Предлагаю пообсуждать темку: «СТРАХ». Такая загадочная эмоция, с одной стороны она нужна для самосохранения, а с другой зачем она нам? В основном бояться того чего не знают, экзаменов например, одиночества, смерти, потери близкого человека, чужого мнения, публичного выступления, будущего и.т.д. и.т.п. долго можно перечислять различные фобии. Думаю будет здорово, если мы тут многим поможем преодолеть страх. ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Отправлено: 26.10.12 22:12. Заголовок: Хелена пишет: Без н..
Хелена пишет:
цитата:
Без некого минимального доверия тогда вообще не стоит работать.
Согласна. Я, возможно, не так выразила мысль. На работе не в доверии дело. Даже не знаю как это объяснить. Ну там другие взаимоотношения, я не могу подобрать слово вместо "доверие" к рабочим взаимоотношениям. Этика деловая может быть, какая-то корпоративность, консолидарность... (эх, понесло). Вообще, рабочие взаимоотношения в основном, они ведь на уровне энергии страсти осуществляются, это нужно просто помнить (совсем не нужно тотально контролировать)
Этика деловая может быть, какая-то корпоративность, консолидарность... (эх, понесло). Вообще, рабочие взаимоотношения в основном, они ведь на уровне энергии страсти осуществляются, это нужно просто помнить (совсем не нужно тотально контролировать)
Есть элемент доверия, как я его вижу. Если взял на работу человека, то по определению, доверяешь ему, если не доверяешь, то почему не уволил? Невозможно контролировать каждый шаг. Те, кто пытаются это делать, теряют потом в стратегическом развитии, т.к. углубляются в мелочный контроль. Конечно принципиальные вещи нужно контролировать и проверять время от времени, вместе с тем не опускаться до мелочности. Возможно ты имеешь в виду не столько доверие, сколько ответственность за взятые по договору обязательства? С одной стороны ответственность, с другой доверие выполнять эту работу.
Отправлено: 27.10.12 08:06. Заголовок: Хелена , А. Свияш пр..
Хелена , А. Свияш по твоей ситуации:
Идеализация партнеров
Еще одно типичное ошибочное убеждение - это чрезмерная вера в людей, идеализация их честности, порядочности, обязательности. В бизнесе эта идеализация проявляется в избыточном доверии к своему деловому партнеру, когда вы на слово верите его обещаниям и не требуете либо доказательств его надежности, либо даже документального оформления ваших взаимоотношений.
Люди часто дают друг другу деньги взаймы, и это нормально. Но если вы идеализируете того, кому вы даете взаймы, то он будет разрушать вашу идеализацию. Подобных случаев известно множество.
Самые массовые случаи разрушения этой идеализации имели место в России в 93-94 годах, когда строители "финансовых пирамид" типа АО"МММ" или "РДС Селенга" "воспитывали" миллионы людей. Люди стали идеализировать достаток, материальное благополучие и безрассудно доверяли всякому, кто обещал реализовать их идеалы. Что из этого вышло, вы прекрасно знаете.
Мы привели пример массового мошенничества, но совершенно понятно, что каждый из вас встречался с множеством других случаев, когда знакомые или незнакомые люди не выполняли своих обещаний. Если вы избыточно доверяли им и не предпринимали мер по защите своих интересов, то оставалось только горевать и обижаться на жизнь. Хотя делать этого, как вы уже понимаете, ни в коем случае нельзя. Нужно понять, что это была процедура принудительного избавления вас от избыточной идеализации других людей, избыточного доверия к ним. Как говорится, доверяй, но проверяй.
Отправлено: 27.10.12 08:35. Заголовок: Давно не читала Свия..
Давно не читала Свияша, нормальные вещи пишет.
Хелена пишет:
цитата:
Возможно ты имеешь в виду не столько доверие, сколько ответственность за взятые по договору обязательства
Это тоже.Хелена пишет:
цитата:
Если взял на работу человека, то по определению, доверяешь ему, если не доверяешь, то почему не уволил
Иногда просто заменить некем. В этом случае человек/руководитель знает, но вынужден из нескольких зол выбирать меньшее.
Вот я потому и написала, что факты не являются подтверждением правильности мысли. На работе нарушение договоренностей может говорить не об отсутствии доверия, а просто о некомпетеннтности или неисполнительности работника. Ты, например, доверяешь ему, а он просто из-за невнимания забыл, не сделал, не успел..., возможно и умышленно подставил, чтобы освободить место для знакомого или выгородить себя.
На работе сложнее узнать человека, потому что там чаще создается видимость, а негативные качества характера скрываются самым тщательнам образом. Это нужно просто учитывать.
А что касается приема на работу, то может тебе и нужно озвучить свою версию о том, что ты готова себя прорекламировать на ту сумму, которую работодатели предлагают. Ведь интерес-то взаимный: им нужен работник, тебе нужна работа. Поэтому нужен еще и компромисс.
(А мне ночь страхи снились, не в виде кошмаров, а так абстрактно. И еще котята: не то пять, не то восемь - это точно из Смехотерапии )
Если вы избыточно доверяли им и не предпринимали мер по защите своих интересов, то оставалось только горевать и обижаться на жизнь. Хотя делать этого, как вы уже понимаете, ни в коем случае нельзя. Нужно понять, что это была процедура принудительного избавления вас от избыточной идеализации других людей, избыточного доверия к ним. Как говорится, доверяй, но проверяй.
Вот это точно сказано! Constanta пишет:
цитата:
Иногда просто заменить некем. В этом случае человек/руководитель знает, но вынужден из нескольких зол выбирать меньшее.
Так тоже бывает. Чаще это иллюзия или страх брать не знакомого человека или привычка, потому что незаменимых людей не бывает.
Отправлено: 27.10.12 21:33. Заголовок: Буду пока по освоенн..
Буду пока по освоенному отвечать, не обижайтесь, пжл, если чьи-то советы пока не освоила. Искренне благодарна всем за помощь в раскопке моих страхов. Галя, отдельная благодарность вот за это:
цитата:
свою версию о том, что ты готова себя прорекламировать на ту сумму, которую работодатели предлагают
и за то, что я думаю, что мне все должны. Делаю ТМО (техник модификации опыта) на ситуации вызывающие страхи мои, начала со страхом быть обманутой в договоренностях. И, о чуду, я никогда не договаривалась - я нанималась, как раб, изначально подсознательно готовая на любые условия, но при этом сверху чувствовала себя гордой, т.е. мне ли снисходить до расспросов и деталей договоренностей, если я о себе высокого мнения. Жуть какая я дура Кстати это полностью к работе подходит и к личной жизни тоже и думаю, что к общению с детьми и родителями тоже должно подходить, пока их не смотрела.
Constanta пишет:
цитата:
Там (во сне) было какое-то четкое разделениие на страх физический и СМНЛ. Вроде как они разную природу имеют.
Физика первая реагирует на импульс-эмоцию-чувство, потом дает картинку в мозг, а тот уже рисует на 100% включая фантазию. Поэтому есть разница между физической реакцией и выводами-фантазиями мозга
Отправлено: 27.10.12 22:29. Заголовок: Лена, по поводу труд..
Лена, по поводу трудоустройства, мне сегодня младшая дочка (юрист), что-то такео сказала, жаль не записала сразу. Примерно так: на российском рынке сейчас такая тенденция между работником и работодателем... дальше не помню точно, но касается выплат з/п и премий. Относительно твоей ситуации следует внимательно читать не только свой трудовой договор, но и как оказалось - коллективный (это новость). Например, многие фирмы выплачивают премии за отработанный календарный год, а если человек устроился на работу 10 января, то с премией уже пролет в этом гоу, уволился 20 декабря на второй год - тоже не получит премию. Такие вещи и по квартальным премиям бывают (там свои нюансы), а это приличные суммы к зарплате.
И при найме на работу о доверии вообще речь не идет. Нужно просто знать о том, что руководство, экономя средства, посутупает вроде и законно, но не добросовестно что ли. Я бы сказала, что это не честно, но как-то наивно звучит, то есть они максимально соблюдают только свои интересы (поэтому в чем нечестность, в том, что обо мне не заботятся?). Поэтому - внимательно читать то, что написано в договоре.
Хелена пишет:
цитата:
мне ли снисходить до расспросов и деталей договоренностей, если я о себе высокого мнения
Отправлено: 27.10.12 22:33. Заголовок: Хелена пишет: не п..
Хелена пишет:
цитата:
не позорно быть дурой - можно везде быть иногда и немножечко.
" дома вы можете играть в игру под названием "Семейная жизнь" или "Я - глава семьи", на службе - в игру под названием "Работа" или "Бизнес". С приятелями вы играете в игру "Дружба" или "Рыбалка", с нравящейся вам женщиной - в игру "Любовь" или "Секс". С государством можно играть в игру "Кто кого надует", с чиновником из ДЭЗа или хамоватым продавцом - в игру "Сам дурак" и так далее Что может дать такая позиция? Она даст вам возможность не привязываться избыточно к любым ценностям. В игре всегда есть выигрыш, но обязательно есть и проигрыш. Попробуйте все ваши удачи воспринимать как временные выигрыши, а неудачи - как временные проигрыши."(Свияш)
Хелена , ко всему вышенаписанному можно так же прибавить игру "Жуть какая я дура"
"вы можете придумать свою личную игру с известными только вам правилами. Люди могут не понимать или даже обижаться на ваши поступки, но это их проблемы. Они думают, что вы играете в общую с ними игру по согласованным правилам. А у вас совсем другие правила, тем более что вы можете изменить их в любой момент."
Отправлено: 27.10.12 22:35. Заголовок: Галя, спасибо, да те..
Галя, спасибо, да тенденция такая есть и еще она очень сильно касается выплат компенсаций за неиспользованный отпуск, да и много чего другого. В своей работе я сталкивалась. Constanta пишет:
цитата:
Ты правда этого раньше не видела в себе?
Видела краем глаза, да и никак не связывала с позицией "раба" Теперь выяснилось, что это одно из проявлений "раба".
Отправлено: 27.10.12 22:47. Заголовок: Хелена пишет: Тем ..
Хелена пишет:
цитата:
Тем более женщине - вообще сам Бог "велел"
В следующий раз как раз и поиграй в Умную "дурочку", которая заинтересована в мельчайших подробностях предлагаемой работы и не стыдится внимательно ознакомится с договором и прочим. Таким образом, играя, и гордость твоя ущемлена не будет. Просто проиграй не зацикливаясь на результате.
Отправлено: 27.10.12 23:36. Заголовок: не зацикливаясь на..
цитата:
не зацикливаясь на результате.
Имею в виду : повезёт = удача - " выигрыш в игре под названием "Жизнь". А если что-то не получается или возникают проблемы, то считайте это временным проигрышем, а не концом жизни. Играйте дальше, и выигрывайте на здоровье." То есть тут "не зацикливаться" значит пересмотреть отношение к результату.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 138
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Такая загадочная эмоция, с одной стороны она нужна для самосохранения, а с другой зачем она нам? 
В основном бояться того чего не знают, экзаменов например, одиночества, смерти, потери близкого человека, чужого мнения, публичного выступления, 
будущего и.т.д. и.т.п. 
долго можно перечислять различные фобии. Думаю будет здорово, если мы тут многим поможем преодолеть страх. ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! 
это именно то, что я сейчас и делаю, расчищаю завалы, т.к. этот страх он не вчера даже появился, а много лет назад. 
)
", сразу заболевает ребенок 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума