Отправлено: 31.05.08 17:01. Заголовок: радуга пишет: это В..
радуга пишет:
цитата:
это Ваше мнение о том, чего Вы не знаете просто потому, что не знакомы со мной . это просто мысленная констукция, без базы фактов.
Как вы самоуверенны-то, прям хочется возразить!
Я бы мог предположить, что ваша религиозная эйфория - это какой-то следующий этап, до которого ни я, ни Искра, ни Тандра не дошли, да пусть было бы так! Я был бы рад с этим согласиться, но внутри согласия с вами нет. Слишком сильно от вас фонит чем-то очень знакомым, что уже проходил, что видел.
Вы наверное замечали такую вещь, что когда начинаешь кого-то учить по Виилме тому, что сам прошел, желаешь помочь, пытаешься растолковать, а он в ответ упирается. А потом - когда он уже разобрался сам, пришел к тому же выводу, и начинает вам это же рассказывать в красках, с радостной эйфорией - ну конечно же - для него это же открытие, причем свое собственное! Вам почему-то скучно его слушать, когда вы с таким же воодушевлением ему пытались это пропихнуть, он не брал, а сейчас вы уже остыли, прожили этот момент, и даже есть легкое раздражение на него! Попробуйте в свете того, что я сейчас вам написал, осмыслить ваше состояние и, я думаю, вы найдете много рационального в моих словах. У меня был этап, когда я тоже исходил слезливой слюной от чудесных открытий внутри (especially for you - вы любите слово "внутри") себя? Не мог остановиться - все сыпал афоризмами, книжными выдержками, во всем мне виделось подтвержение того, что открылось мне и т.д., говорил, говорил и не мог остановиться! А мои единомышленники, кто уже прошел этот этап просто улыбались, гладя на мой религиозный экстаз, потом начали меня критиковать, когда я не мог уняться. Я не мог этого понять, почему такое отторжение? Я же в прекрасном состоянии, я делюсь своей любовью, которой, мне казалось, я был переполнен в тот момент? И я начал злиться потихоньку - почему меня не принимают, я же хочу поделиться таким открытием! Дальше надо перечислять? Думаю, все и так понятно...
Я бы хотел, чтобы вы не воспринимали это как обвинение, я рад за вас и за ваше состояние - он прекрасно! Но мы не совершенны, и людям только еще начинает все это открываться, они пока слабы противостоять серьезному стрессу, который приходит сразу же за этим состоянием - гордыни, если говорить просто, желанию возвыситься и т.д. Вы это позже осмыслите, а пока наслаждайтесь своим состояниям, а нашу критику воспринимайте как легкую корректировку. Я - не против вас. Мы все говорим на одном языке...
Отправлено: 31.05.08 19:01. Заголовок: grildar А зачем вы ..
grildar А зачем вы хотите радугу прибить под себя? Прошу прощения, что грубо пишу. Но это так называется. Или по-другому: указать ей на ее высокомерие? Не ваше ли высокомерие и властность в вас говорят? Радуга не может быть лучше меня, если она лучше, то я хуже?
Отправлено: 31.05.08 19:18. Заголовок: Яло пишет: А вот ес..
Яло пишет:
цитата:
А вот если бы тогда злобу отпустил,может это состояние бы и продлилось.
Вот именно, что злоба то пошла после того, как стал натыкаться на неприятие, и именно от тех, от кого ждал наоборот поддержки! Что происходит сейчас с Радугой. Мне интересно, она задавала себе вопрос, почему не все бегут к ней испить из ее источника любви? Вообще реакция окружающих на нас - это то, что нужно отслеживать, и пытаться понять почему.
Мадам пишет:
цитата:
А зачем вы хотите радугу прибить под себя?
Странное выражение. Ладно, не буду. А то ведь действительно прибью... Я думаю, что Радуга сама в состоянии меня понять больше, чем те, кто смотрит на это со стороны, потому что мы с ней говорим об одном и том же опыте...
На счет гордыни, высокомерия и т.п. Именно оно! Вы плохо читаете мои посты. Я об этом неустанно, как говорится, пою с момента, как появился здесь. Все ваши-наши бодания в доказывании друг другу чего бы то ни было происходят именно на этой почве.
Отправлено: 31.05.08 19:49. Заголовок: радуга , ведь ты пон..
радуга , ведь ты понимаешь, что манипулируешь и даже сталкиваешь лбами людей? Мне кажется, ты очень хорошо понимаешь, о чем хочет сказать Ильдар, и могла бы, владея словом, как владеешь им ты - ответить без высокомерия, без недомолвок в стиле: "не дорос"! Зачем ты это делаешь? Из любви? Ну ладно, мы такие неосознанные, неразумные, импульсивные... но ты же прекрасно владеешь собой и можешь выскользнуть из любого диалога, даже если не захочешь отвечать, не дразня и провоцируя! Цель-то какова, радуга? Мадам пишет:
цитата:
grildar А зачем вы хотите радугу прибить под себя? Прошу прощения, что грубо пишу. Но это так называется. Или по-другому: указать ей на ее высокомерие? Не ваше ли высокомерие и властность в вас говорят? Радуга не может быть лучше меня, если она лучше, то я хуже?
Мадам, а ты не понимаешь, что ведешься на провокацию? Может неосознанную, но судя по позиционированию радуги - она все понимает, что делает. grildar пишет:
цитата:
Я думаю, что Радуга сама в состоянии меня понять больше, чем те, кто смотрит на это со стороны, потому что мы с ней говорим об одном и том же опыте...
grildar , я думаю, ты заблуждаешься насчет эйфории радуги. Только не понимаю, зачем она с тобой играет. Хотя, понимаю, но, говоря на языке радуги, умолкаю.
Отправлено: 31.05.08 20:25. Заголовок: Я в принципе готов с..
Я в принципе готов с тобой согласиться, ты ее дольше и больше знаешь... Мне все-таки хотелось просто разобраться - я достаточно искренен сейчас, но ощущение, что это все в пустую, что это ей не особо надо, есть. ну и ладно...
Отправлено: 31.05.08 20:45. Заголовок: grildar пишет: Я ду..
grildar пишет:
цитата:
Я думаю, что Радуга сама в состоянии меня понять больше, чем те, кто смотрит на это со стороны, потому что мы с ней говорим об одном и том же опыте..
Может и так, но со стороны видно, что она отбивается от вашей помощи. Она не слышит вас, потому что вы говорите не на ее "языке", а на своем, менее религиозном. Iskra пишет:
цитата:
Мадам, а ты не понимаешь, что ведешься на провокацию? Может неосознанную, но судя по позиционированию радуги - она все понимает, что делает.
Я не знаю, провокация ли это.Поясни, пожалуйста, в чем она-эта провокация, может действительно, что-то не понимаю. Видно по ее постам, что она глубоко религиозный человек и воспринимает учение Л.В. именно так, т.е. через все религиозные атрибуты. Более атеистично настроенные люди приходят к вере в Творца через опыт, осознание, разбор на составляющие и т.д.. Может в этом дело? Поэтому радугу трудно понять, здесь просто нужно верить или не верить? У меня нет созревшего мнения на этот счет, в сути я не разобралась. Но молитвы радуги реально помогают, хотя бы, мне лично. "Религиозный" не значит лучший. С советского укоренившегося атеизма сложнее перейти к вере, сил духовных нужно больше, поверить в то, что раньше осуждалось и искоренялось, потому что тогда выше ПАРТИИ и ПРАВИТЕЛЬСТВА не мог быть никто, даже Бог.
Поэтому радугу трудно понять, здесь просто нужно верить или не верить?
Вот-вот. Это и есть безусловная любовь и даже не кумирство радуги или религии, Л.В. и т.д. и т.п. Ведь все зависит от самого того самого конкретного человека, то есть от нас с вами каждого в отдельности ( вот так влезла и так и не поняла кто кого тут не понимал. Извините)
Отправлено: 31.05.08 21:22. Заголовок: grildar пишет: Мне ..
grildar пишет:
цитата:
Мне все-таки хотелось просто разобраться - я достаточно искренен сейчас, но ощущение, что это все в пустую, что это ей не особо надо, есть. ну и ладно...
grildar не сдавайтесь!!! Ведь вы хотите ДЛЯ СЕБЯ разобраться в этом, вы же и для этого пришли сюда, чтобы понять, почему люди не хотят принять ваше хорошее, а упрямо цепляются за свое плохое? Или я что-то не поняла опять? Прочитав все книги Л.В. я не поняла, решила ли она для себя этот вопрос...
Отправлено: 31.05.08 21:24. Заголовок: ING пишет: Вот-вот...
ING пишет:
цитата:
Вот-вот. Это и есть безусловная любовь
Скорее безусловная вера, в то, что это не навредит. Это отзвук в душе: "Это мне подходит", даже не на уровне сознания и осознания. Получается, что страха нет, просто веришь, и предварительно не проверяешь.
Отправлено: 31.05.08 21:35. Заголовок: Вы на самом деле не ..
Вы на самом деле не очень разобрались. Молитва, она и есть молитва, идущая от сердца, она не может не помочь! Никто не пытается сказать, что радуга плохая, хуже других или ничего не понимает. Этот спор на уровне взаимовосприятия. Не надо ее защищать, т.к. никто ее ни в чем не обвиняет. Мадам пишет:
цитата:
Видно по ее постам, что она глубоко религиозный человек и воспринимает учение Л.В. именно так, т.е. через все религиозные атрибуты. Более атеистично настроенные люди приходят к вере в Творца через опыт, осознание, разбор на составляющие и т.д.. Может в этом дело? Поэтому радугу трудно понять, здесь просто нужно верить или не верить?
Вот тут то и зарыта собака, а я думал, что мне только кажется! Именно в классических религиозных атрибутах! Люди, кто пришел к Богу не через современные религии, а через развитие своего сознания просто не приемлют эти задолбленные догматы, современные церкви просто распугивают таких людей огромным, накопленным за века, догматизмом, потому что там все уже давно остановлено, застыло, людям не дают думать об основополагающих вещах. "Не задавайте вопросы, просто Верьте, дети мои, в чудо господнее!" - эта типичная фраза дореволюционных и современных попов вызывает протест в людях, и даже ярость, потому что за тебя все решают, манипулируют твоим сознанием, навязывают, как тебе думать! Задумайтесь, почему именно в нашей стране наши же люди с такой злобой крушили свои же церкви?!
Потому Искра так бодается с Радугой! Послушайте, что она ей обычно говорит! Что та не позволяет, что запрещает, что указывает, что манипулирует! Она протестует против ее догматизма! Я ее очень хорошо понимаю. Сколько мне рассказывало людей, кто ходил в церковь, и им было невыносимо там - потому что там надо чувствовать, а голове надлежит быть выключеной, но это все равно что перекрыть себе кислород, потому и бегут оттуда со всех ног! А идут те, кто еще не особо включил голову, и это нормально, не говорю, что плохо, подходит тебе это - бери! У таких людей немного другая дорога - они включают сердце, чувствование через голову.
И просьба. Не воспринимайте этот спор, как попытку разделить все на белое и черное, на хороших и плохих - это просто анализ сложившейся ситуации, и, уверяю вас, он будет полезен всем..
а я в постах grilldar я вижу любовь и желание разобраться. в постах радуги -поделиться тем, что принято жизнью. искра, в одной из жизней вас подло предали именем бога. вы можете вернуться и отпустить это(я не знаю сумеете ли простить, отпустить легче вначале).боль предательства не дает вам увидеть...простите, не найду слов. с любовью к вам. лина
Отправлено: 31.05.08 21:56. Заголовок: grildar пишет: И пр..
grildar пишет:
цитата:
И просьба. Не воспринимайте этот спор, как попытку разделить все на белое и черное, на хороших и плохих - это просто анализ сложившейся ситуации, и, уверяю вас, он будет полезен всем..
grildar пишет:
цитата:
Не надо ее защищать, т.к. никто ее ни в чем не обвиняет.
Я также считаю, что это всем на пользу и очень хорошо что вы подняли эту тему именно на обсуждение,а не спор и нападение. Многие на форуме хотят понять, почему такое РАЗНОЕ отношение к радуге. Верить или не верить...принимать ..не принимать. Мне также это интересно, т.к. "прохожу уроки" гордости, стыда и иже с ними.
grildar не сдавайтесь!!! Ведь вы хотите ДЛЯ СЕБЯ разобраться в этом, вы же и для этого пришли сюда, чтобы понять
Именно это необходимо было понять! Почему, как начинают задавать вопросы радуге, сразу кто-то находится, чтобы заткнуть вопрошающего. В последний раз, Мадам, тебе захотелось оградить радугу "от нападок". Я это и имела ввиду под провокацией. Радуга не нуждается в защите, поверьте! Мадам пишет:
цитата:
Я также считаю, что это всем на пользу и очень хорошо что вы подняли эту тему именно на обсуждение,а не спор и нападение.
Я так же считаю, не надо расценивать спор или обсуждение, как нападение. Если у кого-то есть что сказать, не важно, насколько он прав на данный момент времени, и совпадает ли его точка зрения с другими. Важно услышать.
Отправлено: 31.05.08 22:29. Заголовок: спасибо за любовь, т..
y/gh/ пишет: а я в постах grilldar я вижу любовь и желание разобраться. в постах радуги -поделиться тем, что принято жизнью
спасибо за любовь, теперь от радуги красное переходящее знамя Любви перешло ко мне. Радуга, твоя очередь отнимать!
y/gh/ пишет: искра, в одной из жизней вас подло предали именем бога
Ладно уж вам про прошлую жизнь Искры - даже мне стало не по себе - как страшный приговор! Эта борьба более чем естественна для человека на пути его роста, развития, как естественный отбор и борьба за выживание - сравнение прямое! И во мне есть догматизм и гордыня, - во всех нас, кто чего-то добивается в жизни. Потому что человек такое существо - его надо подталкивать, чтобы он шел дальше, а он все время пытается остановиться и почивать на лаврах, достигнув высоты. А догматизм - это остановка, закостенение - как соли и камни в ногах, обездвиживающие эти самые ноги!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И это о безусловной любви тема? Может отбросить все условия и посмотреть на "любовь" каждого с другой точки обзора?
Вот-вот. Это и есть безусловная любовь и даже не кумирство радуги или религии, Л.В. и т.д. и т.п. Ведь все зависит от самого того самого конкретного человека, то есть от нас с вами каждого в отдельности 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума