Отправлено: 20.01.06 14:55. Заголовок: Является ли началом и источником-женщина?
Меня зовут Диана,мне 25 лет,я давно читаю книги Лууле,учусь прощать и просить прощения,и освобождаться от страхов.Прочитав в книге из серии Лууле Виилма "Прощаю себе" -Без зла в себе...слова " Поступок мужчины есть зеркальное отражение мыслей женщины.Изначально мужчинам негативность не свойственна. Хорошая мысль женщины проявляется в хорошем поступке мужчины. Плохая мысль женщины проявляется в плохом поступке мужчины." И мне захотелось разобраться,так как,не давно розошлась с партнёром именно из-за его плохих поступков...конечно же,легче подумать что тот человек плохой,перечеркнуть его...но ведь любой человек приходит в нашу жизнь,для того что бы нас чему то научить,мои вопросы..."Поступал ли он плохо из-зи моего непонимания? Из-за того что я видела только плохое? Он причинил боль многим людям и вёл себя довольно безотвественно,и по отношению ко мне...является ли это следствмием моих мыслей? blueyed@one.lv
Отправлено: 06.05.11 18:49. Заголовок: Вишенка пишет: Нет ..
Вишенка пишет:
цитата:
Нет никакого смысла лепить из себя хорошую и благочестивую жену, как гласят Веды. Ее нельзя «вылепить». Лепка – это следующий этап подавления этой силы. Это силу можно только достать, расчистив к ней дорогу прощением и вытаскиванием на свет божий всего подавленного и запрещенного.
Вместо того, чтобы ПИТАТЬ жизнь, возвращаясь к началу своего поста, женщина, современная, ее разрушает этой подавленной силой, которая как в тюрьме в ней сидит и клокочет. Потому что она НЕЗНАЕТ ее, она незнает что с ней делать, куда смотреть, как
ЗдОрово ты написала! Надеюсь , что в ближайщем будущем и мы доберемся до сути женской энергетики. А пока отпускаю ярость, благодаря твоей мысли, спасибо, Аня. У меня ярость давно отпускалась как то не совсем полностью и вчера вновь полилась ярость из стресса "нежелание ярости", и на работе дети весь вечер пели, были в прекрасном настроении, просто красота
Пожалуйста, Саш, только я б его все таки фильтровала. Он местами слишком категоричен, поэтому у него и с позвоночником проблемы, видать
Я читала и Шри Ауробиндо, и Мать, и Саптрема. Первоисточники мне были интереснее, чем сам Клюев. У него все просто хорошо и удачно скомпановано
Да, я заметила, что он склонен к ригидности. Но уважаю все равно, за то самое умение скомпоновать. На Шри Ауробиндо вышла через Клюева, сейчас читаю "Савитри" - это что-то... Где ж меня раньше носило...
Отправлено: 06.05.11 19:18. Заголовок: Nova пишет: На Шри ..
Nova пишет:
цитата:
На Шри Ауробиндо вышла через Клюева, сейчас читаю "Савитри" - это что-то... Где ж меня раньше носило..
Да, ША силен, но у меня к нему много вопросов осталось Я его в итоге оставила, ибо, как говорит Ильдар, методология отсутствует. Но не жалею о потраченном времени, как и на Саптрема и на Мать
Отправлено: 07.05.11 08:47. Заголовок: Вишенка пишет: Но м..
Вишенка пишет:
цитата:
Но мой «хороший человек» неумолим, вдруг кому-то будет в помощь. Хотя информации так много, что скомпоновать ее даже мне сложно. Я постараюсь изложить в помощь всем женщинам и девушкам форума, но..будет много, писала три дня.
Скрытый текст
Спасибо тебе большое! Это оказалась программа. Просто поражаюсь, какая у нас молодежь умная. А из меня уходит утверждение "я - плохая девочка"(в детстве троешница, оторва, драчунья ) Родилась вторым ребенком в семье и имеется "желание быть не хуже"
Отправлено: 07.05.11 09:10. Заголовок: Вишенка Так почему ..
Вишенка Так почему же мы все-таки потеряли Женщину и танцуем над ее костями? Потому что с детства подавили эмоции? С детства нас не учили быть женщинами? Почему так круто, когда женщина сильная? Как все это произошло? Почему женщины стали на равне с мужчинами и все стремятся их обогнать? Мужчины-то все хиреют и чахнут. Это ж на самоуничтожение похоже. В результате, что будет? Гермафродит? Или мы начнем возвращаться к своим истокам? Кстати, есть же народы, которые свои традиции не потеряли. Мы недавно были в гостях у ингушей. Какие у них у все спины красивые! Осанка офигительная, особенное у женщин. Ходят в юбках, волосы длинные.. Очень меня это впечатлило.
Отправлено: 07.05.11 11:44. Заголовок: Linna пишет: Почему..
Linna пишет:
цитата:
Почему так круто, когда женщина сильная?
Мне кажется вопрос задан не совсем корректно.
Какая сила имеется ввиду в данном контексте. Ну уж точно не "сила мира", к которой привыкло общество. Эта сила - прерогатива мужчины.
Эта сила другого характера. Это сила Любви. Говорят, что эта сила в слабости. Под слабостью подразумевают - подавить, подстроиться, хитростью получить то, что нужно от мужчины. В сути это корысть. Не эта слабость имеется ввиду.
То дарение, то смирение, которому издревне пели песни, совершенно не имеет ничего общего с этим. Это внутреннее ощущение, внутрененнее приятие жизни, подстройка под нее, умение жить с ее изменчивостью, умение прогнуться под эту изменчивость и, что немаловажно, приятие этой изменчивости в СЕБЕ, как в женщине, потому что женщина живет и существует в соответствии с Лунными циклами...но все это делается естесственно, ибо такова женская суть изначально. Это невозможно в себе "воспитать", такое воспитание - это будет новая ненависть, которая рано или поздно выйдет наружу. Это муштра себя ни к чему хорошему не приводит.
Мне достаточно сложно писать ответы на такие вопросы, я нутром вижу эти ответы, но мне сложно облечь их в слова.
Эти качества достаются со дна, но до дна доходить надо.
Linna пишет:
цитата:
Потому что с детства подавили эмоции?
Это лишь капля в море причин, почему так все складывается. Нам не дано знать сути происходящих вещей, можем лишь догадываться. Наше дело - стреиться к гармоничному взаимодействию с Землей, где мы живем, стараться познать ее законы. дружить с ней, а не отвергать ее части.
Женщине это вообще жизненно необходимо, она вообще себя забыла, мужчины тоже покалечены всем этим. Все друг друга ненавидят и не возможно найти концов.
Linna пишет:
цитата:
Как все это произошло?
Я имею на этот счет свое личное мнение, но не считаю уместным тут это обсуждать, а также потом оправдываться за это мнение, когда начнутся тычки, а они начнутся, уже проверено неоднократно. Думаю это не важно, к работе не относится. Нам нужно разбираться со следствием. Причину мы врядли осилим. Может ли капля уничтожить океан? Нет. Она может лишь найти свое место в нем и слиться с ним.
Linna пишет:
цитата:
Мы недавно были в гостях у ингушей. Какие у них у все спины красивые! Осанка офигительная, особенное у женщин. Ходят в юбках, волосы длинные.. Очень меня это впечатлило.
Прикольно, очень интересно Да, многие народности сохранили традиции. Когда-то была передача, соц. исследование. Искали народ, люди в котором чувствуют себя самыми счастливыми. Результаты были ошеломительные. Это оказались люди из самых слабо-развитых экономических стран, типа Индии и прочих. Там сохранены традиции, гармоничное взаимодействие женского и мужского начал, естессвенное отношение к деторождению, зачатию и т.д. Также в эту тройку вошли какие-то прям племенные народы, где вообще цивилизация ручкой машет, но при этом у них лошадинное здоровье, ясный взгляд, любовь к жизни, ощущение себя счастливым и т.д.
На последнем месте стоял Запад и иже с ним, где 70% живут на антидепрессантах, живут в кабинетах у психотерапевтов и т.д.
Отправлено: 07.05.11 12:36. Заголовок: Linna пишет: Или мы..
Linna пишет:
цитата:
Или мы начнем возвращаться к своим истокам?
Я думаю это просто необходимо сделать, по крайней мере, чтобы знать откуда плясать. Потому что плясать от того извращения. которое есть сейчас - извините, дорога в ад.
На вопрос " как" прекрасно отвечают книги Виилмы. Другой вопрос, что под фразой " Источник в женщине" мало кто что понимает.
И что такое Источник и что такое женщина. Поэтому, лично у меня, возникла в итоге необходимость попытаться эту тему рассмотреть с разных сторон, пришлось прибегнуть к другим источникам, но сопоставляя их с ЛВ. Я обнаружила, что при глубоком расмотрении, что в сути они все об одном и том же.
Например, я могу поделиться совершенно золотым правилом, впринципе оно применимо к любой работе, не только к этой.
Невозможно гармонизовать свои отношения с мужем (мужчинами, отцом), видя их ОТДЕЛЬНО от себя.
Т.е. вот я, а вот, к примеру, муж. Я должна сделать то-то и то-то, чтобы получить то-то и то-то. Например, что муж любил, или деньги зарабатывал или, чтобы я стала нравиться мужчинам, или чтобы папа понял, что он был не прав, другие варианты...
В сути всегда будет желание получения чего-либо. Оно может быть настолько тонким, что его заметить соверешнно даже невозможно.
Поэтому вместо того, чтобы искать эту корысть и пытаться изменить, что в сути тоже будет корысть, нужно просто повернуть свой взгляд в другую сторону.
Нужно увидеть себя с мужчиной - единым целым. Видеть только себя, грубо говоря. Невозможно любить отдельный объект, возможно любить только себя в этом объекте.
Т.е. если вы хотите любви от мужа - сделайте я-кательный перевод, переверните. Хотите любви от себя. Дайте себе эту любовь. Это не любовь материального характера. Многие женщины ударяются в " ты этого достойна". Закупка шмотья, эгоимз (я не позволю со мной так!) и прочее. При этом внешнее меняется, а внутреннее остается прежним. Меняется действие, а не мысль. А реальность определяет лишь мысль.
Нужно идти в глубь себя и любить себя там. К примеру, попробуйте, хотя бы одни день, принимать ВСЕ, что с вами происходит. Например, разозлились.. Не начинайте прощать срочно, или диссоциироваться, или продолжать прокручивать злобные мысли или пытаться "подстроиться под правильное реагирование". Оставьте лишь то, что есть. Примите себя с этим. Скажите себе " я принимаю себя именно такой". Это будет бескорыстная любовь к себе, никто к этому не будет иметь отношения, только вы, одна на один с собой.
Вы увидите, как через несколько секунд вы переключитесь на другое. И так во всем. Повесили белье - похвалили себя, сказали что-то "неправильное", ну, значит так, Луна не туда повернулась
И проживите так ОДИН день. А потом посмотрите, будете ли вы злиться на мужа? Как правило все претензии к мужу равнозначны к своим претензиям к себе. Уберите эти претензии, слейтесь с тем, что с вами происходит. Это одна из замечательнейших практик. Я сама ее придумала, ради любопытства. Но ее трудно выполнить. Мы привыкли чморить себя за каждый жест, делаем это вообще не-осознанно. Только никакого обобщения. из серии " ах, я себя не люблю и вижу это зеркало". Нет, все предельно конкретно, сила женщины в мелочах. Вот и отслеживайте эти мелочи.
Один день, всего лишь один и увидите что будет. Про мужа забудьте вообще, вообще про всех забудьте.
Когда раздражает кто-то ( муж к примеру) сделайте туже самую практику. Перед вами вы. Разрешите СЕБЕ такой быть, как вы делали вчера с собой. Сыграйте в игру, чего вам стОит? Тоже самое. Проживите так один день. Тоже увидите что будет, увидите свои автоматические реакции.
Это тоже капля в море понимания происходящих процессов с современной женщиной. Источник женщины загрязнен лишь ее мыслями о СЕБЕ. Вот и все. Работа с этим чистит Источник лучше любого ершика.
Отправлено: 07.05.11 15:08. Заголовок: Вишенка пишет: Мне ..
Вишенка пишет:
цитата:
Мне кажется вопрос задан не совсем корректно.
Какая сила имеется ввиду в данном контексте.
Вишенка, привет! Спасибо за глубокий и развернутый ответ Имелась ввиду сильная женщина с точки зрения современного обывателя, т.е. "железная леди" - властная, по-мужски уверенная в себе, агрессивная, авторитарная, деловая, женщина, могущая все сама, в мужчине не нуждающаяся. Вишенка пишет:
цитата:
На последнем месте стоял Запад и иже с ним, где 70% живут на антидепрессантах, живут в кабинетах у психотерапевтов и т.д.
Я думаю, дело в том, что там (говорю о Штатах), как нигде больше, люди подавляют свое плохое. Да это же ад просто. У тебя не может быть плохого настроения, keep smiling always. И среди всех этих "счастливых" людей чувствовать себя несчастной, да это же стыд, это позор! Ты неудачник! Все подавлено до не могу. Возможно поэтому, там, как нигде, развит феминизм. Смотришь на их мужчин и диву даешься! Это же надо было их так отдрессировать! Вишенка пишет:
цитата:
Это одна из замечательнейших практик. Я сама ее придумала, ради любопытства. Но ее трудно выполнить. Мы привыкли чморить себя за каждый жест, делаем это вообще не-осознанно.
Вишенка, я пробовала просто быть с тем, что есть, просто все проживать. Так у меня болячки полезли. Что это? Я что-то не так делала? Это процесс очищения? Я в ступоре.. Возвращаемся к прощению? И яростно боремся прощаем то, что эти симптомы вызывает?
В цитате слова не зачеркнулись (какой кнопкой их зачеркивать?). Но я бы не ставила меджу ними знак равенства. У меня нет ярости при прощении. Была раньше. Сейчас идет принятие и понимание (или осознание). Медленно, но движение поступательное.
Кстати, многое мы действительно помним... Сегодня сидела с внуком. Дочка сказала, что когда она малыша кормит, представляет поколения женщин /нашего рода/, которые так же кормили и растили детей, всех пра, пра-пра-, пра-пра-пра-.... Значит эти знания и память действительно в нас сохранены и глубоко-глубоко запрятаны.
Отправлено: 07.05.11 19:33. Заголовок: Constanta пишет: В ..
Constanta пишет:
цитата:
В цитате слова не зачеркнулись (какой кнопкой их зачеркивать?). Но я бы не ставила меджу ними знак равенства. У меня нет ярости при прощении.
Зачеркиваешь, выделяя то, что хочешь зачеркнуть, и кликаешь на S зачеркнутую (червертая кнопка вверху). Constanta Это мой знак равенства и, конечно, он не верен. Вообще, нужно было зачеркнуть только слово бороться, потому, что я яростно прощаю Именно, когда есть неприятный мне симптом. Я не умею его принять, полюбить и т.д. Я с ним сражаюсь прощением Надеюсь, это период у меня когда-нибудь пройдет Constanta пишет:
цитата:
Дочка сказала, что когда она малыша кормит, представляет поколения женщин /нашего рода/, которые так же кормили и растили детей, всех пра, пра-пра-, пра-пра-пра-.... Значит эти знания и память действительно в нас сохранены и глубоко-глубоко запрятаны
Молодец твоя дочь. Может в ней знания не так сильно похоронены. Мне тоже нравится малыша кормить, но такие картинки не возникают
Отправлено: 07.05.11 20:52. Заголовок: Linna пишет: я ярос..
Linna, пасибо!
Linna пишет:
цитата:
я яростно прощаю
Как счастья хочется!!!
Linna пишет:
цитата:
Надеюсь, это период у меня когда-нибудь пройдет
Конечно пройдет. Ты поверишь, что это было тебе во благо. Я это поняла, когда начала отслеживать такие моменты. Сейчас я многому благодарна. Ты вспомни такие случаи или еще лучше - запиши то, что считаешь неприятным. И через какое-то время поймешь, как хорошо, что это произошло.
Отправлено: 08.05.11 08:49. Заголовок: Linna пишет: Вишенк..
Linna пишет:
цитата:
Вишенка, я пробовала просто быть с тем, что есть, просто все проживать. Так у меня болячки полезли. Что это? Я что-то не так делала? Это процесс очищения? Я в ступоре.. Возвращаемся к прощению? И яростно боремся прощаем то, что эти симптомы вызывает?
Linna , я думаю тут имеет место быть 100 % вовлечение. Как давно ты ЛВ занимаешься? Не читаешь, а именно практикуешь?
Не умение отсоединить себя от мысли, придание особой важности тому, что происходит при мыслительном процессе, приводит к тому, что я называю "мнимая осознанность". Это, как правило, - отсутствие практики. Например, если бы мне предложили такую практику пару лет назад, я бы никогда не смогла ее сделать, потому что любая мысль, приходящая ко мне относительно чего-либо, являлась для меня истинной в последней инстанции, я и мысль были для меня неразрывны и поэтому был только один вариант - прощение.
Когда в тебе много накоплено злобы, неприятия, тебе практически невозможно сохранять непредвзятое отношение к тому, что происходит у тебя в голове. Ты вовлекаешь сразу и наглухо, об осознанности тут речи быть не может.
Я до сих пор иногда могу ловиться на это, редко, но могу.
Тут нужно тчательно следить за собой и быть просто предельно честным внутри. Если ты видишь, что ты врешь себе, что вместо осознанности ты тупо диссоциируешься от эмоции, то не стОит доводить до проблемы с телом ( а она будет рано или поздно), нужно прибегнуть к прощению пост-фактум. Такой вариант, кстати, самый удабриваемый, т.к. иногда, когда ты сильно захвачен эмоцией, к примеру ненависти или злости. то прощение сразу практически невозможно.
Я даже скажу больше. Если ты начинаешь прощать сразу, то имеет место, как ты сказала " яростное прощение", т.е. давка, заставляние себя, в результате обман, ненависть к себе, что не можешь простить, продолжающаяся злоба на то, что хотела простить, принуждение работать, псих...оставление работы на потом. Потому что в этом алгоритме отсутствует главное - прощение себя, РАЗРЕШЕНИЕ себе прожить эту эмоцию.
Поэтому потом все это копится-копится и взрывается рано или поздно.
Я НИКОГДА не занимаюсь прощением, если не чувствую в этом потребности, т.е. если чувствую, что я не готова простить, что я не вижу себя единым с тем, что я хочу простить, что я все еще вижу вину. я не вижу там себя. Но опять же. мне проще, потому что многолетняя работа дает плоды, я могу вариться в эмоциях, но залипнуть в них я уже не могу, т.е. осознаность сохраняется у меня автоматически, я всегда вижу предел эмоции и я всегда знаю, с чем я имею дело, что происходит и как из этого вылазить. Я знаю это внутренне. Это достигается просто упорной длительной работой. Т.е. я всегда знаю, что при каком-то пределе я могу сделать осознанный шаг и вылезти из этого и этот предел я всегда чувствую по себе, по своим ощущениям. Я выбираю повариться, потому что мне: нравиться, просто хочется, не могу еще простить и другие варианты. Я их осознаю и осознанно проживаю эмоцию, но я не кидаюсь в омут с головой.
Тут тонкая грань, она видится, когда ты для себя - открытая книга, когда свои реакции изучены, когда весь твой мыслительный процесс всегда автоматически видится как на ладони, даже без твоего желания на это. Это, если можно так сказать, сила привычки. Привычка вырабатывается годами.
Поэтому я и говорю, что тот же Шаменков ставит достаточно высокую планку. Я читала его биографию, он не с небес пришел к этому пониманию, у него тоже довольно длительный духовный путь, свои учителя, методики и практики. Тут каждый ищет для себя, у нас Виилма. Еще я люблю Синельникова за его приятие всего мироздания. У Виилмы достаточно много личного неприятия и категоричности во многом, т.к. ей было очень тяжело, она была первопроходец и ее сильно гнобило окружение, ей нужно было выживать, со злобой, чтобы донести учение до людей. У Синельникова все более спокойно, он замечательно описывает то, что каждая эмоция несет в себе позитивный аспект.
Потому что любая эмоция - порождение мысли я-есть, на основе которой существует весь видимый мир. А я-есть - это эго Абсолюта. Значит оно обладает теми же качествами, что и Абсолют, т.е. стремится к гармонии, только способы этого стремления довольно таки извращенские.
Поэтому есть методика аспектики, которая у меня так и не получается, но она прекрасно показывает то, что любая эмоция, даже самая низшая имеет самую высокую цель. т.е. стремится домой.
Отправлено: 08.05.11 09:14. Заголовок: Linna пишет: я ярос..
Linna пишет:
цитата:
я яростно прощаю
ярость - это просто степень проявления чего-то, очень высокая степень, просто накал чувствования, и это для прощения здорово. Если я тебя правильно понимаю, это и высокая степень готовности отпустить стресс. Но на всякий случай поощущай, возможно, присутствует одержимость стрессом.
Linna пишет:
цитата:
Так у меня болячки полезли. Что это? Я что-то не так делала? Это процесс очищения?
Виилма писала, что физически здоровый человек неосознающий свои стрессы очень сильно удивляется, когда после работы с собой у него появляются боли. Очень сильное удивление - это злоба, это наивность.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Именно, когда есть неприятный мне симптом. Я не умею его принять, полюбить и т.д. Я с ним сражаюсь прощением 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума