Отправлено: 28.11.05 15:28. Заголовок: Освобождение стрессов

Здравствуйте, друзья! Прошу у Вас совета и помощи. Уже целый год я пытаюсь отпускать свои стрессы,но это получилось у меня всего один раз - самый первый- у меня заболел сын - сильный кашель и я стала стараться отпускать свою печаль и чувство вины. И - Чудо произошло - через 40 минут он перестал кашлять. У меня появилась надежда, что теперь я смогу помогать своим детям и я ОЧЕНЬ Активно занялась высвобождением стрессов. Через 2 недели сын опять заболел - еще сильнее, потом заболел младший и так продолжается до сих пор - то один то другой. Помогает им только гомеопатия. Я стала искать в чем причина-причиной оказалась моя зацепка за цель. Я превратила святую работу над собой в средство достижения цели. За этот год мое понимание жизни изменилось координально, но пока еще не настолько, чтобы мои стрессы могли освобождаться. Расскажите как вы отпускаете стрессы - для меня важны все мелочи и оттенки Ваших чувств - может это натолкнет меня на мысль, что я делаю не правильно.Спасибо!!!

продолжение темы первое - здесь
продолжение 2 здесь

 Отправлено: 03.12.05 14:52. Заголовок: Re:

Nastja

У меня тоже ребёнок часто болел. Два дня в садике - и кашель-насморк-температура. Две недели лечимся,опять два дня в сад...и болеем... Я отпускала страх,что в садике ребёнок заболеет, а так же страх,что от холода можно заболеть. Иногда ловлю себя на мысли, что прощаю для того,чтобы ребёнок не болел (т.е. для достижения цели ). В таких случаях говорю себе,что болезнь ребёнка - это поселивший во мне стресс даёт мне (непонятливой) знать о своём присутствии,ведь иначе я его не замечаю! и не отпукаю!

 Отправлено: 03.12.05 16:10. Заголовок: Re:

А я по многу раз пишу на бумаге "Я прощаю того-то" и так далее по формуле как у Лууле. И так до того момента пока мне не станет легче, есле легче не стало значит не отпустила иногда хватает 40-50 мин., но это только по мелочам какие-то обиды на работе, а на что-то серьезное наверное нужно тратить много времени, и причем я чувствую облегчение только когда пишу. если делаю это мысленно, то не могу сосредоточиться и ничего не выходит.

 Отправлено: 09.01.06 21:32. Заголовок: Re:

Я повторяю мысленно.Несколько раз.Потом нужно научиться слушать себя.Подсказка приходит в голову сама собой.

 Отправлено: 11.01.06 03:27. Заголовок: Re:

Вижу одну проблему.Человеку сомостоятельно работать со своими стресами почти не возможно.Многие же думают,что они скажут себе стрес уходи и всё.Вы посмотрите сколько кружочков в низу для обозначения наших эмоций.Причём в организме существуют определённые механизмы ,я б назвал химической памяти.
Для того ,чтоб научится работать со своим телом надо в совершенстве управлять своими эмоциями.Ходить и снимать свою злобу на мужа и думать ,что вроде получается ,это одно.Другое станцевать перед ним стрептиз,перед этим ,что то переключив в своей голове.Получить на следующий день букет цветов,вот это практика.Всю глубину и неоднозначность проблемы можно увидеть ,когда через это пройдёш.
***
Мы непрерывно разговариваем с собой о нашем мире.
Фактически, мы создаем наш мир своим внутренним диалогом. Когда
мы перестаем разговаривать с собой, мир становится таким, каким
он должен быть. Мы обновляем его, мы наделяем его жизнью, мы
поддерживаем его своим внутренним диалогом. И не только это. Мы
также выбираем свои пути в соответствии с тем, что мы говорим
себе. Так мы повторяем тот же самый выбор еще и еще, до тех
пор, пока не умрем. Потому что мы продолжаем все тот же
внутренний диалог. Воин осознает это и стремится прекратить
свой внутренний диалог. Быть воином - это самый эффективный способ жить. Воин
сомневается и размышляет до того, как принимает решение. Но
когда оно принято, он действует, не отвлекаясь на сомнения,
опасения и колебания. Впереди - еще миллионы решений, каждое из
которых ждет своего часа. Это - путь воина.

 Отправлено: 11.01.06 19:41. Заголовок: Re:

Ремзон, у меня возник вопрос: что ты подразумеваешь под словом "воин"?
И вообще, откуда это? "Путь воина"... что-то знакомое. Напомни!

 Отправлено: 13.01.06 10:40. Заголовок: Нет возможно и одному освобождать.И э

Возможно и одному заниматься прощением.И это даёт свои результаты.Правда не так быстро как хотелось бы.На собственном опыте убедилась.Не всем же так везёт со второй "половиной".Многим мужчинам даже бесполезно,что-то пытаться доказывать,особенно если это исходит от женщины.Я это всё к тому .что работа не бывает бессмысленной.

 Отправлено: 14.01.06 02:05. Заголовок: Re:

YuliaКарлос Кастанеда.Колесо времени.

 Отправлено: 05.03.06 19:08. Заголовок: Re:

А мне, чтобы отпустить обиду или злость на человека надо представить постараться вспомнить его хорошие качества, и подумать, что вообще-то я его люблю. Это все равно, что в некоторых фильмах герой вроде отрицательный, а все равно ему сочувствуешь. Я думаю о том, что человек просто устал, что у него тоже куча стрессов, комплексов. И то что я ему своими обидами еще чуже делаю. Ведь не хочется же человеку делать больно по-настоящему. Даже если я не могу вспомнить ничего хорошего о этом человеке, я все равно настраивают на любовь к нему. как к сестре/брату просто потому что, где то в глубине души не желаю никому зла и хочу, чтобы у всех все было хорошо. Вот так это лично у меня происходит. А еще я однажны физически прочувствовала во время того, как прощала седьмую чакру. А еще советую почитать о прошении несколько глав в книжке Норбекова "куськина мать". Очень хорошо написано. Так надо предствить, что например, твои родители сидят в тюрьме, грустные и старые из-за того, что ты их не прошаешь, и по мере того, как ты их прощаешь, ты их отпускаешь, они молодеют и веселеют. А вот как бороться со страхами понятия не имею.

 Отправлено: 05.03.06 23:26. Заголовок: Re:

Спасибо всем кто откликнулся! Теперь могу поделиться тем что поняла - это мой огромнейший стресс под названием: Меня разлюбят если я не буду делать другим хорошо. Т.е. я занималась прощением, что бы в первую очередь сделать хорошо другим, а это в корне не верно, ведь МОЯ ЖИЗНЬ НАЧИНАЕТСЯ С МЕНЯ

 Отправлено: 15.06.06 14:08. Заголовок: Re:

Я прощаю своему страху "меня не любят". Но, как только я оказываюсь опять в обществе людей, так сразу и начинаю вести себя и мыслить по-старому. Какой-то кошмар прям. И страх не уменьшается. Может на бумажке попробовать писать... а то уже отчаяние наступает...

 Отправлено: 16.06.06 10:59. Заголовок: Re:

Strekoza, а попробуй прямо здесь и написать чего ты боишься, что будет, если тебя перестанут (не будут) любить. Опиши реальную ситуацию и смотри на этот страх.
Ведь тебя на форуме никто не знает. Мы просто люди. Какая разница, кто что подумает или скажет?
Мне кажется, это может помочь тебе разобраться в своих мыслях и чувствах.

 Отправлено: 16.06.06 12:04. Заголовок: Кто поможит решить проблему

Если кто был в ситуации постоянного стреса как под 200 Вт и не знал как поступить и что делать , вернуться к старому от страха и не идти к новому тоже от страха , то поделитесь советом

 Отправлено: 16.06.06 14:54. Заголовок: Re:

трудно так посоветовать, когда себе даже примерно ситуацию не представляешь...
т.е. от чего и к чему путь держите и не знаете что выбрать?

 Отправлено: 16.06.06 14:59. Заголовок: Re:

Я долгое время находилась в состоянии сильного стресса.Я боялась выйти за пределы своего жилья.Меня буквально колбасило от страха.Так и сидела возле порога и до тех пор отпускала свой страх пока он не "убирался" восвояси ,тогда я находила в себе силы преодолеть преграду.Это был мой шаг к новому ,ибо дальше так жить я не могла.И в результате я получила то,чего я так долго добивалась.Нужно в любом случае двигаться вперёд.А иначе? не знаю как ещё.

 Отправлено: 16.06.06 21:32. Заголовок: Re:

Да я была в таком состоянии, меня просто трясло от страха, кошмар - хотелось умереть, только бы прекратить это все. Просила помощи у бога, ангелов хранителей, у всех кто меня слышит, чтобы помогли - теперь уже легче, отчаяние брало до тех пор пока не поняла, что страх - мой друг и пока эту проблему я не понимаю, он будет постоянно приходить и приходить. Нужно время на то что бы понять все и понимание приходит по капельке, думаешь - ну все уже понимаю и теперь не страшно, но бац опять. Снова отпускаю проблему, отпускаю страх, прошу дать мне понимание и бац - через неделю понимаю еще где я ошибалась. Важно понять,что мышление бесконечно и пока я мыслю я живу, если уже не мыслю и ничему не учусь - не нужно больше жить, когда это понимаешь - то отчаяние потихоньку покидает тебя. Спустя 2 года я научилась это понимать и уже не хочу умирать, мне теперь нравится жить и учусь любить себя и быть счастливой. Главное не спешить - полюби свою проблему и ты поймешь, ну как же хорошо, что она пришла к тебе, а то бы так и мучилась бы все жизнь и страдала из-зи того, что себе навыдумывала

 Отправлено: 25.06.06 11:45. Заголовок: Re:

Я когда стресс отпускаю,то повторяю про себя по-многу раз.И в какой-то момент я забываю о чём думала и что освобождала.Видимо это и есть момент,когда стресс уходит.

 Отправлено: 25.06.06 22:24. Заголовок: Re:

Да здорово, так и есть, а я до сих пор отпускаю и ловлю себя на мысли, что отпускаю, чтобы детям было хорошо. Иногда чувствую, что получается, но так чтобы из любви из души пока нет.Я просто знаю, что это придет со временем, когда поверю, что меня любят просто за то что я- это я.

 Отправлено: 27.06.06 19:12. Заголовок: Re:

Почему так происходит?Только решилась проблема и кажется можно вздохнуть свободно,ан нет новая на подходе и так до бесконечности.Это так давит.От этого так устаёшь.Кажется,что все твои старанния идут в никуда

 Отправлено: 27.06.06 20:35. Заголовок: Re:

Просто мы в школе и делаем уроки, без домашнего задания никуда!

 Отправлено: 29.06.06 00:17. Заголовок: Re:

Да с собой трудно, мысли не прекращаются, важно понимать, что пока я мыслю - я живу

 Отправлено: 16.09.06 14:55. Заголовок: Re:

Ничего не лечила у себя с помощью отпускания стрессов. А может и лечила - кто знает. Полагаю, язва 12 п.к. стала рубцеваться именно от "лечебно-профилактической" улыбку через силу, через стрессы - по Норбекову. По Виилме стала работать совсем недавно - буквально несколько дней. Самый чудесный эффект - это ощущение облегчения. Прощаю я ту негативную эмоцию, которая меня в данный момент посещает. Сначала повторение формулы прощения идет механически. Я повоторяю заученный наизусть текст. На фоне повторения проплывают разные мысли. Некторые несут новые негативные эмоции и тогда я переключаюсь на прощение их. И кажется, что повторяй-не повторяй, а эта тяжесть с души не уйдет никогда, а злоба и неприятие не могут исчезнуть. Но чудо случается и в какой-то момент чувствуешь легкость и освобождение. Во время прощения я не могу сидеть, ибо засыпаю. Я переделываю кучу дел - деланье физическое помогает сосредосточиться.
Очень сложно оказалось в непосредственной близости от источника стресса. Беспокойство, страх настолько блокируют разум, что в панике не можешь сообразить, чего прощать-то надо. И кажется высокомерием прощать маму, за то, что она чувствует себя несчастной, чем вызывает чувство вины у меня.
И еще я очень устаю в какой-то момент. И хочется "законно" отдохнуть и просто помотреть какой-нить приключенческий фильмец и ни о чем не думать.
И не породнилась я пока с мыслью, что эти уроки нужно учить всегда. Хотя уже пришла в голову удивительная мысль, что учение может быть занимательным процессом, просто мы приыкли, что это - принуждение. А значит, жизнь, как процесс учения - нормально, естесственно и интересно.
Зато удалось почти смириться с тем, что болезнь может прийти, что она может быть неизличимой, что я могу умереть. И все это будет, если мне нужно через это пройти и это не зло и не несчастье. Это мои личные потребнсоти в таких учителях.
Не знаю, почему многие православные не приемлют этого учения. Для меня наоборот раскрывает суть христианства.

 Отправлено: 06.07.07 05:46. Заголовок: Re:

Девочки я понимаю, что тема старая, прошло почти полтора года, но это с другой стороны хорошо.
Расскажите чему вы научились за это время, как теперь процесс отпускная стрессов изменился у вас. Просто меня уже всю от этого так трясет и колбасит и конца и края я не вижу. Хотя разумом то я понимаю, что и это пройдет, а пример других(в смысле как это развивается во времени) будет поддерживать в минуты отчаяния (другие смогли и у меня есть шанс).

 Отправлено: 06.07.07 08:25. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

росто меня уже всю от этого так трясет и колбасит и конца и края я не вижу

А это вероятно характеризует наше отношение к процессу отпускания стрессов,как таковому.

 Отправлено: 06.07.07 08:43. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

меня уже всю от этого так трясет и колбасит и конца и края я не вижу.

А почему трясёт? можно подробнее?
И какой конец-край ты ждёшь?

 Отправлено: 06.07.07 11:13. Заголовок: Re:

Ну просто, я в себе все стрессы вижу и уже в довольно обостренном состоянии, меня дома уже никто особо не тревожит, чтобы бурю эмоций не поднимать. Конца я не жду, ну хотелось бы вернуться в состояние когда я была поспокойней.

 Отправлено: 06.07.07 11:33. Заголовок: Re:

Валенсия а физически трясет? или только эмоции?

 Отправлено: 06.07.07 16:19. Заголовок: Re:

у меня процесс отпускания только начался месяца 3 назад, а до этого я просто понимала стрессы, но отпустить не могла и вы видите сколько времени прошло от моего вопроса в этой теме, почти 1,5 года.

 Отправлено: 06.07.07 16:39. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

я в себе все стрессы вижу и уже в довольно обостренном состоянии,

Думаю, раскачала, но как следует не высвободила.
Отпускать-то получается? Или пока нет? если не получается, то пробовала разобраться, почему?

 Отправлено: 06.07.07 16:54. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

а пример других(в смысле как это развивается во времени) будет поддерживать в минуты отчаяния (другие смогли и у меня есть шанс).

Приведу свой пример. Читать Виилму начала в конце прошлой весны - неспешно, как отпускать не понимала, да и не ставила как-то цели! Но, видимо, невольно пошла раскачка стрессов! К осени жизнь стала сильно меняться во многих аспектах, повалились неприятности и несчастья! Зимой начала сама пробовать разобраться с техникой отпускания и прощения, но не получалось.

В феврале нашла форум, с его помощью процесс пошел и с марта, в связи с обострением еще некоторых проблем, взялась вплотную. С того момента, каждый день читала Виилму и отпускала. Об эффекте говорить не буду, сейчас не об этом речь. Речь - о "побочных эффектах"

Пару раз за этот период - накатывала усталость, но справлялась. Болячки, естесственно повылезали! А недавно, недели две назад так приколбасило - и в смысле "трясет и колбасит" и в смысле раскачки стрессов (события), что я испугалась! Так придавило - голова чуть не взорвалась и при этом - ощущение полного тупика!!! В начале этой недели даже работать не могла, взяла выходной и поехала на целый день загорать!
Сейчас, вроде, отлегло.

Чтение пока отложила. Отпускаю сейчас столько, насколько чувствую потребность. В отдельные дни даже вообще не бралась, просто ждала и старалась ни о чем не думать. В голове было такое - смотрю на людей и будто кино вижу - все в гротескном свете, гиперболизировано, как будто каждый демонстрирует свою сущность, в глаза было страшно смотреть и сны снились, что слышу чужие мысли! Сейчас паника и тупиковое состояние прошло! Но изменилось что-то... на книги Виилмы смотрю теперь, как на огнестрельное оружие, и понимаю, что возьму в руки в следующий раз оччень осторожно и осознанно!

Сейчас больше думаю - осмысливаю стрессы, стараюсь понять их сущность и устройство всего этого мира. А то ведь, нешуточные игры получаются, надо больше уважения и внимания проявлять к невидимому!
Валенсия пишет:

цитата:

меня уже всю от этого так трясет и колбасит и конца и края я не вижу

Так что, думаю, это нормальные процессы, и думаю, не надо бояться брать паузы, особенно, если колбасит.

 Отправлено: 06.07.07 17:45. Заголовок: Re:

А я не знаю получается у меня или нет.Одно время было всё здорово.Я как будто шла спокойно по дороге и отпускла все встречающиеся мне по пути стрессы,точнее встающие у меня на пути.Но постепнно дорога всё больше искривлялась и становилась всё менее проходимой.Стали появляться холмы и пригорки.Сейчас лезу по горам.Как очередную гору пройду,спускаюсь с облегчением и опять карабкаюсь вверх обливаясь потом.Тяжело мне идти.Много ошибок совершаю.
Стрессы отпускаю пачами,блоками по нескольку за раз,с разными варияциями и нюансами.
Например,недовольство и пошло
-недовольство собой
-недовольство други
-недовольство жизнью
а затем уже злобу,чувство вины,обвинения,требовательность,принуждения,опять злобу,печаль ит.д.
Ну прямо целыми букетами


Попутно читаю книги,перечитываю одно и то же по многу раз,они дают мне подсказки,если я залезаю в какую-нить канаву-топчусь на месте.На форуме тоже иногда удается получить помощь.

 Отправлено: 06.07.07 18:08. Заголовок: Re:

Iskra пишет:

цитата:

А то ведь, нешуточные игры получаются, надо больше уважения и внимания проявлять к невидимому!

т-вот, и я об этом же. С энергиями лучше не шутить, очччень серьёзное это дело.

У меня тоже, сколько раз опускались руки: мне с этим не справиться!!!
Потом отпускала страх, что меня не любят, что я ни на что не способна, что у меня ничего не получится, отчаяние, неверие в собственные силы, брала тайм-аут, и начинала ВСЁ СНАЧАЛА, не один раз.
Яло пишет:

цитата:

Сейчас лезу по горам.Как очередную гору пройду,спускаюсь с облегчением и опять карабкаюсь вверх обливаясь потом.

помнишь, Виилма писала:

цитата:

Каждый по-разному реагирует на препятствия, встречающиеся на жизненном пути. Представьте себе, что человек идет по дороге и неожиданно перед ним возникает препятствие в виде горы. Реакция будет индивидуальная, и она характеризует убеждения человека. Первый человек пугается, застывает на месте, впадает в отчаяние и боится идти вперед. Его жизнь останавливается. Рано или поздно он погибнет, поскольку жизненная энергия должна находиться в движении. Застой есть гибель. Свечу жизни задул страх. Второй, недолго думая, бросается на штурм преграды. Собрав все силы, он залезает на вершину и затем спускается вниз, чтобы по-прежнему нестись дальше по жизненной дороге. Если же этот человек начинает анализировать свои достижения и замечает, что преодоленная дистанция неравноценна затраченным усилиям, то можно надеяться, что он задумается. Третий видит в преграде врага. Он бросается в бой, чтобы уничтожить преграду, и не понимает, почему гора увеличивается в размерах, поскольку не знает, что взращивает в себе злобу. Он хоть и может уничтожить препятствие, но еще больше уничтожает себя. Его собственная гибель не обязательно видна сразу. Четвертый человек считает себя умнее и находчивей либо беспомощней и несчастней, чем другие. Он прокрадывается мимо преграды и спешит снова попасть на свою дорогу. Тут же обнаруживает перед собой новое препятствие, и теперь требуется найти другой выход. Он начинает бегать вокруг препятствия, и ему некогда оглянуться назад, чтобы сделать вывод из достигнутого. Спешка для него — своего рода предмет чести и гордости, и он не замечает, что по жизненной дороге движется медленно. Чтобы увеличить скорость и обогнать других, человек все больше начинает комбинировать, использовать нечестные и кривые пути. Его жизненная дорога начинает вихлять, возрастает бессмысленная трата энергии, и искривление позвоночника отражает его жизненные принципы. Пятый достигает препятствия и говорит себе: «Вот те раз! Ведь это показатель моей глупости. Я незаметно взрастил свой жизненный урок до таких размеров, что сам себе перегородил путь. Свои ошибки нужно исправлять самому». Он обращается к препятствию: «Дорогой учитель, как бы тебя ни называли и откуда бы ты ни взялся— из чувства вины, страха или злобы! Я прощаю тебя за то, что ты возник на моем пути. Я понимаю, что ты явился учить меня. Дорогой учитель, прости меня за то, что я до сих пор не усвоил твоего учения. Вместо того чтобы научиться и стать умнее, я превратил тебя в своего пленника и знай себе взращивал, пока тебе не пришлось послать мне в виде болезни сигнал о совершенных мною ошибках. Ты был как песчинка, а я насыпал на тебя все новые и новые песчинки и собственноручно превратил в гору. Прости, что я только теперь осознал свою ошибку. Дорогое тело! Прости меня за то, что своей невежественностью заставил тебя страдать». Так освобождается стресс, и проходит болезнь. Гора с его пути исчезает. Можно идти дальше. Этот человек идет по своей жизненной дороге медленно, но зато спокойно и рассудительно. Останавливается, когда нужно обдумать что-то очень важное, поскольку он умеет применять жизненную мудрость на практике. В глазах спешащего и суетящегося он предстает ленивым счастливчиком, которому всегда везет. Спешащего это злит. Между тем каждый человек волен сам выбирать, как ему двигаться по жизненной дороге. А также каждый способен сам прочувствовать силу своего прощения, и она может оказаться невероятно большой.

 Отправлено: 07.07.07 09:11. Заголовок: Re:

эс пишет:

цитата:

а физически трясет? или только эмоции?

я с рождения постоянно болею, поэтому боль мой постоянный спутник, просто со временем болячек все прибавляется и прибавляется, и я это не связываю с отпусканием стрессов, сама накопила и теперь знаю почему. В моменты когда пытаюсь отпускать тело реагирует теплотой в ступнях и болезненными ощущениями в разных частях тела, они терпимые, а вот эмоции это нечто, муж говорит что я стала злая он уже просто молчит, говорит что я ору, меня не о чем спросить нельзя. И я согласно с ним это так. Сама в шоке. Позавчера дошло наконец, что я зациклилась на цели, решила дать себе столько времени, сколько будет необходимо, буду двигаться медленнее черепахи
еtandra пишет:

цитата:

Отпускать-то получается? Или пока нет?

Думою что нет,
tandra пишет:

цитата:

если не получается, то пробовала разобраться, почему?

а как это получится, если я некогда не у кого прощения не просила, я просто это не умею делать.
Учусь на муже, прошу у него прошения и на словах и мысленно за все глупости.

Спасибо вам за ваши ответы, а то варюсь в своем соку, иногда приходят мысли, что я с ума так могу сойти, а оказывается это все не смертельно

 Отправлено: 07.07.07 09:32. Заголовок: Re:

Nastja пишет:

цитата:

у меня процесс отпускания только начался месяца 3 назад, а до этого я просто понимала стрессы, но отпустить не могла и вы видите сколько времени прошло от моего вопроса в этой теме, почти 1,5 года

Nastja а как вы ощутили, что да процесс пошел?
и эти 1,5 года вы же тоже отпускали, как вы себя ощущали в это время в момент отпускания?
Хочется понять приблизилась я хоть чуть, чуть к этому процессу, может и у меня моменты отпускания были, а я со своей сверхтребовательностью ничегошеньки не заметила.

 Отправлено: 07.07.07 10:25. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

а как это получится, если я некогда не у кого прощения не просила, я просто это не умею делать.

А себя получается прощать?
просит прощения у своего тела? хотя бы у сердца? утебя дети есть? у ребёнка? у кошки? у собаки? у муравья, что нечаянно раздавила? У цветка, что вовремя забыла полить?
Можно тренироваться на тех, кто заведомо слабее нас, постепенно переходя к всё более трудным задачам.

 Отправлено: 07.07.07 17:52. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

В моменты когда пытаюсь отпускать тело реагирует теплотой в ступнях и болезненными ощущениями в разных частях тела, они терпимые,

это ты называешь трясет?Валенсия пишет:

цитата:

а вот эмоции это нечто, муж говорит что я стала злая он уже просто молчит, говорит что я ору, меня не о чем спросить нельзя.

а так колбасит? Правильно я тебя поняла? Или все-таки трясет-это бьет дрожь? лихорадит?

 Отправлено: 09.07.07 03:28. Заголовок: Re:

tandra пишет:

цитата:

А себя получается прощать?

Вот себя точно не получается пока, хотя я знаю как это важно простить себя.

Эс мне и этого достаточно, выше крыши, не умею я пока выразить славами, все как есть.
(Дрожь есть, лихорадки точно не было я бы заметила.)

 Отправлено: 09.07.07 09:34. Заголовок: Re:

А у меня долгое время был сильнейший озноб при освобождении стрессов,и сейчас бывает ночью просыпаюсь от ужастного озноба,прямо как будто лихорадка.

 Отправлено: 09.07.07 10:34. Заголовок: Re:

Валенсия дело в том,что при переписке понимаемость хуже,я не к тому,что у тебя еще не ого-го как!,а о том,что ты конкретно ощущаешь.Ну вот так примерно как описала Яло.Щитовидная железа-это зона общения,зона отношения ко всему и ко всем.Такие проявления как дрожь в теле,озноб,лихорадка могут быть следствием повышения ТТГ-гормона,вырабатываемого щитовидной железой,причем в зеркале вы ничего не увидите.

 Отправлено: 09.07.07 11:06. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

В моменты когда пытаюсь отпускать тело реагирует теплотой в ступнях и болезненными ощущениями в разных частях тела, они терпимые, а вот эмоции это нечто, муж говорит что я стала злая он уже просто молчит, говорит что я ору, меня не о чем спросить нельзя.

Валенсия пишет:

цитата:

стрессы вижу и уже в довольно обостренном состоянии

Отпускать нужно, просятся на свободу. Все эти симптомы - совершенно естественные для некачественного высвобождения стрессов.
Но, тем не менее, думаю, что немножко отпускать у тебя всё-таки получается.
Валенсия пишет:

цитата:

Вот себя точно не получается пока, хотя я знаю как это важно простить себя.

эс пишет:

цитата:

Щитовидная железа-это зона общения,зона отношения ко всему и ко всем.

В первую очередь - с собой.
Неумение общаться с самой собой. Неумение даже прощать СЕБЯ, в твоём случае.
Можно попробовать так и отпускать - неумение общаться, неумение общаться с собой.
tandra пишет:

цитата:

у ребёнка? у кошки? у собаки? у муравья, что нечаянно раздавила? У цветка, что вовремя забыла полить? Можно тренироваться на тех, кто заведомо слабее нас, постепенно переходя к всё более трудным задачам.

Вот об этом напомню. Пробуй, тренируйся. И отпускай то, о чём писалось ранее, из всей своей любви, из всей своей души, из всего своего сердца, так как умеешь в данный момент времени. Не забывай об этом говорить стрессам, и они услышат тебя.
Говори им, что, как научишься это делать лучше - будешь делать лучше. А пока - так, как умеешь, в данный момент времени.
Они поймут, и услышат тебя.
Потихоньку научишься.
Не забывай об этом говорить энергиям, и постепенно контакт наладится.

 Отправлено: 09.07.07 14:39. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

Nastja а как вы ощутили, что да процесс пошел? и эти 1,5 года вы же тоже отпускали, как вы себя ощущали в это время в момент отпускания?

Когда я отпускала вначале пути, то появилась такая страшная отрыжка, именно в тот момент, когда я занималась прощением, в желудке начинался скапливаться воздух, просто не возможно было ни о чем думать. Тогда только я поняла, что у меня не получается из-за того, что у меня была цель прощения - я занималась прощением из чувства долга, а не из любви, чтобы моим детям было хорошо. Поэтому как только я прощаю что-то, я сразу же "раздувалась" от гордости - какая же я хорошая мама. Только теперь понимаю, что прощением нужно заниматься только для понимания стрессов и проблем, потому что я нуждаюсь в этом. И теперь я чувствую когда у меня получается.

 Отправлено: 09.07.07 14:40. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

Вот себя точно не получается пока, хотя я знаю как это важно простить себя.

Вот и у меня не получалось, пока не поняла, что это просто ошибки, а не я плохая стала)))))))

 Отправлено: 10.07.07 09:17. Заголовок: Re:

Я когда первый раз прочитала книгу Виилмы,я поняла почему то,что сначала мне надо простить стресс,потом себя,и просить прощения у тела.
А на форуме все пишут,что надо просить прощения у самого стресса.Может я не правельно что-то поняла.
Кто кого должен прощать я стресс или он меня?

 Отправлено: 10.07.07 09:20. Заголовок: Re:

и ты стрес прости, что он пришел к тебе, и у него проси прощения, что раньше не умела освободить, он ведь тоже живая энергия и был лишен свободы

 Отправлено: 10.07.07 09:20. Заголовок: Re:

Яло пишет:

цитата:

надо просить прощения у самого стресса.Может я не правельно что-то поняла.

Нужно развязывать ВСЕ концы связи: и простить стресс, и просить у него прощения, т.е. просить, чтобы он простил нас.
Иначе связи не развязываются в необходимой степени, высвобождени получается половинчатым, не полным.

 Отправлено: 10.07.07 09:36. Заголовок: Re:

Значит четыре этапа получается,а не три.

1Я его прощаю
2Прошу прощения у него
3Прощаю себя
4Прошу прощения у тела

Не сочтите за желание похвалиться.Стала чувствовать энергии.Раньше просто дискомфорт в душе чувствовала,а теперь определяю,страх, гнев.Видимо я уже с ними сроднилась настолько,что как старых соседей встречаю и раздражаться от этого стала меньше,что вот дескать прощаешь,прощаешь,а всё без толку.

 Отправлено: 10.07.07 09:40. Заголовок: Re:

Да, это приятный переход от бесчувственности, но когда я вот чувствую страх, что я вбираю его, а выпустить не могу, у меня начинается еще больший страх - паника, пока я не начинаю себе просто повторять, что меня любят, что жизнь дает то, что нужно и т.п.

 Отправлено: 10.07.07 09:48. Заголовок: Re:

А tandra советовала применять в таких случаях ускоренный метод,как только подступает,так сразу,успеть этот страх перехватить или злобу.

 Отправлено: 10.07.07 09:53. Заголовок: Re:

у меня не получается ускоренно, это видать не всем дано так сразу, может со временем получиться, а пока на уровне понимания и дыхания успокаиваюсь (дышу животом).

 Отправлено: 10.07.07 10:01. Заголовок: Re:

Nastja пишет:

цитата:

а пока на уровне понимания и дыхания успокаиваюсь (дышу животом).

Можно ещё применять метод:
вдыхаю - хорошее, выдыхаю - плохое, и так до тех пор, пока не почувствуется покой в душе.
Вдыхаю хорошее - и мысленно представить себе, как это хорошее разливается по телу.
Выдыхаю плохое - и мысленно представить себе, как оно уходит из всего тела.

 Отправлено: 10.07.07 10:16. Заголовок: Re:

Яло пишет:

цитата:

Стала чувствовать энергии.Раньше просто дискомфорт в душе чувствовала,а теперь определяю,страх, гнев

Процесс идёт.
Вот уже следующий шаг сделан.
Работы ещё - очень много, но - процесс идёт, не стоит на месте.
Нормально.

 Отправлено: 12.07.07 21:59. Заголовок: Re:

Вообще хочу сказать, что отпуская стрессы (хотя мой опыт более чем скромный) возникают ощущения как в раннем детстве - даже не могу описать. Свобода, непосредственность, чистота в душе. Это очень знакомые чувства - из детства. Это только у меня так?
А еще в теле появляется такое ощущение свежести, чистоты изнутри тела, как будто каждый сосудик промыли изнутри (тоже напоминает ощущения из детства).

 Отправлено: 12.07.07 22:13. Заголовок: Re:

Не совсем в тему, но не знаю где спросить:

Когда я боюсь/переживаю что обо мне думают люди, это чистый страх "меня не любят" или тут еще что-нибудь примешано (чувство вины, например)?

 Отправлено: 12.07.07 22:23. Заголовок: Re:

Strekoza пишет:

цитата:

Когда я боюсь/переживаю что обо мне думают люди, это чистый страх "меня не любят" или тут еще что-нибудь примешано (чувство вины, например)?

Такая же беда частенько. У меня стыда много. Стыд и зависимость от общественного мнения (в моем случае.)

 Отправлено: 12.07.07 23:04. Заголовок: Re:

Strekoza пишет:

цитата:

Когда я боюсь/переживаю что обо мне думают люди, это чистый страх "меня не любят" или тут еще что-нибудь примешано (чувство вины, например)?

Торопышка пишет:

цитата:

У меня стыда много. Стыд и зависимость от общественного мнения (в моем случае.)

Тут, кроме того, ещё может быть целая куча стрессов задействована: и страх сделать что-то не так, и желание нравиться, и страх не понравиться, и страх, а что люди скажут, и униженность, и, если покопаться, то ещё можно найти кучку, думаю.

 Отправлено: 12.07.07 23:11. Заголовок: Re:

tandra пишет:

цитата:

Тут, кроме того, ещё может быть целая куча стрессов задействована: и страх сделать что-то не так, и желание нравиться, и страх не понравиться, и, если покопаться, то ещё можно найти кучку, думаю.

А я все это свожу к стыду разнообразному. Осознала его убивающее воздействие. Когда возникают подобные вещи (страх, зависимость, желание нравится), то я принимаюсь давить и умерщвлять свою индивидуальность. Сейчас индивидуальности почти не осталось...

 Отправлено: 12.07.07 23:27. Заголовок: Re:

Торопышка пишет:

цитата:

Сейчас индивидуальности почти не осталось...

А почему? ты же отпускаешь стрессы? Или начала отпускать, когда её уже почти не осталось?

 Отправлено: 12.07.07 23:33. Заголовок: Re:

tandra пишет:

цитата:

А почему? ты же отпускаешь стрессы? Или начала отпускать, когда её уже почти не осталось?

Ну пока не очень продвинулась. А проблема стыда и потери себя - с пеленок. Так что работы хватит на всю жизнь (сказано с энтузиазмом).

 Отправлено: 12.07.07 23:40. Заголовок: Re:

Торопышка пишет:

цитата:

А проблема стыда и потери себя - с пеленок.

У меня - то же самое, с пелёнок. Вот, разгребаю...
И тоже пока не очень подвинулась.
Точнее, подвинулась - очень, просто отправная точка начала подвижек была уж совсем на минусе. )))

 Отправлено: 12.07.07 23:54. Заголовок: Re:

Торопышка пишет:

цитата:

Так что работы хватит на всю жизнь (сказано с энтузиазмом).

Возможно, что и не на одну. )))
Это я уже про себя.
Сказано тоже с энтузиазмом. )))

 Отправлено: 13.07.07 00:02. Заголовок: Re:

tandra пишет:

цитата:

Возможно, что и не на одну. )))

Это приятно умножает энтузиазм! А вообще индивидуальность хоть и придавлена стыдом, но не искоренена окончательно - иногда чувствуется слабые сигналы, выхода ищет. Это состояние "хочу не знаю чего", томление какое-то. Буду выпускать!

 Отправлено: 13.07.07 00:10. Заголовок: Re:

Торопышка пишет:

цитата:

Буду выпускать!

С энтузиазмом? )))))))

 Отправлено: 13.07.07 09:33. Заголовок: Re:

Думала, разберусь сама, а нет, не получается. Вопрос в том, что когда начинаю разговор с любой энергией одновременно с этим в груди начинается жжение, не во всей, по центру (если найти место схождения реберных костей от этого места см 10), что мне тело говорит? Прекращаю разговор, боль прекращается. И еще если я этим занимаюсь сидя или лежа (статически) то руки и ноги потом такие как будто я их отлежала или отсидела, хотя по времени этот процесс занимает не много времени.

 Отправлено: 13.07.07 09:48. Заголовок: Re:

Скажи, если тебя откликнет кто-нибудь: Ей! Ты!, а ты обернешься и спросишь: Меня? и рукой, ну как обычно мы делаем большим пальцем к груди, как будто спрашиваем-действительно меня, то это место, куда твой палец большой попадет совпадает с местом жжения?

 Отправлено: 13.07.07 09:55. Заголовок: Re:

знакомо,но я сама в размышлениях.Валенсия пишет:

цитата:

Прекращаю разговор,

,т.е. обрываешь,когда начинается жжение?

 Отправлено: 13.07.07 10:08. Заголовок: Re:

Nastja пишет:

цитата:

и рукой, ну как обычно мы делаем большим пальцем к груди, как будто спрашиваем-действительно меня, то это место, куда твой палец большой попадет совпадает с местом жжения?

Да

эс пишет:

цитата:

т.е. обрываешь,когда начинается жжение?

Нет я заканчивою разговор с энергией (не обрываю) и жжение потихоньку проходит.

 Отправлено: 13.07.07 10:16. Заголовок: Re:

это место - расположение вилочковой железы, которая отвечает за ощущение себя, что-ли, посмотри поиском по книгам, что она означает и может тебе откроется секрет твоего жжения, а то что руки и ноги как будто отекают, это может говорить о том, что ты находишься в напряжении во время отпускания стресса, т.е. ты это делаешь не из любви, а из страха...Какого? Только ты сама знаешь

 Отправлено: 13.07.07 10:17. Заголовок: Re:

будем размышлять в этом направлении а потом через некоторое время что-нибудь еще на физическом уровне проявляется? у меня например бывает(извините за физиологические подробности) спустя некоторое время отплевывается гнойное выделение,причем понять не могу:из носоголотки или из грудной полости

 Отправлено: 13.07.07 10:20. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

Вопрос в том, что когда начинаю разговор с любой энергией

Такой вопрос: А для чего ты отпускаешь стрессы? Зачем?

 Отправлено: 13.07.07 10:21. Заголовок: Re:

эс пишет:

цитата:

спустя некоторое время отплевывается гнойное выделение,

Именно гнойное, или слизистое?

 Отправлено: 13.07.07 10:35. Заголовок: Re:

Nastja пишет:

цитата:

что руки и ноги как будто отекают, это может говорить о том, что ты находишься в напряжении во время отпускания стресса

не отекают наверное,а становятся очень тяжелыми.Тогда наоборот,это полное расслабление.Как у спящего ребенка,он тогда становится очень тяжелым

 Отправлено: 13.07.07 10:37. Заголовок: Re:

слизь зеленого или желтовато-коричневого цвета,иногда плотная-сгусток

 Отправлено: 13.07.07 10:39. Заголовок: Re:

Nastja пишет:

цитата:

а то что руки и ноги как будто отекают,

они не отекают, больше похоже на онемение, все руки ноги покалывают,(если отсидишь ногу так бывает)
эс пишет

цитата:

отплевывается гнойное выделение

у меня мокрота из легких как при простуде. Причем все началось с мокроты, а потом и жжение добавилось
.tandra пишет:

цитата:

Такой вопрос: А для чего ты отпускаешь стрессы? Зачем?

чтобы дать им свободу, чтобы они стали любовью.

 Отправлено: 13.07.07 10:43. Заголовок: Re:

Валенсия ну по крайней мере ты не одинока

 Отправлено: 13.07.07 10:45. Заголовок: Re:

Nastja пишет:

цитата:

это место - расположение вилочковой железы

по-моему вилочковая железа ближе к щитовидной расположена и даже как-то с ней связана

 Отправлено: 13.07.07 10:57. Заголовок: Re:

”. Вилочковая железа расположена в верхней части грудной клетки за грудиной.
из картинок которые я посмотрела, похоже, что мое место пониже, хотя нужно будет повнимательней к этому отнестись, спасибо за подсказки, а если это все же в легких тогда как?

 Отправлено: 13.07.07 11:09. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

больше похоже на онемение, все руки ноги покалывают,(если отсидишь ногу так бывает)

Думаю, это признак того, что блокируется энергия, перестаёт поступать в конечности.
То есть, начинаешь разговор с энергией, она, по идее, должна бы начинать двигаться, но, так как она нам ничего не должна, ))),
она наоборот, тормозится.
Что-то её тормозит, когда начинаешь заниматься высвобождением энергий.
В процессе работы этот блок всё-таки преодолевается, онемение прекращается, но потом - снова по-новой.
Я потому и спросила тебя, зачем ты высвобождаешь энергии.
Такой блок может давать чувство вины, что не получается из любви.
Ты уверена, что не кривишь душой? не загоняешь ли вглубь свою ошибку?
Подумай над этим.
Если ты сама себя не обманываешь, тогда попробуем разобраться дальше, что может ещё блокировать движение энергий, концентрируя их в области сердечной чукры, что и может вызывать жжение.

 Отправлено: 13.07.07 11:15. Заголовок: Re:

вилочковая железа расположена сразу под щитовидной,отвечает за иммунитет,с возрастом перерождается в жировую ткань(постепенно),самый большой вес у нее в 15 лет
Думается,что у Валенсии жжение ниже,примерно на линии подмышек

 Отправлено: 13.07.07 11:16. Заголовок: Re:

эс пишет:

цитата:

слизь зеленого или желтовато-коричневого цвета,иногда плотная-сгусток

похоже, что слизь вместе с гноем.
Слизь - это обиженность, гной - униженная злоба, невыносимая униженность.
Возможно, что как следует не получается отпускать стрессы, или именно этим энергиям не уделила необходимого внимания, и тело таким образом помогает очищению.
Обиженность и униженность, похоже, связаны с ощущением несвободы, несправедливости, с общением, что-то тут, поскольку задействованы дыхательные пути.
Жаль, что не получается поточнее определить, откуда именно выходят эти сгустки.
В любом случае, попробуй позаниматься этими энергиями основательно, и понаблюдай за процессом: он может на первых порах усилиться, не следует этого пугаться. Это будет подсказка, что ты на верном пути, и нужно ещё поработать.
А может, по мере высвобождения стрессов, постепенно сойти на нет.

 Отправлено: 13.07.07 11:21. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

у меня мокрота из легких как при простуде. Причем все началось с мокроты

цитата:

Мокрота - это злоба на нытье и нытиков, а также на связанные с ними проблемы. Вместе с тем это злоба на обвинения и обвинителей, а значит, и на себя как на обвинителя.

Вот, чувство вины, и печаль задействованы.
Нытьё - это жалость к себе.
Злоба на нытьё - злоба на жалость к себе.
Есть злоба - есть и сама жалость к себе.
Всё завязывается на чувстве вины, думаю, ему необходимо уделить побольше внимания.

 Отправлено: 13.07.07 11:21. Заголовок: Re:

tandra пишет:

цитата:

Думаю, это признак того, что блокируется энергия, перестаёт поступать в конечности. То есть, начинаешь разговор с энергией, она, по идее, должна бы начинать двигаться, но, так как она нам ничего не должна, ))), она наоборот, тормозится. Что-то её тормозит, когда начинаешь заниматься высвобождением энергий. В процессе работы этот блок всё-таки преодолевается, онемение прекращается, но потом - снова по-новой.

вот это вообще не поняла, если чесно.
tandra пишет:

цитата:

Ты уверена, что не кривишь душой? не загоняешь ли вглубь свою ошибку?

100% уверенности нет, может с какой другой стороны подойти?

 Отправлено: 13.07.07 11:25. Заголовок: Re:

tandra пишет:

цитата:

Всё завязывается на чувстве вины, думаю, ему необходимо уделить побольше внимания.

так после чувства вины все и началось, а теперь на все реакция такая.

 Отправлено: 13.07.07 11:26. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

вот это вообще не поняла, если чесно.

Можешь войти в чат?

 Отправлено: 13.07.07 11:29. Заголовок: Re:

попробую

 Отправлено: 13.07.07 11:29. Заголовок: Re:

tandra спасибо!

 Отправлено: 13.07.07 11:30. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

так после чувства вины все и началось, а теперь на все реакция такая.

Нужно продолжать им заниматься, не отпустила, похоже, совсем.

 Отправлено: 13.07.07 11:31. Заголовок: Re:

эс пишет:

цитата:

спасибо!

Да не за что!

 Отправлено: 13.07.07 11:58. Заголовок: Re:

Валенсия пишет:

цитата:

что мое место пониже

если именно туда ты показывала пальцем, ну что я раньше спрашивала, то у тебя она там и есть)))))))

а если в легких, то легкие - это свобода, а если есть проблемы с легкими, то ты не свободна и значит при высвобождении стрессов ты не свободна...???????

 Отправлено: 13.07.07 14:55. Заголовок: Re:

Девочки, а как именно вы отпускаете стрессы? вы работаете с конкретной ситуацией, когда стресс чувствуется явно, или в медитации вызываете стресс на разговор? или просто проговариваете "я отпускаю то-то"?

 Отправлено: 13.07.07 18:51. Заголовок: Re:

Торопышка пишет:

цитата:

У меня стыда много. Стыд и зависимость от общественного мнения (в моем случае.)

У меня тоже много стыда. Причем так много, что многие естественные вещи мне кажутся бесстыжими.

А стыд и чувство вины это одно и тоже? Лулле писала: стыд - есть чувство вины. А наоборот можно: чувство вины - есть стыд?

 Отправлено: 13.07.07 18:56. Заголовок: Re:

Strekoza пишет:

цитата:

А стыд и чувство вины это одно и тоже?

Стыд - это вторая грань гордости.
Если чувство вины принижает, скукоживает, то стыд просто уничтожает.

 Отправлено: 13.07.07 18:59. Заголовок: Re:

Strekoza пишет:

цитата:

А стыд и чувство вины это одно и тоже

ИМХО, это немного разные вещи, даже по внутренним ощущениям. Чувство вины - это когда ощущаешь, что из-за тебя там что-то случилось, другому человеку плохо и тд. Стыд - я бы сказала так - страх, что все увидят, что ты имеешь недостатки, или отличаешься от других. стремление из стыда скрыть нечто, обнажающее тебя в нелицеприятном свете.
Вот как-то так....

 Отправлено: 13.07.07 19:09. Заголовок: Re:

Suerte пишет:

цитата:

Стыд - я бы сказала так - страх, что все увидят, что ты имеешь недостатки, или отличаешься от других.

Вообще, Лууле писала: стыд - страх признать свою подлинную сущность.
А когда боишься признать и показать свою подлинную сущность, то это уже страх меня не будут любить, если я то-то и то-то...
Т.е. что получается, что стыд - это страх меня не любят?

 Отправлено: 13.07.07 19:13. Заголовок: Re:

Strekoza пишет:

цитата:

Т.е. что получается, что стыд - это страх меня не любят?

знаешь, по-моему, все страхи в конечном итоге сводятся к "меня не любят"

 Отправлено: 13.07.07 19:26. Заголовок: Re:

Suerte пишет:

цитата:

знаешь, по-моему, все страхи в конечном итоге сводятся к "меня не любят"

В конечном да.
Просто я хочу дать определние стыду, через слово страх. Так мне будет понятнее и проще чувствовать стыд.
Например, я пролью на себя напиток, а мне еще по улице надо идти с этим пятном. Иду я и мне стыдно, обычно так выражают это чувство. А на самом деле что я чувствую? Я просто боюсь, что люди видят пятно и думают - грязнуля. Т.е. боюсь что они там про меня думают. Так ли? Или я уже в сторону ушла?

 Отправлено: 13.07.07 19:29. Заголовок: Re:

Strekoza пишет:

цитата:

стыд - страх признать свою подлинную сущность.

Это цитата из её первой книги, насколько я поняла.
Потом она сама развивалась, и появилась такая трактовка:

цитата:

Стыд является чувством вины. Стыд – это чувство вины за неисполненный Вами долг.

Потом она ещё развивалась, и появилось следующее:

цитата:

уязвленная гордость есть стыд, который убивает чувства. Стыд уплотняет энергии до плотности смерти. Стыд являет собой энергию смерти. Человек, испытывающий стыд и его не высвобождающий, умерщвляет себя. Человек стыдливый и застенчивый наполовину мертв. Стыд, если его не высвободить, оборачивается пристыживанием. Пристыживание есть убийство. Пристыживание самого себя есть самоубийство. Пристыживание ближнего есть убийство ближнего. Вместо пристыживания высвободите чувство стыда и вместо умирания начинайте ЖИТЬ. Гордость и стыд — это две грани единого целого.

 Отправлено: 13.07.07 19:31. Заголовок: Re:

ну свое определение стыда, очень примерное, я выше написала.
вообще про стыд очень хорошо написано у Лиз Бурбо, книга "5 травм, которые мешают быть самим собой". Маска униженного.
Я, когда читала, с ужасом поняла, что мне вообще очень многое по жизни делать именно СТЫДНО. Вплоть до того, что спросить лишний раз, позвонить кому и тд. Естественно, это не осознается так сразу. Щаз поищу че-нить про стыд.

 Отправлено: 13.07.07 19:40. Заголовок: Re:

Вот некоторые цитаты из книги Лиз Бурбо (при всем уважении к Лууле Виилма)

цитата:

Еще одним средством осознания того, что мы отвергаем себя или отвергаем другого человека, является стыд. Действительно, мы переживаем чувство стыда, когда хотим спрятаться или спрятать свое поведение.

цитата:

Здесь я хочу остановиться на различии между стыдом и чувством вины. Я чувствую себя виноватой, когда нахожу плохим то, что сделала (или не сделала). Если же мне стыдно, то это значит, что я чувствую, что была неправа или некорректна в том, что сделала. Противоположной стыду является гордость. Если человек не горд собой, то ему стыдно, он обвиняет себя и хочет спрятаться, скрыться. Можно чувствовать себя виноватым и не испытывать стыда, но нельзя испытывать стыд и не чувствовать себя виноватым.

короче, СТЫД теснейшим образом связан с чувством УНИЖЕНИЯ. Чувство вины - это совсем другое.

 Отправлено: 13.07.07 19:58. Заголовок: Re:

Suerte пишет:

цитата:

СТЫД теснейшим образом связан с чувством УНИЖЕНИЯ

Пожалуй соглашусь. Сейчас обдумывала на примерах это.
Итак: стыд - это страх, что все увидят мое нижение, что узнают о моем унижении. Стыд - это ужас, что все увидели моё унижение, что узнали о моем унижении.

 Отправлено: 13.07.07 20:04. Заголовок: Re:

Strekoza пишет:

цитата:

Итак: стыд - это страх, что все увидят мое нижение, что узнают о моем унижении. Стыд - это ужас, что все увидели моё унижение, что узнали о моем унижении.

да, пожалуй, это так. и плюс непосредственно чувство унижения. стыд перед самим собой, и перед другими.

 Отправлено: 13.07.07 20:15. Заголовок: Re:

Suerte пишет:

цитата:

Противоположной стыду является гордость.

Вот, и Бурбо определяет стыд, как вторую грань гордости. противоречий в этом плане нет. )))

 Отправлено: 13.07.07 20:18. Заголовок: Re:

tandra пишет:

цитата:

противоречий в этом плане нет. )))

Мне кажется, что Лууле Виилма и Лиз Бурбо друг друга хорошо дополняют. Они пишут обе примерно об одном и том же, только у Лиз больше теории, а у Лууле - практики. В общем, полезно и то, и это почитать, так более полная картина получается

 Отправлено: 13.07.07 21:01. Заголовок: Re:

Suerte пишет:

цитата:

В общем, полезно и то, и это почитать, так более полная картина получается

Да, я тоже считаю, что большинство теорий, методик, прекрасно дополняют друг друга, картинка более полной, объёмной получается.

 Отправлено: 13.07.07 21:13. Заголовок: Re:

tandra

сумма правд рождает истину

 Отправлено: 13.07.07 22:24. Заголовок: Re:

да уж!

 Отправлено: 14.07.07 12:55. Заголовок: Re:

Iskra пишет:

цитата:

нормальные процессы, и думаю, не надо бояться брать паузы, особенно, если колбасит.

Девочки, я о своем процессе продолжу!

вот взяла паузу в отпускании стрессов, начала осмыслять и копаться в себе и обнаружила недопонимание и недоверие! Для меня это было неожиданным открытием, думаю во всех нас это есть!!!

И представилось мне мое непонимание так: я в белом колпаке на голове, как у Ку Клукс Клан, только без прорезей для глаз! Образ понятен - колпак на голове, ничего не вижу, не слышу, не понимаю, бреду в темноте, как слепой. Пытаюсь работать с этим колпаком, как Тандра с рабскими колодками (тяжесть в ногах)

Через пару дней поняла почему такая аналогия - Ку Клукс Клан! непонимание вызывает неприятие.

Любое неприяние, нетерпимость, враждебность, воинственность, а там и злоба - из непонимания!!! Как в глобальном общечеловеческом социальном смысле /расизм, шовинизм, феминизм и прочие ...измы/, так и на внутречеловеческом уровне!

Вспомнила у Виилмы - если человек раздражается на то, что я говорю, значит он просто меня не понимает, любое раздражение и отрицание идет из непонимания!
Вот, может пригодится и вам на каком-нибудь этапе, особенно, когда случается такое:
Валенсия пишет:

цитата:

Просто меня уже всю от этого так трясет и колбасит и конца и края я не вижу.

 Отправлено: 14.07.07 12:59. Заголовок: Re:

Вообще, если глубже размотать непонимание, получается, что оно и есть корень всех стрессов (невежество)!
Обалдеть!

 Отправлено: 14.07.07 13:40. Заголовок: Re:

Iskra я тоже в этом направлении думала: непонимание-понимание-внимание=корень общий;внимать=слушать(синонимы).Не за это ли люди были удалены от Бога(ослушались,непослушались-съели плод запретный)?

 Отправлено: 14.07.07 13:43. Заголовок: Re:

Iskra пишет:

цитата:

И представилось мне мое непонимание так: я в белом колпаке на голове

Помнишь, ты писала, что у тебя не получаются образы и символы?
Процесс идёт...

 Отправлено: 14.07.07 15:20. Заголовок: Re:

Suerte пишет:

цитата:

Девочки, а как именно вы отпускаете стрессы? вы работаете с конкретной ситуацией, когда стресс чувствуется явно, или в медитации вызываете стресс на разговор? или просто проговариваете "я отпускаю то-то"?

Я применяю разные методы.

Например, читаю про какой-то стресс, понимаю, что это такое, начинаю его отпускать.
Какие ситуации вспоминаются - отпускаю, и стрессы, которые её вызвали, спровоцировали, и саму ситуацию.

Появилась проблема - разбираюсь, какие стрессы её спровоцировали, и отпускаю, и проблему, и стрессы.

Создалась ситуация - разбираюсь, что к чему, и тоже отпускаю, и ситуацию, и стрессы.

Поймала мысль, "не такую", - определяю, каким стрессом вызвана, и отпускаю, и стресс, и саму мысль.

Когда поднимается большой пласт накопившихся стрессов - занимаюсь им, отпускаю, целенаправленно, выделяю время для этой работы.

Любое отпускание энергий, пусть даже кратковременное, по сути есть медитация: глубокое сосредоточение на разговоре с энергией.

 Отправлено: 14.07.07 19:03. Заголовок: Re:

Iskra пишет:

цитата:

Пытаюсь работать с этим колпаком,

Можно с колпаком заниматься, а можно отпустить непонимание, и неДОпонимание. Тоже весьма эффективно.

Если не получается понять что-то конкретное, то и отпустить млжно непонимание этого конкретного.
Тогда сможет придти понимание.

 Отправлено: 15.07.07 19:27. Заголовок: Re:

эс пишет:

цитата:

Iskra я тоже в этом направлении думала: непонимание-понимание-внимание=корень общий;внимать=слушать(синонимы).Не за это ли люди были удалены от Бога(ослушались,непослушались-съели плод запретный)?

Эту библейскую историю я расцениваю, как миф, Эс. Может мне удалось ответить на твой вопрос в теме ВИИЛМА+?
tandra пишет:

цитата:

Можно с колпаком заниматься, а можно отпустить непонимание, и неДОпонимание. Тоже весьма эффективно.

Это, как ты правильно заметила, Тандра, если есть непонимание Конкретного вопроса. А если возникает смутное ощущение, что ты вообще немного не так все представляешь, или, вернее, ощущаешь, в глобальном смысле, то тут всеобщее непонимание, как тотальная слепота и глухота...

Помните,гениальный фильм "Матрица", я имею ввиду, конечно же первую часть. Мы живем и получаем информацию о полноте бытия, а на самом деле спим совершенно в другом мире и видим сон...

 Отправлено: 16.07.07 08:04. Заголовок: Re:

Iskra пишет:

цитата:

если возникает смутное ощущение, что ты вообще немного не так все представляешь, или, вернее, ощущаешь, в глобальном смысле, то тут всеобщее непонимание, как тотальная слепота и глухота...

Iskra пишет:

цитата:

неприяние, нетерпимость, враждебность, воинственность, а там и злоба - из непонимания

Тебя гнетёт непонимание чего? того, что ты не можешь понять устройство Мироздания? Не состыковывается? Как ощущаешь себя?

 Отправлено: 16.07.07 08:54. Заголовок: Re:

Iskra пишет:

цитата:

Вообще, если глубже размотать непонимание, получается, что оно и есть корень всех стрессов (невежество)! Обалдеть

Ага, Лууле говорила, пока в нас есть глупость (наивность) мы двигаемся вперед! Поэтому нужно принимать это в себе, и понимать, что пока есть у меня непонимание, я живу дальше!

 Отправлено: 16.07.07 14:32. Заголовок: Re:

Iskra пишет:

цитата:

Эту библейскую историю я расцениваю, как миф,

и я как миф,но сказка ложь,да в ней намек...
Намек на то,что с непонимания вся История и началась

 Отправлено: 30.07.07 13:44. Заголовок: Re:

Решила поделиться с вами:

цитата:

Когда ты учишься - ты лишь открываешь для себя то, что ты давно уже знаешь. Когда ты совершаешь поступки - ты показываешь, что ты действительно знаешь это. Когда ты учишь - ты лишь напоминаешь другим, что они знают все это так же хорошо, как и ты. Мы все учимся, поступаем и учим

Это Ричард Бах, "Иллюзии, или приключения Мессии, который Мессией быть не хотел"
На мой взгляд, весьма точно отражает то, чем мы все занимаемся, и в жизни, и в этом форуме. )))

 Отправлено: 30.07.07 14:07. Заголовок: Re:

А я то взяла манеру ругать себя.Потому что в последнее время совершаю столько глупых поступков.Понимаю также что и страдаю я по собственной глупости,ведь знаний то у меня много,а получается их не применяю в нужный момент,вот и спрос с меня строже.

 Отправлено: 30.07.07 16:19. Заголовок: Re:

Я думаю, ты сама с себя строже спрашиваешь.............Не прошаешь себе ошибку, нельзя ведь ругать себя, ты же учишься, нужно прощать и обдумывать, почему я ошиблась, что я еще не поняла......

Если ругаешь себя за ошибки, значит хочешь быть совершенством, а это тот же страх, что меня не любят, если я не делаю все хорошо и что-то типа того....

 Отправлено: 30.07.07 17:51. Заголовок: Re:

Яло пишет:

цитата:

А я то взяла манеру ругать себя.Потому что в последнее время совершаю столько глупых поступков.

Ни что иное, как занимаешься самобичеванием, = продолжаешь взращивать чувство вины.
лучше взять манеру анализировать ошибки, определить, какой стресс вызвал их, ошибки, и исправлять их, то есть отпустить и стрессы, и ситуацию.
И всё.
Всё встанет на свои места. Урок - усвоен, ты - спокойна, никто не пострадал, стрессы не взрощены, а высвобождены.
Вот и сейчас, отпусти своё самобичевание за эти свои ошибки.
И продолжай учиться дальше.

 Отправлено: 04.08.07 17:43. Заголовок: Re:

Luna пишет:

цитата:

Я долгое время находилась в состоянии сильного стресса.Я боялась выйти за пределы своего жилья.Меня буквально колбасило от страха.Так и сидела возле порога и до тех пор отпускала свой страх пока он не "убирался" восвояси ,тогда я находила в себе силы преодолеть преграду.Это был мой шаг к новому ,ибо дальше так жить я не могла.И в результате я получила то,чего я так долго добивалась.Нужно в любом случае двигаться вперёд.А иначе? не знаю как ещё.

Об этом состоянии пишет Курпатов, и как от него избавится. Книга называется "Паническая атака и невроз сердца". Там история о женщине-учительнице, она так 20 лет дома просидела. Кстати книги Курпатова очень созвучны с книгами Виилмы, только там мужской взгляд.

 Отправлено: 06.08.07 09:02. Заголовок: Re:

Мадам пишет:

цитата:

и как от него избавится

девочки, не нужно не от чего избавляться, нужно понять - почему не нужно бояться и страх отпустить!

 Отправлено: 11.08.07 13:08. Заголовок: Re:

Я вот такую штуку заметила,что ежели я без причины начинаю ,просто так отпускать тот или иной стресс обязательно позже возникнет ситуация содержащая этот стресс.Например отпускаю чувство вины или страх оказаться виноватой,позже происходит какая либо ситуация в которой меня обвинят в чём либо или я окажусь виноватой.Возможно я не достаточно глубоко освободила стресс,но мне всё же кажется лучше это делать после того как именно стресс заявил о себе,то есть я его заметила-отпустила,а не наоборот.
Может конечно это другой уровень.Но у меня пока получается так.А если я заранее освобождаю притягивается соответствующая ситуация.Или же может что-то обостриться,болезнь или диагноз.
Поделитесь пожс-та своим мнением.