Отправлено: 25.11.07 14:26. Заголовок: А что он из себя пре..
А что он из себя представлял до свадьбы? Обычно отношнение к экономическим вопросам сразу видно. Если так было всегда, то скорее к Вам вопрос - почему Вы выбрали этого мужчину? Каки е теперь могут быть претензии
Может, хочет чувствовать себя мужчиной? у него достаточно возможности самореализоваться сильным мужчиной? не подавляешь его? И такой момент: как не хочет? запрещает? властно не хочет? или просит? какая твоя реакция? протеста нет?
Отправлено: 25.11.07 14:57. Заголовок: когда познакомилмсь ..
когда познакомилмсь он приносил подарки. начали жить отдавал деньги, гораздо больше, чем я зарабатывала. но в течении одного года всё изменилось. началась перестройка и его сократили. я была в декретном отпуске. вся страна начала что то продавать. соответственно мы то же. но коммерция не пошла и мы ушли в большие долги. пока отдавали деньги он зарабатывал много. а после этого совсем перестал работать. так иногда по сезону. он водитель, но по суте администратор, причем хороший. дома видит все недочёты и организует всех для их устранения. отец у меня умер давно от того, что оторвался тромб. он всегда зарабатывал вернее делал дениги во времена социализма. в детстве я жила в полнейшем достатке. мама была всегда недовольна тем, что папа её не желал устроить на рабату, где она бы получала больше. бабушка была осуждена за зерно, которое позволяла выносить женщинам, что бы накормить их детей. дед был парализован, но пенсию он получал достаточную, что бы содержать жену. они с бабушкой прожили 62 года и 47 из них он болел. его родственники её обвиняли в том, что она его может бросить, но современем поняли, что это не так и начали относиться с уважением. вторая бабушка разошлась с отцом моего папы и вышла замуж за другого, он полностью финансово заботился о семье. мой папа очень его уважал.а бабушка часто ему(деду) изменяла.
пока отдавали деньги он зарабатывал много. а после этого совсем перестал работать.
выжал из себя все соки? Из чувства долга, ответственности, и обязательности? А теперь нет никакого желания и сил?
Такое может быть, при сильной переэксплуатации силы воли, и, если это с ним произошло, то своим ничегонеделанием он может спасать себя от большой беды, подсознательно.
слишком большая ответственность могла опрокинуться в свою противоположность, в безответственность, такой вариант может быть.
В любом случае, нужно отыскать эти стрессы в себе, возможно, ты их не замечаешь, или есть определённое отношение, например, злоба на безответственность, в таком случае тебе будут подбрасывать объектов для реализации своих стрессо столько, сколько тебе необходимо, чтобы могла понять, в чём ошиблась.
А можно такой вопрос, почему ты выбрала ник - набор цифр, а не имя, например? или ещё что, но - буквы, а не цифры?
Отправлено: 25.11.07 15:09. Заголовок: он вроде бы и желает..
он вроде бы и желает. но устроившись на работу находятся объективные причины, быть недовольным. напрмер большая машина, которая имеет много неисправностей, а деньги вкладывать в ремонт никто не желает. я ему предлагаю заняться своим бизнесом, как раньше, когда отдавали долги, он работал на собственном камазе. эатем мы его продали и купили автобус, но он не стал работать сам, а нанял водителей. соответственно еслибы работал сам можно было бы иметь деньги, но почемуто не захотел. раньше я ругалась, затем жалела и давала ему деньги. теперь не даю и он обходится тем, что имеет. дети сейчас его спрашивают, почему не работает. он молчит. меня уже это не раздражает. но иногда злюсь, больше на себя, чем на него.
не отсюда ли ноги растут? Стресс под названием недовольство? 2998690 пишет:
цитата:
он всегда зарабатывал вернее делал дениги во времена социализма. в детстве я жила в полнейшем достатке.
привыкла к достатку 2998690 пишет:
цитата:
мама была всегда недовольна тем, что папа её не желал устроить на рабату, где она бы получала больше
вот насчёт получала больше нужно разобраться, с недовольством уже боль-мень понятно, у мамы приняла, взрастила, муж показывает его избытки, проявляя, например, своё недовольство. Или ты увидела недовольство там, где он определил бы иначе.
А вот с получением побольше - тут уже жажда наживы, похоже. Возможно, ты тоже взрастила, а человеку с жаждой наживы всегда будет мало, потому что жить по потребностям он не умеет.
Тему жажды наживы мы хорошо рассматривали в теме Хочу счастья!, в этом же разделе.
А недовольство, если вдруг забыла - это неумение, неспособность, любить безусловной любовью, идёт рука об руку со сверхтребовательностью и жаждой нвживы, плавно перетекая друг в друга.
Првыкла, что отец зарабатывал хорошо, создала стереотип, что мужчина должен обеспечивать, достаточно, но жизнь - мудрый учитель, и стереотипы ломает очень хорошо. жажда наживы и недовольство способны многое изменить в ней.
вот, период развала экономики в нашей стране очень хорошо показал многим из нас наличие жажды наживы, скажем же ему спасибо.
Может, хочет чувствовать себя мужчиной? у него достаточно возможности самореализоваться сильным мужчиной? не подавляешь его? И такой момент: как не хочет? запрещает? властно не хочет? или просит? какая твоя реакция? протеста нет?
Думаю, что хочет, конечно, т.к. его папа зарабатывал всегда меньше мамы и это оставилоь свой след.. Он не запрещает, а все время находит что-то, почему я не могу работать. Например, спрашивает: а зачем тебе? А ребенок где будет и т.д. Или я найду вакансию, а он мне начинает насчитывать, что на дорогу и пр. потрачу больше, чем заработаю. Или рассказывает, что на этой вакансии не зря много платят, а она вредная для здоровья. А это - бандитская фирма, а в этой - говорят одно, а на деле будет другое и т.д.
Я приложила много труда, чтобы ребенок этой осенью пошел в сад. Прежде всего, пришлось много стрессов своих отпускать, т.к. я очень боялась отправлять ее туда. Ну, уж молчу, что место в саду тоже пришлось разными способами получать. Сейчас дочка ходит на полдня в садик, я опять стала искать себе вакансию. Так муж поменял работу! (неделю на новой работе работает) Ну, ему теперь будут больше платить - больше, чем на мою возможную зарплату. Мне кажется, что это у него получилось от сильного желания, чтобы я дома сидела.
На счет моей реакции: я довольно спокойно сижу дома. Нашла себе хобби, ребенком занимаюсь, хозяйством. Но иногда накатывают мысли, что я ничего не делаю. Что надо идти в люди, т.к. совсем одичаю. Т.е я не могу сказать, что полностью рада тому, что я не работаю. И будущее волнует. Сейчас то ребенок маленький, а потом что... Как-то так. ---------------- 2998690 пишет:
цитата:
в детстве я жила в полнейшем достатке. мама была всегда недовольна тем, что папа её не желал устроить на рабату, где она бы получала больше.
Кстати, я тоже жила в достатке - в детстве. Но сейчас тоже нормально живем - грех жаловаться, как говорится. :)
Отправлено: 25.11.07 19:39. Заголовок: Надя, а доводы приво..
Надя, а доводы приводила, нормально, спокойно, что одичать можно, если дома сидеть? Как он на это смотрит?
У него явно идёт самоутверждение, как мужчины, хозяина, добытчика. С властностью ещё есть работа, иначе бы его этот вопрос так не заботил. .он просто был бы им, и хозяином, и добытчиком, и мужчиной.
Потому, думаю, тебе нужно самой разобраться сначала, нужно тебе на работу, или тебя гонит туда страх, например, перед будущим: Nadya_СПб пишет:
цитата:
И будущее волнует. Сейчас то ребенок маленький, а потом что... Как-то так.
или чувство вины: Nadya_СПб пишет:
цитата:
иногда накатывают мысли, что я ничего не делаю
если тебе выйти на работу, то, конечно же, этот вопрос нужно решать, а если стрессы гонят, то ими нужно заняться, и смотреть снова, нужно, или нет, тебе на работу.
Надя, а доводы приводила, нормально, спокойно, что одичать можно, если дома сидеть? Как он на это смотрит?
Да, говорили. Он считает, что если идти на высокооплачиваемую работу, то на дом не останется времени. Считает, что есть 3 варианта для женщины: - работать вместе с мужем (если у него должность хорошая). Тогда и пораньше уйти и попозже придти. И больничный и отпуск. Ну, все как с "блатной". - работать как лошадь, наравне с мужиками. - работать на низкооплачиваемой работе, с хорошим графиком. Просто ради того, чтобы работать. Он мне не раз предлагал 1й вариант, т.к. у них на работе часто кто-то требуется и на хорошую зарплату. Но я так не хочу. Не хочу прикрываться мужем. Это, как писала Виилма, "примерять на себя чужие перья". 2й вариант я не хочу, т.к. я уже работала как лошадь и знаю, что мне тяжело будет среди жуткой материальности ощущать свою женскую сущность. 3й вариант мне нравится, но я ничего найти не могу!! Например, у нас в садике требуется воспитатель. Но мне не интересна такая работа, а просто так идти работать - зачем оно надо? tandra пишет:
Отправлено: 25.11.07 20:19. Заголовок: tandra пишет: при с..
tandra пишет:
цитата:
при сильной переэксплуатации силы воли
Вдруг поняла, что у меня такое было. Работала ради денег, а работу не любила. Потом бросить не могла, т.к. хотела хорошие декретные получить... Лучше от этого никому не стало.
- работать на низкооплачиваемой работе, с хорошим графиком. Просто ради того, чтобы работать.
вот к этому если прибавить, что работа типа хобби, а зарплата - без разницы, но удовольствие получать от процесса - вообще классно было бы, работа - для души.
Отправлено: 25.11.07 21:03. Заголовок: Feya пишет: ты кто ..
Feya пишет:
цитата:
ты кто по специальности
Я почти 4 года не работаю, так что специальность уже и смысл потеряла, по-моему. У меня была мужская работа, не хочу туда возвращаться. А муж мне не по специальности предлагает, а каким-нибудь экономистом и иже с ними.
цитата:
Есть много вариантов, когда и платят нормально и интересным делом занимаешься
Почему-то мне часто так говорят, но в реале я никого не знаю, чтобы и работа нравилась и на работе не надо было круглыми сутками сидеть. Вокруг меня есть женщины, которые хорошо получают, но они с 8 до 8 вне дома и у них нет семьи, чаще всего. А то и живут с родителями, так что еду готовить, убирать не надо...
Отправлено: 25.11.07 21:05. Заголовок: tandra пишет: вот к..
tandra пишет:
цитата:
вот к этому если прибавить, что работа типа хобби, а зарплата - без разницы, но удовольствие получать от процесса - вообще классно было бы, работа - для души.
Да, у меня уже есть одно хобби, но я как-то не хочу превращать его в заработок. Хобби - это хобби.
Отправлено: 25.11.07 21:10. Заголовок: не, я не про то, я г..
не, я не про то, я говорю просто о работе, которая была бы в удовольствие, в которой был бы интересен процесс, для каждого - своя область применения своих сил интересна, но у каждого есть то, что ему действительно интересно было бы делать. Если время не подпирает, то и подумать, и поискать, можно свободно, без спешки.
эатем мы купили автобус, но он не стал работать сам, а нанял водителей. соответственно если бы работал сам можно было бы иметь деньги, но почемуто не захотел.
Работа водителем - тяжелая, на самом деле! Может быть он не может физически, а не хочет. Вы не думали об этом? У моего мужа раньше была работа с машиной. Сутками за рулем был. Потом пару раз чуть не заснул за рулем, хотя молодой был. Я стала следить за его режимом. Спать укладывала днем. Легче не стало. Нашли работу в офисе. Он меня поедом ел сначала, что не может в офисе сидеть, скучно ему. Потом привык. Потом опять начал говорить, что в офисе засиделся и сейчас работу поменял - будет много за рулем, но уже не сутками. В общем, я по нему смотрю, что хочется ему на новую работу, так я и не против. Хотя сразу ему сказала, чтоб только ради денег не соглашался, т.к я на любые деньги выкручусь - уже опыт большой семейной жизни. В общем, мужчине тяжело от мысли, что он должен обеспечивать семью. Надо снимать с него этот груз, наверное. Не в деньгах же счастье, в принципе. 2998690 пишет:
цитата:
раньше я ругалась, затем жалела и давала ему деньги. теперь не даю и он обходится тем, что имеет.
Как это вы ему денег не даете? У вас бюджет врозь? А питаетесь вместе?
Отправлено: 25.11.07 21:18. Заголовок: tandra пишет: для к..
tandra пишет:
цитата:
для каждого - своя область применения своих сил интересна, но у каждого есть то, что ему действительно интересно было бы делать. Если время не подпирает, то и подумать, и поискать, можно свободно, без спешки.
Ищу, конечно! Интересно, что я много чего могу, в творческом плане, но как только хочу это что-то продать, то сразу тяга к творчеству пропадает. Стихи не пишутся, рисунки не рисуются и пр...
Отправлено: 26.11.07 12:34. Заголовок: Nadya_СПб пишет: В ..
Nadya_СПб пишет:
цитата:
В общем, мужчине тяжело от мысли, что он должен обеспечивать семью. Надо снимать с него этот груз, наверное.
Вот это точно! Мой муж также, еще и я "постаралась", когда не зная тогда еще Л.В., часто приговаривала "как мы будем жить втроем, когда будет ребенок, на одну твою зарплату".. Только потом я поняла, какую я делала ошибку и заставила мужа испытывать чувство вины и страха за будущее и за семью. Сейчас, конечно, поменяла отношение свое и к деньгам, и к мужу, и прощения у него попросила, но, боюсь, в нем все равно сидит это "надо зарабатывать деньги, надо обеспечивать семью", хотя это не в его натуре разрываться на куски ради какой-то прибыли, с виду скорее ленив, но в душе, я чувствую, он все равно переживает... Т.е. после моего осознания ничего не изменилось физически, так сказать, просто я стала легче и проще относиться ко всему, и спокойно воспринимаю, что скоро будем жить на одну мужнину з/п, которая меньше моей нынешней в 1,5 раза... Блин, осознаю, что все-таки меня это задевает, что я больше мужа зарабатываю... Но почему-то надеюсь, что сейчас вот уйду в декрет, и у мужа все поменяется, т.к. уже у него самого придет осознание, что нет моих денег, зато есть малыш:) Мдаа.. сложно все тут для меня.. не зря поясница больная - видно так и сидит страх перед экономическими проблемами, хотя стараюсь активно его отпускать..
скоро будем жить на одну мужнину з/п, которая меньше моей нынешней в 1,5 раза... Блин, осознаю, что все-таки меня это задевает, что я больше мужа зарабатываю...
сними ограничения со своего взгляда, на мужнину зарплату, что она такая. Тогда она сможет стать иной. Доверься Пространству, ребёнку, мужу, то есть, Творцу, не ставь стену и вокруг себя, и вокруг них, и вокруг свех вас. Прости себя, задай себе вопрос: а почему это она должна быть маленькой-то? она такая, как нам нужна, как нам необходима. Мы богаты, и можем, и сможем жить так, как нам нужно. (даже при самых скромных доходах это осознание, = выбор, коренным образом меняет положение вещей)
С удовольствием платить в магазине, возвращая Пространству, ибо всё, что мы получаем - из единого Источника, Пространство нам дало, мы взяли, и возвращаем, делая покупку.
Поблагодарить, Пространство, что дало такую возможность, покупать - с удовольствием, тем самым поддерживая движение в Постранстве, и не беспокойся ни за что, доверие - великая мощь.
сними ограничения со своего взгляда, на мужнину зарплату, что она такая. Тогда она сможет стать иной. Доверься Пространству, ребёнку, мужу, то есть, Творцу, не ставь стену и вокруг себя, и вокруг них, и вокруг свех вас. Прости себя, задай себе вопрос: а почему это она должна быть маленькой-то? она такая, как нам нужна, как нам необходима. Мы богаты, и можем, и сможем жить так, как нам нужно. (даже при самых скромных доходах это осознание, = выбор, коренным образом меняет положение вещей)
С удовольствием платить в магазине, возвращая Пространству, ибо всё, что мы получаем - из единого Источника, Пространство нам дало, мы взяли, и возвращаем, делая покупку.
Поблагодарить, Пространство, что дало такую возможность, покупать - с удовольствием, тем самым поддерживая движение в Постранстве, и не беспокойся ни за что, доверие - великая мощь.
Отправлено: 27.11.07 09:49. Заголовок: tandra пишет: не бе..
tandra пишет:
цитата:
не беспокойся ни за что, доверие - великая мощь.
Да, я это тоже понимаю, что причиной является недоверие. Недоверие к Вселенной, Творцу и недоверие к мужу, как к "добытчику" семьи, главе семьи.. И я понимаю, что это недоверие скорее всего и сковывает мужа и не дает делать шаги вперед, мол, раз жена не доверяет, наверно так и есть, я не смогу.. Я это осознаю, но окончательно довериться видно не получается. Т.е. нужно отпускать недоверие? Оно идет от чего? От какого страха? Наверняка я от мамы его еще переняла, т.к. мой отец тоже мало зарабатывал, потом стал пить и перестал работать совсем, а мама на нескольких работах работала, чтобы нас с братом обеспечить. Надо это недоверие и по родовой цепочке отпускать.
Отправлено: 27.11.07 11:08. Заголовок: Nadine пишет: Т.е. ..
Nadine пишет:
цитата:
Т.е. нужно отпускать недоверие? Оно идет от чего? От какого страха?
из недоверия Творцу, из страха, что Творец маеня не любит. Ты читала об этом, в теме Наиболее часто задаваемые вопросы, на 3 и 4 странице? Nadine пишет:
цитата:
мой отец тоже мало зарабатывал, потом стал пить и перестал работать совсем, а мама на нескольких работах работала, чтобы нас с братом обеспечить
думаю, тут ещё властность нужео отпускать, так как мужчина теряет уверенность в себе, особенно начинает пить, из властного подавления мужчины женщиной. Его мать властная? про твою властность говорит Nadine пишет:
цитата:
Надо это недоверие и по родовой цепочке отпускать
НАДО - ключевое слово принуждения, а принуждением можно кого угодно сделать слабым и пьющим, себя - тоже, кстати. Или больной.
Отправлено: 29.11.07 21:46. Заголовок: Привет! Я - тот самы..
Привет! Я - тот самый муж, который не решает финансовых проблем семьи ( не муж автора темы ). Всю жизнь работал, зарабатывал не много, но как-то жили. Работа не то, чтобы нравилась, но и не всегда была неприятна. Переехали в другую страну. Вот уже много месяцев практически без работы. По специальности устроится не выходит. Пробовал отнестись к этому, как к новой возможости и освоить новую специальность, вроде и предпосылки для этого какие-то есть. НО НЕ МОГУ запомнить необходимое, вроде понимаю, а воиспроизвести не получается . Жена переживает, дети спрашивают, когда же пойду на работу (привыкли, что я всё время на работе - удивляются!), да и сам чувствую себя неважно с этим. Вот попытаюсь ещё, и если уж совсем не получится - пойду куда возьмут, ну сколько ж можно. Подскажите, пожалуйста, что за ерунда - и в школе, и в институте таких проблем не было, и на прежних работах был всегда на хорошем счету, а тут какой-то стопор. Спасибо
Отправлено: 29.11.07 23:31. Заголовок: dranat пишет: НО НЕ..
dranat пишет:
цитата:
НО НЕ МОГУ запомнить необходимое, вроде понимаю, а воиспроизвести не получается
посмотри в сторону страха, что меня не любят, ибо он нам не даёт нормально строить свою речь, и страха перед общением, вообще, на отношение своё к общению, и в сторону униженности.
Я правильно поняла, именно с языком и выражением мысли на другом языке проблема?
Отправлено: 30.11.07 00:15. Заголовок: dranat пишет: Вот п..
dranat пишет:
цитата:
Вот попытаюсь ещё, и если уж совсем не получится - пойду куда возьмут, ну сколько ж можно.
уже ограничения себе ставишь, а не пробовал посмотреть спокойно и сказать: а почему не получится-то? Позволь себе найти работу, разреши, не тушуйся, а именно разреши, и вырази намерение её иметь, такую, как тебе нужна.
Мы счастливы настолько, насколько разрешаем себе быть счастливыми. Ты потерял себя? найди себя, отпусти свою неуверенность в себе, и растерянность, кроме того, про что выше говорилось, почувствуй стержень в себе. он есть, и у тебя всё получится.
Отправлено: 30.11.07 11:08. Заголовок: dranat пишет: По сп..
dranat пишет:
цитата:
По специальности устроится не выходит. Пробовал отнестись к этому, как к новой возможости и освоить новую специальность, вроде и предпосылки для этого какие-то есть. НО НЕ МОГУ запомнить необходимое, вроде понимаю, а воиспроизвести не получается .
А что самому вообще делать хочется? Есть какие-то направления?
Отправлено: 30.11.07 19:42. Заголовок: dranat пишет: Я - т..
dranat пишет:
цитата:
Я - тот самый муж, который не решает финансовых проблем семьи ( не муж автора темы ).
- постарайся простить себя. Чувство вины лишает тебя сил, поэтому не можешь запомнить, что нужно. Все ошибаются, за этим и пришли сюда - учится на своих ошибках. Не вини себя больше.
посмотри в сторону страха, что меня не любят, ибо он нам не даёт нормально строить свою речь, и страха перед общением, вообще, на отношение своё к общению, и в сторону униженности. Я правильно поняла, именно с языком и выражением мысли на другом языке проблема?
Ну да, у меня страх перед общением "зашкаливает". Лет этак с 4-5 начал заикаться, иногда вообще не могу говорить, сейчас стало спокойнее, но иногда резко обостряется - в ситуациях, воспринимаемых мною, как ситуации повышенной важности, что ли, и отпустить эту важность, по большей мере ложную, пока не получается, разве что изредка. Так что дело не только и не столько в необходимости общаться на другом языке, хотя и с этим проблема не маленькая. tandra пишет:
цитата:
найди себя, отпусти свою неуверенность в себе, и растерянность, кроме того, про что выше говорилось, почувствуй стержень в себе. он есть, и у тебя всё получится.
Возможно, то, что я делаю - лишь раскачивание, а не отпускание, или очень уж робкое отпускание, но это, вроде, максимум на сегодня для меня. Rita пишет:
цитата:
- постарайся простить себя. Чувство вины лишает тебя сил, поэтому не можешь запомнить, что нужно. Все ошибаются, за этим и пришли сюда - учится на своих ошибках. Не вини себя больше.
Сложно!!! Tandra, Nadea, Madam, Rita - большое спасибо за отклики, за участие, за советы. Несуразно как-то у меня получается, некрасиво - извините.
А кто тебе это сказал? Ты пойми, твои страхи только в ТВОЕЙ голове, это ТЫ видишь, что dranat пишет:
цитата:
Несуразно как-то у меня получается, некрасиво
понимаешь?Это ТВОЁ восприятие себя. Это не есть так на самом деле, это ты так себя воспринимаешь.
Нужно всерьёз заняться отношением к себе, коренным образом его пересмотреть.
Думаю, и заикание оттуда же. Я помню период в жизни, когда мне, и так довольно робкой, с детства, много лет муж, как бы исподволь, бросал фразы, что я ничего умного сказать не могу, что один ум хорошо, а полтора лучше, и т.п.
Так я, совсем неглупая, с хорошо поставленной письменной и устной речью, постепенно действительно разучилась нормально выражать свои мысли, стала косноязычной, и не могла понять, в чём же дело.
Тогда у меня не было этой удочки - учения о прощении, сейчас же она есть у нас всех, вот берём её в руки, и удим рыбку.
Находим, определяем переизбыток энергий, принимаем себя такими, как мы есть, любим себя, непременно, и отпускаем этот избыток.
Прими себя, какой ты есть.
я тут недавно наблюдала эту картину, когда посетовала, что опять не так сделала. И вижу: я, почти совсем прозрачная, отделилась от себя, и стою в стороне.
Вот и очередная субличность, которую я не приняла, а сколько таких за жизнь? Я где? раздроблена на много мелких частей.
Начала просить прощения, простила себя, приняла.
Прими себя таким, как ты есть, потому мы и теряем себя, что не умеем это сделать.
Отправлено: 03.12.07 13:07. Заголовок: dranat Кстати, то, ..
dranat Кстати, то, что ты смог сказать вслух о своих неурядицах, это говорит о том, что процесс познавания и высвобождения стрессов идёт. так что, у тебя не только получится, но уже получается. А что-то - уже получилось.
Tandra, Nadea, Madam, Rita - большое спасибо за отклики, за участие, за советы. Несуразно как-то у меня получается, некрасиво - извините.
Ну, ладно тебе. Что значит красиво/не красиво? У нас с тобой одинаковая ситуация, мне так показалось. Вот, я и спросила - работает ли твоя жена, т.е кормит ли она тебя. Меня муж обеспечивает и всячески не хочет, чтобы я работала. Я себя ощущаю пустым местом из-за этого. Т.е муж не виноват, а это у меня с рождения ощущение своей неполноценности, но тут в кучу все. В тоже время, сделать какой-то рывок/бросок - нет сил и желания. Так что ты не уходи от общения, а наоборот расскажи еще подробности. Со стороны виднее чужую проблему, а значит и свою!! И еще мой муж все начал меня спрашивать "что там Виилма говорит на эту тему", но ее книг не читает! А как у тебя в семье с этим?
Отправлено: 10.12.07 23:02. Заголовок: Ситуация иная - жена..
Ситуация иная - жена и не работала, была всегда с детьми, и не работает сейчас, и по сути у неё нету специальности, да и вообще, когда муж работает, а жена дома - это более нормально / обычно. Живём на пособие, такое нелепое положение, никогда такого не было. Всё время и все силы уходят непонятно на что - на детей, на домашние дела и т.п. Когда соберусь позаниматься, то находится много других очень срочных (и не очень) дел, которые редко когда возможно проигнорировать / отложить. tandra пишет:
цитата:
Находим, определяем переизбыток энергий, принимаем себя такими, как мы есть, любим себя, непременно, и отпускаем этот избыток. Прими себя, какой ты есть. ... Прими себя таким, как ты есть, потому мы и теряем себя, что не умеем это сделать.
Всё верно, с этим ОЧЕНь сложно. tandra пишет:
цитата:
Так вот, для себя поняла. что, выкопав очередной избыток энергии, первое, что нужно сделать - это принять себя, вот такой, злой ли, мстительной ли, неискренней ли, и так далее, в зависимости от того, что раскопала.
Вот здесь для меня важно и сложно - принять то, что знаешь - плохо, что не хотел бы видеть ни в себе, ни в других - злость, мстительность, неискренность - можно продолжить, - если я принимаю это в себе, значит я с этим согласен - и в себе и в других, т.е. принять себя таким, полюбить себя и в таких проявлениях себя - значит ли это, что я согласен со злобой, мстительностью, неискренностью, значит ли, что это - норма жизни для меня и для других. Или это такой как бы приём - принять, чтобы потом смог отпустить. Но надо же действительно принять. Т.е. принять - это совсем не значит смириться, да? Т.е. я не хочу этого, но я принимаю, поскольку это часть меня, и я не отторгаю эту мою часть. Но потом, приняв / признав, следующим шагом отпускаю... Т.е. внутренне я не хочу этой своей злости и т.д., но принимаю это как часть себя, так? Извините, это в продолжение другого топика, просто всё уж очень связано. И ещё - принимаю и других с тем, что в них есть - но среди них есть и преступники и негодяи...
dranat твоя ошибка, и не только твоя, что ты распределяешь: вот эето плохо, а вот это хорошо. Но ведь любая энергия - она необходима, и для человека, в определённых количествах.
каким бы был человек совсем без злобы? неким вялым, аморфным существом, неспособным к достижению чего бы то ни бы ло. без чувства вины? без стыда? ведь именно они в небольших количествах и есть такт, тактичность. а без страха? он ведь лежит в основе инстинкта самосохранения.
всё, что существует - это Творец.
Любые энергии - тоже.
Когда их в человеке становится слишком много - их необходимо преобразовать, высвободить, поддерживать равновесие. Отпустить из любви. И кто сказал, что, когда их слишком много - это плохо? Их ровно столько, сколько необходимо нам, каждому из нас, чтобы лучше понять, и их, и себя, и любого другого человека.
dranat пишет:
цитата:
Т.е. принять - это совсем не значит смириться, да?
всё верно, просто принимаешь себя, вместе со всеми энергиями, таким, как есть, не уничижаешь себя, не злишься, не ненавидишь себя, а - принимаешь.
вот он ты, стоишь перед собой, полный неуверенности в себе. он, то есть ты, учится, на этой неуверенности, на слабости, как быть сильным, в единстве с Творцом. Прими его в себя, вот таким, неуверенным в себе, люби его, почувствуй, как он слился с тобой, наполнив душу, сердце, теплом от этого единения.
Причина неуверенности в себе ясна, осталось отпустить избыток энергии, дать ей свободу, и себе, тоже.
принимаю и других с тем, что в них есть - но среди них есть и преступники и негодяи...
преступников и негодяев жертва притягивает сама. Эти определения, преступников и негодяев, - человеческое изобретение.
У Бога нет неугодных людей, перед Ним все равны. Есть Космические законы, например, закон Кармы, потому нет несправедливости в Мироздании. Пока преступник нужен людям, он будет делать своё дело.
Страшно? но это всего лишь взаимодействие энергий. когда сможешь разгрузить стрессы до состояния, близкого к равновесию, уже сможешь видеть эту картину в полном объёме, не распределяя людей на плохих и хороших.
Всё, что существует, - всё кому-нибудь нужно, и потому прими, и преступников, ибо и они, и жертвы, проходят свой урок, необходимый каждому из них. Как бы жестоко это не выглядело, но оно именно так.
если я принимаю это в себе, значит я с этим согласен - и в себе и в других, т.е. принять себя таким, полюбить себя и в таких проявлениях себя - значит ли это, что я согласен со злобой, мстительностью, неискренностью, значит ли, что это - норма жизни для меня и для других.
мы все тут учимся, все пришли учиться, в земную жизнь. все мы маленькие дети. А, когда маленький ребёнок что-то не умеет, мы злимся на него? ненавидим его? Нет, мы относимся с пониманием, к нему, что он учится. Научится - будет уметь.
Так и каждый из нас, - будет уметь, как научится. Разве есть основания к неприятию себя, ученика, таким, как ты есть? dranat пишет:
цитата:
Или это такой как бы приём - принять, чтобы потом смог отпустить.
приёмом это не могу назвать, по крайней мере, как я понимаю слово приём: типа искусственно созданная схема.
Пнринять, искренне, дать возможность себе учиться, не уничтожая себя неприятием. И исправлять ошибки.
преступников и негодяев жертва притягивает сама. Эти определения, преступников и негодяев, - человеческое изобретение.
Я читал об этом у Виилмы, но пока не смог это понять / принять. tandra пишет:
цитата:
Страшно? но это всего лишь взаимодействие энергий. когда сможешь разгрузить стрессы до состояния, близкого к равновесию, уже сможешь видеть эту картину в полном объёме, не распределяя людей на плохих и хороших.
Знаешь, я читал об этом у Виилмы, понимаю логику, но принять пока не могу, ну не полчается, наверное из-за неотпущенного мною. Неужели ты действительно так относишься к людям и к событиям. Просто не встречал никогда такого в жизни.
Отправлено: 11.12.07 03:54. Заголовок: Я так чувствую, что..
Я так чувствую, что мне нужно научиться принимать - себя и других - и отпускать излишки энергии. Я учусь, как могу, как получается. Получается мало что. Может, придётся всё же пока учиться через здоровье и потери. Тяжело, что уроки мне даются в том числе через близких людей - ведь так? Но и им (близким) нужнь эти уроки, правильно? Т. е. это такой плавильный котёл, в котором столько всего и всех понамешано, и то, что происходит, нужно одновременно всем и каждому, и это моя придумка, что с кем-то произойдёт нечто из-за меня - произойдёт не только для меня, но и для него. tandra пишет:
цитата:
Пнринять, искренне, дать возможность себе учиться, не уничтожая себя неприятием. И исправлять ошибки.
Скажи - что ты понимаешь как ошибку? Наверное, ошибок всё же нет, есть уроки, которые каждый проходит как ему нужно на данный момент и как он может на данном этапе. И если не получается отпустить и измениться - это не ошибка, просто пока надо пройти через другое и по другому. Надо ли жалеть о том, что ещё не готов к другому уровню? Наверное, не жалеть, но работать над собой и возможно выйти на этот другой уровень - с другими проблемами и решениями.
читал об этом у Виилмы, понимаю логику, но принять пока не могу, ну не полчается, наверное из-за неотпущенного мною.
думаю, да, стрессы не позволяют пока этого сделать. dranat пишет:
цитата:
Неужели ты действительно так относишься к людям и к событиям.
да, так. бывает, конечно же, что не получается, человек же тоже, и тоже учусь, но я справляюсь с этим. ))) dranat пишет:
цитата:
это моя придумка, что с кем-то произойдёт нечто из-за меня - произойдёт не только для меня, но и для него.
взаимодействие энергий. Всё, что происходит, необходимо всем участникам процесса.
Хотя плавильным котлом я бы не стала всё это называть, скорее, учебным классом, где каждый, одновременно, и ученик, и учитель. dranat пишет:
цитата:
что ты понимаешь как ошибку?
в данном случае я имела в виду переизбыток стрессов. Что не смогла отпустить вовремя, и взрастила.
а так, по жизни - мы никогда не знаем, что правильно, что не правильно, но оценки раздаём направо и налево. В основе всех "правильно" и "неправильно" лежат те же стрессы, в основе любого поступка. И, если мы, или нам, делаем, или делают, больно, или мы себе делаем больно, например, притягивая болезнь, - то в основе всего этого лежат те же стрессы. Накопили много, не сумели освободить, довели до неприятностей, в различной форме, - вот они и есть, наши ошибки.
хотя сразу скажу: высвобождая стрессы, мы не создаём себе шоколадную жизнь, не следует заблуждаться на этот счёт.
Поясню. Мы пришли в эту жизнь, решить какую-то свою задачу.
С высвобождением стрессов мы с ней справились, что дальше? мы готовы решать дальнейшие задачи. Уходить из жизни, чтобы в следующей решать следующую задачу? для этого нет предпосылок.
И тогда поднимается более глубокий слой, который мы могли бы и не решать в этой жизни.
Напоминает о себе, проявляет, в форме неприятности, болезни, порой и беды.
Но у нас уже есть умение принимать, и справляться, со всем этим, и учимся применять свои знания и умения к вновь проявившейся задаче.
Чем больше спешим - тем больше проявляется новых и новых слоёв, глубинных, и может пойти лавина, с которой может быть трудно справиться.
Потому и нужно делать всё основательно, не прыгая с ветки на ветку. Я попрыгала, в своё время, слава Богу, жива осталась. Учусь дальше.
Всё, о чём я пишу, хорошо прочувствовано, понято, применено на себе. У меня нет лёгкой и простой жизни, если это кого интересует, но у меня есть интересная жизнь, для меня, интересная, осознанная. По крайней мере, учусь жить осознанно, и у меня получается.
dranat пишет:
цитата:
Надо ли жалеть о том, что ещё не готов к другому уровню?
ни о чём жалеть не нужно. Всё, как получается - именно так и нужно. всё придёт, как будет время этому.
Как бы я поняла, что спешить не следует, если бы не "набила шишку" своей спешкой? пояснить, помочь, в тот период мне было некому. сама "варилась в собственном соку".
Очередной раз напоминаю: прости себя, и прими, таким, какой ты есть!
Отправлено: 11.12.07 12:34. Заголовок: А я вот (извините вк..
А я вот (извините вклинилась со своей проблемой) пришла к выводу,что вообще не могу работать нигде. Сначала была работа ради денег -не понравилось-слишком трудно.Теперь работа ради самой работы,опять недовольна-потому что не видно результата деятельности.Вот если я совершаю какую-то ошибку,промах это сразу всем бросается в глаза,а так никто вообще моей деятельности никто не замечает.К тому же с моим коренным стрессом-страхом оказаться виноватой,как нельзя кстати. Я поймала себя на мысли,что мне становиться тоскливо как-то внутри,когда я про работу свою думаю.Но ведь так не должно быть,другие -то работают и у умеют справляться,отношение другое у них вероятно.А у меня прямо,казус какой-то. Изначально я предполагаю,что справлюсь с возложенными обязанностями,но в процессе работы как представлю,что не дай Бог что-то упустила,забыла, прямо руки опускаются.
А ещё по поводу критики.Как выяснилось,я её с таким трудом воспринимаю,от начальства ,коллег.Похоже с таким подходом мне не суждено нигде остаться надолго.
Наверное, ошибок всё же нет, есть уроки, которые каждый проходит как ему нужно на данный момент и как он может на данном этапе.
да, это, видимо, так и есть. Термин же "ошибка" применён в противовес термину "виноват", "грешен", ибо на самом первом этапе необходимо научиться прощать, а с термином "ошибка" это намного легче сделать, чем с термином "виноват", или "грешен".
ещё раз законстатирую факт, что, судя по тому, что ты понял этот момент, про необходимый урок, говорит о том, что ты вполне реально двигаешься по своему Пути Познания. Всё нормально, процесс идёт.
Отправлено: 11.12.07 12:51. Заголовок: Яло пишет: опять не..
Яло пишет:
цитата:
опять недовольна
Яло пишет:
цитата:
Вот если я совершаю какую-то ошибку,промах это сразу всем бросается в глаза
ты сама определила свой стресс, и давно знаешь о нём. видимо, очень много накоплено, что не получается пока как следует отпустить. Яло пишет:
цитата:
потому что не видно результата деятельности
результат нас вынуждает ждать жажда наживы.
Про страх, что меня не любят, ты сама понимаешь.
Это - про стрессы. теперь далее.
Ты сама себя любишь? уважаешь? принимаешь? довольна собой? Как могут тебя уважать люди, когда не уважаешь себя сама?
Оттуда всё, от отношения к себе самой, а ведь мы, каждый из нас, есть Бог. как относимся к себе, так же относимся и к Творцу.
Потому Виилма и книги свои объединила в серию: Прощаю себе.
Необходимо разобраться с этим, в первую очередь, именно с отношением к себе.
пока не поняли, не изменили отношения к себе, не научились себя любить, уважать, принимать, какие мы есть, - трудно, если не невозможно, перейти на уровень более высоких вибраций, где мы становимся недосягаемыми для низковибрационных энергий.
ы сама определила свой стресс, и давно знаешь о нём.
Да и я собой недовольна и окружающие мной. Тут решила себя похвалить,мне показалось,что я сделала качественно работу,а ко мне опять придирки со стороны начальства -не угодишь.Можно конечно и не стараться,как другие делают,ноя не привыкла делать наполовину.
Отправлено: 11.12.07 20:37. Заголовок: Яло пишет: я собой ..
Яло пишет:
цитата:
я собой недовольна
ну так об этом речь и идёт. отпустить бы нужно я тут накопала в себе, и недовольство собой, (хотя ранее очень глубоко его отпускала, и явно видно было, что получилось), и сверхтребовательность к себе, и требовательность к себе, и злобу на себя, и ненависть к себе, и обвиняющую злобу. на себя, и ещё целую кучу, потому что несовершенна, не идеальна. Вот такой букетик.
как приняла себя, как я есть, со всем своим "богатством", отпал процесс постоянного самоуничижения, как только сделаю, или подумаю, что-нибудь "не так", "не правильно".
Ты знаешь, совсем всё по-другому стало, всё, но ещё - принимать и принимать, прощать и прощать, себя, в данном случае.
выяснилось, что в основном, сейчас, многое держится именно на неприятии себя, на непрощении себя.
То есть, с энергией, с самой, разговор уже состоялся, она бы и ушла, да непрощение, неприятие себя, держит.
Принимаю, прощаю, себя - и вижу, как соединяюсь с собой, и как уходит энергия. понимаешь? С энергией - не говорю, себя, принимаю, и прощаю, а она - уходит.
Потому что, приняв, простив, себя, растворяется платформа, основа, чувства вины, а с ним - и ещё целая куча, на нём держащаяся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
уже много месяцев практически без работы. По специальности устроится не выходит. Пробовал отнестись к этому, как к новой возможости 
и освоить новую специальность, вроде и предпосылки для этого какие-то есть. НО НЕ МОГУ запомнить необходимое, вроде понимаю, а воиспроизвести не получается 
. 
(привыкли, что я всё время на работе - удивляются!), да и сам чувствую себя неважно с этим. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума