Отправлено: 05.01.11 08:19. Заголовок: Мужчины, которых мы выбираем
Я сейчас скопирую часть нашего разговора с Хелен. Хелен, привет, дорогая . очень важная тема созрела.. Вчера пошли на нового "Щелкунчика". Так себе- точнее фильм не всевозрастной- не для тетеньки как я))) Но на самых последних минутах фильма аж расплАкалась: Главная героиня, которая дружила с Щелкунчиком- принцем в своих снах и мечтах, знакомится с мальчиком на яву ( артист тот же). Как вы думаете- кто угадает -полюбила ли она ЕГО с первой минуты ????????????
Отправлено: 08.01.11 12:40. Заголовок: grildar пишет: у ме..
grildar пишет:
цитата:
у меня вышло – я же всех их отвергал! Т.е. пришло четкое понимание, что плодил что-то такое ну очень неправильно, и мало того пожинаю результаты всего этого – т.е. я сам создал такую свою жизнь – я ее сам заказал и, как грится, получите и распишитесь!
Первое решение, которое тогда у меня вылезло – перестать отвергать хотя бы тех близких, кого когда-то любил – ни внешне (тех, кого еще могу живьем встретить или как-то сконтактироваться), ни внутренне (кого уже не встречу)...
Помнится, я давно писал про себя, что высокомерием распугиваю людей вокруг, что оно идет впереди и всех распугивает, что люди боятся подойти и т.д. Теперь понимаю, что я просто всех отвергал изначально – вот она стенка ото всех – а на ней надпись «не подходи, плохо будет!» Отвергать – значит отвергать чью-то просьбу в любви. Страх быть отвергнутым – это постоянный страх, что мою любовь не примут. Любовь – это отдача, и мы ежесекундно, ежемгновенно пытаемся ее отдать – мы постоянно испускаем просьбу о любви. Т.е. по сути в этом и заключается вся наша жизнь!
Отправлено: 08.01.11 14:00. Заголовок: Мадам пишет: Когда ..
Мадам пишет:
цитата:
Когда я весной, осенью и летом путешествовала, то меня не парило одиночество
Может быть поэтому. Потому что ты была открыта к наблюдению, познанию мира к любви к тому, что видела вокруг, к приятию того, что тебе может встриться. Потом вернулась в свою обычную уже известную обстановку и желание восхищаться ушло. Почему ушло? Потому что ты для себя самой НАВЕРНЯКА знаешь обо всем, что тебя окружает каждый день. (это установка) Кажется, что ничего особенно НОВОГО быть не может, не веришь, что что-то изменится без твоих специальных усилий. Т.е. СИЯТЬ то, что уже сто раз видела не может. Мы это зовем за скуку, а это потеря интереса к наблюдению за жизнью и восхищения ей. И наше неверие, что все ежесекундно меняется для того, чтобы СИЯТЬ и ВОСХИЩАТЬ нас тем, что мы можем в этом увидеть.
Написала от имени мы, не кидайте в меня камнями. Понятно, что это для меня так видится. У остальных может быть иначе.
Отправлено: 08.01.11 20:35. Заголовок: Скли пишет: это де..
Скли пишет:
цитата:
это действительно не всем нужно - общаться с единомышленниками.
а мне кажется единомышлеников по большему счету нет. есть те, кто похожи на нас, но не более. общение - это обмен сознанием. общение- это наша самая главная потребность (приобщаться! другой вопрос к чему), наверно это то что ЛВ называла потребность нашего духа в росте. обмениваемся мы им на уровне чувств или ума и т.п. - не важно. главное на каком уровне твои чувства, или ум....т.п. и если уровни хоть где-то соприкасаются, то может быть будет чем обменяться. а с кем вы меняетесь это уже другой вопрос. часто кажется что с людьми уже обменяться нечем и тогда единомышленики типа уходят/не приходят. (слово то какое!- единомысленник - единая мысль). некому свалить свой мешок знаний? а почему собственно мешок нужно свалить весь на одного? не для того ли чтоб похвастаться "смотри какой я богатый, сколько у меня есть"! или - "смотри что у меня в мешке самое ценное - на, твое! дарю! тебе не нравиться система дистанционно управления? свисток тебе больше нарвиться? - ты просто дурачок". Имхо, ребяты, если вы в изоляции от обмена, то на это может быть только 2 причины: вы сами не хотите менятся с теми кто к вам приходит ( тут список знакомых названий стрессов, но только может просто с других, ранее не ведомых пластов) или вы еще не готовы меняться и вас берегут, чтоб не променяли ценности на мусор, т.к. вы еще сам не разобрались что для вас что (на даный момент). Любая энергия в движении - это любовь.
Ильдар привет! Спасибо, что ты написал свои мысли по этому поводу grildar пишет:
цитата:
Хотя все написано правильно: я много раз писал, что мы должны остаться одни физически, но при этом начать ощущать единение с окружающим миром, связь с ним внутри себя. Как можно слышать себя, если ты вынужден слушать и слышать и жить жизнью другого?
Теперь по теме: А не раздвоение ли это? Не знаю почему, но я не умею делать два дела одновременно, просто наступает ступор. grildar пишет:
цитата:
Мы начинаем видеть, что жизнь – это действительно игра, что все это на самом деле ложно, искусственно, и вот после этого само собой приходит понимание о выборе - играть в эти игры или нет. Вот ты и находишься перед таким распутьем – отныне ты будешь учиться жить по-новому.
Я не умею играть в игру, когда остальные относятся к игре серьезно. Мне видится, что я становлюсь выше других и у меня появляется презрение к играющим. Не знаю почему... Недавно на меня напала икотка, ну я конечно к Виилме обратилась, смотри что получается
цитата:
Спазматические сокращения диафрагмы - икота - обычно считаются безобидным явлением. Если икота случается часто и длится часами, человек по ее завершении ощущает себя совершенно разбитым и понимает, что дело далеко не шуточное. Икота выражает страх по поводу утраты смысла жизни, а это - дело серьезное. Да и сама жизнь - дело серьезное, однако относиться к ней со смертельной серьезностью тоже не следует.
Отпустила я страх по поводу утраты смысла жизни и смертельную серьезность и икота ушла буквально за минуту. Почему то мне видится это связанным, но не вижу, где начало, а где конец этой непонятной мне реакции. Т.е. вижу, что жизнь-это игра( сразу мне становится как-то прикольно и действительно стрессы не цепляются), а потом смотрю что другой человек смертельно серьезен в каком-то стрессе и не могу играть, я начинаю сопереживать, потому что мне знакомо это состояние. Сопереживаю до момента, пока энергия этого стресса накапливается во мне так, что мне уже не до игры и в результате я уже разгребаю свои завалы. Когда мне человек жалуется со смертельной серьезностью на одно и тоже много раз, то чтобы не влезть опять уже в его игру, ко мне почему-то приходит презрение, которое помогает мне отторгнуть человека, чтобы не нанести вред в себе. Пишу путанно, потому что на полки не разложу никак. И честно говоря не просто мне то свое плохое писать о себе. Но разобраться нужно иначе это бег по кругу, а не работа с собой. grildar пишет:
цитата:
Тебя просто пугает то, что основная масса людей вокруг тебя продолжает жить как раньше – по-старому. Мало того, это окружение в один прекрасный день начнет на тебя косо смотреть, и ты реально прочувствуешь, что такое быть изгоем или как написала Аня – социопатом. Женщинам по понятным причинам в этом плане намного труднее…
Да. Но мне не хочется стать социопатом, т.к. меня многое связывает с обществом, кроме эзотерики есть еще и коп и походы по красоте и астрология и работа( связанная с общением). Мне все это дорого, я сама строила это. А с другой стороны, мне не нравится жить в таком агрессивном мире,где все люди САМИ убивают в себе искренность.И я начинаю тоже ее в себе убивать, т.к. моя искренность видится как наивность, идеализм и т.д. А я верю в то, что искренность может изменить. Но моя вера слабнет, т.к. искренность в материальном мире враг. Поэтому мне нужны единомышленники, для того, чтобы стать сильнее друг за счет друга.
Отправлено: 09.01.11 00:06. Заголовок: grildar пишет: У ме..
grildar пишет:
цитата:
У меня это началось после курса, хотя читал его и делал уроки я мало, но практически получилось применять в синтезе с ЛВ – достаточно сильно – настолько, что довольно - таки долго во мне сидела сильнейшая бессмысленность того, что я стал видеть вокруг себя: я не понимал, как жить дальше, как себя реализовывать, чем заниматься – ведь все вокруг настолько ненастоящее - бессмысленное! (я писал об этом на форуме). Тогда я очень хорошо прочувствовал, что такое реальное отшельничество и зачем люди туда уходят. Самое главное, что глядя на что-то, у меня всегда всплывало, «мне не нужно, я не хочу в этом участвовать», я внутри себя отходил в сторонку от людей – мне было не интересно участвовать в том, что им было на тот момент нужно и т.д. Перекликается с тем, что писали вы с Аней?
Да. Я тоже долго не писала и даже не читала форум, потому что ко мне пришла бессмысленность. Типа того, что мне самой хорошо с собой. Зачем мне люди? Видимо это какой-то период, который нужно пройти. grildar пишет:
цитата:
Медицина. Ваще тема! Стволовые клетки, имплантируемые органы, высочайший уровень развития хирургии, микрохирургии, трансплантологии, фармакологии, мед.оборудования и т.д. и т.д. Нужно это все по сути? Нет! И так – все, что бы вы не взяли. Вся человеческая цивилизация, все человеческие отношения, ценности, мораль, нравственность и т.д. построены и стоят на ложном! Это ж ясно как белый день!
Ильдар, тут я не согласна. Медицина может спасти жизнь близкого человека в экстремальной ситуации. Но мы с тобой сейчас не обсуждаем тему медицины, это другое. grildar пишет:
цитата:
Помнится, я давно писал про себя, что высокомерием распугиваю людей вокруг, что оно идет впереди и всех распугивает, что люди боятся подойти и т.д. Теперь понимаю, что я просто всех отвергал изначально – вот она стенка ото всех – а на ней надпись «не подходи, плохо будет!» Отвергать – значит отвергать чью-то просьбу в любви. Страх быть отвергнутым – это постоянный страх, что мою любовь не примут. Любовь – это отдача, и мы ежесекундно, ежемгновенно пытаемся ее отдать – мы постоянно испускаем просьбу о любви. Т.е. по сути в этом и заключается вся наша жизнь! Поэтому у ЛВ и написано, что этот страх – СТРАХ, ЧТО МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ – главный! Кто-нить по-настоящему его отпускал?!
А высокомерие и гордыня – это всего лишь защитные маски, что бы этот процесс отвергания выполнялся. Вот и все - пришло понимание механизма, как это все реально работает, а до того была теоретическая база, что тоже необходимо. Т.е. можно разделять понятия на общего, кумулятивного характера и непосредственно механизмы (чаще всего это конкретные, работающие в жизни, страхи), на которых они базируются.
Согласна на все 100000000% именно так и у меня работает эта цепочка. Но вот сегодня я опять села перечитывать Л.В. и увидела такую фразу и просто прозрела, настолько она меня поразила. У матери сформировалось представление: "Меня никто не любит и я никому не нужна". Ребенок, любящий мать чувствует, что мать не во что не ставит его любовь, иначе она бы так не говорила, что ее никто не любит. От этого у ребенка возникает комплекс неполноценности Прикинь!!! Т.е. ребенок делает вывод, что его любовь ничего не стоит, а значит что любовь другого человека тоже ничего не стоит, если на ней нельзя как-то заработать(т.е. получить что-то взамен). Так вот получается, что я не ценю и вообще не вижу то, что меня любит мама, муж и сын. Они как бы должны меня любить или еще как- я не разобралась... Я не знаю как разобрать это Любовь вокруг меня, а я ее не чувствую или не вижу или еще что...Вообщем я офигела от этого и тперь думаю...
Ты разбирался с этим? Ты ощущаешь любовь близких тебе людей? Та любовь, которую ты уже имеешь ценна для тебя? Подскажи мне,пожалуйста, если ты разобрался.
Отправлено: 09.01.11 00:07. Заголовок: grildar пишет: Я се..
grildar пишет:
цитата:
Я себя тщательно диагностировал на предмет наличия обычной депрессии и т.п., но явных признаков не было. Мало того, у меня начал в лучшую сторону меняться характер, и в первую очередь эмоциональность - я больше стал соответствовать холерическому типу – по своему знаку, я же в детстве таким и был! Были проблески радости – настоящей радости, которая должна присутствовать у человека, который живет и наслаждается просто тем, что он живет. Именно это давало постоянно присутствующую мысль, что должно быть другое состояние – что текущее состояние все-таки более депрессивное.
И вот не так давно я получил подтверждение этому. Именно тогда, когда у меня пошли прорывы, связанные с СМНЛ (страхом быть отверженным). И после этого пошла работа – когда реально видишь и понимаешь процесс работы. Ессно, я до того постоянно работал, именно это и дало текущий результат, но там я работал больше с верой в исход – я вроде бы знал, как и куда иду, но сейчас как будто заступил за некий порог, за которым все, что делал до того и сейчас предстоит сделать, стало намного, я бы сказал кардинально, понятным.
Прикинь, я тоже думала, что это депрессия и старательно ее отпускала. Но это действительно не она.
Отправлено: 09.01.11 00:12. Заголовок: Хелен пишет: Может ..
Хелен пишет:
цитата:
Может быть поэтому. Потому что ты была открыта к наблюдению, познанию мира к любви к тому, что видела вокруг, к приятию того, что тебе может встриться. Потом вернулась в свою обычную уже известную обстановку и желание восхищаться ушло. Почему ушло? Потому что ты для себя самой НАВЕРНЯКА знаешь обо всем, что тебя окружает каждый день. (это установка) Кажется, что ничего особенно НОВОГО быть не может, не веришь, что что-то изменится без твоих специальных усилий. Т.е. СИЯТЬ то, что уже сто раз видела не может. Мы это зовем за скуку, а это потеря интереса к наблюдению за жизнью и восхищения ей. И наше неверие, что все ежесекундно меняется для того, чтобы СИЯТЬ и ВОСХИЩАТЬ нас тем, что мы можем в этом увидеть.
Спасибо Хелен! Все это так, прямо как буд-то ты со мной путешествовала, а теперь сидишь со мной дома и чувствуешь это однообразие и скуку от него. Попробую отменить это решение.
Отправлено: 09.01.11 00:33. Заголовок: Скли пишет: я есть ..
Скли пишет:
цитата:
я есть И думала о том, чтобы встретиться в реале. Но поскольку вот это всё Хотя как интернетный персонаж, ты мне глубоко симпатична Так что, вероятно, это действительно не всем нужно - общаться с единомышленниками.
Скли, я тоже думала о встрече, с большим удовольствием, почему бы не увидиться?Ты мне тоже очень симпатична, взаимно [img src=/gif/smk/sm12.gif] Особенно, как прочитала недавно, как ты писала про то, как ты с водочкой бесов изгоняла, так в голос смеялась [img src=/gif/smk/sm54.gif] Себя, блин, вспомнила, наверное, тока я без водочки старалась, что дуже осложняло процесс изгнания [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] Но сейчас я не могу и в ближайшее время тоже, дочка маленькая, отлучки для меня пока нереальны. Как подрастет немного - я с радостью [img src=/gif/smk/sm19.gif] Ты в каком районе живешь, кстати? Я на фестивальном [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Ильдар, спасибо большое за такой откровенный и искренний пост, я б уже так не рискнула "обнажиться" на форуме, а ты молодец [img src=/gif/smk/sm38.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] Впринципе, описал мой опыт и мои мысли, дословно, у меня просто нет времени так расписывать, да и не вижу смысла. grildar пишет:
цитата:
У меня это началось после курса, хотя читал его и делал уроки я мало, но практически получилось применять в синтезе с ЛВ – достаточно сильно – настолько, что довольно - таки долго во мне сидела сильнейшая бессмысленность того, что я стал видеть вокруг себя: я не понимал, как жить дальше, как себя реализовывать, чем заниматься – ведь все вокруг настолько ненастоящее - бессмысленное! (я писал об этом на форуме). Тогда я очень хорошо прочувствовал, что такое реальное отшельничество и зачем люди туда уходят. Самое главное, что глядя на что-то, у меня всегда всплывало, «мне не нужно, я не хочу в этом участвовать», я внутри себя отходил в сторонку от людей – мне было не интересно участвовать в том, что им было на тот момент нужно и т.д.
Аналогично. Признаюсь честно - уроки Курса как не делала, так и не делаю, и текст не прочла, только треть - год назад. Я считаю, что можно его читать и делать уроки до посинения и так ничего и не понять. Курс нужно читать сердцем, погружаться в то, о чем он. Это возможно , когда сознание уже боле-менее очищено от гнета ума и ментальных наслоений. Т.е. его можно не читать, а просто прожить его, хотя бы один раз, хотя бы в одной ситуации, увидеть чего стоит ВСЕ, что есть в современном мире и тогда настоящей работе будет открыт путь, а не пустому чтению и крикам " а я все уроки прошел!".
Ощущение бессмысленности и все о чем ты пишешь мне знакомо ого-го как. У меня, правда, бывало и тяжкие депрессивные состояния были после прозрений. Я незнала как мне теперь жить, что делать, как себя вести, как-будто ты Алиса в зазеркалье и ты знаешь, что это зазеркалье и незнаешь что делать - вести себя, как отражение в этом зеркале или же стоять по ту сторону зеркала и просто смотреть. Но тогда в чем смысл всего? Ох, тяжко это проходило и иногда бывает до сих пор, но уже реже. Но это норма. У Клюева есть об этом. Каждый раз, когда идет инсайт, движение вверх, потом равносильно ему же идет погружение вниз, в глубины подсознания, так идет эволюционная чистка. Тут вот и можно ЛВ комбинировать и др. методы. Так будет весь путь, накопили много. Эти состояния главное пережить, не сдаться, не отброситься назад,, иначе потом тяжело восстанавливаться.
Потом, когда ты это проходишь, то да, наступает вот то, о чем ты писал - радость просто бытия, радость в каждом движении - идешь ли ты, моешь ли руки, режешь ли хлеб - везде ты видишь Бога и чудо жизни, в самых обычных вещах. Это называется - осознанность. Но она не приходит с усилием, она приходит как результат работы, о которой Ильдар открыто и подробно написал.
Тотальное нахождение в моменте жизни, в любом, в себе, возможно только когда ты открыто смотришь на то, что есть, на стресс, ты прощаешь его просто смотря на него, не убегая, не закрывая глаза , не оценивая, не испытывая чв. Это и есть чистка, это и есть прощение. И оно настолько бесконечно, что ты можешь проводить так все время. Когда это входит в привычку, это уже не вызывает тяжелых состояний и страданий, все воспрнимается проще и легче. И вот этот процесс уединения, Руся, в этом главный помощник. ИМХО.
Тотальное нахождение в моменте жизни, в любом, в себе, возможно только когда ты открыто смотришь на то, что есть, на стресс, ты прощаешь его просто смотря на него, не убегая, не закрывая глаза , не оценивая, не испытывая чв. Это и есть чистка, это и есть прощение. И оно настолько бесконечно, что ты можешь проводить так все время. Когда это входит в привычку это уже не вызывает тяжелых состояний и страданий, все воспрнимается проще и легче. И вот этот процесс уединения, Руся, в этом главный помощник. ИМХО.
Аня, я полностью согласна с этим. Но...ведь появляется привычка уединения. Мой муж и сын и мама не дают мне уходить в себя. Они хотят со мной общаться постоянно. Еще и обижаются, что мне самой с собой хорошо. Как с этим быть? З.Ы. я даже на форуме стараюсь поменьше сидеть, т.к. муж грустно смотрит на меня, а сын спрашивает, почему я не могу побыть с ним. Зато как они радуются, когда я выхожу из интернета. Вот пишу, когда муж лег спать или на работе.
Мой муж и сын и мама не дают мне уходить в себя. Они хотят со мной общаться постоянно.
Только что хотела ответит ук по этой теме. Вот сейчас отвечу и тебе и ей. Вы не понимаете, мне кажется, о чем речь. Речь не идет об аскезе, как таковой, или бегстве от мира и закрытии от жизни, нет же. Речь идет о внутреннем состоянии, о состоянии ВНУТРИ. Отсутствует потребность в общении на " духовные темы" и на темы о том как в этом мире все устроено, как люди устроены, как они живут, что и как вообще происходит, об оценочном моменте, из-за котрого стрессы плодятся, как мухи на г...не ( простите, более удачного сравнения не нашла ). Общайся, работай, путешествую, занимайся астрологией, да что хочешь делай. Просто будь все время В СЕБЕ, а не в уме и постоянно гонке за желаниями, мыслями, понимаешь? Не распыляйся на то, что не нужно тебе. Занимайся собой, слушай себя, слушай тело, слушай Бога - это и есть ТЫ. Все остальное - просто мираж, он недостоин внимания. Все, что есть в тебе - любая мысль, эмоция, чувство - твой плацдарм для работы. Нужно просто уметь слушать.Когда меньше трындишь на форумах и варишься сама в ненужных мыслях и чужих мнениях - ты начинаешь себя ощущать, а не свои постройки ума, который тебя дурачит и начинается уже вместо реальной помощи просто игра и бегство от работы с собой.
Можно быть в гуще событий ( на каком нибудь рынке или концерте) и быть в себе, а можно сидеть на вершине Кайласа в позе лотоса и иметь тысячу мыслей " о жизни" и о том " как оно там все". Вот об этом речь. Окружение - это последнее дело, дело не в ДЕЙСТВИИ, дело во внутреннем состоянии.
Думаю также имеет значение индивидуальность. Мне не нужно общество, тебе нужно, это не играет роли, по сути.
А почему ЛВ писала, что нужно заниматься только собой, тоже тебе становится понятно.( тоже Ильдар написал об этом) Для изучающих Курс так вообще еще проще. Нет никакого индивидуального "я", ты - и есть ВСЕ. И занимаясь собой - ты и очищаешь этот мир. Все тело - едино, все я - едины. Разделение лишь в уме, а не в реальности. Если свободно одно "я" - свободны все. " Спасись сам и спасутся тысячи" (с) Это обо всем нашем разговоре.
Тотальное нахождение в моменте жизни, в любом, в себе, возможно только когда ты открыто смотришь на то, что есть, на стресс, ты прощаешь его просто смотря на него, не убегая, не закрывая глаза , не оценивая, не испытывая чв. Это и есть чистка, это и есть прощение. И оно настолько бесконечно, что ты можешь проводить так все время. Когда это входит в привычку это уже не вызывает тяжелых состояний и страданий, все воспрнимается проще и легче. И вот этот процесс уединения, Руся, в этом главный помощник.
Не понимаю одного. А для чего эта чистка? Для чего тотальное увлечение этим уединением? Первоначальная импульс же был найти в себе источник любви и дарить любовь. Теперь процесс пошел куда? Сидеть в позе лотоса и наслаждаться этим источником самой для себя? И только представлять, что энергитически мы эту любовь дарим всем, визуализируя их. Если при этом при всем еще и круг "приятных знакомых" сужается, то зачем все это было затеяно, если не приносит пользы людям? Это очень похоже на то, что писала о себе Шакти Гавейн. Где друзья ее называли, точно не помню, любительницей энергитических техник. Т.е. ей нарвилось "упиваться" создаваемой коллективное энергией. Здесь нечто похожее, только не коллективной.
Оказывается просто страшно. Что во мне другие увидят то, что я в себе отвергаю
Скли , нашла кого бояться. Я в жизни попроще,чем на форуме, кто общался - знают Я буду трындеть так, что ты не будешь знать как меня заткнуть. Я только себя себя вижу, а не собеседника Это я предупреждаю КМР - далековато, но не проблема
Отправлено: 09.01.11 01:16. Заголовок: сусанна ты вполне м..
сусанна ты вполне можешь отдавать миру свою любовь мысленно. Это работает зачастую почище вербального общения. Проверено на практике А потом изменяя своё умонастроение, ты изменяешь мир вокруг. Это самая что ни на есть качественная отдача.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума