Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 14.07.11 09:53. Заголовок: Городские и деревенские
Всем привет! Вчера попала в такое обсуждалово... Суть разговора была о том, что деревенские люди хуже городских, потому что они на все способны( в смысле и на плохое тоже), чтобы только остаться в городе. Меня это очень взбесило, т.к. мне наоборот деревенские люди кажутся сильными и выносливыми, они не надеются на своих родителей, а сами пробивают себе жизнь. Причем что самое интересное... в этой компании у всех родители сами приехали жить в город из деревни, только они сами родились в городе... И еще один очень хороший знакомый(его сын женился на девушке приезжей из села в Одесской области) тоже недавно говорит, что она типа только пару лет назад коровам хвосты крутила, а теперь такая дама ходит. И вообще что это может быть за бред такой? Честно говоря, ну очень возмутило!!! Откуда такое презрение рождается? Ведь деревенские люди наоборот более открытые, отзывчивые! Я сейчас со своим увлечением часто езжу по сельской местности, так там всегда подскажут, водички дадут, а один чудак даже вином напоил с брынзой. Вообще меня эта тема давно бесит...наверное лет с 10-12
| |
|
Ответов - 13
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 14.07.11 10:43. Заголовок: Мадам пишет: Вообще..
Мадам пишет: цитата: | Вообще меня эта тема давно бесит...наверное лет с 10-12 |
| И меня эта тема бесит с детства, в том же контексте, что и тебя. Стрессы - униженность-гордыня. Зеркалят твою гордыню, которая проявляется в каких-то аспектах других, не связанных с этой темой. Чувствуешь себя умнее и лучше кого-то. Или же чувствуешь себя хуже и тупее кого-то. Один и тот же круг в сути. Чем больше проработаешь тему этой дуальной пары, тем быстрее прекратишь реагировать на эти унижения по соц. лестнице. Еще это тема несправедливости и предъвзятости. Мне эта тема близка, я когда-то писала, что у меня мама полна этих стрессов и во мне всегда был протест этой дележки на деревню и интеллигенцию. При этом я сама умудряюсь гармонично сочетать в себе деревню и город, воспитанность и быдловатость моментами Чем маму сильно шокирую , да и окружающих тоже
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 10:43. Заголовок: Конфликт естественно..
Конфликт естественности и интеллигентности. Простора чувств и регламента на эмоции. Тесно тебе, Руся, стало в рамках (интеллигентность города), хочется естества и простора (деревня). Страхи ушли и пришла пора подумать как жить без страхов и на природе. Деревня - это естественные природные законы (в основном), не всегда приятные, зато честные. Город искусственно выдуманные законы, чтоб рамки удерживать. Комплекс "лимиты" - это постоянное доказывание своего достоинства. Он гнездится в тех, кто приехал с периферии в большой город. Они все кладут на алтарь доказывания. И потом еще гордятся этой жертвой и очерняют других (=возвышение по головам, за счет других). Он не в город ехал. Он от собственного ничтожества бежал! Большой город - это безличенность, никто никого не знает. Человек сбежавший от недостоинтсва получает безличенность и пустое место - т.е. еще хуже становится. Но дидактический материал для отработки урока великолепный. Ты попробуй завоевать (заслужить, купить, много стрессорождающих глаголов можно подставить) достоинство и признание в большом городе не зная его законов! А в деревне достоинство нужно найти и обрести. Там ответственность больше. Там все на виду. Там жизнь естественная без подстраховок. Поди ка поленись в день сева, потом весь год жрать нечего будет. в поле нету супермаркета. И в город бегут от ответственности. Тут можно купить, а не сотворить. Вообще люди всегда бегут от себя, от стрессов, и географически не важно откуда и куда... В городе свои задачи, свои положительные и отрицательные стороны, так же как и городских. Город и деревня дополняют друг друга, потому как разные....
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 11:07. Заголовок: Вишенка пишет: Зерк..
Вишенка пишет: цитата: | Зеркалят твою гордыню, которая проявляется в каких-то аспектах других, не связанных с этой темой. Чувствуешь себя умнее и лучше кого-то. Или же чувствуешь себя хуже и тупее кого-то. Один и тот же круг в сути. Чем больше проработаешь тему этой дуальной пары, тем быстрее прекратишь реагировать на эти унижения по соц. лестнице. |
| Я вот удивляюсь...сколько же я эту тему кручу со всех сторон, ну вот вроде бы меня в каком то аспекте уже не цепляет, когда меня агрессивно хотят унизить...но вот другой аспект и опять все сначала.. блин вот оно..врожденный стресс. Вишенка пишет: цитата: | Еще это тема несправедливости и предвзятости. |
| здесь поподробнее пожалуйста, никогда не отпускала такой стресс, даже честно говоря не знаю, что это такое
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 11:15. Заголовок: loovi пишет: Конфли..
loovi пишет: цитата: | Конфликт естественности и интеллигентности. |
| А ведь действительно я ведь в городе родилась, а росла в деревне у бабушки до лет 4 и действительно наверное какой-то конфликт не осознала.. loovi пишет: цитата: | Деревня - это естественные природные законы (в основном), не всегда приятные, зато честные. Город искусственно выдуманные законы, чтоб рамки удерживать. |
| Это да, там в квартире не запрешься и г...но свое не спрячешь. loovi пишет: цитата: | Там ответственность больше. Там все на виду. Там жизнь естественная без подстраховок. Поди ка поленись в день сева, потом весь год жрать нечего будет. в поле нету супермаркета. И в город бегут от ответственности. Тут можно купить, а не сотворить. |
| Спасибо Я как раз рассматриваю сейчас по-новой ответственность и чувство долга. loovi пишет: цитата: | Комплекс "лимиты" - это постоянное доказывание своего достоинства. Он гнездится в тех, кто приехал с периферии в большой город. Они все кладут на алтарь доказывания. И потом еще гордятся этой жертвой и очерняют других (=возвышение по головам, за счет других). Он не в город ехал. Он от собственного ничтожества бежал! |
| мне моя мама рассказывала, что когда она из деревни приехала в город учиться, то ее так унизили, что она пыталась покончить жизнь самоубийством( у нее не получилось) и назад в деревню сбежала. Но моя бабушка, дав ей отдохнуть, опять ее отправила в город, так как хотела для нее лучшей жизни. Уже в город мама вернулась совсем другим человеком, более сильным и жестким и осталась здесь. И что любопытно( хотя не знаю как это связано), то что я в этом возрасте 13-14 лет тоже пыталась покончить жизнь самоубийством, от униженности один раз ( мама меня плохо назвала), а потом от униженности, вернее страха перед униженностью перед мужчиной(парнем тогда). А потом все прошло. Вообщем зарылась тут какая-то собака, а я ее тут не вижу. Что-то мне стало страшно...как же это отпустить, чтобы сын этот урок не учил?
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 11:50. Заголовок: Мадам пишет: здесь ..
Мадам пишет: цитата: | здесь поподробнее пожалуйста |
| Предвзятость - это имение мнения о ком-либо ( чем-либо) и вера в это мнение, как в истину в последней инстанции и рассматривание вещей ТОЛЬКО через призму этого мнения. Наверное по ЛВ это будет стресс "эгоизма". Знание, которое оценивает и исходя из этого судит, не понимая, что все, что он думает - ложь, любая его мысль - ложь, даже самая высокая. Собственно, мы все - предвзяты по отношению к миру, ибо судим его через призму своих мыслей о нем, т.е. иллюзий. Вот у кого-то иллюзия, что деревня и город - это разные вещи и нужно обязательно граничить эти понятия и выносить суждения относительно их в оценочном разрезе. Не понимание того, что все - одно и тоже, просто какая-то единица считает себя кем-то или чем-то и через эту призму смотрит на других. Руслана, твоя проблема в том, что ты граничишь это САМА. И видишь вокруг этот стресс, это зеркало. Ты хочешь быть этим и не хочешь быть тем, хочешь быть тем и не хочешь быть этим. Тебя волнует это и, соответственно, волнует то, что "тем" или "этим" хотят видеть друг друга люди. Тебе просто страшно, оказаться не "тем", кем ты не являешься. А ты не являешься ничем из этого, ты сочетаешь в себе разные черты в разные моменты времени. Эта привычка ума прилеплять себя намертво к каким-то "образам" приносит самое большое страдание. Пойми, что твоя личность - это один большой образ, пучок мыслей. Чем более ты заостряешь внимание на этих мыслях и начинаешь верить в свое собственное мнение о себе, те больше тебя будут цеплять такие вещи не только касательно себя, но и других. В том и разница между эго и эгоизмом, между уравновешенностью и беспокойством, между предвзятостью и не-предвзятостью. Это умение видеть мир просто, не отождествляя его со своим мнением. ЛВ научила свои мнения и мысли прощать. Пожалуй - это лучший инструмент в борьбе с иллюзиями. А про сына. То, как он будет проходить свои уроки жизни зависит от того, как к нему относятся родители. Если ты не будешь прилеплять его действия к каким-то определениям , типа " хороший мальчик, плохой мальчик, правильный, неправильный, злой, добрый, жестокий, люблю,не-люблю, дереня, не-деревня", то он привыкнет к мысли. что определения не имеют к нему никакого отношения, это всего лишь мысли, это всего лишь рябь на воде, где он - вода, а мысли - рябь. Вода без ряби может, а ряби без воды негде появиться. Все это - работа с собой, пока ты сама себя кем-то видишь и куда-то лепишь свое само-ощущение, ставишь его в зависимость от чего-то. то окружающий мир будет тебе это активно демонстрировать и требовать от тебя чего-то.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 11:56. Заголовок: Смотри. Пред-взятос..
Смотри. Пред-взятость, пред-взять: взять перед тем, как УВИДЕТЬ. Ты еще НЕ ВИДИШЬ то, что есть, а уже хочешь БРАТЬ. Брать - значит оценивать. Не-оценивать - это отдавать, т.е. Быть. Любовь - отдает, не-любовь - берет, потому что чувствует себя пустой. Пока ты хочешь брать что-то от мира ( только брать, не отдавая, т.е. оценивая все и вся), чувствуешь себя не-полноценной, то и мир также к тебе относится, как ты сама к себе, т.е. предвзято. Как только ты прекращаешь брать, а обретаешь собственное , независимое ни от чего само-ощущение, ты начинаешь - отдавать, т.е. относишься к миру непредвзято. И тут же видишь это зеркало. Все написанное подтверждаю личным материальным опытом.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 12:04. Заголовок: Вишенка пишет: Русл..
Вишенка пишет: цитата: | Руслана, твоя проблема в том, что ты граничишь это САМА. И видишь вокруг этот стресс, это зеркало. |
| Получается, что я как бы за маму злюсь , вернее тем самым на то разделение, которое принесло ей боль? Вишенка пишет: цитата: | А про сына. То, как он будет проходить свои уроки жизни зависит от того, как к нему относятся родители. Если ты не будешь прилеплять его действия к каким-то определениям , типа " хороший мальчик, плохой мальчик, правильный, неправильный, злой, добрый, жестокий, люблю,не-люблю, дереня, не-деревня", то он привыкнет к мысли. что определения не имеют к нему никакого отношения, это всего лишь мысли, это всего лишь рябь на воде, где он - вода, а мысли - рябь. Вода без ряби может, а ряби без воды негде появиться. |
| тут немного другое...мне страшно что в определенном возрасте урок повторяется, только страх и униженность от страха уже становятся другими. Сейчас вспомнила, что и у бабушки моей тоже была схожая ситуация, только внешние события были другие. Ее семья была репрессирована и она была вынуждена, чтобы выжить, работать нянечкой и прислугой в деревенских семьях. Прикинь как все закручено... Вишенка пишет: цитата: | Пойми, что твоя личность - это один большой образ, пучок мыслей. Чем более ты заостряешь внимание на этих мыслях и начинаешь верить в свое собственное мнение о себе, те больше тебя будут цеплять такие вещи не только касательно себя, но и других. |
| Понимаю в состоянии душевного покоя, но вот пришел урок, опять мой душевный покой нарушен и опять начинается переосмысливание уже с этой позиции установок этой самой личности, ведь от нее никуда не денешься в физическом мире.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 12:05. Заголовок: Вишенка пишет: Смот..
Вишенка пишет: цитата: | Смотри. Пред-взятость, пред-взять: взять перед тем, как УВИДЕТЬ. Ты еще НЕ ВИДИШЬ то, что есть, а уже хочешь БРАТЬ. |
| Поняла. Теперь буду прорабатывать
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 12:06. Заголовок: Для меня одна лишь р..
Для меня одна лишь разница между городскими и деревенскими - это наличие комфорта. А в настоящее время этот комфорт при желании и финансовых возможностях , можно создать в любой местности. В остальном - различия не вижу, а даже преимущества. Интернет вошел во все школы. По оснащению сельские школы бывают и посильнее. Конечно, трудиться физически придется больше. Сыроедение и вегетарианство здесь не будут помощниками. Меня немного беспокоит сын, он давно вегетарианец, естественно чисто по физической силе ему до папы не потянуть. Я и сама мясо раньше вообще не ела, но после работы над собой изредка не откажусь от вареного мяса. Муж предпочитает говядину и белое мясо курицы. А сын питается орешками, овощами и зеленью Поэтому жить для меня предпочтительней вблизи природы.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 12:08. Заголовок: ноктюрн пишет: Для ..
ноктюрн пишет: цитата: | Для меня одна лишь разница между городскими и деревенскими - это наличие комфорта. |
| Это здорово значит и стресса никакого нет.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 12:10. Заголовок: Мадам пишет: Вишенк..
Мадам пишет: цитата: | Вишенка пишет: цитата: Руслана, твоя проблема в том, что ты граничишь это САМА. И видишь вокруг этот стресс, это зеркало. Получается, что я как бы за маму злюсь , вернее тем самым на то разделение, которое принесло ей боль? |
| Аня, наверное именно эта мамина боль и месть за нее и не дает снять эти границы? Вернее мама наложила их когда-то, когда ей было больно, ну а я по родовой цепочке и впитала?
| |
|
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:28. Заголовок: Мадам пишет: Аня, н..
Мадам пишет: цитата: | Аня, наверное именно эта мамина боль и месть за нее и не дает снять эти границы? Вернее мама наложила их когда-то, когда ей было больно, ну а я по родовой цепочке и впитала? |
| Руся, да без разницы. Ты пришла с теми же энергиями и проблемами из прошлых жизней, они просто потенциальные, мама стала катализатором в этой жизни, чтобы эти энергии через нее смогли в тебе проявиться. Значит точно также тебя унижали, согласно соц. положению в прошлых жизнях. Я хорошо знаю этот стресс, у меня он тоже всегда был. Я всегда дружила с несчастными, гонимыми и обделенными, с тем, против кого шли все, кого унижали и били. А я брала и дружила с ними и кричала : " а чем вы лучше?!" За что сама получала и унижения и бойкоты, за то, что пошла против стада и стадного рефлекса. Я всегда была воин в этом смысле, меня всегда коробило разделение и унижение ввиду этого разделения, особенно по социальной лестнице. В какой-то момент резкость этого ушла у меня, я не работала с этим, вероятно оно проработалось с другими стрессами вкупе. Но иногда это есть до сих пор. Но можно это не копать особо. Тут все ясно - униженность-гордыня. Ну и ЛВ, которая прекрасно объяснила, что все в этом мире справедливо и каждый имеет то, что заслужил в прошлом.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 23:18. Заголовок: Мадам пишет: Вообще..
Мадам пишет: цитата: | Вообщем зарылась тут какая-то собака, а я ее тут не вижу. Что-то мне стало страшно...как же это отпустить, чтобы сын этот урок не учил? |
| Ты эту проблему работаешь периодически. Она просто новыми гранями вылазит. Разделение людей. Для того чтоб их разделить их нужно оценить (оценочность и ее грани). Оценочность по любому рождает осуждение. Ты не можешь людей уравнять = относится к ним ровно (не одинаково, одинаково при жизни не возможно ИМХО). Но уже чувствуешь в этом потребность. ВОт и всплывают темы. Либо разреши себе этот стресс, либо уровняй всех. Стрес разделения, ранжирования, сортирования.
| |
|
|
|