Отправлено: 12.05.07 14:28. Заголовок: Отцы и болезни
Помогите разобраться! Мою дочь вырастил второй муж. Она его воспринимает как отца, своего настоящего не помнит. Виилма говорит, что все, что мы чувствуем к мужчинам, наше отношение к ним - это наше отношение к отцу, но то, как моя дочь сейчас видит мужчин, продиктовано из ее отношения к отчиму, а не родному отцу. Ее даже врач психиатр, когда расспрашивает о семье, спрашивая об отношениях с отцом, имеет ввиду отчима и выясняет, какие черты характера она у него переняла, чему он ее научил и т.д. Я понимаю, что конечно, влияние отчим на нее оказал, понимаю и то, что в семье он оказался не случайно, что его энергии и энергии бывшего мужа сходны, набор стрессов тоже, поэтому, возможно, и отношение дочери к мужчинам с отчимом сформировалось таким, каким бы оно сформировалось и с родным отцом. А вопрос вот в чем: освобождая энергии отца, кого надо иметь ввиду??? Того, кто родил, или того, кто воспитал? Я имею ввиду именно энергии отца, потому что, понятно, что отчима можно отпускать и просто так, как любого человека.
Чтобы было понятнее, скажу, что ребенок ломал кости, когда мы разводились с ее отчимом, причем, сложно, кость не сросталась, пришлось спицу вставлять; и я понимаю, что мое отношение ко второму мужу провоцирует типичные симптомы на ребенке, о которых пишет Виилма! И еще я вижу, что целиком и полностью девчонка видит своего отца в отчиме!
Сейчас для нас разобраться в этом вопросе крайне важно, поскольку у девочки обнаружилось заболевание мозга и нам с ней надо многое понять, чтобы справиться с недугом!
Имеется в виду "биологический" отец, тот, который зачинал ребёнка. Именно из энергий отца, а не отчима, и матери, естественно, состоит любой ребёнок.
С кем мы близко общаемся, от них мы тоже набираемся энергий, и им помогаем набраться энергиями, но это уже совсем другое дело. Изначально тело формируется именно из энергий "биологических" родителей. Iskra пишет:
цитата:
ребенок ломал кости, когда мы разводились с ее отчимом
Злоба на отца, = и на мужчин. Отчим для неё - мужчина. Iskra пишет:
цитата:
вижу, что целиком и полностью девчонка видит своего отца в отчиме!
Что ты имеешь в виду? Относится к нему, как к отцу, как к родному отцу, а не как к отчиму? Или так, как ты относилась к её отцу? Или что-то другое?
Что ты имеешь в виду? Относится к нему, как к отцу, как к родному отцу, а не как к отчиму?
Да! Она всегда когда говорит об отце, имеет ввиду отчима, даже когда спрашивают, например: "кто твой отец?", она не говорит, что мой отец умер, а говорит об отчиме, вообще это сквозит во всем, это в ней и на поверхности и на неосознанном уровне - я это замечаю.
tandra пишет:
цитата:
Имеется в виду "биологический" отец, тот, который зачинал ребёнка. Именно из энергий отца, а не отчима, и матери, естественно, состоит любой ребёнок.
Это-то меня и смущает, потому, чот разбираясь в причинах и их последствиях, я вижу связь такого рода, что мое отношение с ее отчимом, например - злоба, обвинение, что-то еще, что по Виилме отражается на детях - отражается на дочери . Например, Виилма пишет - простите своего мужа, полюбите его и ребенок выздоровеет, это напрямую относится к энергиям отца в ребенке, с которыми вступает во взаимодействие энергия матери, так вот у меня такое впечатление, что так и есть в нашем случае, хоть отец не биологический! И именно он повлиял на ее отношение к мужчинам, пока мы жили семьей, она его очень любила и уважала, он для нее был эталоном всего мужского. А после развода у нее наступило резкое неприятие, она даже изменила для себя критерий мужской внешности!
Попробую сформулировать по-другому. То, как я относилась к мужу, не родному отцу ребенка - отразилось на ребенке в виде болезней, причины которых Виилма видит в отношении матери к отцу ребенка. помните у Виилмы, если мать любит отца - большего счастья ребенку не надо! Вот, когда у нас с мужем была любовь, дочка вообще не болела! Даже простудными заболеваниями с первого по четвертый класс начальной школы, хотя для детей это трудное время. А когда отношения стали портиться, она сразу заболела гастритом! tandra пишет:
цитата:
Изначально тело формируется именно из энергий "биологических" родителей.
Может ребенок изначально формируется по одному варианту, а в семейных условиях набирается энергии "другого отца" ? Бред? Муж, кстати, ее удочерил - может тут играет роль и магия имени?
это напрямую относится к энергиям отца в ребенке, с которыми вступает во взаимодействие энергия матери, так вот у меня такое впечатление, что так и есть в нашем случае, хоть отец не биологический!
Своё отношение к своему отцу мы подсознательно переносим на всех мужчин, в том числе на мужей и отчимов. Как ты относишься к своему отцу, так ты относишься и к мужу. Ты не игнорировала своего отца? Если да, то и твоя дочь будет делать то же самое. Ты злилась на своего отца? потому и на мужа злишься? И твоя дочь будет злиться и на своего отца, и на своего отчима, и на своего мужа, пока ты как следует не отпустишь свои стрессы, связанные с отношением к отцу, и отца из себя. Таким образом ты разгружаешь изначально принятые ребёнком твои стрессы. Думаю, присутствует ещё такой момент: если в нас велик страх, и злоба, что отец меня не любит, = что мужчины меня не любят, = отчим меня не любит, то, как только у вас с мужем начался раздор, эти страх и злоба не только активизировались, но и усиленно стали разрастаться, не только в тебе, но и в ребёнке, потому что она - это ты. И вполне логично, что ребёнок заболевает.
Мужей мы выбираем по отцу, т.е. с примерно одинаковыми наборами стрессов, пока не высвободим отца из себя. Тогда в окружении появятся мужчины, соответствующие изменённому состоянию энергий отца в нас, = изменившимя нами, нами новыми. Чем больше удалось высвободить энергий отца из себя, тем чище (энергетически) наша возможная половина. Или та, что уже есть, тоже несколько очищается нашими усилиями. Iskra пишет:
цитата:
а в семейных условиях набирается энергии "другого отца"
Усиливаются стрессы, взятые от отца, соответствующими стрессами отчима. По принципу "подобное притягивается подобным". И вообще продолжается взрашивание ставших уже своих стрессов, принятых от обоих родителей. Пока не начинаем их высвобождать. Iskra пишет:
цитата:
Муж, кстати, ее удочерил - может тут играет роль и магия имени?
В какоё-то степени, думаю, да. Но в основном, похоже, всё же играет рль то, что она не помнит своего родного отца, (включается ум), а на уровне энергий переносит своё отношение к отцу, перенятое у тебя, на отчима, = мужчину, твоего мужа.
Кстати, у мужчин тоже бывает много ненависти, злобы, на отца, = на мужчин, = на себя самих. Они же тоже мужчины. Принимается ими стресс так же и у своей матери, и у своего отца. Когда я поняла этот момент, у меня произошёл огромный "прорыв" в высвобождении отношения к отцу, и его из себя. До того я родовую цепочку строила только с учётом материнской линии, не принимая во внимание отцовскую: как шоры на глазах были.
Тонкостей есть ещё много, но основная линия примерно такая.
Имеется в виду "биологический" отец, тот, который зачинал ребёнка. Именно из энергий отца, а не отчима, и матери, естественно, состоит любой ребёнок.
Я помню, что Виилма говорила, что можно усыновлять ребенка и знать, что тебе достанется такой, какой ТЕБЕ нужен. Значит и обратную сторону это действует. Отчим = отец, какже отделить одного от другого? А если ребенка берут из детдома и он не знает биологических родителей? Или вот бывает, что женщина не знает, от кого зачинала... В общем, мне кажется, что не надо дочку травмировать лишнее. Пусть отчима освобождает, тем более, что теоретически все мужья должны быть похожи друг на друга. Разве нет?
Виилма говорила, что можно усыновлять ребенка и знать, что тебе достанется такой, какой ТЕБЕ нужен. Значит и обратную сторону это действует. Отчим = отец, какже отделить одного от другого?
Если в период жизни между уходом отца и появлением отчима мать, = ребёнок, не занимались изменением своего умонастроения, следовательно, набор стрессов остался прежним, или ещё расширился за счёт дальнейшего накопления, то отчим, его энергии, будет весьма соответствовать энергиям отца, = ребёнка, или ещё более внушителен будет их объём, если предыдущий урок был не усвоен. Подобное притягивается подобным. Усыновляя ребёнка, мы притягиваем к себе ребёнка, соответствующего своими энергиями нашему внутреннему состоянию, так что он будет таким же, как если бы мы сами его родили. Опять тот же принцип: подобное притягивается подобным. Nadya пишет:
цитата:
А если ребенка берут из детдома и он не знает биологических родителей?
В таком случае те, кто занимался его воспитанием, взращиванием, так же будут соответствовать внутреннему состоянию этого ребёнка, = его родителей. По крайней мере, в условиях, например, детского дома, где воспитанников - много, в проявляющихся приёмах воспитания, методах воздействия, направленных на конкретного воспитанника. Думаю, каждый замечал, что мы сами, чаще всего, к каждому человеку проявляемся по-разному: с кем-то мы общаемся с удовольствием, поговорим о том, о сём, а с кем-то такое общение становится затруднительным. Порой к одному соверщенно незнакомому человеку испытываешь интерес, а с другим совсем не возникает никаких импульсов для общения. Всё дело во взаимодействии наших энергий.
Проанализировав своё окружение, очень хорошо можно понять и себя, даже если в себе те или иные энергии мы никак не можем увидеть. Со стороны иногда получается лучше увидеть, особенно, если нам что-то не нравится в окружающих. Нам не нравится именно то, чего мы сами "перебрали".
на уровне энергий переносит своё отношение к отцу, перенятое у тебя, на отчима, = мужчину, твоего мужа.
исходя из этого, мне нужно заниматься высвобождением энергий отца, а дочери нужно высвобождать, или достаточно будет моего высвобождения? Она-то, допустим может освобождать какую-то астрактную энергию мужчин=отца, но если представлять конкретный образ, то это будет образ отчима, у нее и слова отеу, папа прочно ассоциируется с образом отчима. А с психологическими аспектами ведь тоже надо считаться?
Как ты относишься к своему отцу, так ты относишься и к мужу. Ты не игнорировала своего отца? Если да, то и твоя дочь будет делать то же самое.
я не игнорировала, а он меня игнорировал. Теперь и отчим игнорирует дочь. Ее родного отца нет в живых, но его родня тоже ее игнорирует - дедушка/бабушка! И от того, в том числе, что ее вырастил и удочерил другой мужчина и она носит его фамилию и отчество. А теперь, в итоге, она "ничья"! Но самое ужасное, что у нее отношение к мужчинам сформировалось ужасное! Она их презирает и считает людьми второго сорта, что-ли (ну это в моей интерпритации)
И энергий отца, и твоего отношения к отцу, = отношениям к мужчинам, = отношения к мужу. И отношением к женщинам тоже! Раз в твоём муже столько негатива к женщинам, в тебе он тоже есть! Всё - с учётом родовой цепочки. Iskra пишет:
цитата:
дочери нужно высвобождать, или достаточно будет моего высвобождения?
От твоего высвобождения многое зависит, а если подключится дочь - то это будет вообще идеальный вариант для неё: она уже накопила очень много сама к тому, что ты ей передала. Хотя, высвобождая из себя, с учётом родовой цепочки, ты значительно сможешь разгрузить энергетически свою дочь, и многому, накопленному уже ею, просто не на чем будет держаться. Iskra пишет:
цитата:
Она-то, допустим может освобождать какую-то астрактную энергию мужчин=отца, но если представлять конкретный образ, то это будет образ отчима, у нее и слова отеу, папа прочно ассоциируется с образом отчима.
Думаю, что если ей объяснить, что энергии отчима очень даже соответсятвуют энергиям отца, и, если она будет представлять себе отчима во время отпускания, то просто пусть имеет в виду, что именно это было присуще и её отцу. Думаю, сработает. Вот пусть отпускает сразу обоих отцов, это, возможно, будет даже эффективнее. Ведь от очима она тоже очень много, чего набрала. Iskra пишет:
цитата:
я не игнорировала, а он меня игнорировал
Ты знаешь, если ты принесла из прошлых воплощений негативное отношение к мужчинам, = они есть в твоих родителях, усилила его, и страх, что меня не любят, естественно, в различных его проявлениях, и униженность, а у отца, = его предках и других родственниках, тоже есть этот стресс, + негативное отношение к женщинам, (в тебе и твоих родственниках он тоже есть), - то вот эта "гремучая смесь", скорее всего, и явилась причиной того, что отец тебя игнорировал. Чем больше игнорировал, тем сильнее разрастались стрессы, и так по кругу.
Этот круг размыкается высвобождением стрессов. Работа очень большая, но, при осознании того, что никто ни в чём не виноват, ты увидишь, что и твой отец, и вся его родня, и твоя мать - очень несчастные люди, потратившие жизнь на неприятие, злобу, поиски виноватых. За что на них обижаться-то? Их нужно высвободить, и их, и их энергии, дать свободу всем страждущим, - и круг разомкнётся: и ты, и твои потомки, и, в первую очередь, энергии, находящиеся в вас во всех, - все вы обретёте свободу. Iskra пишет:
цитата:
Теперь и отчим игнорирует дочь.
Вот, подтверждение того, что энергии отчима соответствуют энергиям отца. В девочке очень много стрессов, перенятых по обоим линиям, и работа предстоит очень большая. Но какая необходимая и благодарная! Iskra пишет:
цитата:
Но самое ужасное, что у нее отношение к мужчинам сформировалось ужасное!
Это не самое ужасное, это - вполне естественно при данном наборе стрессов. Любую ошибку можно исправить, и эту - тоже.
Да, а весь этот клубо с мужчинами=мужьями=отцами мог спровоцировать болезнь мозга? Накопленный поколениями и реализованный в моей жизни (отец-отец ребенка/первый муж-отчим ребенка/второй муж) страх меня не любят?!
весь этот клубо с мужчинами=мужьями=отцами мог спровоцировать болезнь мозга?
Iskra пишет:
цитата:
Накопленный поколениями и реализованный в моей жизни (отец-отец ребенка/первый муж-отчим ребенка/второй муж) страх меня не любят?!
Ты сама ответила на свой вопрос. И не забывай про прошлые воплощения!Тоже просит высвобождения! И не только болезнь мозга, но и ещё целую кучу , начиная от кончиков пальцев ног, и заканчивая "маковкой" на голове.
Если испугалась, то отпусти страх перед стрессаи! И, что они есть, и что их так много! Они совсем не страшные, они просто такие, как они есть, в данный момент времени. Отпустишь - станут другими. И злого умысла в них нет, есть просто наша испуганность, А любую ошибку можно исправить.
Я нашла у Виилмы фразу, которую не могла сама сформулировать: "Когда человек приходит в этот мир, он притягивает себе именно такого отца, как нужно, независимо от того, биологический он или отчим, это все равно. Человек учится принимать определенную энергию, неважно через биологического отца, или через отчима, или через соседа, который вообще не имеет никакого значения. Важны отношения". Iskra Вы с дочкой сейчас живете с твоим 3м мужем? Так может его и надо отпускать? Какая разница - родной, не родной. Главное, что в доме есть мужская энергия, с которой можно и нужно работать! Бывает, что отца вообще нет и не было, это не значит, что надо его искать.
Мужья приходят и уходят, а дети остаются - это приятно.
Спасибо, Надя! Но, озадачила! Хотя, буду отпускать всех подряд, может и прояснение наступит - стрессы уменьшатся, ответы появятся, которых сейчас не вижу! Nadya пишет:
цитата:
Вы с дочкой сейчас живете с твоим 3м мужем? Так может его и надо отпускать?
мой третий муж сейчас для нас как лакмусовая бумажка, я считаю он для нас для всех урок - для мамы, для меня и для дочки! И на отношениях с ним, и отношении к нему, которое тоже меняется, я проверяю как идет процесс! Ведь я отпускаю (одна пока), негативное отношение к мужчинам, и смотрю - не наезжает он на меня, не раздражает - значит идет процесс! Мама, уже вряд ли что-то поймет в этом смысле, сейчас вся ее злоба на мужчин по полной выплескивается на него, бедненького, дочка пока еще не пришла к осознанию своей ошибки и постоянно критикует, насмехается над всеми и талдычит, что нормальных мужиков нет, что это вымирающий вид! а ей такие и попадаются! Так что - вся работа на мне, но дочку, думаю, еще можно разгрузить, разгружая свои стрессы.
Могу то же самое сказать тебе! Ты часто на форуме проговариваешь, что развелась бы, да лень и вообще не любишь мужчин! Не понимаешь значения человека в твоей жизни! Я совсем не в том смысле, в каком про город Иваново ! Я первый год все тоже норовила прекратить отношения с третим мужем, все он мне казался не таким, как мне надо, раздражал ужасно! Потом трудности с жильем начались, с удорожанием цен на жилье вся моя прежняя жизнь переменилась. Такого нахлебаться пришлось! Он был и в это время со мной и без него я бы многие вопросы не решила! И с точки зрения чисто мужскогй помощи и с точки зрения моральной поддержки. Но, даже не в этом дело, это просто продлило наши отношения, а потом я стала задумываться, что если есть человек в твоей жизни, надо ценить этот дар Вселенной и если что-то не нравится в нем, то значит, надо искать в себе, чему это меня учит. Если пойму и научусь тому, чему он пришел меня учить, то или пройдет неприятие, смогу увидеть его по-другому и полюбить, или он просто безболезненно уйдет из моей жизни. А в целом, это сводится к высвобождению мужской энергии, к тому, что как раз надо распутывать этот клубок, который у меня намотался за мою жизнь в отношениях с мужьями, начиная с отношениями с отцом. и до такой степени это важно, что даже болезни детей на этом зиждятся. У тебя тоже дочка растет! Не задвигай эти проблемы! Благодари Бога, что есть муж, не относись к этому, как к незыблемой данности! Я, честно скажу, я не увжала бывших мужей, просто потому что не умела - отец и мать не научили! Раньше понимала это, но чувствовала в этом свое превосходство, теперь, с приходом знаний, понимаю, что вовсе не превосходство это было, а глупость, потеря своего женского предназначения, своей роли и места в жизни в образе женщины! Вот теперь учусь уважать мужчин, а лучше этого не сделаешь, чем на своем, конкретном муже!
Раньше понимала это, но чувствовала в этом свое превосходство, теперь, с приходом знаний, понимаю, что вовсе не превосходство это было, а глупость, потеря своего женского предназначения, своей роли и места в жизни в образе женщины! Вот теперь учусь уважать мужчин, а лучше этого не сделаешь, чем на своем, конкретном муже!
Да, тоже самое - учусь всему сразу. Кстати, папа у меня есть, но с ним отношения "не очень", сейчас стараюсь получше понять его, хотя бы. Может потом и простится все. :)
Не важно на какого мужчину вы злитесь и какого мужчину вы ненавидите, это в любом случае когда-то начиналось с отношения вашей матери к вашему отцу и соответственно с вашего восприятия отца и потом всех мужчин и не важно кого ваша дочь воспринимает как отца, важно ваше и ее отношение к мужскому полу. Есть 2 половинки мужская и женская, если проблемы с правой частью тела, значит вы злитесь на всех женщин вобще (начиная со своей мамы) и нужно отпускать злобу, что женщины (мама) не любит меня. Если проблемы с левой половинкой, то соответственно, я злюсь на мужчин (отца) что они не любят меня. Возможно ваша дочка поверила, что отчим любит ее и ее отношение к мужчинам не было пропитано горечью, а после развода, ее страх (злоба), что ее отец, отчим, мужчина, не любит ее возросло соответственно уже в 2 раза. Я думаю, так как проблема в голове, в мозге, то нужно отпускать вам вашу злобу на мужчин, что они не любят вас, начиная с вашего отца, а так же и вашей дочери нужно отпускать тот же страх, что отец не любит меня, начиная с отца, потом отпускать страх, что отчим меня не любит. Понимаете, не нужно искать энергию отца, нужно работать с теми стрессами, которые накопились в вас и в вашем ребенке.
Понимаете, не нужно искать энергию отца, нужно работать с теми стрессами, которые накопились в вас и в вашем ребенке.
Да, пытаюсь понять, работаю со стрессами. Nastja пишет:
цитата:
вашей дочери нужно отпускать тот же страх, что отец не любит меня,
у нас получается: отец не любиЛ меня. Моего и ее отца нет в живых, и я и она не знаем своих отцов, поэтому эмоций по их поводу у нас не возникает! Просто я понимаю, что отношение к отцу я впитала от мамы, а дочь от меня. Учусь, отпускаю, что понимаю на данный момент времени. Отпускаю, как умею
Сейчас для нас разобраться в этом вопросе крайне важно
Когда важно,любая мысль может оказаться помощью.Искра, может быть так:диагноз вам известен,по таблице в книге найти стрессы,кот.связаны с этим участком тела(насколько я помню у Виилмы речь идет о верхней и нижней частях мозга),по событиям.ситуациям своей жизни осознать как ты накопила эти стрессы,простить и отпустить все что вспомнится и стресс в целом.Возможно,вместе с дочкой вы разберетесь по событиям ее жизни,как она,приняв от тебя эти стрессы,стала их накапливать.Осознав их и то.что она держит их в плену,она сможет простить и освободить их.А про отцов такая мысль:ты притянула подобное,т.е. мужчин с такими же стрессами,прости себе это как ошибку и выпусти на свободу все энергии,кот. приняла от них.Постарайся вспомнить ситуации,в кот.твои мужчины способствовали росту этих стрессов,отпускай.И благодари за уроки.И еще Виилма писала:благодарите болезни за уроки,кот. она вам посылает,усвоите урок и болезнь уйдет,посылайте болезни свою любовь,чем больше любви,тем меньше в ней злобы=боли.
Iskra ,прости и ,я думаю,ты правильно поймешь меня:в твоих словах:[quote]`дочь запуталась,а в результате сидит на моей шее [quote]`обвинение.У неебеда, и тут нужна твоя любовь.
у нас получается: отец не любиЛ меня. Моего и ее отца нет в живых, и я и она не знаем своих отцов, поэтому эмоций по их поводу у нас не возникает!
Поверьте, они есть, вы ведь состоите из стрессов своего отца и мамы, отношение вашей мамы к мужчинам, и у вашей дочки тоже есть эти стрессы, ведь может даже быть злоба на отца за то что он умер и его у меня нет, а у других есть. Высвободите своего отца из себя, высвобождайте его просто так, представьте и освободите, ведь он есть в вас, понимаете, а возможно мысли о нем такие печальные, что вы не допускаете их в свое сознание, потому что это больно. Просто верьте, что эти энергии есть в вас только очень, очень глубоко. В 5 книге написано как освобождать своих родителей из себя и не важно живы они или нет
Iskra это цитата из книги Без зла в себе:В случае болезни о причинивших ее основных стрессах можно справиться в таблицах и схемах,приведенных в книге Как преодолеть себя и приобрести здоровье.Осмыслить их для себя помогут собственные память и разум.Гл. Дыши на здоровье
читаю сейчас, как раз на этой неделе читала, как освоюождать энергии родителей! эс пишет:
цитата:
Iskra ,прости и ,я думаю,ты правильно поймешь меня:в твоих словах:[quote]`дочь запуталась,а в результате сидит на моей шее [quote]`обвинение.У неебеда, и тут нужна твоя любовь.
Эс, это ты взяла цитату из темы "хочу счастья"? Когда я задавала этот вопрос, начинала тему, я еще на знала, что у дочери есть реальная проблема со здоровьем, все это проявлялось на поведенческом уровне, я не знала как ей помочь, злилась на нее, естественно, полагая, что она сама себе не хочет помочь. Когда добрались до нужного врача, начали лечение, все стало намного легче, намного легче стало понять причины ее поведения, поэтому и бессилия меньше и страха и злобы, на уровне эмоций. Да и поведение ее изменилось, все это компенсируется пока медикаментами.
Болезнь у дочери врожденная, т.е. это нарушение обмена веществ в мозге, при котором человек никогда не чувствует удовлетворения, свойственное нормальным людям, отсюда постоянная депрессия, нежелание, мир в черном цвете. Но, узнали мы про это только теперь, столько лет мучались, поэтому, я думаю, что информация о болезни, а соответственно и посильная медицинская помощь, пришли тогда, когда я начала работать над исправлением своих ошибок - сначала медленно, потом все больше понимания приходило. Думаю, этим я и помогла ребенку! Ведь могли и до сих пор не знать и продолжать мучаться! Поверьте, я давала любви настолько, насколько могла! насколько умела!
я имела в виду книгу В согласии с собой и вот эту цитату.
ОТЕЦ
Чем основательнее Вы высвобождаете из себя отца, тем скорее происходит познание его сущности. Тогда Ваш язык уже не повернется сказать: "Мой отец". Вы произносите "ОТЕЦ!", машинально расправляя при этом спину и гордо поднимая голову. Отец тоже является тем человеком, чья негативность, она же неусвоенные уроки, сплавлялась в нашем сознании с его идеальным образом. Не сознавая своего заблуждения, мы начинаем оценивать отца и осуждать его. Если отца Вы не знаете и в Вас живет тоска по хорошему отцу, то знайте, что Ваше внутреннее чувство знает именно того мужчину, который Вас зачал. Тоскуете Вы по нему. Высвободите его и попросите прощения за то, что судили о нем по рассказам других.
А ранее это цитаты рассказывает Лууле как высвобождать, но думаю по этой цитате легко будет найти все что нужно
да, я читала это, спасибо! Но не читала книгу целиком, поэтому много вопросов, которые пока без ответа, надеюсь, разберусь по ходу изучения текстов! Я не понимаю еще до конца, как отпускать, высвобождать. Недавно я поняла, что может быть ключом к моему отношению к отцу, отношению, которого я не чувствую - мама говорила в детстве: да не нужна ты отцу! Меня это не задевало на эмоциональном уровне, потому что вместе мы не жили и привязанности не было, а вот подсознание не могло не воспринять информацию: не нужна ты мужчинам! Вот, стараюсь от этого ключевого момента, от этой печки и плясать, освобождать стрессы, которые могли бы завязаться из этой фразы!
Подумай в таком направлении:обмен-это способность получать-отдавать,голова-желание быть лучше других
все верно, и еще, голова - страх меня не любят! С ее нарушением, она вообще не чувствовала никогда любви! Сейчас только с помощью таблеток, открывает для себя это чувство! Представляете, впервые у нее появилось желание прижаться, поцеловать, погладить! Поскольку отклонение врожденное, я понимаю, что все это наши с ее отцом стрессы! эс пишет:
цитата:
Да!знаешь,я тебя очень понимаю,поверь,я нисколечко не осуждаю,просто тогда еще зацепило,у самой схожая ситуация была
тогда у меня вообще руки опускались, просто критическое положение было! может поэтому и вывело на нужного врача! Спасибо, Эс!
Нужный врач появляется, когда есть смысл дать нам время на переосмысление и исправление ошибок. В противном случае наша медицина делает всё, чтобы человек имел возможность получше прочувствовать всю разрушительную силу его бездумного отношения к жизни.
Послушай, нет удовлетворения,т.е. чувства "довольно","хватит"
немного не так, трудно это объяснить людям не представляющим, что это такое, там более если сама не представляю! Знаете что такое серотонин и его функцию в организме? Также эндорфины и другие гормоны счастья и удовлетворения. Мы испытываем чувство "все хорошо" когда светит солнце, когда сделали работу, когда впереди праздник - все это работа этих гормонов. Поели - довольны (серотонин), секс - еще лучше (эндорфины, морфин). Эти гормоны выполняют функцию передачи сигналов от клетки к клетке мозга. У человека с нарушением таких связей в мозге постоянное чувство тревоги и депрессии, он не замечает ничего вокруг, он в постоянном страхе и незащищенности. Человек начинает искать вовне замену, бессознательно, например в еде, в физических занятиях тела и тут уже, действительно не чувствует порога. Тут мы по полной программе хлебнули - сначала был спорт с травмами, пока последняя не остановила этот разхрушительный процесс изнурения тела, потм начала стремительно развиваться булимия, потм начались медикаменты - сначала обебаливающие, потом психотропные. В такой ситуации действительно нужно время для переосмысления!
Знаете, что самое ужасное, моя дочь не любит себя! Не так, как все мы - где-то внутри, тайком, а совершенно осознанно, от внешности, до своего поведения. Я такого откровенного суицидального комплекса еще не встречала. Правдв, сейчас картина изменилась, но пока, благодаря все тем же медикаментам.
эндорфины и другие гормоны счастья и удовлетворения
Что-то препятствует их выработке?Желание быть лучше других?В спорте?Спорт изнурял тело,а желание быть первой-мозг?Анализ сделан сейчас.А каким бы он был,когда было стремление побеждать?Может тогда гормоны зашкаливало? Это все вопросы для раздумий. Тандра права:медицина дает время для осмысления и исправления ошибок,основное в нас самих
На днях меня посетило озарение в отношении мужчин! Виилма почти во всех всоих книгах упорно талдычит о роли мужчины и женщины в этом мире, а мы не понимаем! И вот меня торкнуло! Все знают эти слова, но кто понимает? Мужчина хрупок душой, мужчина не может жить без источника лоюбви, который имеет женщина, в самом мужчине нет этого источника...
Если глядеть поверхностно, то кажется, что они такие независимые, так легко предают, бросают детей, женщин, лгут - обещают и нарушают обещания и обещают следующим и не краснеют!
А взглянуть чуть глубже и становится понятно, что они судорожно ищут источник любви, сами готовы верить каждой встречной, обманываются и бегут дальше, бегут от обязательств, верят следующей - а вдруг это она и снова нарываются на претензии, обвинения, ожидания, которых не могут осуществить...
почему не могут? Потому что мужчина становится сильным только рядом с источником любви, не откуда ему эту силу взять, ели он не получает необходимой силы от женщины!
Конечно, мужчины всего этого не знают, поэтому тоже считают себя виноватыми и погибают от инфарктов (чаще всего), и деградируют, и довольствуются суррогатом любви, поэтому и меняют женщин и ищут всю жизнь и предают и изменяют и пьют горькую вместо любви... чем меньше любви, тем больше водки...
Это все у меня на уровне озарения произошло, словами трудно объяснить, никаких новых слов я не изобрету, каких не знала Виилма... но, делюсь этим открытием, может кого и проймет!
Я даже дочке смогла что-то вчера объяснить, а она у меня уже мужененавистница:))
Главное - мужчины гораздо менее способны выжить без нас, нежели мы без них и получается, что за все это, что происходит между полами в наше время, ответственность лежит на женщине!!! Женщина искалечит себя морально и физически, искалечит своих детей, но выживет и будет жить, мужчина - погибает сначала психически, потом и физически. Но, поскольку подавляющее большинство из них воспитаны такими же женщинами, не умеющими дать из источника любви, то уже к своему взрослению, в большинстве своем они психически истреблены...
Может моя попытка объяснить, поможет понять тем, у кого этот вопрос стоит остро! Вот уж действительно - простить, значит понять!
что за все это, что происходит между полами в наше время, ответственность лежит на женщине!!!
Я согласна с тобой полностью, кроме возложения ответственности на женщин. Так как в разных жизнях мы прибываем то в теле мужчины, то в теле женщины, то ответственность лежит на всех людях. Суть в том, что если в этой жизни женщина научется отдавать мужчине свою любовь, то мужчине нужно в любом случае освободить свой страх меня не любят, чтобы суметь принять эту любовь. Иначе он принять не сможет и это останется его проблемой, а не проблемой женщины - ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ПОНЯТЬ, чтобы не вбирать в себя чувство вины за то что он не может принять нашу любовь.
мужчине нужно в любом случае освободить свой страх меня не любят, чтобы суметь принять эту любовь
Насть, я так поняла Виилму, во всяком случае, такую фразу точно помню, что от женщины, которая дает мужчине любовь, не уходят, и еще много чудес с таким мужчиной происходит - он начинает по жизни идти легко и уверенно, делать карьеру, словом творить будущее и материальный мир, и никто не догадывается, что сначала этот мир творит женщина на невидимом уровне.
Короче, я поняла, что если женщина сумеет дать, то мужчина не может не взять!
Я не потому говорю, что не согласна с этим, а потому что не нужно эту ответственность брать на себя, лишнее чувство вины не нужно взращивать в себе!
Конечно любовь женщины - сила великая, которая может творить чудеса, но все зависит только от женщины, и от мужчины много зависит - умеет он принять этот дар или нет.
Там в 3 книге было про мужчину -импотента, когда его жена начала исправлять ошибку, то все у него восстановилось, чудо, да и только! Любовь может творить чудеса!
Если ты не отпускаешь свой страх меня не любят, то к тебе не пробиться, а если отпускаешь, то открываешься любви сам....
Я не потому говорю, что не согласна с этим, а потому что не нужно эту ответственность брать на себя, лишнее чувство вины не нужно взращивать в себе!
Nastja пишет:
цитата:
Если ты не отпускаешь свой страх меня не любят, то к тебе не пробиться, а если отпускаешь, то открываешься любви сам....
Это все так, но я сейчас хотела сделать акцент на том, чтобы объяснить роль женщины в этом мире, а то, если источник любви не открыт, то и принимать мужчине нечего!!! И поэтому попытки становятся тщетными!!! это все равно, что искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет!
Понимая роль женщины и ее ошибки во взаимоотношениях, можно понять зависимую и уязвимую роль мужчины! Тогда придет понимание и мужских ошибок и осуждения не будет и можно будет достичь прощения! Вот что я хотела подчеркнуть! А брать на себя ответственность за их ошибки я не призываю!
На самом деле, любовь есть повсюду, не только в сердце женщины, но суть в том, ЧТО ЖЕНЩИНЕ САМОЙ НУЖНО ЛЮБИТЬ, это ее потребность - отдавать свою свою любовь.
А помните еще от чего у женщины такое сильное чувство вины, что они разучились отдавать? Потому что мужчины долгое время унижали женщин чувством греха, так что в той ситуации где мы сейчас оказались свою лепту внесли обе стороны, и обе стороны сейчас страдают.......
Женщина творит духовную атмосферу, а мужчина - материальную, об это нужно помнить, потому что когда накатывает страх перед одиночеством или страх, что моя любовь никому не нужна, то единственное спасение понимать, что я нужна не для материальных дел, а для того, чтобы любить, потому, что все нуждаются в любви!
я сама запуталась, и вас сейчас запутаю. про отца. понять что отец так поступал, потому что он по другому не мог, у него стрессы. так это я его оправдываю стрессами, у всех стрессы. и что теперь оправдываться что я по другому не умею, потому что у меня стрессы? но такая тема у меня только к отцу.
и что теперь оправдываться что я по другому не умею, потому что у меня стрессы?
да простить ему, потому что он ошибается, как и все мы, и пока не умеет по-другому жить, и себе простить, что не умела раньше все понимать, что ошибалась и будешь ошибаться еще много раз.
Когда начинаешь относиться к жизни как к школе, в которой все мы учимся, тогда понимаешь, что папа мой такой же ученик как и я, и прощаю ему, что он так делал, потому что не умел и не умеет по-другому
получается,что ты осознала свою ошибку,простила себя и больше ее не повторишь.Если урок выучен,точно такой же ошибки ты не сделаешь.Пока ошибки повторяются,урок не выучен.Прости себе желание оправдать себя и других.Желание-это страх не получить желаемое,т.е. в данном случае страх не оправдаться=остаться виноватой
понять что отец так поступал, потому что он по другому не мог, у него стрессы
Не-а, Маш, не поняла ты еще! Отец не один со стрессами и не один он создал свою жизнь такой, как она есть сейчас со всеми вытекающими отношениями, стрессами, ошибками...
И мама твоя приняла участие в том, что сложилась такая ситуация - не смогла дать истинной любви, в которой нуждается мужчина, и его родители - мама и папа, которые в свое время тоже не смогли дать любви, и предки его мамы и папы... и не случайно он и твоя мама встретились - по набору стрессов, но не сумели разгрузить груз своих стрессов, а только увеличили их...
а теперь ты получив их стрессы не умеешь понять, а значит разгрузить их, а соответственно, строишь и свою жизнь и жизнь своего мужа и своего ребенка!
Как говорила Виилма - обвинять легко - понять трудно!
Мужчина нуждется в любви и твой отец, судя по-всему, не получил ее от своей мамы, своей жены, других женщин и сейчас тянется к тебе, может как к последней надежде, последнему источнику..
ты можешь наказать его за его ошибки, как тебе кажется, а в сущности, за его беду, и привнесешь в мир еще больше боли, и увеличишь его разочарование и ожесточение, а можешь просто понять его, дать ему любовь и тогда изменится ВСЕ у тебя самой, и это понимание отца поможет тебе понять мужа и сделать счастливее жизнь дочки.
Искра, девочка чувствует себя ответственной за мамино Счастье. счастье с большой буквы. Ты понимаешь какого ей, и сколько печали ? Сделать то, что не сумели мужчины! Прости, я сейчас коротко. Войди в момент зачатия. Матка -как серебрисый храм(это реально, не преувеличение). Встреть новую душу, которая выбрала родиться у тебя. Из-за большой любви именно к тебе. Теперь ты снова беременная ею.Каждый день разговаривай с новой душой. " Ты самая счастливая, самая здоровая, самая.".... все, что пригодится говори.И так ( месяцев.
Отправлено: 10.04.08 19:57. Заголовок: лина , спасибо! По п..
лина , спасибо! По принципу - лучше поздно, чем никогда! Эта тема мною создана год назад... много воды с тех пор утекло! Все изменилось...
Я тогда, когда вычитала про все свои ошибки по отношению к ребенку у Виилмы и начала работу по их исправлению, где-то на форуме спрашивала: можно ли возвращаться в прошлое в состояние беременности и исправлять оттуда. Дело в том, что я интуитивно это делала, не могла сопротивляться желанию, когда узнала, как я все делала не так, не из любви. И во время беременности я очень неправильно себя вела! Горячего одобрения на этот метод не встретила! У Виилмы этого нет и девочки написали, что лучше отпускать в сегодняшнем дне.
Делала немного не так, как ты предлагаешь, (хотя, немного непонятно, как ты предлагаешь), просто возвращалась мысленно в то время. И начиная с момента зачатия, в период беременности все говорила с ребенком и просила прощения, объясняла свои ошибки ребенку, прямо ощущая свой живот и ее в своем животе.
Таким образом я прошлась и по детству дочки, по самым грубым моим ошибкам по отношению к ней. А в реале я просила прощения у нее, за то, что не дала любви столько, сколько ей было необходимо - прямо в глаза. Прямо словами, вслух. Это можно делать с ребенком любого возраста. Это удивительно, как они чувствуют всю глобальность этой фразы, весь смысл, который мы в нее вкладываем!
Большое тебе спасибо, что написала, значит моя самодеятельность была продиктована необходимостью. Значит, я все правильно делала, и теперь думаю, пройтись по прошлому еще раз, более основательно.
Отправлено: 10.04.08 22:00. Заголовок: Искра. Ответ не стру..
Искра. Ответ не структуирован, верно .А нашла я ваш раздел два дня назад.Ничего прихорашивать не буду, ладно? "Дочка, это мои уроки, а твои не брать мое плохое" .Ох, я как ментор, выкиньте назидательность, я только повторяю. У девочки столько печали.Печаль вашего непрощения. Наверное в этот момент что-то было не ладно, кто-то сделал вам больно. Ребенок, разрушает себя, считая что в нем вина : не может дать маме любовь, которая сделает ее счастливой.Берет долги мужчин на себя. обвиняет себя, но вытесняет наружу, как ненависть к кому-то.
Искра, ваш отец отдал вам ВСЮ любовь, которую он имел. Он ничего не припрятал для себя.
В Курсе сказано, что мы со своим сложившимися стресами вступаем в брак, и начинаем отыгрывать их на партнере( это про мужа). Цель установленна заранее. Мне и самой не по себе от этого знания. Я не пропечатала 9 в предыдущем ответе. 9 месяцев на перепрограмирование на счастье.
Отправлено: 10.04.08 22:06. Заголовок: не дала любви столько,
Мне ГОсподь дал , показав концентрированно, сколько я наваяла с детьми. Когда мука схлынула, я только могла сказать: " Господи, спасибо, что я это увидела, потому что у меня есть возможность исправить. А , если б это увидела только на смертном одре..?!
Отправлено: 10.04.08 22:25. Заголовок: лина пишет: Я не пр..
лина пишет:
цитата:
Я не пропечатала 9 в предыдущем ответе.
Я понала. лина пишет:
цитата:
"Дочка, это мои уроки, а твои не брать мое плохое"
а это не поняла! О чем это? лина пишет:
цитата:
Наверное в этот момент что-то было не ладно, кто-то сделал вам больно.
а это о каком моменте? Написания вопроса год назад? Так я поняла. Так было плохо, с вопросами и просьбами о помощи просто так к людям не пристают! лина пишет:
цитата:
Ребенок, разрушает себя
Эта проблема и стояла, видно из поста. лина пишет:
цитата:
Искра, ваш отец отдал вам ВСЮ любовь, которую он имел. Он ничего не припрятал для себя
Рада тебе поверить, тем более, что виделись мы с ним - по пальцам пересчитать, хотя жили в одном городе! Ну, мне и плохого особо вспомнить нечего. Кроме равнодушия. Прощаю и понимаю.
Отправлено: 10.04.08 22:48. Заголовок: ровно 10 месяцев
Класс. Теперь делись радостью! А то про проблемы мы рассказываем, а о результате реже. Я то же хочу учится. Теория это хорошо, но каждый добавляет свое.
Отправлено: 11.04.08 11:45. Заголовок: лина пишет: Теперь ..
лина пишет:
цитата:
Теперь делись радостью!
Радостью делиться не буду, отношусь к этому очень осторожно, кто был на моем месте, тот поймет. Скажу только, что ребенок стал жить нормальной жизнью, работает на любимой работе, создает семью с желанным человеком. Наверное, исправить можно все! Или значительно улучшить! Чего желаю всем, кто в этом нуждается! Верьте и не опускайте руки! Я была близка к этому прошлой весной, Слава Богу, нашелся человек, который сказал - исправить можно все! Это перевернуло весь мой настрой. И хоть было нелегко, но было внутреннее спокойствие и уверенность, я просто несла свой крест без отчаяния страха и жалоб. Это играет огромную роль - как ты относишься к своим проблемам. Этим делюсь и с вами!
Отправлено: 11.04.08 11:56. Заголовок: И добавлю. Сейчас зд..
И добавлю. Сейчас здесь параллельно идет обсуждение в нескольких темах по созданию духовного мира семьи. Так вот, считаю, что своему ребенку я помогла и работая над этим в том числе - налаживанием отношений с мужской энергией. Во-первых, возможно, восстановилась гармония в ее теле, которое состоит из материнской и отцовской энергии, во вторых изменилось качество ее ментального тела, что привело к возможности появления в ее жизни ее мужчины. И еще, работая над "своим", я поняла, что на детях виден результат в первую очередь. И, пожалуй, нельзя исправить проблемы с ребенком, не исправив проблемы с противоположным полом. Потому что ребенок - сумма энергий.
Отправлено: 14.02.11 20:36. Заголовок: Нашала тему только с..
Нашала тему только сейчас. Все внимательно прочитала. Да! Плохи мои дела. Отца боялась безумно. Никогда не испытывала чувства любви к нему. Теперь уже осознаю, что старалась угадать, подгадать, чтобы выслужить его хорошее отношение ко мне. От меня (от нас с сестрой) требовалось послушание, отличная учеба, тишина в доме (чтобы не мешали папе работать). Всегда ставили мне в пример сестру (двойняшку). Она училась лучше, вела себя хорошо. Если что не так, то наказывал отец. Бил. Часто по лицу. Любимое его наказание было - дать пощечину, мог и публично. Он, конечено, хотел из нас сделать самых лучших на свете дочек (хотя жалел, что у него не сыновья всю жизнь), чтобы нами обязательно нужно было гордиться. Когда он умирал от рака почек в больнице, то мы за ним по очереди ухаживали мать, сестра и я . Я ждала своей очереди, как каторги. Все делала только из чувства долга. Мне было его жаль с одной стороны, с другой, я все время боялась, что он будет недоволен (и он был всегда недоволен ) всем, что я делала для него. Сплошные упреки и недовольство. Матери он сказал перед смертью, что я все делаю "как солдат", а не как моя сестра. И это верно, я делала все без любви. Сестра мне сказала после его смерти в сердцах, что "отец тебя такую не любил". Меня это не ранило, а даже удивило, что я без горечи ответила "я его тоже не любила". На фотографию его смотреть не могла много лет. Мне казалось, что он с упреком, колючими глазами за мной наблюдает. Мать отца тоже побаивалась. Говорила, что он на нее всю жизнь давил . Но после смерти отца второго мужчину не нашла. По ее мнению за мужчиной надо ухаживать, а ей больше не хочется. Ей мужчина в доме нужен только для материальных благ, для хозяйства. Отец мой был человек очень-очень образованный, очень умный, очень работящий, с большим чувством ответсвенности и долга перед семьей, очень много денег зарабатывал, очень интеллегентный... короче все очень, только любви между мной и им не было. Думаю, что мать моя его тоже не любила по настоящему. Боюсь, что у меня тоже неправильное отношение к мужчинам. Тоже потребительское скорее. Пересматриваю свое отношение к отцу. Но пока ничего не получается. Слезы льют градом от жалости к себе, что не было у меня душевного тепла и любви в родительском доме. Мать только и рычит, что она всю жизнь на нас горбатилась, работала, ухаживала за детьми, за больным мужем. Пытаюсь сначала жалость к себе отпустить. Короче, тяжко мне, девоньки.
Отправлено: 17.02.11 19:57. Заголовок: Что означает ситуаци..
Что означает ситуация, когда отец упал и сильно ударился затылком, наверно получил сотресение мозга( т.к. при падении они всегда как я знаю бывают по-любому)? Но боль в затылке не ощущается, боль спереди со стороны лба. Это его злоба, но на что? Или это может быть злоба моей мамы или моя, поскольку мы с мамой в ссоре, а он как бы подставил свою голову на пути нашей злобы? Вообще мама всегда злилась на его голову, считала его дураком, и мне прививала такое мнение о нем . Вообще долго не могла понять, как и за что можно любить и уважать моего отца. Сейчас поняла, что это мамина ошибка и неумение любить. Неужели думала, что унижая его, он будет ее любить и станет настоящим мужчиной?????????
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну, мне и плохого особо вспомнить нечего. Кроме равнодушия. Прощаю и понимаю. 
. Вообще долго не могла понять, как и за что можно любить и уважать моего отца. Сейчас поняла, что это мамина ошибка и неумение любить. Неужели думала, что унижая его, он будет ее любить и станет настоящим мужчиной?????????
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума