Все-таки со стороны виднее, поэтому я и решила завести темку. Чужие стрессы вижу очень хорошо и даже даю советы. А свои - плохо понимаю...
Недавно я поняла, что во мне куча высокомерия, которое я ловко маскирую даже от самой себя. До недавнего времени меня это устраивало, а сейчас я стала пытаться от него освободиться. Не получается. Тороплюсь, видимо. У Виилмы ничего про высокомерие не помню! Видимо, я это "мимо" пропустила почему-то.
Что такое высокомерие? Это разновидность злости, чтоли? Или страха? Я так понимаю, что человек ведет себя высокомерно, если чувствует себя "выше" других. А в чем выше то? Сравнение - это зависть. Значит, если я себя "высоко" вижу, значит я завидую, чтоли??? Жуть...
Желание быть лучше,чем другие, неприятие каких-то "плохих" качеств в других людях, нежелание быть такой же "плохой", желание быть хорошей. Виилма писала об этом - стремлении быть не самим собой, а непременно хорошим человеком. Вообще-то сама высокомерием страдаю но пока еще с ним не разбиралась, так что это просто мысли вслух
Что такое высокомерие? Это разновидность злости, чтоли? Или страха? Я так понимаю, что человек ведет себя высокомерно, если чувствует себя "выше" других. А в чем выше то?
я думаю, что высокомерие имеет отношение к сверхтребовательности. Чувствовать себя "выше" других поводов предостаточно: социальное положение, материальное... Может для начала попробовать определить конкретно в чем проявляется высокомерие. Я думаю, что абстрактное высокомерие вряд ли получиться отпустить.
Мысли на тему высокомерия. Высокомерие-мерить окружающих с высоты себя, ощущения, что я выше других или кого-то. Там же себялюбие или эгоизм.
Страх, что меня не любят-злоба, что меня не любят-желание быть хорошей-еще страх и злоба, что меня не любят-желание быть лучше других (оно же гордость), или хоть в чем-то лучше других-принуждение себя, сверхтребовательность- еще желания быть лучше других-еще сверхтребовательность-и когда чего-то добиваешься, и ощущаешь, что этим ты лучше других-знание, что ты лучше других или эгоизм.
А знание, что ты лучше других требует постоянного подтверждения, что ты лучше других (страх перед унижением), сравнение себя с другими с точки зрения своего эгоизма - высокомерие. Там же скорее всего подавленная печаль и жалость к себе и параллельно еще много чего. Здесь наверное уже нужно привязываться к конкретной ситуации, в чем ты считаешь себя лучше других.
Вот как-то так пока думается. Если поможет, будет здорово.
Спасибо за тему. Своего высокомерия и эгоизма, сдавленного и незаметного снаружи, наверное много. Думала тоже оставлю пока, а вот получилось поразмышлять.
Наденька, я тут для тебя поискала в эл. виде, у Виилмы очень много про высокомерие, и, я думаю, что именно оно не дало тебе это увидеть. Вот немножко цитат с указанием, откуда это взято
цитата:
Суммируя, можно сказать: если человек не умеет жить и попадает в беду, он должен по крайней мере открыть свое сердце помогающему и протянуть ему руку. Помощь следует принять и быть благодарным. Если выясняется, что необходима еще чья-то помощь, то не потому, что помогающий плох, а потому, что беда слишком велика. Виновником же беды является СЕБЯЛЮБИЕ, оно же ЭГОИЗМ, оно же ВЫСОКОМЕРИЕ. "Боль в твоём сердце" "О силе и бессилии"
Если человек желает духовных ценностей, то за духовность он наверняка считает ум и начинает учиться. Так потребность в духовном росте, то есть потребность возвыситься, оборачивается желанием превзойти кого-то или что-то, и если это происходит, возникает желание стать начальником. Не исключено, что возвышение превращается в высокомерие Духовное создание обладает самосознанием, знанием о собственном я. Сюда относится осознание своего развития, душевного и интеллектуального состояния. Страх превращает самосознание в самомнение, в переоценивание значимости собственной персоны. Самомнение выражается в виде горделивости и высокомерия. Горделивость обижается, высокомерие выше обиды. Обижаться можно на других и на самого себя. Умник обижается больше на других. Умный обижается больше на себя.
Самомнение, т. е. проживание собственным умом, является эгоизмом, оно же высокомерие. Чем больше сбывается благих желаний, тем больше гордость человека. С той минуты, когда человек начинает считать себя хорошим человеком с учетом своих благих желаний и их успешной реализации, его гордость трансформируется в высокомерие. Уверенность в том, что я — хороший человек, является чистой воды эгоизмом, оно же высокомерие. "Прощение подлинное и мнимое" "О желании стать человеком" Гордость — это желание быть выше, а значит, лучше других. Высокомерие, или эгоизм, — это знание, что я выше и лучше других. Гордость стремится вознести себя, тогда как высокомерие старается принизить других, чтобы сохранить свое положение. Высокомерие является самым главным тормозом развития человека. Больше всего тормозит развитие человека его собственный эгоизм. Кто принимается очернять и принижать ближних ради того, чтобы сохранить свое положение, тот перестает двигаться вперед. Его энергия тратится на жизненную борьбу. Нам всем нужно научиться разбираться в своих гордости и высокомерии. Будучи уверенными в собственной положительности, мы даже не подозреваем о том, что уже одно знание, что я — хороший человек, есть высокомерие, или эгоизм. Этот сидящий в нас хороший человек считает себя вправе требовать исполнения своих желаний. Откуда это все берется и нужно ли оно, до этого нашему высокомерию дела нет. Дискуссия на данную тему неизменно сводится к тому, что у плохих есть все, а хорошим приходится довольствоваться крохами. Не имеет значения, каков при этом у хорошего человека уровень развития. Хорошие люди мыслят одинаково. Своей гордости, высокомерия и завистливости они не признают. На страдания, переносимые со стиснутыми зубами, указывают также широкие скулы с сильно развитыми желваками, болевые ощущения в челюстном суставе и растущие вкривь и вкось зубы. Все это свидетельствует о страданиях, перенесенных еще в материнской утробе. Опущенные книзу уголки рта говорят о том, что человек презирает эгоизм и эгоистов. Тем самым презирает страдания. Поскольку презрение — это самый тихий и скрытый вид эгоизма, тихая непримиримая злоба ко всему плохому Классическое высокомерие не демонстрирует своих достоинств, поскольку и без того считает себя выше всех. "Сила воздействия" "Учение о выживании"
Я высокомерие увязываю с униженностью, когда человек ощущает себя униженным, ему обязательно нужно возвыситься, стать лучше других, и на этой почве, коротко, и появляется высокомерие. На собственном опыте знаю, что, даже когда мы говорим примерно следующее: ну это же надо, такое вытворить, я бы никогда так не сделала - это мы уже ставим себя выше других, т.е. в нас говорит наше высокомерие. Буду очень рада, если смогла тебе хоть немножко помочь.
вот интересно, Виилма определяет эгоизм - как твердость окончательных суждений, т.е. абсолютная негибкость во взглядах, так я это поняла. Сейчас читаю Экхарт Толле, он определяет эгоистичное состояние ума как результат отождествления себя только со своим умом, отсюда боль и страдания. Конечно, в своей книге он рассказывает как выйти из состояния "ума и эго". А что для вас эгоизм ? Я никогда не слышала в свой адрес, что я эгоистка, но, естесственно, считаю себя таковой, потому что все вокруг эгоисты - значит и я тоже.
Может для начала попробовать определить конкретно в чем проявляется высокомерие.
ta пишет:
цитата:
Здесь наверное уже нужно привязываться к конкретной ситуации, в чем ты считаешь себя лучше других.
tandra пишет:
цитата:
у Виилмы очень много про высокомерие, и, я думаю, что именно оно не дало тебе это увидеть.
Даже не знаю какую конкретную ситуацию описать... Дело в том, что я ВИЖУ/чувствую/ощущаю высокомерие по отношению ко мне! А если я его вижу, значит оно есть во мне! Вот у Виилмы мне нравится фраза, что "до тех пор пока в вас сидит Страх, ваше тело знает, что вы нуждаетесь в запугивании, и вы будете сталкиваться с людьми и ситуациями, которые будут вызывать у вас страх..." Думаю, что высокомерие в эту фразу тоже можно вставить. У меня высокомерный муж, мама, сестра, бывшие начальники и т.д. Раньше я пыталась искать новый круг общения, но даже на этом форуме я уже встречала высокомерие. Недавно, меня как по лбу стукнули - я ощутила, что "громадно" высокомерная. Ужасное чувство. И не могу его отпустить, т.к. не понимаю, чем вызвано! tandra пишет:
цитата:
Виновником же беды является СЕБЯЛЮБИЕ, оно же ЭГОИЗМ, оно же ВЫСОКОМЕРИЕ.
Помню, что читала эти строки. Опять упираюсь в эгоизм. А эгоизм - это ведь высшая степень гордыни? Я правильно из Виилмы помню? Значит можно попробовать гордыню отпускать? Странно как-то, непонятно все равно...
Сегодня для тебя искала, видела, что не из гордыни, а из гордости. Покопайся в тех главах, которые я тебе в цитатах написала, там она этот момент хорошо объясняет, всю цепочку, я думаю, что сумеешь понять.
цитата:
Гордость — это желание быть выше, а значит, лучше других. Высокомерие, или эгоизм, — это знание, что я выше и лучше других.
У меня высокомерный муж, мама, сестра, бывшие начальники и т.д.
можно поробовать сначала отпустить мамино высокомерие, "отследить" высокомерие с вашего детства. У меня, например, все мои комплексы и страхи имеют источник в детстве и в маме, конечно в первую очередь. Вот вы и сестру упоминаете, это уже "семейственность".
Тяжко - не понимаю я. Все-таки, решила пару примеров привести, чтобы понять - это высокомерие или нет. Эхххх, сижу - думаю, какой пример привести - провал в памяти. Ладно, все подряд буду писать. 1. Мне, например, всегда встречаются такие мужчины, которые говорят (прямо или косвенно), что бабы-дуры. Например, если я еду с мужчиной в машине, он всегда скажет, что женщины плохо водят, что вот ЭТО наверняка женщина за рулем и т.д. В магазинах я стараюсь не подходить к мужчинам-консультантам, т.к. они мне просто не могут помочь! Вот в январе я ждала мужа (встречались, чтобы поехать покупать фотик в магазин) и я зашла погреться в Техносилу, заодно спросила про фотики - продавца. Так он начал мне расказывать про цвет корпуса и все в таком духе! Ну, ясно, что про мегапиксели барышням рассказывать не надо. Хотя я ему сказала, что мне нужен полупроф и все такое! 2. Когда родилась дочка, свекровь начала присылать детские вещи, которые еще от моего мужа остались. Старенькое все, немодное, так сказать, но мы все относили, а потом я раздала все. А летом приезжала свекровь и завела тему, что внучка подросла (2,5 года) и можно распашонки обратно в область выслать. А то может племянники, вдруг, соберутся женится. В общем, я думала, что мне выслали вещи моего мужа, а оказалось, что мне в долг их дали! Короче, я сказала свекрови, что вещи уже все раздала и могу ей деньгами вернуть. И чтобы больше ничего не присылала. На новый год она опять кучку старья прислала. Я все выкинула. Может все дело в страхе унижения? Как тандра писала: tandra пишет:
цитата:
человек ощущает себя униженным, ему обязательно нужно возвыситься
Я не могу сейчас перечитать все книги Виилмы. Не то, чтобы я тороплюсь, а просто очень большой объем инфы. Поэтому я прошу объяснить, что такое высокомерие. :)
Мне, например, всегда встречаются такие мужчины, которые говорят (прямо или косвенно), что бабы-дуры.
Есть предположение, что ты гордишься своим умом, и считаешь себя лучше и умнее мужчин, хоть в каком-то вопросе. Знание, что ты лучше, или умнее - это эгоизм или высокомерие. Ты начинаешь смотреть на всех или кого-то с высоты своего высокомерия. И когда кто-то сомневается в этом, тебя это унижает.
Nadya пишет:
цитата:
Хотя я ему сказала, что мне нужен полупроф и все такое!
Злоба на унижение ищет выход.
А вообще если не получается разобраться в каком-то вопросе, попробуй освободить свое желание разобраться в этом вопросе (особенно жгучее желание, которое не дает тебе покоя), освободить проблему, что у тебя не получается разобраться. Проблеме же лучше знать, как ей себя разрешить, и когда ей себя разрешить. Может еще не время, а ты своим желанием ей мешаешь разрешиться.
на мой взгляд в вас "вылезает" комплекс неполноценности, который опять же имеет свои "корни" в детстве, где нас практически всех учили-учили-учили тому, что мы ничто, что ЕСТЬ специалисты, так вот они знают. И еще, что мужчины лучше разбираются в технике, а возраст (мамы-свекрови) автоматически означает мудрость, поэтому страшие женщины лучше знают. То есть вы своим комплексом неполноценности "притягиваете" ситуации и людей, где он часто и проявляется.
Попробую. Цепочку я вижу примерно так: страх, что меня не любят - чувство вины - властность - страх перед властностью - злоба на властность - униженность - страх перед унижениями - злоба на унижения - Nadya пишет:
цитата:
Я все выкинула.
- протест против унижений - желание быть выше униженности - страх быть хуже других - желание возвыситься, чтобы не быть униженной - желание быть лучше других - желание найти то, чем я могу гордиться - гордость - знание, что я выше и лучше других - я умнее других и т.п. - высокомерие. Nadya пишет:
цитата:
могу ей деньгами вернуть. И чтобы больше ничего не присылала.
Тут и злоба, что обойдусь без вашей любви, и властность, и злоба на унижения, и высокомерие. А она просто пытается помочь всей своей родне, так, как только может. Nadya пишет:
цитата:
всегда встречаются такие мужчины, которые говорят (прямо или косвенно), что бабы-дуры
И униженность, и высокомерие, в данном случае по половому признаку. Nadya пишет:
цитата:
Ну, ясно, что про мегапиксели барышням рассказывать не надо.
И униженность, и высокомерие, т.е. знание, что я не дура, а они, представьте себе, меня за неё считают! Nadya пишет:
цитата:
Так он начал мне расказывать про цвет корпуса и все в таком духе!
Высокомерие. Может, я что и упустила, но примерно так. Если снова что не ясно - пиши, что именно, попробую неясный момент пройти подробнее. Удачи!
Наденька, а не могло быть так, что твои родители хотели сына, а родилась ты? И не росла ли ты "не такой", какой тебя хотели видеть твои родители? То есть, не прелъявлялись ли к тебе требования, которым ты ну никак не соответствовала? Если да, то раскручивать цепочку нужно оттуда. Удачи!
Девчата, все, что вы написали - правда! Спасибо! Значит это действительно высокомерие, но и еще куча всего, кроме него. ta пишет:
цитата:
если не получается разобраться в каком-то вопросе, попробуй освободить свое желание разобраться в этом вопросе
Да, попробую отпустить свое желание срочно во всем разобраться. tandra пишет:
цитата:
не могло быть так, что твои родители хотели сына, а родилась ты?
Родители в рассказах всегда упоминают, что и про старшую сестру они думали, что это сын и про меня думали, что это - сын. Типа, очень толкались сильно в животике, как мальчики. Узи тогда не делали, поэтому все было сюрпризом. А! Еще мама говорит всегда, что когда она ехала меня рожать, то спросила мою сестру: кого тебе привезти - Наденьку или Женечку (имя для сына такое приготовили)? Сестра сказала, что Наденьку. Ну, я и родилась.
Это немаловажно, многое формируется уже во внутриутробном состоянии.Nadya пишет:
цитата:
Сестра сказала, что Наденьку
Это, конечно, важно, но помнишь, в какой-то из книг Виилма описывала, как ребёнок со страхом, что меня не любят, постоянно присматривается к своим родителям, и ищет подтверждения: да, действительно не любят. Поэтому, на мой взгляд, начать всё-таки нужно с прощения своим родителям, что они по незнанию делали различие по половому признаку. В идеале, конечно же, нужно было просто ждать рождения ребёнка, какая разница, какого он пола, ведь мы его любим любым, какой бы он не был. И ещё момент. Обычно всегда родители про ещё не родившегося ребёнка говорят в будущем времени: скоро я буду мамой, у меня будет ребёнок. А он уже есть, и он уже личность, у него богатый прошлый опыт, а о нём говорят так, как будто он никто. Думаю, что униженность и иже с ней формируются ещё до нашего рождения.
А она просто пытается помочь всей своей родне, так, как только может.
Это абсолютно насильная помощь. Мне эти вещи не нужны. Зачем тогда их присылать? Сейчас я еще раз сказала свекрови, чтобы она не присылала ничего. Надеюсь, что она поняла причину. tandra пишет:
цитата:
начать всё-таки нужно с прощения своим родителям, что они по незнанию делали различие по половому признаку.
Явного разделения по половому признаку не было. Т.е. ожидания мальчика не было, а просто ждали ребенка. Поэтому было даже 2 имени придумано - мальчику и девочке. Т.е. это так родители рассказывают, а что там на самом деле было уже неизвестно. Я сама беременной хотела только девочку, поэтому понимаю, что трудно удержаться от "запросов пола ребенка", к сожалению.
Это, конечно же, проявление властности и, коли в данном случае она направлена на вас, то прими это как подсказку, что этот стресс есть и в вас. А т. к. у тебя идёт неприятие насильной помощи, т.е. протест, то есть и злоба на властность, то и они присутствуют, причём немалые. Цепочка начинает потихоньку раскручиваться. Nadya пишет:
цитата:
а что там на самом деле было уже неизвестно
Я тоже, в угоду мужу, он хотел мальчика, всем говорила, что ждём ребёнка, но лучше мальчика, и тоже было каждый раз придумано по два имени, для девочки и для мальчика, а в душе так и видела, как я косички плету. Родились две девочки, миллион раз уже просила у них прощения за свою глупость, и прощала себя, но, даже при написании этих строк почувствовала, что чувство вины за это ещё просто огромно. Процесс бесконечен... Nadya пишет:
цитата:
трудно удержаться от "запросов пола ребенка", к сожалению.
Удерживаться и не нужно, это возможно только у человека, свободного от стрессов, уравновешенного, а удерживание будет просто подавлением своих стрессов, фальшью, которую ребёнок ох как хорошо почувствует...
На этой неделе я хлебнула по полной своего/чужого высокомерия. Выплыла быстро - рада этому. Конечно, это не первый раз в моей жизни, но в этот раз я почувствовала поддержку некоторых людей. Молчаливую. Спасибо им.
Решила записать свою цепочку зарождения высокомерия (как я ее сейчас себе вижу): 1.доверие и общение-2.недоверие-3.обида-4.унижение -5.злость-6.высокомерие-7.стыд-8.печаль Подробнее. 1. Например, я показываю на форуме фотку, какую яичницу пожарила. В ответ я жду... похвалу чтоли? (пока не поняла).
2. А слышу что-то, типа, почему у тебя такая плита грязная или желтки светлые - яйца дешевые. Я чувствую, что зря фотку показала. Начинаю что-то объяснять. В принципе, в этот момент я хорошо умею уходить от конфликта. Например, я соглашаюсь с человеком (делаю вид, что согласна). Или перевожу разговор на другую тему, т.е. делаю так, что человек доволен и отстает от меня. Или перевожу все в шутку, начинаю искрометно шутить, когда все говорят, что я - веселая/прикольная/компанейская. В эти моменты я с легкостью пишу статьи-стихи -рассказы и все веселое такое (внешне)
3. Если ситуация принципиальная, то я не отступаю. Например, ищу в инеет инфу по яйцам или моющ.средствам и что-то доказываю-объясняю. Тогда мне рассказывают в каких магазинах надо покупать яйца и чем мыть плиту. Я обижаюсь, т.к. считаю, что неплохая хозяйка.
4. Я пытаюсь понять происходящее, но чувствую сильную несправедливость. Мне начинает казаться, что меня сильно обидели.
5 и 6. Допустим, тогда говорю что-то типа легкого хамства: - а сами то вы видели когда-нибудь домашнее яйцо? - ну, ясно, что в вашей деревне яйца свежее, чем у нас Очень редко я не сдерживаюсь и высмеиваю чела. Я высмеиваю ТАК, что человек уже никогда не захочет общаться со мной. Я всегда вижу самое больное место человека и 100% знаю, как больно пошутить, сделав вид, что случайно это сказала. Это месть?
7. Если пункты 5 и 6 присутствовали в разговоре, то скоро я понимаю, что говорю лишнее. Начинаю мучаться. Не понимаю, как решить эту ситуацию.
8. Начинаю грустить. Прошу прощения (мысленно), каюсь, плачу, жалею себя... 9. Меня отпускает (что происходит??) и все начинается по новой. П.С. Пошла дальше думать.
я показываю на форуме фотку, какую яичницу пожарила. В ответ я жду... похвалу чтоли?
в ответ мы ждем обычно, как минимум, уважительного отношения. Критиковать чужие посты всегда легче, чем конструктивно смотреть на вопрос и излагать свою точку зрения Я бы не стала так серьезно относиться к тому, что происходит в инете Уже сколько видела таких посетителей форумов, которые Всегда и Всем противоречат и пытаются задеть. На мой взгляд, гораздо уместнее не "навешивать" на себя чужих комплексов. Я так думаю, что отпускать наивную веру в добро и справедливость Сама этим страдаю
Форум - это как пример, т.к. в инете разговоры медленнее проходят, чем в реале. А так, в жизни все тоже самое, в принципе. Можно рассмотреть ситуацию, когда я испекла пирожок и принесла на работу, а дальше "по сценарию"...
Третий день читаю главу про общение. Хочу записать тут некоторые понятности-непонятности. Для себя это делаю, в первую очередь. "Существует такое понятие, как "духовный прессинг" ... С одной стороны, хочется пойти человеку навстречу, но, с другой, внутренний голос говорит, что тем самым ты сделаешь себе плохо. Страх блокирует способность мыслить, и человек, большой или маленький, позволяет в итоге собой манипулировать. Виртуозы в области духовного прессинга знают, что они всегда добиваются того, чего они желают.... В принципе, всякое мнение являет собой духовный прессинг. Мнение преследует свою цель, независимо от того, как оно выражается: прямо или косвенно, положительно или отрицательно, мысленно, устно либо письменно....
Манипулирование воспринимается с тревогой теми людьми, которые понимают, что ими манипулируют, однако пока еще не умеют быть самими собой. Их задевает любое проявление духовного насилия, ибо им хотелось бы защитить каждую жертву. Чем благовоспитанней они пытаются решить проблему, тем сильнее их борьба замыкается на собственных стрессах, которые подавляются. В итоге, человек становится еще более манипулируемым."
"Духовный пресинг, который мы притягиваем к себе страхом, может довести человека до состояния как духовного, так и физического тупика. При состоянии чисто духовного тупика голова становится чугунной, и в ней не рождается ни единой спасительной мысли. Состояние физического тупика, возникающее как следствие духовного, вызывает аппендицит." Потом Виилма пишет, что после аппендицита поражается толстая кишка. "Вас будут использовать до тех пор, пока: 1) чаша терпения не наполнится и Вы не воспротивитесь, из-за чего вашей ложной дружбе придет конец; 2) Вы не сделаетесь таким же приятным неприятным другом, коллегой, супругом, родителем, от которого люди бегут, а если попадают к вам в руки, то страдают. В любом случае, толстая кишка у вас заболевает"
"Суждение о жизни другого человека или о нем самом, положительное ли, отрицательное ли, уже заключает в себе желание вмешаться и переменить. Если не получается, вот вам и тупиковое состояние"
а почему ситуация принципиальная, может начать с этого На мое мнение, в вашем списке из 9 пунктов это ключевой момент Исходя из 2 первых пунктов, как я это понимаю, потому что источники всех своих проблем я ищу в детстве и в воспитании, - потребность проявить себя с "хорошей" стороны; - ожидание, что усилия будут оценены "положительно"; - востребованность на перспективу. Выводы делаю, конечно, исходя из своего опыта - желание быть "хорошей девочкой", как с нас в детстве родители спрашивали
Почему принципиальная трудно сказать сразу. Могу какие-то примеры привести, но подумаю лучше сначала.
Там же, чуть дальше "Стоит мне попасть в публичную немилость из-за очередного манипулятора, как я благовоспитанно прикрываю рот и тут же ощущаю боль в душе и в верхней части живота. Они оба говорят: Отпусти свои страхи и делай то, ради чего явилась на свет. Не заставляй себя заниматься тем, чего тебе не надо делать, не запрещай себе делать то, чего делать надо Никто другой за тебя этого не сделает"
Все это мне подходит, конечно. Я постоянный объект прессинга, значит и сама прессую. :( Пошла дальше думать.
Прости, что снова проявляюсь в твоих топиках, но надеюсь, что ты сумеешь увидеть очень простую вещь: ощущение прессинга, равно и как ощущение несправедливости, появляется в нас, когда какие-либо события или информация преломляется через наши стрессы. Т.е. нет ни несправедливости, ни прессинга, а всё дело в нашем отношении к происходящему, которое являет собой реализацию наших стрессов, они вынуждают нас воспринимать информацию или события как несправедливость или прессинг. Точно так же люди зачастую ощущают себя несчастными, тогда как другой человек при гораздо более тяжёлой жизни вполне счастлив, и не потерял способности радоваться каждому подаренному ему дню. Необходимо разобраться, какими стрессами вызваны твои ощущения несправедливости и прессинга, и тогда всё встанет на свои места. Удачи!
а почему ситуация принципиальная, может начать с этого
Получается, что надо понять с какой целью я пишу или говорю? Виилма говорит, что "духовный прессинг, который мы притягиваем к себе страхом"... Выше читаю про комплекс неполноценности - это можно назвать страхом, что с моим мнением не будут считаться? Это он ко мне притягивает людей, типа из тундры?
А у меня такая ситуация была.Наглядно показывает цепь возникающих стрессов.Я первый раз сделала коллаж(мне показалось,что он смешной "кот играет на арфе" и повесила его на одном форуме. Сразу объявился человек который раскритиковал мою работу в пух и прах,плохо контур выделен(неаккуратно),теней нет ,ну и т.д.Т.е. человек увидел не мой юмор,а недоработанную техническую сторону изделия. Сначала я хотела обидеться,а потом подумала,что он прав.Если уж вешаешь на всеобщее обозрение картину,постарайся сделать её качественно.Ну,я подумала,что надо подучиться,а потом уж и хвастаться своими поделками.И удалила топик. Видимо этот человек сразу понял,что я обиделась.Если удалила тему. так он теперь старается меня покритиковать везде где можно. Я такую цепочку увидела в другом: Страх,что меня обвинят в том,что я не люблю(плохо отношусь)-чувство вины-пересло в обвинение. А в себе увидела: Страх меня не любят-обида(но обиду я освободила и мне стало легко).... Дальше пока не разобралась.А с другой стороны так можно у человека отбить охоту работать вообще.
Я первый раз сделала коллаж(мне показалось,что он смешной "кот играет на арфе" и повесила его на одном форуме.
Спасибо за пример. Значит, еще зависит от того КОМУ ты это говоришь? Специалисты по коллажам раскритиковали, а если бы показала его непрофессионалам, то все бы посмеялись от души, например. Или не факт?
Когда я где-то новичок, то всегда говорю, что чего-то не умею и люди охотно учат-поучают-делятся опытом. Но как только я чего-то начинаю добиваться, то сразу ощущаю соперничество/конкуренцию/прессинг. Вот еще пример вспомнила. Мне для одного форума надо часто показывать фотки. Фотик раньше был слабый, я все переживала, что он плохо передает суть. Так админ форума предлагал помощь, он с женой даже домой ко мне приезжал - фоткал своим. А на НГ я купила себе нормальный фотик. И сразу почувствовала какое-то подобие соперничества. Теперь меня уже не просят давать фотки для галереи. И этот админ сразу купил себе проф-фотик (за штуку долларов - это много и для него и для меня). Получается, что раньше я видела как он высокомерно морщится от моего убогого фотика и теперь тоже! Интересно у меня все с этим моим высокомерием переплелось...
Думаю, что высокомерие-это чувство превосходства над другими людьми. А вообще это одиночество в таком своем собственном"совершенстве". А зависть? Может пристствует, когда всем этим "несовершенным" людям весело, а меня колбасит от злости, что меня никто не развлекает и приходится к ним "спускаться" с высоты моего "величия" и опять себе отмазку придумывать... Вот чего в себе обнаружила недели две назад, была в шоке!!! Но потом как-то радостно стало и спокойно и даже к немножко стала к "несовершенным" присматриватся.
Весело им, потому что не грузят они себя сравнениями с собой, а просто живут. Отмазку потому,что хочется же с людьми общаться, а вроде как "недостойны" они со мной даже за стол сесть. А отмазка состоит в том, что начинаю им советы давать как им жить(а вообщем как бы я хотела жить или как я живу), "типа" под свой уровень подтягивать...Конечно, может, это только мои заморочки, а у других по-другому.Как здорово, написала и сама почти разобралась!
Виилма про желания так говорит, что если появляется желание, то полезно прежде спросить себя, а действительно мне это нужно...
Значит, если считать, что в инет тянет от недостатка любви (от ощущения недостатка любви) или страха одиночества, то это одиночество ты здесь и получишь?? Я никогда не найду друзей в инете, потому что это в принципе невозможно, чтоли? А только сплошной прессинг?
если считать, что в инет тянет от недостатка любви (от ощущения недостатка любви) или страха одиночества, то это одиночество ты здесь и получишь
я думаю, что да, все страхи только усилятся. А почему вы пишите, про недостаток любви, я, например, вижу недостаток общения на интересующие темы Это, полагаю, разные "вещи" И еще, то что пишет о стрессах и страхах Виилма...вы принимаете ее слова на веру, потому что она "авторитет" или вы прочувствовали-осознали, то что она пишет
Nadya пишет:
цитата:
Я никогда не найду друзей в инете, потому что это в принципе невозможно,
почему вы пишите, про недостаток любви, я, например, вижу недостаток общения на интересующие темы
Я не чувствую духовную любовь, которую мне дарят. Инет - это "наркотик" в какой-то мере. И в наркотики тоже уходят от недостатка любви, вроде как.
Alisa пишет:
цитата:
или вы прочувствовали-осознали, то что она пишет
Мне казалось, что я прочувствовала, но теперь уже не знаю. :) У меня сейчас много знакомых (в реале), с которыми изначально познакомилась в инете, но я не знаю дружба ли это.
извините, не понимаю, что вы имеете ввиду Что вас не принимают такой какая вы есть
Nadya пишет:
цитата:
И в наркотики тоже уходят от недостатка любви,
в наркотики и алкоголь уходят что бы не видеть реальности, которая не устраивает, это уход в состояние "не-ума", когда эго и ум помалкивают и не третируют человека. А так, конечно, все стрессы и страхи приведут в страху "меня не любят".
Nadya пишет:
цитата:
Мне казалось, что я прочувствовала, но теперь уже не знаю
наверное, слишком много и часто думать о стрессах и страхах не полезно, иногда надо делать перерывы, что бы на уровне подсознания все "разложилось по полочкам". Nadya пишет:
цитата:
но я не знаю дружба ли это.
я так думаю, что все зависит от того, что вы вкладываете в это понятие. и что вас интересут по-большому счету в жизни
Интересно,вот это тоже высокомерие,если мне так не хочется заниматься с детьми,если у меня куча других более интересных развлечений и занятий в жизни? Дети ведь ниже по уровню общего развития,мне приходиться спускаться и объяснять им такие простые скучные вещи.
А у меня тоже вопрос.... Я не хочу общаться со знакомой, с которой мне просто скучно общаться, т.е. темы разговоров не меняются уже лет 8, с ее стороны...Вот и думаю, может это тоже высокомерие
сразу почувствовала какое-то подобие соперничества
Ключ ко всему - в этой твоей фразе. ты почувствовала его, но это не значит, что он есть. Всё дело в твоём соперничестве, из желания быть лучше других, из желания во всём быть первой.Nadya пишет:
цитата:
И этот админ сразу купил себе проф-фотик
А его, возможно, просто перестал удовлетворять его старый аппарат, и это, возможно, была вполне плановая покупка. Всё дело в твоём отношении к происходящему, которое являет собой преломление через твои стрессы. А события просто подсказывают тебе твой стресс, и будут подсказывать до тех пор, пока ты его не отпустишь. Удачи!
общение у нас было через инет. А недели три назад муж поменял телефонную линию и что-то в инете. Мой старый ящик не работает, новый не работает тоже, и новый номер домашнего телефона...Она мне иногда присылает записки на старый яшик "в чем дело, ты где?", а отвечать нет ни технической возможности, ни потребности попытаться объяснить в чем дело. Я так думаю, что все так "само собой" сложилось, что бы это общение прекратилось.
О! У тебя очень простой вариант. А представь ситуацию, когда ты видишь эту "подружку" каждый день на форуме, да еще она тебе в личку пишет. Ты ее своим высокомерием притянула, наверное! У меня несколько таких людей. На разных форумах. Только сейчас поняла, что все дело во мне. Полный абзац с высокомерием, короче.
извините, не понимаю, что вы имеете ввиду Что вас не принимают такой какая вы есть
Это я про страх меня не любят Alisa пишет:
цитата:
наверное, слишком много и часто думать о стрессах и страхах не полезно, иногда надо делать перерывы, что бы на уровне подсознания все "разложилось по полочкам".
Да! Сейчас пытаюсь проще смотреть на себя и на окружающих. Без немедленного вмешательства в личное пространство. :) Alisa пишет:
цитата:
я так думаю, что все зависит от того, что вы вкладываете в это понятие.
Не знаю. Как-то по привычке говорю друг-друг, а что это значит - надо подумать...
когда ты видишь эту "подружку" каждый день на форуме, да еще она тебе в личку пишет.
у нас было общение и в реале, пока я жила со своей знакомой в одном городе. Еще тогда, я смогла научиться говорить ей "нет", когда чувствала-видела, что меня используют, повод - деньги, а уж она "давила" на многие "рычаги". И, знаете, Надя, я не испытыва от этого стресса, я наоборот, чувствовала облегчение от того, что я не втянулась в игру, в которую меня пытаются втянуть под видом заботы и дружбы.
сколько не пытайся изменить ход событий,всё равно то тут ,то там будут на пути препятствия.
может и не надо пытаться изменять ход событий, гораздо уместнее принять и не сопротивляться тому, что уже есть. А вот важно чтобы еще не пропустить и воспользоваться благоприятной возможностью изменить ситуацию
Я сегодня открыла книгу Виилмы, а там строки про мою сегодняшнюю ситуацию. Имею в виду, с людьми, которые много-много говорят (мне) - не известно зачем, но под видом добра. Так вот, Виилма пишет, что "все это используется для того, чтобы заговорить человеку зубы, и являет собой самое элементарное принуждение, к которому также прибегают в целях самозащиты по принципу: я - тебе, ты - мне." Вот как все просто! А сколько нервных клеток потрачено... Так что я притягиваю духовный прессинг из-за страха принуждения тоже! Получается, что если меня спросят: 1. ты руки помыла? 2. ты знаешь, что перед едой всегда надо мыть руки. Удачи тебе. От второго варианта я испытываю жуткий протест! Но это не высокомерие! Это страх принуждения, из детства родом, наверное. Здорово, что я это поняла.
Вот и я во всякой настойчивости вижу родительскую утомительную опеку (у меня и родителей-то уже давно нет,правда муж видимо взял на себя эту роль). То есть ты ещё и подумать не успел "Как поступить?",а тебе уже на блюдечке несут."Убери свои вещи на место!" или "Срочно выпусти стресс!". Точно протест в этом есть.А протест вызывает ещё большее давление,принуждение.
P.S. Только не от всех людей чувствуется этот прессинг.Интересно всё-таки видеть именно отношение. Один скажет тебе,ты мимо ушей это пропустишь ,другой скажет примешь со всей душой , а третий так может сказать,что будто и не сказал ,а носом ткнул."Вот ,мол твоя ошибка иди и исправляй! "
Только не от всех людей чувствуется этот прессинг.Интересно всё-таки видеть именно отношение.
разные люди демонстрируют различные паттерны поведения. Поэтому и реакция различная, от безразличия до гнева, но все равно внешняя реакция - это отражения внутреннего. Есть еще такое понятие "болевое тело", конечно, это страхи, комплексы, стрессы...От того на сколько человек отождествляет себя со своим "болевым телом" зависит внешняя реакция.
про "болевое тело" мне понравилось как пишет Экхарт Толле "Живи сейчас". У меня книга в традиционном формате. но видела, что на e-puzzle.ru она тоже есть.
Отправлено: 13.06.08 21:26. Заголовок: в продолжении темы....
в продолжении темы... а если ваше окружение сравнивают все время вас с кем-то... это говорит о чем??... я никого не сравниваю..считаю что каждый человек индивидуальность...но раз меня сравнивают значит во мне есть этот стресс... ...это высокомерие ?...как вы считаете?
сравнивают все...как будто сговорились))) в основном по действиям...(ктото сделал а я нет...ктото супергерой а я нет...и т.д.или сравнивают с кем то из прошлого ) то есть люди от меня наверное чтото ожидают...а я такая как я есть...я не подстраиваюсь под них сейчас...видимо изменилась..(Спасибо Л.В.))) поэтому я не реагирую на эти замечания...но понимаю что нужно чтото делать
Отправлено: 20.03.10 23:47. Заголовок: Хочу поднять тему пр..
Хочу поднять тему про высокомерие и униженность. Последние дни занималась этими стрессами.
Ситуация: До 13-14 лет я была (как сейчас приходится признать) довольно высокомерной, властной и капризной особой. Вспоминаю, что могла дать подщечину подружке, если мне что-то в ее поведении не нравилось. Потом в какой-то момент я начала замыкаться; сейчас вспоминаются ситуации, когда друзья меня на место ставили. И последующие 14 лет провела под девизом самоуничижения и самоунижения, как бы искупая вину предыдущих лет, и притягивая к себе соответствующих людей. Цепочка стрессов у меня примерная сложилась, но пока не отпустилась :)
Может глупый вопрос, но не пойму: вот отыгралась эта ситуация, побывала и на месте унижающего, и на месте униженного. Это урок этой жизни. Не пойму, как он в глобальный контекст вписывается, т.е. в контекст страха меня не любят, общего осознания своего места в жизни? Пусть эта ситуация разворачивалась всю мою жизнь и чувствую, что подводит меня к вопросу принятия всего как есть, размышлений о любви/вселенной/боге (последнее слово вот никогда не любила). Но есть ли у нее еще какое-то значение или просто усвоить урок высокомерия/униженности, гордости/стыда? Похоже, я загоняюсь
Отправлено: 21.03.10 09:50. Заголовок: Anyuta пишет: Но ес..
Anyuta пишет:
цитата:
Но есть ли у нее еще какое-то значение или просто усвоить урок высокомерия/униженности, гордости/стыда?
Похоже вопрос из серии "есть ли жизнь на Марсе". Кто ж это знает-то?!? А зачем тебе значение? Может его и нет? Прочувствовала и то, и то - и зашибись! А если еще и поняла, что это еще и два конца одной палки - еще лучше! А если поняла, что всё едино - вообще круто!
Отправлено: 21.03.10 11:15. Заголовок: Что-то сама не пойму..
Что-то сама не пойму..возгордилась вчера, новерное, тем что высокомерие в себе нашла Захотелось всем рассказать - вот я какая, признаю в себе высокомерие и даже готова сама себя унижать, чтобы высокомерной не казаться.
Захотелось всем рассказать - вот я какая, признаю в себе высокомерие и даже готова сама себя унижать, чтобы высокомерной не казаться.
+1. Удивительно, что горжусь всем: и г...м, и розами (если образно). Похоже, что все равно чем гордиться, лишь бы гордиться. Короче, все вокруг п....сы одна я - королевна.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 93
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
но пока еще с ним не разбиралась, так что это просто мысли вслух 
по крайней мере, в ваших постах этого не видно 
Я никогда не слышала в свой адрес, что я эгоистка, но, естесственно, считаю себя таковой, потому что все вокруг эгоисты - значит и я тоже. 
Я бы не стала так серьезно относиться к тому, что происходит в инете 
(у меня и родителей-то уже давно нет,правда муж видимо взял на себя эту роль). 
Кто ж это знает-то?!? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума