Отправлено: 18.01.11 10:37. Заголовок: Нужны ли женщине поклонники? И для чего?
Это выборка из темы "Придирчивость", к-ая оказалалсь совсем не про придирчивость))) И вот, по -моему, перекликающаяся тема Хелен про любовь к мужчинам : click here<\/u><\/a>
Отправлено: 18.01.11 10:53. Заголовок: Мадам пишет : Вита,..
Мадам пишет : Вита, а у тебя поклонники есть? Или мужчины-друзья?
Осень :
Поклонники? нет- у меня странное отношение к поклонникам- если он мне не нравится, то при встречи с ним у меня тошнота подкатыват , а если нравится- то случается измена. Вот так было раньше- серединки не было. По-дружески с удовольствием общаюсь, но сейчас не с кем так общаться.
Мадам :
Поклонники-это не любовники. Это мужчины, которым хотелось бы общаться с тобой. Поклонники придают уверенность себе, как женщине, как человеку. Они не жалостливы как женщины, поэтому если нужен дельный совет, а не просто поплакаться, то мужчина-друг-это просто находка. Тот же муж увидя это, подумает, а не пропустил ли он чего в тебе? Не заметил? Эти друзья могут быть также виртуальные. Осень : у меня только так как я написАла- или противно \ или увлечение . По срединке практичеки не быват). Что это? Я их классифифцирую- всех - могу ли Я использовать для себя или мне такой не нужен Ура, Русланка- так это -та же жада наживы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мадам :
Так сотри это и оно уравновесится. Не нужно никого пользовать, нужно задуматься о том, почему их нет.
Не знаю почему это жажда наживы, думаю, что это просто страх перед мужчинами. Ты скорее всего не видишь в них людей, а только кобелей. А ведь у них тоже есть Душа.
и еще Мадам :
Ты не видела свою измену, потому что ее не было. Ты не хотела изменить, а хотела пообщаться с человеком. Ты просто не умеешь это делать нормально( или ни-ни или в постель) Давай разовьем дальше тему про мужчин-друзей. Я вижу следующее. Некоторые мужчины тебе нравяться просто как люди, тебе хотелось бы с этим человеком общаться, в принципе тоже самое как с женщиной. НО!!! Ты не умеешь с мужчинами общаться, вернее есть убеждения что с мужчинами можно общаться только через постель. Здесь твоя ошибка. Также и здесь ошибка твоего мужа. Наверняка ему эта женщина понравилась просто как человек, но он тоже не умеет просто пообщаться и поэтому полез с ней в постель, чтобы как то побыть еще как то с этим человеком. Вита-это не энергия шлюхи. Энергия шлюхи-это другое. Это неумение видеть в мужчине просто человека, т.е. неумение общаться с противоположным полом.
Осень : - Да нет, мне мозгами все понятно. Но я этого не вижу в себе. в молодости всегда общалась с ребятами, и в компаниях, и хохатала вечно. Компании- вообще святое дело...но всегда кокетничала, а если , например, на вечеринке не было хоть какого-то парня, который нравился- "потухала", и мне было не интересно- могла и уйти- скучно нуждалась в сосотоянии хотя бы легкой влюбленности- так без этого, наверное, и не жила. Все время, по-моему, кто-то нравился. Девочки, что у всех есть поклонники -друзья мужчины? Во, блин. А чего я-то такая убогая??
Мадам : Вита а в чем различие между кокетством и общением( в твоем понимании)?
Осень : - с мужчинами? не знаю)))
Мадам , вот в тему к мужчинам сесуальным партнерам и мужчинам- поклонникам ( не знаю первоисточника, но смысл есть точно):
- Естественная функция сексуальности – установление близкого контакта с другим человеком, также приобретала преувеличенные пропорции. - МЫ бросались в половые отношения с поспешностью, не давая себе подумать, есть ли у НАС хоть что-нибудь общее, хоть какой-то шанс понравиться друг другу, понять друг друга. - была вероятность, что эмоциональная близость могла сложиться у нас позже. Но чаще этого не происходило, потому что обычно первоначальный порыв сам по себе уже знак того, что у нас слишком большие трудности в установлении хороших человеческих отношений
Скорпи : мысль у меня неясная пока, но перспективная... понравилась Мысль Мадам про измену как неумение правильно общаться с противоположным полом. Неправильно общаться - это видеть разделение. Если в человеке видишь лишь его половую принадлежность - т.е.разделение на мужчину или женщину - то уже начинаешь оценивать...подгонять под определенные стандарты и нормы, включать стереотипы. Например, если длинные волосы -то это женщина, и патлатый мужчина вызывает протест, а если развитая мускулатура - это мужчина и т.д. Или если он мужчина - значит я должна выглядеть и вести себя как женщина, и доказать, что я женщина, и любой уход от нормы воспринимается как катастрофа, т.е. снижается самооценка, а унижение смерти подобно. Поэтому включается стереотип поведения - я женщина+он мужчина=соблазнение-постель. А если видеть просто человека - не мужчину и не женщину, а просто человека, то, наверное, найдутся другие пути решения, даже если страх меня не любят спешит и подталкивает на ошибки.
Отправлено: 18.01.11 11:06. Заголовок: Слушай, ты правильно..
Слушай, ты правильно акценты расставила! С мужчинами - друзьями у меня напряга нет совершенно- общаюсь на любые темы. Но, вот если заподозрю, что я его привлекаю по-женски- усе! каюк! Я в глаза ему не могу смотреть, у меня отторжение до тошноты , избегаю общения.
Отправлено: 18.01.11 11:09. Заголовок: Для начала, думаю, н..
Для начала, думаю, нужно определиться со значением слова "поклонник". Кто это? Потому что у каждого свой образ поклонника (как с собачкой Мадам).
В моём понимании поклонник - это мужчина, который испытывает симпатию к определённой женщине и выражает свою симпатию в виде незначительных знаков внимания, как то - цветы, улыбки, флирт, в конечном итоге рассчитывая на более тесное общение. Я вообще считаю, что если мужчина не просто доброжелателен сам по себе, а уделяет внимание конкретной женщине, то он рассчитывает на развитие отношений с ней. Посему, мне поклонники не нужны, потому что у меня есть муж.
Не было бы мужа - тот час вокруг меня образовалась бы куча поклонников. Потому что сигнал о том, что женщине нужно мужское внимание, идёт всегда от неё самой.
Девочки, так друзья или поклонники? на мой взгляд. разница принципиальная
да практически никакой. Мужчина становится другом, если ты ему нравишься. В случае чего может предлжить кое-что и поболее. А это уж твое дело - соглашаться или нет. Когда я отказала своему другу в интиме (для него и просто, как стакан воды), он со мной согласился и произнес потрясающую фразу "Не будем портить дружбу сексом!" Ну какая прелесть. Или дружить, или... не-дружить
Отправлено: 18.01.11 12:35. Заголовок: Осень пишет: С мужч..
Осень пишет:
цитата:
С мужчинами - друзьями у меня напряга нет совершенно- общаюсь на любые темы. Но, вот если заподозрю, что я его привлекаю по-женски- усе! каюк! Я в глаза ему не могу смотреть, у меня отторжение до тошноты , избегаю общения.
,такая же ситуация.Хотя повода для флирта не было.однако.... Наверное,мужчины выполняют установку женщин:"ВСЕ МУЖИКИ КОБЕЛИ" и другие установки тоже,это уже у всех по - разному.Точно также ,как у мужчин имеются установки разные,например :" все бабы дуры"
Татика , у меня примерно теже мысли- а вот что думает по этому поводу Руслана))
Осень пишет:
цитата:
Скорпи : мысль у меня неясная пока, но перспективная... понравилась Мысль Мадам про измену как неумение правильно общаться с противоположным полом. Неправильно общаться - это видеть разделение.
Мне созвучна мысль Скорпи. Помоему это и может уравновесить понятия поклонник и друг. Из своего опыта: В похожей ситуации, как у тебя, я не могла самостоятельно выбраться, ходила и думала, что же со мной не так, как с женщиной? Моя самооценка, как женщины, просто упала ниже плинтуса. Мне нужен был стимул для возрождения, а также для исследования различия между понятием жена и женщина. Как мне тогда виделось, что жена убила во мне женщину. Именно тогда у меня появился поклонник. Он мне дал старт в пробуждении от быта, где я закопалась по самые уши. Он и до сих пор есть. Это человек, который время от времени балует меня милыми знаками внимания: какой-то смс с поздравлениями или просто маленьким подарочком(типа магнита на холодильник), который он привозит из путешествий. Это так приятно и трогательно. Видимо, ему это тоже нужно, но не особо часто, но постоянно. Мой муж знает про него и мне кажется это его немножко заводит. Хотя наше общение происходит по работе, т.е. это мой бывший заказчик. Поклонник-это мужчина испытывающий платоническую любовь.
цитата:
Платони́ческая любо́вь — это, в современном значении выражения, возвышенные отношения между двумя людьми, не содержащие в себе сексуального желания, отношения основанные на духовном влечении без всякой примеси чувственности (о чувстве любви)[1].
Также у меня есть и мужчины друзья. Дружба родилась на базе моих интересов. Общение проходит именно по этим темам.
Как мне видится это нужно для того, чтобы не появился страх перед противоположным полом. Это как, когда долго сидишь дома, то начинаешь людей бояться. Т.е. уходит привычка общаться с мужчинами.
Отправлено: 18.01.11 13:13. Заголовок: Татика пишет: В моё..
Татика пишет:
цитата:
В моём понимании поклонник - это мужчина, который испытывает симпатию к определённой женщине и выражает свою симпатию в виде незначительных знаков внимания, как то - цветы, улыбки, флирт, в конечном итоге рассчитывая на более тесное общение.
Отправлено: 18.01.11 13:46. Заголовок: Татика пишет: Я воо..
Татика пишет:
цитата:
Я вообще считаю, что если мужчина не просто доброжелателен сам по себе, а уделяет внимание конкретной женщине, то он рассчитывает на развитие отношений с ней.
Абсолютно согласна. И на мой взгляд, поклонник и воздыхатель - это одно и то же и "платонические" рассчитывают на продолжение, ну так уж мы люди устроены! Женщина может обольщаться, что они дружат , мужчина-нет, при любом удобном случае будет ситуация как у Тайны. Дружба, скорее, приятельство, может быть, на почве общих интересов, вот как у Руси, или когда дружит компания, где все парами.
Думаю, поклонники нужны женщине, пока она выбирает и не определилась со своим мужчиной. Как только выбор сделан, зачем распыляться и тратить свою энергию на других, когда есть любимый мужчина, и свои силы естественнее тратить на создание и укрепление отношений именно с ним?
Осень, а зачем ты тему создала? Для чего она тебе? Что хочешь выяснить и как будешь применять ?
Сейчас посмотрела по Ожегову - поклонник - 1. почитатель; 2. Влюблённый человек.
Даже википедия не знает как с этим разобраться 1)Почитатель-это наверняка и есть мужчина, который восхищается каким-то качеством в женщине, поэтому и хочет общения.Свое восхищение он выказывает знаками внимания, но более близкие отношения ему не нужны. 2) Влюбленный человек- мужчина, который хочет именно близких отношений. Чтобы разобраться, кто есть кто, нужно убрать страх перед противоположным полом. Разделение-это страх. Скорпи хорошо его расписала. Скорпи пишет:
цитата:
Если в человеке видишь лишь его половую принадлежность - т.е.разделение на мужчину или женщину - то уже начинаешь оценивать...подгонять под определенные стандарты и нормы, включать стереотипы.
Вот он момент включения стереотипов. Восхитилась каким-то качеством в мужчине и в постель. А зачем? Тут и включается стереотип"Если оно мне нравится, мне нужно его сделать своим". Сделала своим, а оно оказалось не нужно.Т.е. не мое, а просто красивое. Похожее чувство, когда идешь голодная в магазин и берешь все, что на глаза попадется, а потом приходишь домой, а готовить не из чего.
Дружба, скорее, приятельство, может быть, на почве общих интересов, вот как у Руси, или когда дружит компания, где все парами.
Кстати не люблю дружить парами или семьями, т.к. хочешь пообщаться с одним человеком из этой семьи, а в нагрузку получаешь еще и другого. Хорошо, когда мой муж находит с этим другим общий язык, а когда нет, то очень сложно. Лала, я писала именно за поклонников. Они нужны для того, чтобы посмотреть на себя объективно ИМХО, а не превратилась ли я в рабочую лошадку или мамочку. Это как лакмусовая бумажка. Мужчина начинает искать себе другую женщину, когда в своей ее не видит. Также и женщина. Вот посмотри тему "Мой муж-маменькин сынок". Чего там ищет Линна при том, что есть материальные блага, работать не нужно и есть муж, который ее любит? Она мужчину ищет. Пока она его ищет в своем муже, если не найдет, пойдет искать дальше.
Лала, я писала именно за поклонников. Они нужны для того, чтобы посмотреть на себя объективно ИМХО, а не превратилась ли я в рабочую лошадку или мамочку. Это как лакмусовая бумажка.
А обратной связи от мужа недостаточно ? Хотя, Руся, я поняла. о чем ты. Если ты в порядке, внимание будет от даже прохожих и случайных знакомых. А поклонники в моем понимании что-то более постоянное и в принципе мешающее постоянным отношениям, что не стоит поощрять. Наверно, тут у всех свои определения. вот из своих образов и исходим
Отправлено: 18.01.11 14:28. Заголовок: Мне поклонники мешаю..
Мне поклонники мешают. Они обязывают меня отвечать - улыбаться, флиртовать, обнадёживать то есть. А я не хочу никого обнадёживать. Поэтому веду себя раскованно с другими мужчинами только при муже. Я как бы в безопасности себя чувствую тогда. И диктуется моё поведение инстинктом. Я чувствую это.
Отправлено: 18.01.11 15:21. Заголовок: Лала пишет: А обрат..
Лала пишет:
цитата:
А обратной связи от мужа недостаточно
Мой муж всегда говорит одно и тоже:Я тебя люблю любую. Ты мой родной человек. Я его тоже так же люблю, но это расслабляет и меня и его в смысле ухода за собой. Лала пишет:
цитата:
Хотя, Руся, я поняла. о чем ты. Если ты в порядке, внимание будет от даже прохожих и случайных знакомых
да, я о этом. Сложно на себя посмотреть со стороны, когда тебе всегда говорят, что тебя любят и ты нужна. А так и можно превратится в развалину женщины, но при этом оставаться родным человеком.
Отправлено: 18.01.11 15:25. Заголовок: Лала пишет: А покло..
Лала пишет:
цитата:
А поклонники в моем понимании что-то более постоянное и в принципе мешающее постоянным отношениям, что не стоит поощрять. Наверно, тут у всех свои определения. вот из своих образов и исходим
Именно от своих образов. Мой стереотип говорит о том, что если человек хочет иметь мое внимание, то это его желание. А я свободна в этом плане, хочу оказываю его, а не хочу, тогда себя не заставляю.Поэтому они меня не напрягают, а радуют.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума