибо за помощь!
Отправлено: 26.02.11 14:18. Заголовок: Моя козявка сегодня ..
Моя козявка сегодня выдала после катания на коньках (там все дети, как назло, с папами катались. не, была одна мама - но ей каждые три минуты папа звонил и спрашивал, сколько чего в борщ класть - они с дочкой хихикали, т.е. компания специально для нас просто:( так вот и говорит, мол: - ты зачем женилась на папе? если бы ты выбрала ДРУГОГО, у нас бы был папа, и он бы с нами жил! - хм... но тогда бы не было тебя! и что бы я делала без такой замечательной девочки, а? и мы вместе, как две дуры, зарыдали
провела лекцию, что папа ее очень любит и т.п. - а почему он не приезжает, не звонит мне?
сказала, что каждый человек имеет право на ошибку, что папа "заблудился" чуть, но ее любит... задумалась... пойду отпущу жалость к самой себе...
Отправлено: 26.02.11 15:54. Заголовок: Мне в последнее врем..
Мне в последнее время стало казаться что кругом одни только разводы... Хорошие семьи - типа как для зависти или познать свою униженность. ..и в то же время ребенок прав. Зачем выбрала того , который не любит? Доказать себе что-то?.. (лично мои мысли к самой себе)
Полидж ,Женя,прощение - это когда не будет боли в сердце,разочарования,сожаления,а просто,чувство благодарности за пройденный урок.(в настоящий момент моя дочь проходит это урок,только детишек нет).
Отправлено: 26.02.11 16:15. Заголовок: Неделю назад была св..
Неделю назад была свидетелем одной истории. Мальчик 19 лет влюбился в девочку 22 лет. Серьезно так, Был готов для нее на все, что было в его силах. Девочка искала другого... Испытывала, подозревала, сомневалась... Отказала. Со временем поняла что ошиблась, но он "протрезвел" и просто ответил: "а ты берешь ответственность за то что делаешь? на твоем месте может быть другая"... Стрессы это то что нам закрывает глаза, нам нужны доказательства любви... там где ее нет ... и мы не можем смириться с этим - хотим доказать как минимум хотя бы себе.
Отправлено: 26.02.11 16:23. Заголовок: ING пишет: Стрессы ..
ING пишет:
цитата:
Стрессы это то что нам закрывает глаза, нам нужны доказательства любви... там где ее нет
А там где есть любовь к себе, там нет такой безграничной любви к мужчине. Ну нету ее такой сильной. Остается ровное теплое чувство, всеприятие, всеодобрение... Приятное чувство, которое можно ровно так же испытывать ко всем остальным. И страсть взрастить на этом чувстве, возможно ли? У меня открылась фишка в том, что чем больше я с мужчиной общаюсь и разговариваю, тем меньше он для меня мужчина.
Отправлено: 26.02.11 18:51. Заголовок: Хелен пишет: тем м..
Хелен пишет:
цитата:
тем меньше он для меня мужчина.
... в принципе нет цели стремиться, нет желания нравится, нет конкуренции и возведения себя на пьедестал... Это ж сколько стрессов освободить-то надо? ))))) Для мужчин такое чувство носит название "чувство дома, жена и дети"))))
Для меня страсть, это просто безумие. Сложно строить отношения с "безумным" человеком. Поэтому и не надо. Был у меня такой поклонник до замужества... Он потом своей жене руку сломал, мне кажется он и не поумнел. Наверное это комплекс неполноценности...
А если любовь возникнет, мне кажется, и страсть появится. Куда она денется, природа есть природа.
"Физическая любовь — лишь малая часть любви духовной" (ЛВ).
Лууле виилма: Мужчина без любви женщины жить не может. Если страх /меня не любят/ не освободить, то мужчина, который видит в своей жене единственный объект любви, становится гиперсексуальным. Чем чаще он вступает в интимную связь и чем она обыденнее, тем сильнее становится его страх потерять жену. Вместо удовлетворения он испытывает тревогу. Его преследует неосознанное паническое раздражение.
Может из страха меня не любят и у женщин сложилось мнение, что страсть (гиперсексуальность) - подтверждение сильной любви. (Чем страсти больше, тем любовь сильнее.)
Отправлено: 27.02.11 12:12. Заголовок: Хелен пишет: А там ..
Хелен пишет:
цитата:
А там где есть любовь к себе, там нет такой безграничной любви к мужчине
! точно, у меня как раз такой этап в жизни . такое ощущение, что с любым сможешь жить, и они все одинаковые... а что остается? просто ждать когда настанет время и придет ОН, тот самый
Отправлено: 27.02.11 13:09. Заголовок: ING пишет: в принци..
ING пишет:
цитата:
в принципе нет цели стремиться, нет желания нравится, нет конкуренции и возведения себя на пьедестал
Спасибо. Очень похоже. Мне казалось, что я раньше такая же была, оказалось, что только становлюсь.
Constanta пишет:
цитата:
Может из страха меня не любят и у женщин сложилось мнение, что страсть (гиперсексуальность) - подтверждение сильной любви.
Имела ввиду не страсть мужчины, а свое желание физической любви. Когда голова забита эмоциями влюбленности - неровной любви, то и желание присутствует. В случае уравновешенного чувства пропадает желание доказывать себя и с ним почему-то уходит желание физической близости. Наверное потому, что физической близостью мы выражаем свою любовь или доказываем. А возможно, конечно, просто уходит излишнее желание физической близости.
maRUSIA пишет:
цитата:
просто ждать когда настанет время и придет ОН, тот самый
Наверное.
Кажется, я поняла, это мое желание разглядывать в "одинаковых" того самого. Т.е. внутреннее побуждение реализовать желание прямо сейчас. И это порождает неуверенность. Ведь если сейчас я не могу ничего разглядеть и предпринять, то и потом у меня не получится. Внутренняя убежденность, что отношения я делаю сама. Отсюда страх сделать что-нибудь не так и испортить отношения. Вот он камень преткновения. Ура, нашелся!
Отправлено: 27.02.11 22:29. Заголовок: я тут разбирала свои..
я тут разбирала свои ошибки в отношениях с мужем... не понимаю кое-какие аспекты в себе.. муж очень близок мне но я всегда хотела внимания других мужчин.. и они мне казались лучше.. знаю что тут зарыты иллюзии... начала работать с желания нравится мужчинам. дошла до желания использовать мужчин..у меня аж пот проявился.. сейчас сижу и думаю какая же это сильная жажда... а ведь это один из корней проблем многих семейных отношений.. Девочки только это осознала половина мыслей сдуло ветром)))) самое смешное что меня даже злило что пока я в отношениях не могу использовать других мужчин...и из-за этого наивного желания было столько нагромождений в голове.. Как же все-таки важно узнавать себя.. Продолжаю работать..
Отправлено: 28.02.11 11:46. Заголовок: это наивная вера что..
это наивная вера что кто-то может изменить мою жизнь..сделать её лучше.. что я могу стать счастливой благодаря кому-то или чему-то.. ни один мешок с золотом не принесет душевного покоя или свободы.. Так же как не один мужчина не избавит от нелюбви к себе)))
Отправлено: 28.02.11 12:06. Заголовок: ING пишет: Стрессы ..
ING пишет:
цитата:
Стрессы это то что нам закрывает глаза, нам нужны доказательства любви... там где ее нет
Там, где любовь есть, тоже нужны доказательства. Если себя не любишь, всегда нужно 101-е доказательство любви, после ста имеющихся (это из личного опыта). Такое впечатление, что удовлетворенность не наступит никогда, потому что не веришь - ведь себя не любишь, значит и другой не любит (врет).
Луч пишет:
цитата:
муж очень близок мне но я всегда хотела внимания других мужчин..
Лууле Виилма пишет (книга Оставаться или идти глава О дающем и берущем):
цитата:
На физическом уровне мужчина хочет на время использовать женщину, а женщина — владеть мужчиной вечно. Собственнический инстинкт является показателем женского естества.
На духовном уровне мужчина желает любить женщину вечно, женщина же — использовать мужчину на время, так как женщина нуждается в эмоциях. И, кроме того, в представлении современного человека это морально.
Я с этим состоянием еще не разобралась, мужу прочитала и спросила, как он это понимает. Он спешил и на ходу ответил: не себе, не людям. Про женщин, видимо, так мило отозвался.
Отправлено: 28.02.11 19:44. Заголовок: Constanta пишет: Я ..
Constanta пишет:
цитата:
Я с этим состоянием еще не разобралась, мужу прочитала и спросила, как он это понимает. Он спешил и на ходу ответил: не себе, не людям. Про женщин, видимо, так мило отозвался.
))))
Я сама все спрашиваю у своего...тоже чуть что не понимаю быстро за советом)))
цитата: На физическом уровне мужчина хочет на время использовать женщину, а женщина — владеть мужчиной вечно. Собственнический инстинкт является показателем женского естества.
На духовном уровне мужчина желает любить женщину вечно, женщина же — использовать мужчину на время, так как женщина нуждается в эмоциях. И, кроме того, в представлении современного человека это морально.
Мне кажется, это о желаниях, духовных и материальных.
Отправлено: 02.03.11 19:54. Заголовок: Кувшинка, мне кажетс..
Кувшинка, мне кажется порой, что ЛВ злится на женскую бестолковость (впрочем она и сама писала, что глупость людская ее раздражает), на непонимание того, что все в наших руках: наше счастье, наше здоровье. А мужчин она защищала, считала их очень ранимыми и удивлялась, как они вообще выживают в этом мире.
Отправлено: 03.03.11 18:27. Заголовок: Кувшинка, я поняла т..
Кувшинка, я поняла твое желание. (Извиняюсь, если не верно). Мне кажется, что ты все же хочешь переложить ответственность на мужчин.
Предположим, что это так. А кто тогда женщина в этих отношениях - пешка? Если ты поймешь и поверишь, что сама несешь ответственность за свою жизнь, то увидишь, что счастье тоже в твоих руках. А мужчину ты можешь не только снять с пъедестала, но и опустить ниже плинтуса - а смысл?
Радуга отвечала конкретному человеку, если твоя ситуация такая же, то этот совет тебе подойдет. Но вроде у тебя все несколько иначе.
Вообще то, конечно, с мужчины ответственность тоже не снимается. Но, что толку, если даже ОН один во всем виноват. Какой от этого тебе прок? Он скажет тебе: Да, я во всем виноват. И второй скажет, и третий... И что? Ты права. Тебе нужно быть правой или быть счастливой? (Это тоже Радуга написала).
Надо разбираться в себе, в своих ошибках. А его ошибки - это его проблема. Разве легче тебе от того, что он виноват. Ведь рано или поздно все равно возникнет вопрос: Почему именно со мной это происходит (Или почему именно со мной они так поступают). И тебе все равно придется разбираться в своих стрессах, в своих привычках. И в своих ошибках - это слово, которое ты не любишь. Но ошибка, это не обвинение - это урок. Лучше выучить его сейчас.
Так что, давай, не унывай, работы много. (Не путай работу над собой и своими ошибками с самообвинением).
Считаю, что мужчины и женщины в целом равны (но не одинаковы), и ответсвенность несут оба.
Кувшинка, я свои доводы изложила вроде понятно. Да, оба ответственны за семью. Но он создал новую семью (или отношения), ты - нет. У него теперь своя жизнь, у тебя - своя. Тебе легче от этой взаимной ответственности? Не ищи виноватых. Разбирай свои ошибки и учись на них.
Отправлено: 08.03.11 19:23. Заголовок: Полидж пишет (из дру..
Полидж пишет (из другой темы):
цитата:
у меня ЧВ прет... особенно при разборе тем про свой брак... господи, я же ВСЕ делала для того, чтобы счастья не было...
Вчера был фильм "Детям до 16-ти" (смотрела не с самого начала). После метаний главного героя от одной девушки к другой и обратно, оставленная им девушка, на предложение МЧ вновь начать отношения, ответила отказом, пояснив, что не умеет он любить того, кто рядом. Что для него любовь заключается в страдании.
Я подумала, что многие из нас так и поступали: что имеем - не храним, потерявши - плачем.
Сами разрушим, а потом - складываем, строим, выправляем. Как в игрушки играем
Отправлено: 13.09.11 11:52. Заголовок: Здравствуйте! У меня..
Здравствуйте! У меня тоже дело с разводом сейчас.. Сколько я мучилась и всё же пришла к выводу,что не надо.. Сейчас уже я 4 месяца,как дома, стала лучше чувствовать себя, мысли,жизнь поменялась и настроение соответственно единственное что- я не могу простить бывшего мужа. (может простить себя? ) я поняла одну вещь...у меня как стена- если я прощу- будто бы я должна вернуться к нему и снова будет то же самое,потому не хочу прощать..как-то так.. это страх.. я не могу его простить... и потому он ещё лазит вокруг..пишет моим друзьям,приходит к ним в гости,спрашивает про меня, они в свою очередь мне передают, залазит на страницу моих стихов (раньше не интересовался) и комментирует..зачем только? или времени мало прошло? блок какой-то не знаю,что с этим делать
Отправлено: 13.09.11 12:25. Заголовок: sss, еще не все урок..
sss, еще не все уроки пройдены.
sss пишет:
цитата:
я не могу простить бывшего мужа. (может простить себя? )
Так и нужно с себя начинать Если возникла такая ситуация, которую надо прощать, то оба ее создавали, так или иначе. Мысли женщины - поступки мужчины. Так что себя нужно прощать, свои мысли.
sss пишет:
цитата:
Сколько я мучилась и всё же пришла к выводу,что не надо..
Не надо что? Но лучше сейчас решение не принимать, если на душе не спокойно. А сколько лет вашему браку, есть ли дети?
Милые девочки!Вот и пришел мой час обратиться к вам за помощью. Я замужем как 1,5 года, и все идет к разводу. Первая причина ,это то что я в свою жизнь притянула мужчинк - который оказался,скрытым алкоголиком, пеьт сам. Даже когда он не пьет, он не воспринимает меня вообще то что я говорю. ибо наши точки зрения во всех вопросах практически разные, а если и совпадают, то я беру все своей властностью.Главное, чтобы было что пожратьи всегда были деньги. А вчера, я не выдержала и позвонила, его родителям и сказала, что их сын не просыхает, как не странно они не были удивленны ,я и раньше догадывалась, он раньше тоже в запой уходил. И вот, когда пришли его родители, он начал им орать, что причина того что он пьет, это от его тяжелой жизни, что я постоянно лечусь и всю з/п свою и его(а это не правда) трачу на себя и на лечение(у меня проблемы по гинекологии). Жить мне пока все равно прийдется под одной крышой.Но как себя вести! Я понимаю, что сама притянула в свою жизнь- мужчинку-не мужчину, который бы смело мог взять все наши проблемы и потихоньку их решать.Спасибо вам. А, самое главное забыла сказать, я конечно папу своего люблю, но мой муж так похож на него, моя мама говорит, что он полностью мой отец,такой же любитель не решать проблем, а только делать всех крайними, и винеть всех вокруг. И еще я не успела, отпустить свой страх "что мой муж не в состоянии, решить все мои проблемы, связанные с моим здоровьем".
я конечно папу своего люблю, но мой муж так похож на него, моя мама говорит, что он полностью мой отец,такой же любитель не решать проблем, а только делать всех крайними, и винеть всех вокруг.
Вот над этим работай: "моя мама говорит, что он полностью мой отец". Ищи причину, почему твоя мама выбрала такого мужа. В чем ее выгода иметь такого мужа. В чем твоя выгода. Это ваши семейные/родовые установки на неуважение мужчин. Поговори с мамой, узнай, как складывались отношения у бабушки с дедушкой.
Если ты уже решила расстаться, то вопрос, как себя вести. уже разницы не имеет: вы соседи по квартире и вести себя следует соответственно. Не провоцировать его на насилие, не воспитывать и не обвинять его.
Наталья 35 пишет:
цитата:
когда пришли его родители, он начал им орать, что причина того что он пьет, это от его тяжелой жизни
Значит именно так он воспринимает вашу семейную жизнь. Раз пьет, значит факт, что ему тяжело. Жаль, что ты это проглядела до замужества.
Наталья 35 пишет:
цитата:
И еще я не успела, отпустить свой страх "что мой муж не в состоянии, решить все мои проблемы, связанные с моим здоровьем".
А должен был?
Наталья, теперь тебе будет чем заняться. Замуж выходят не для того, чтобы муж решал проблемы. Я сама об этом узнала не так давно. Мне понравилось, как об этом говорит М.Таргакова. Она говорит, что замужество все увеличивает: если выходит замуж девушка/женщина с проблемами, то они в замужестве только увеличатся, если замуж выходит гармоничная женщина, то и увеличиваться будет гармония.
Постарайся пока не конфликтовать с мужем. И не зови его, даже в мыслях, мужчинкой. Он человек, в-первую очередь. Перестань так думать о нем, а он перестанет злиться на тебя, мужчины каким-то образом "знают", что думает женщина. Расстанитесь вы или нет, не известно. В любом случае, он - мужчина.
Еще из Марины Таргаковой (но это вроде не ее слова), запомнилось: За каждым великим мужчиной, стоит не менее великая женщина!
Вот над этим работай: "моя мама говорит, что он полностью мой отец". Ищи причину, почему твоя мама выбрала такого мужа. В чем ее выгода иметь такого мужа. В чем твоя выгода. Это ваши семейные/родовые установки на неуважение мужчин. Поговори с мамой, узнай, как складывались отношения у бабушки с дедушкой
"
Я спросила у моей мамы- цепочка тут одна-все мужчины, никогда не интересовались душевными проблемами, и не когда не давали свою помошь, а так думаю, это связанно с наследственной "властностью",хотя я прошу помощи у моего мужа, но он не в состоянии ее дать,он сам духовно не развит, поэтому видно и пьет, так как н знает как разрешить наши проблемы.
"Наталья, теперь тебе будет чем заняться. Замуж выходят не для того, чтобы муж решал проблемы. Я сама об этом узнала не так давно" Честно, я раньше этого не знала, но я думала,что это нормально,ведь на то они и мужчины,должны уметь зарабатывать денег. А что же тогда мне делать? Раз я болею, то что не выходить замуж?
Переверни - "Я сама духовно не развита", а муж только зеркалит. Поблагодари в душе мужа за преподанный урок, благодаря которому ты тут на форуме пытаешься разобраться, что ты делаешь не так и почему всё так, как есть. Удачи тебе Если у тебя действительно есть огромное желание познать истину, то дерзай, чем сможем - поможем/подскажем.
никогда не интересовались душевными проблемами, и не когда не давали свою помошь
Наталья 35 пишет:
цитата:
на то они и мужчины,должны уметь зарабатывать денег
Наталья, вот смотри, что получается. Ты считаешь, что мужчины должны дать душевную поддержку - это как? Или все же материальную?
И что должна дать мужчине женщина? Вот это основной вопрос. Что ты даешь мужу. От чего он должен быть счастлив в семеной жизни, а он, однако, считает, что он все же не счастлив. Это, конечно, и его проблемы, но всеже. Что именно ты даешь мужу? Что твоя мама дает отцу?
Наталья 35 пишет:
цитата:
Я спросила у моей мамы- цепочка тут одна
Почему же тогда женщины вашего рода всегда идут по одной и той же цепочке? Тут несколько вариантов: а) все мужчины одинаковы, и тогда нет смысла предъявлять претензии; б) вы постоянно по какой-то причине выбираете (= притягиваете) мужчин с одними и теми же качествами; в) вы (женщины вашего рода) выбираете разных мужчина, но в силу ваших родовых привычек, они все становятся одинаковыми.
Что больше подходит, над тем и начинай работать. Мне кажется, что варинты "б" и "в", с упором на "б". Разбирайся.
б) вы постоянно по какой-то причине выбираете (= притягиваете) мужчин с одними и теми же качествами;
" высвобождать нужно властность всего рода, или что-о еще? "Наталья, вот смотри, что получается. Ты считаешь, что мужчины должны дать душевную поддержку - это как? Или все же материальную" Конечно материлальную,но хоть спросить что тебя волнует, но такого вообще нет. А по вопросу что я могу дать, так мой взгляд, я даю ему многое- я работаю,я хорошая хозяйка,вкусно готовлю, убираю, всегда инетерисуюсь его делами, но он не многословен,не успиваем перейти порог дома- сразу слова "что мы будем есть" и все))
Наталья 35, простите, я тут недавно, так что мое мнение может показаться некомпетентным. Сейчас прочитала все ваши посты и хочу сказать ВЫ - ИНФАНТИЛЬНЫ, и не хотите вырастать из своих детских штанишек. За вас все должны решать - муж должен вас обеспечивать, лечить, трепетать над вами, и ежеминутно спрашивать, как вы и что он может сделать для вас. А когда вы повзрослеете и начнете сами для себя любимой что-то делать. Проблему мужниных возлияний - за вас должны были решить его родители (с тем расчетом вы и звонили, чтобы они приехали, все решили, его наругали и сказали "ай-ай-ай, ты плохой, как ты мог своей выпивкой сделать так плохо Наташеньке")
А вы поддерживаете своего мужа? Как вы его встречаете, когда он приходит домой? Что он видит? Радостную жену, радушно встревающую его, или жену с немым укором на лице, и написанными на нем вышеизложенными вашими претензиями?
Наталья 35, начни понемногу. Сначала пойми, что менять ужно себя. Это нужно делать, даже если предположить, что ты ошиблась в выборе партнера - такое возможно. Вместе с тем, нужно разобраться почему именно такой мужчина.
Поэтому начни по-шагово, книга за книгой.
Книга 1. Женщины, которые любят слишком сильно. Автор Робин Норвуд. В этой книге разбирается почему женщины раз за разом выбирают "неудачных" партнеров.
Книга 2. Селестинские пророчества. Автор Джеймс Редфилд. Эту книгу я бы поставила на первое место, но лучше начать с той. "селестинские пророчества "есть только в электронном варианте, печатное издание я не нашла. Эта книга - ВЕЩЬ! Читается достаточно легко и на одном дыхании.
А перед тем, как все это читать, посмотри семинары Марка Гангора. Вот в этой теме даны ссылки http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000132-000-0-0-1346774775 . Ты просто увидишь, что мужчина так устроены, что они не могут быть "подружками" жене. Другом могут быть (при нормальных отношениях), а подружкой - нет, потому что они менее эмоциональны, чем женщины. Им действительно сложно понять женщин, природа у них такая. Если, конечно ориентация у мужчина другая, тогда он может, наверное, мыслить как женщина - и эмоции, и чувственность проявлять, но тебе ведь не это надо.
Ну и конечно Лууле Виилма. Есть аудиозаписи с ее семинаров.
Допустим, ваши отношения сейчас на уровне трех нижних чакр. А любовь находится выше. Нужно отношения поднять хотя бы до четвертой чакры, а без любви к себе, без уважения к себе это не сделать. И это НИКТО за тебя и для тебя не сделает, даже принц на белом коне или на белом мерседесе. Пока ты не полюбишь себя, ты не поверишь в любовь другого.
Я имею ввиду ту любовь, про которую не говорят "для себя любимой". Это о другом немного, это о том, что внутри: в душе, в сердце.
не успиваем перейти порог дома- сразу слова "что мы будем есть"
Наталья, а ты помнишь сказки? Там во многих было сказано: ты сначала напои, накорми, где-то еще про баньку, вроде сначала баньку, а потом накорми, напои, а уж потом и разговоры веди. Понимаешь? Сказка ложь, да в ней намек. Намек на то, как себя вести нужно. Реально накорми сначала человека, а потом уже и общайся.
Впрочем, есть в понятии "накорми" еще один нюанс. Пищу нужно готовить с любовью. Ну хотя бы с каким-то посылом любви. Тогда после еды и отношения и разгворы будут другими. Не сразу, а постепенно.
Наталья 35 пишет:
цитата:
по вопросу что я могу дать, так мой взгляд, я даю ему многое- я работаю,я хорошая хозяйка,вкусно готовлю, убираю, всегда инетерисуюсь его делами
Нет ключевого слова, которое поставило бы все на свои места: я его люблю!
Ты его не любишь или пока не любишь, потому что пока себя не любишь. Учись любить себя, а потом , когда полюбишь себя, полюбишь и ближнего своего, но не раньше.
Отправлено: 12.12.12 11:34. Заголовок: по вопросу что я мог..
по вопросу что я могу дать, так мой взгляд, я даю ему многое- я работаю,я хорошая хозяйка,вкусно готовлю, убираю, всегда инетерисуюсь его делами
Нет ключевого слова, которое поставило бы все на свои места: я его люблю!
Ты его не любишь или пока не любишь, потому что пока себя не любишь. Учись любить себя, а потом , когда полюбишь себя, полюбишь и ближнего своего, но не раньше. Это правда! никак я не могу себя полубить! И действительно я хочу его любить, но не люблю, привычка это одно.
Отправлено: 12.12.12 12:01. Заголовок: April пишет: Наталь..
April пишет:
цитата:
Наталья, так зачем вам тогда разводиться, если вы хотите полюбить этого человека
наконецто!! так я не хочу разводится, это он говорит, он закрыт к любви, и мальшие проблемы он раздувает из них большие, а вчера вообще сказал, что он жить не хочет.
Наталья, а ты помнишь сказки? Там во многих было сказано: ты сначала напои, накорми, где-то еще про баньку, вроде сначала баньку, а потом накорми, напои, а уж потом и разговоры веди. Понимаешь? Сказка ложь, да в ней намек. Намек на то, как себя вести нужно. Реально накорми сначала человека, а потом уже и общайся
Отправлено: 12.12.12 12:53. Заголовок: Наталья 35, у ЛВ ест..
Наталья 35, у ЛВ есть пример, где она пишет, что есть люди, которые не умеют принять любовь. Однако он хотел бы жить отдельно, что-то в ваших отношениях не в порядке. Разбирайся в себе, а не в нем.
Отправлено: 12.12.12 13:59. Заголовок: Constanta права. На ..
Constanta права. На ту же тему - наткнулась у Валяевой на сайте
цитата:
В любом случае всегда стоит начинать с себя. Простой тест для тех, у кого в отношениях есть нерешенные проблемы (очередность пунктов очень важна – сначала нужно освоить самые первые из них)
Уделяю ли Я внимание и время для себя? От полноты ли своей внутренней я забочусь о муже? Могу ли я быть счастливой сама по себе? Интересно ли мне с самой собой? Вам в помощь — 85 способов поднятия энергии Выполняю ли Я свои обязанности? Могу ли я сказать, что я хорошая жена и забочусь о своем муже? Забочусь ли я о его теле? Интересует ли меня его душа? Или я сама знаю, что ему надо? вам в помощь статья о женских обязанностях Верна ли Я своему мужу? Считаю ли я, что он самый лучший мужчина для меня? Или верю, что после развода с этим «первый-блин-комом» — встречу настоящего принца? Принимаю ли Я его? Принимаю ли я его характер? Его маму и родственников? Его друзей и занятия? Его уровень дохода и условия жизни? Или я надеюсь его переделать и перекроить? Умею ли Я просить? Сделала ли я что-нибудь по-женски для решения этой проблемы? Показывала ли как для меня это важно? Просила ли о помощи? Умею ли Я выдерживать паузы, когда мне делают больно? Умею ли я внутренне отстраняться от мужа? Не мешает ли этому моя лень и мое вожделение?
Довольно хорошая рефлексия получается, если ответить на все эти вопросы честно самой себе.
Отправлено: 12.12.12 14:05. Заголовок: Наталья, у вас еще е..
Наталья, у вас еще есть время и желание все исправить, так что вперед. Хватит составлять списки смертных грехов своего мужа , действуйте, иначе момент будет упущен.
Отправлено: 13.05.13 13:18. Заголовок: Наталья 35, это техн..
Наталья 35, это техника Хоопонопано (есть тема).
Наталья 35 пишет:
цитата:
подскажите, когда муж пьет
Есть темы про алкоголизм. Причины могут быть следующие (из своего опыта):
1) Не любишь мужа = не даешь ему любви 2) Не доверяешь ему 3) Не уважаешь его как мужчину 4) Не раскрываешь ему свое сердце 5) Обвиняешь его 6) Пребываешь в унынии, печали или недовольстве (не обязательно относительно мужа. Может быть просто характер такой - мужу в этом слчае сложно не запить .)
Отправлено: 13.05.13 14:36. Заголовок: Вообще, не важно кто..
Вообще, не важно кто именно пьёт , но этот факт говорит о том, что либо в семье неладно, либо надо обратить на проблемы со здоровьем .(Я думаю, что и психическое состояние здоровья тоже имеет не маловажное значение.) Точнее ЛВ характеризовала это , когда " хочется вечного праздника".
Отправлено: 13.05.13 19:08. Заголовок: Fenix , я о том,что ..
Fenix , я о том,что за пьянство мужчины отвечает женщина, а за пъянство женщины отвечает она сама?
Мой вопрос сугубо теоретический, так сказать, в рамках обсуждения.
Хотя в принципе , если за количество бриллиантов купленных ей мужчиной отвечает сама женщина, то и за пъянство мужчины она также отвечает. Только вот если женщина пъет рядом с мужчиной, то она слабовата для этого мужчины
P.S. Девочки, то что я вижу в этом несправедливость это факт, но то что в этом сила женщины это также непреложный факт.
Отправлено: 13.05.13 19:41. Заголовок: Lin , я бы так сказа..
Lin , я бы так сказала, что с настоящим мужиком легко быть женщиной. Наверное мужчинам тоже с настоящей женщиной легко чувствовать себя мужчинами. А поскольку у нас патриархальное сейчас сознание, то женщину легче построить :)))), т.е. ее итак уже выстроили в шесть рядов. Некоторые концессии даже заявляют, что это из-за того, что женщина более организованная структура, хотя на самом деле женщина - это хаотичная энергия. Вот ее и строят как могут :))))))) при этом высасывая эту массу хаотичной энергии.
Отправлено: 13.05.13 21:29. Заголовок: Lin пишет: Скажите ..
Lin пишет:
цитата:
Скажите ,а гавайскую методику кто-то применял, результаты есть? Для исцеления себя я имею в виду.
Фраза "я люблю тебя" повышает выброс энергии, когда люблю, тогда энергия повышается. За счет этого работает. Глубинные проблемы не решит, если из корысти. Это никакая методика не решит при таком раскладе. А так поможет любая методика в случае, если она применяется в высших целях, из любви к Богу и стремлению научиться смирению. А мы часто для избавления берем методики, они работают на материально-психологическое благополучие, таки не решают глубинных проблем.
Отправлено: 13.05.13 21:40. Заголовок: Смайл пишет: А поск..
Смайл пишет:
цитата:
А поскольку у нас патриархальное сейчас сознание, то женщину легче построить :)))), т.е. ее итак уже выстроили в шесть рядов. Некоторые концессии даже заявляют, что это из-за того, что женщина более организованная структура, хотя на самом деле женщина - это хаотичная энергия. Вот ее и строят как могут
Смайл,, а по моему, только потому что женщина хаотична, её фиг построишь. Сначала то был матриархат, и в глубинных пластах памяти этот факт остался. Вот и стремимся к превосходству над мужчинами. ( Вот тебя разве построишь? если только ты сама это не выберешь...) А с другой стороны: когда стремишься к превосходству, значит ощущаешь себя униженной. Без этого. стремления к превосходству бы не было. А считаешь себя униженной, то и притягивается этот опыт с унижением, когда тебя строят. Смайл пишет:
цитата:
Вот ее и строят как могут
Вот именно! Строят-строят, да никак не построят. Женщина , получив опыт унижения, расправляет крылья, сильнее становится, и начинает строить сама. Да и пить женщины начинают из протеста , когда их строить начинают. Типа, накося-выкуси. Ну есть , конечно некий процент женщин, которые начинают пить, от боли душевной, когда утрата близкого человека, родственной души. Но опять же это её способ выживания, чтобы не свихнуться. И по мере стихания боли, отходят от употребления алкоголя без усилий. А мужчина в неудачных попытках "построить" женщину и начинает пить. А всего то надо просто считаться с ней.
Отправлено: 13.05.13 21:56. Заголовок: Fenix пишет: Вот те..
Fenix пишет:
цитата:
Вот тебя разве построишь? если только ты сама это не выберешь...
Построишь-построишь... Все просто, женщина стремится к превосходству, т.е. стремится стать мужчиной, а чтобы стать мужчиной она должна быть структурированной самостоятельно, вот как только она себя структурирует, замыкая в круг правильности, то она становится мертвой, ее энергия сливается на то, чтобы себя изнасиловать структурой. И такая женщина может превосходить мужчину по мужским качествам, но она уже не может его наполнить энергией, т.к. ее нет. Женщина хаотичная энергия, мужчина ее структурирует, если мужчина уважение потерял, то это перестает работать и женщина чтобы в хаосе не погрязнуть сама себя структурирует, т.е. умерщвляет для этого мужчины. Энергия снижается. Потом пьет, чтобы освободиться из той структуры, в которую себя сама засунула, освободиться и почувствовать себя живой. Говорить о том, что в этом виновата женщина, неразумно, т.к. чтобы женщине выжить физически, ей надо себя структурировать, а это умертвить в себе женщину, т.е. одно за другое цепляется и получается бег по кругу. В моем понимании меняться должны обоюдно и женщины и мужчины, т.к. ответственность равноправная здесь в абсолюте, тогда будет видно движение и изменение. А унижают женщину именно потому, что она стремится к превосходству посредством увеличения в себе мужских качеств. Именно эти качества и унижают, сильнее она не становится, становится слабее, как женщина, т.к. укрепляет-усиливает свою структуру. А ЛВ не скрывала, что маму свою до конца не простила, поэтому возможно в ее книгах на женщину падает основная ответственность. Не знаю. Как вариант возможно. По моему восприятию либо процесс взаимный, либо он невозможен. И в Истине, мы слишком стремимся к человеческой любви, обожествляем ее, на самом деле, в отношениях следует искать любовь к Богу и через нее потом к близким, а не наоборот.
Отправлено: 13.05.13 22:11. Заголовок: Fenix пишет: Тогда ..
Fenix пишет:
цитата:
Тогда женщина и "строится" будет по собственному выбору/согласию
Да-Да, я и говорю, чтобы физически выжить, если мужчина эту функцию на себя вдруг не взял, не важно по каким причинам, просто не взял. Может быть и из стрессов все происходить: из недоверия мужчине, из страха перед нуждой, из... - много всего может быть. А есть просто факт, притянулся мужчина, который не взял на себя функцию и все. Не хочется про мужчин писать плохое, таки как мало Женщин, так же мало и Мужчин.
Вообще, не важно кто именно пьёт , но этот факт говорит о том, что либо в семье неладно, либо надо обратить на проблемы со здоровьем .(Я думаю, что и психическое состояние здоровья тоже имеет не маловажное значение.) Точнее ЛВ характеризовала это , когда " хочется вечного праздника".
Спасибо: 1
Lin
Пост N: 159
Отправлено: Вчера 20:08. Заголовок: Fenix , я о том,что .. Fenix , я о том,что за пьянство мужчины отвечает женщина (Наконец-то мой муж признался мне, почему он пьет- оказывается "он безумно влюблен уже как 3 года в недосягаемый для него обьект- женщину- которой он безразличен, и она на него не обращает внимание,5 дней пил круглосуточно и рыдал- а я все выслушывала.В браке мы уже как 2 года, и сказал что женился он на мне, лишь потому что думал что сможет забыть ее.
Но, наконецто протрезвел- и сказал мне что он такого не говорил- и чтобы я ему не верила. У меня вопрос, кто с таким сталкивался? Возможно идет раздвоение личности?
Мой вопрос сугубо теоретический, так сказать, в рамках обсуждения.
Хотя в принципе , если за количество бриллиантов купленных ей мужчиной отвечает сама женщина, то и за пъянство мужчины она также отвечает.(когда он был пьян, он признался мне что купил для нее кольцо с бриллиантом- но она не взяла) Девченки, так если Только вот если женщина пъет ря дом с мужчиной, то она слабовата для этого мужчины
P.S. Девочки, то что я вижу в этом несправедливость это факт, но то что в этом сила женщины это также непреложный факт.
Но, наконецто протрезвел- и сказал мне что он такого не говорил- и чтобы я ему не верила.
Вот и не верь. Видно же, что муж дорожит тобой. Это не раздвоение . Это , "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке". В муже это не копай. Лучше в себе разберись. С точки зрения эзотерики, нам озвучивают наши же мысли. Разве ты никогда в нем не сомневалась? Человеку очень трудно признать КАКОЙ ОН НА САМОМ ДЕЛЕ. А в этом и есть смысл нашего существования. Всё начинается с себя. А ещё часто женщина пьет вместе с мужчиной, чтобы ему меньше досталось, то есть жалеет его, бедного, наивно надеясь, что таким образом помогает ему совсем не спиться. В этом случае женщина слабая. Тоже убегает от проблемы.
Отправлено: 14.05.13 22:53. Заголовок: Fenix пишет: А ещё ..
Fenix пишет:
цитата:
А ещё часто женщина пьет вместе с мужчиной, чтобы ему меньше досталось, то есть жалеет его, бедного, наивно надеясь, что таким образом помогает ему совсем не спиться.
Я так делала несколько раз с едой, понмая, что муж все-равно доест, но для него это будет перебор, глупо конечно. Ясно ведь, что это не решение проблемы.
Наталья 35 пишет:
цитата:
Но, наконецто протрезвел- и сказал мне что он такого не говорил- и чтобы я ему не верила. У меня вопрос, кто с таким сталкивался?
Я описывала похожий случай с друзьями. Нормально там все закончилось. И сама совсем немного столкнулась, так сказать по касательной.
Хорошо, что он наконец высказался. Теперь влюблюнность закончится и он "пойдет на поправку". Не ревнуй. Причины нет. Но крайне неприятно для Эго.
Вот и не верь. Видно же, что муж дорожит тобой. Это не раздвоение . Это , "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке". В муже это не копай. Лучше в себе разберись. С точки зрения эзотерики, нам озвучивают наши же мысли. Разве ты никогда в нем не сомневалась? Человеку очень трудно признать КАКОЙ ОН НА САМОМ ДЕЛЕ. А в этом и есть смысл нашего существования. Всё начинается с себя. А ещё часто женщина пьет вместе с мужчиной, чтобы ему меньше досталось, то есть жалеет его, бедного, наивно надеясь, что таким образом помогает ему совсем не спиться. В этом случае женщина слабая. Тоже убегает от проблемы
А я то не убегаю от проблем, наоборот, прошу его чтобы он рассказал мне об них, но он молчит. И всегда молчал, как говорит мне что он " молчун", но зато когда выпьет "все что есть черное в его душе, сразу подымается!Девочки, но так как же ему помочь.(о, ужас, пишу и сейчас понимаю, что тоже самое и в моей душе, когда я злюсь сильно), а что же делать?как будто другая сущность требует мести от меня. Ну как же не верить, я с этим не согласна, вы же сами знаете что у трезвого на уме, то у пьяного на языке" ,так значит он действительно ее любит, так пусть скажет это в трезвом виде мне, а он молчит, как будто ничего не произошло. Я вообще не пью, а он мне частенько говорит ,что вот если бы я пила, было бы интересней. и ему постоянно хочется праздника для своего живота. Но чтобы рыдать 5 дней за другой женщиной, а потом протрезветь, и сказать мне ,чтобы я ему не верила, то что он наговорил мне, помойму это уже шизафрения). Я отпускаю, все свое недовольство, обвинения- ибо сразу заболела у меня поясница и яичники)) а и еще ,он сказал мне что купил ей кольцо с бриллиантом,но она не взяла, и вот тут меня заклинуло! А вообще, девочки, скажите мне, над чем нужно поработать над собой чтобы мой муж "дарил только мне такие колечька" это что "Я себя не люблю" или что то еще?
Отправлено: 15.05.13 21:40. Заголовок: Наталья 35, ты что, ..
Наталья 35, ты что, мазохист? Зачем тебе вот это?:Наталья 35 пишет:
цитата:
так значит он действительно ее любит, так пусть скажет это в трезвом виде
Ну зачем? Что будет дальше? Там и не любовь может вовсе, а влечение. Это совсем разное. У него через какое-то время это увлечение пройдет, а ты потом долго будешь помнить услышанное. Так зачем? И так уже Наталья 35 пишет:
цитата:
сразу заболела у меня поясница и яичники
Хочешь проверить куда еще шибанет? Понятно, что на самом-то деле хочется услышать, что любит он тебя.
Наталья 35 пишет:
цитата:
А вообще, девочки, скажите мне, над чем нужно поработать над собой чтобы мой муж "дарил только мне такие колечька" это что "Я себя не люблю" или что то еще?
А вообще, девочки, скажите мне, над чем нужно поработать над собой чтобы мой муж "дарил только мне такие колечька" это что "Я себя не люблю" или что то еще?
Над завистью. Ревность - это та же зависть.
Cогласна!сегодня утром работала над собой, и поняла, что если человек сам по себе не умеет быть счастливым, то это не означает, что я должга страдать рядом с ним.Но пока стресс не получается отпустить.И еще не понятно, что мой муж говорит мне "что я не его женщина" но доводы привести,, что значит "его женщина" он он может.Вообщем живу как говориться с квартирантом.Ой, плохо мне.Понимаю все, но ничего пока свою неудовлетворенность не могу отпустить.
И всегда молчал, как говорит мне что он " молчун", но зато когда выпьет "все что есть черное в его душе, сразу подымается!Девочки, но так как же ему помочь.(о, ужас, пишу и сейчас понимаю, что тоже самое и в моей душе, когда я злюсь сильно), а что же делать?как будто другая сущность требует мести от меня. Ну как же не верить, я с этим не согласна, вы же сами знаете что у трезвого на уме, то у пьяного на языке" ,так значит он действительно ее любит, так пусть скажет это в трезвом виде мне, а он молчит, как будто ничего не произошло. Я вообще не пью, а он мне частенько говорит ,что вот если бы я пила, было бы интересней. и ему постоянно хочется праздника для своего живота. Но чтобы рыдать 5 дней за другой женщиной, а потом протрезветь, и сказать мне ,чтобы я ему не верила, то что он наговорил мне, помойму это уже шизафрения).
Наталья 35 мои сочувствия... Вы очень привязаны к мужу, что теперь он тянет вас в свой водоворот "херни"... и это начинает засасывать как в болото и вас. Я могу быть не права, но я бы отстранилась бы: нет секса по жалости или как супружеский долг. Всё! Ты мне сказал о любви к другой женщине?! Значит брака по сути и нет. Есть просто секс и обслужи меня... Р.Нарушевич говорит что должны быть три пункта уважение, понимание, забота со стороны мужчины к женщине. Я так поняла, что нет два - уважения и понимания. Наталья 35 , солнце, начните, с уважения. Пусть вас хотябы начнут уважать а не использовать... Я извиняюсь, если мой пост вас мог обидеть..
Отправлено: 18.05.13 18:33. Заголовок: своя, скроюсь У меня..
своя, скроюсь У меня нехорошее подозрение, что ваши качества и стрессы тут ни при чем, просто человек не хочет брать на себя ответственность за развод и платить алименты на ребенка. Поэтому очерняет вас в глазах судьи, и будьте готовы, что услышите от общих знакомых и родни о себе много нового. Пожалуйста, не ищите причины в себе, хотя бы сейчас, может быть они есть, но вам плохо, и вы можете скатиться в самообвинение и усугубить свое состояние. Первым делом, подайте встречный иск в суд, выставьте мужа из квартиры, мягко и корректно. И не думайте даже о том, что вы можете быть виноваты в этой ситуации.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ить), быть честными и самим собой и с отцом-матерью своего ребенка... 
держись, я посылаю тебе свою любовь 
. Или прав? 
, интересно, был кто-нибудь, кто тебя не узнал?!!! 
" и маску Контролирующего (травму предательства). Не забывайте, что контролю так же больно предавать как быть преданным. Стресс "все не так как я хочу" предает легко и свободно, на раз два себя оправдывая! Он любую попытку сделать "не так как я хочу" воспринимает как предательство, требующее от мщения. В то время как маска КОнтролирующего при предательстве не столько жаждет отмщения, сколкь выстаривает оборону, чтоб второй раз такого просто не повторилось!!! 
))))) 
Наверное потому, что физической близостью мы выражаем свою любовь или доказываем. А возможно, конечно, просто уходит излишнее желание физической близости. 
, действуйте, иначе момент будет упущен.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума