Отправлено: 02.12.05 19:52. Заголовок: Нужно ли помогать людям?

Вот есть к примеру в окружении человек неважно себя чувствующий. И в принципе понятно, почему он болеет. И помочь хочется, и в то же время тебе этот человек говорит, что глупые книжки он не читает. Не лезть? Так ведь плохо ему.

 Отправлено: 18.05.09 12:50. Заголовок: Zvetik пишет: радуг..

Zvetik пишет:

цитата:

радуга пишет: цитата: Можете записывать ответы и прощать их потом. Вот с этим у меня большой напряг - я очень боюсь, что кто-то может прочитать мои мысли. И посмеяться. Или не одобрить, или узнать что-то, что я прячу(тут, подумав, можно ещё продолжить).

Тогда тебе вообще это не нужно.

 Отправлено: 18.05.09 12:53. Заголовок: Zvetik пишет: Вот с..

Zvetik пишет:

цитата:

Вот с этим у меня большой напряг - я очень боюсь, что кто-то может прочитать мои мысли. И посмеяться. Или не одобрить, или узнать что-то, что я прячу(тут, подумав, можно ещё продолжить).

Так не пиши, оформи их в голове. Увидишь, что они не страшные и не смешные.

 Отправлено: 18.05.09 13:00. Заголовок: Тайна пишет: Zveti..

Тайна пишет:

цитата:

Zvetik пишет: цитата: Вот с этим у меня большой напряг - я очень боюсь, что кто-то может прочитать мои мысли. И посмеяться. Или не одобрить, или узнать что-то, что я прячу(тут, подумав, можно ещё продолжить). Так не пиши, оформи их в голове. Увидишь, что они не страшные и не смешные.

Тоже вариант.
А по посту видно, что в круге близкого общения нарушено взаимное доверие.

 Отправлено: 18.05.09 13:10. Заголовок: радуга пишет: А по ..

радуга пишет:

цитата:

А по посту видно, что в круге близкого общения нарушено взаимное доверие.

Да уж, доверять тоже нужно учится.

 Отправлено: 18.05.09 13:10. Заголовок: радуга в самую точку..

радуга в самую точку!
Но, в добавок к этому - у меня взрослая дочь и я боюсь "грузить" на неё мои переживания.
Что это? Страх, что меня не будут любить? Высокомерие(мол, "никто не в состоянии меня понять!")?
Сразу поясняю - я вообще-то не дура. Но я пока не разбираюсь, где какой стресс. И чувствую себя дурой.

 Отправлено: 18.05.09 13:17. Заголовок: Тайна пишет: Да уж,..

Тайна пишет:

цитата:

Да уж, доверять тоже нужно учится.

Так я всю жизнь была уверена, что я слишком доверчива. И всегда удивлялась, когда меня "надували".
А вот мой муж почти с самого начала наше совместной жизни мне выговаривал, что я никому не верю и всё всегда хочу проконтроллировать. Для меня это звучало странно - я мужу доверяла. По крайней мере, я так думала.
Так как же разобраться?
А сейчас я и вправду, привыкла рассчитывать только на себя. Хотя окружают меня вполне достойные доверия люди.

 Отправлено: 18.05.09 13:22. Заголовок: Zvetik пишет: Хотя ..

Zvetik пишет:

цитата:

Хотя окружают меня вполне достойные доверия люди.

А доверие нужно заслужить? Нет, не согласна. В любом человеке есть те же 49 и 51 %. Он может быть "достоин" доверия, а в тот момент ему вдруг приспичит сделать гадость. И что тогда? На весь мир злится? Но и доверять всем подряд и во всем, как слепой щенок тем более не нужно. Вот поэтому Виилма и говорит об уравновешенности. Видишь что подонок - не доверяй, хочешь доверить - доверь, но и не будь зависим от того, как распорядятся твоим секретом.

 Отправлено: 18.05.09 13:31. Заголовок: Я у Виилмы ещё до эт..

Я у Виилмы ещё до этого не дочитала.(или не заметила?)

Тайна пишет:

цитата:

хочешь доверить - доверь, но и не будь зависим от того, как распорядятся твоим секретом.

Это как? Не бояться, что высмеют( обманут, унизят...)?

 Отправлено: 18.05.09 13:42. Заголовок: Не утерпела. Zvetik..

Не утерпела. Zvetik, а зачем вам делиться с дочерью своими переживаниями? Какой результат вы хотите? уверены, что она вам сможет помочь? Если нет, лучше здесь на форуме, или с психологом.
Конечно, мое родное отозвалось:). Меня с детства и по сей день родители посвящают в свои проблемы: друг с другом, денежные и т.д, в детстве еще +бабушка. Я была бы очень рада, если бы этого не было, правда! Я переживаю всю жизнь за то, что я лично изменить не могу, плюс куча страхов образовалась:(. Маме объясняю, что мне это не надо, не понимает, хочет общения, а мои слова воспринимает как обвинения. Последние полгода постоянно ругаемся. Теперь вообще от всех разговоров отбрыкиваюсь, а то уже крышу сносит, переполнилась по макушку. Каким-то сливным бачком себя чувствую. Хорошо, этот форум на днях нашла, по чуть отпускаю, но накрывает страшно:(.
Такой вот взгляд с обратной стороны.

 Отправлено: 18.05.09 13:49. Заголовок: Лала , я наверное не..

Лала , я наверно неясно выссказалась. Я НЕ ХОЧУ, что-бы моя дочь знала о моих переживаниях и раздумьях. Именно поэтому мне трудно вести записи - я боюсь, что она их случайно прочитает.

 Отправлено: 18.05.09 14:02. Заголовок: Насчет доверчивости ..

Насчет доверчивости и контроля.
Опять близко:), мама у меня такая. Очень хорошая, очень заботливая. Ей обязательно нужно знать кто в семье где, когда, что делает, вот до мелочей. Такое внимание:). Мы с братом отбрыкиваемся как можем, большенькие давно, про отца уж молчу. А объясняется все очень просто: огрооомное желание всем помочь, во всем поучаствовать, мы же семья. Такое вот должно быть доверие. Есть у мамы эта картинка семейной жизни в голове, и все должны соответствовать, хоть тресни. И все из самых добрых побуждений, попробуй поспорь.
Так что эта доверчивость=иллюзии=нежелание видеть реальность=большое ожидание, чтобы было так как в картинке. Или наивность такая, не знаю, как дите, честное слово. А недоверчивость возникает, когда вот эти большие ожидания не оправдываются. Это трагедия! Правда, ненадолго:).
И все ведь из желания лучшего. А контроль, ну как без него? надо же лично проверить, что все идет по плану:).
Может, и у вас так?

 Отправлено: 18.05.09 14:13. Заголовок: Тайна Не поняла, что..

Тайна Не поняла, что пройдет? Сочувствие?

 Отправлено: 18.05.09 14:13. Заголовок: Лала , вот так, навс..

Лала , вот так, навскидку, вроде не похоже.
Но ведь не зря Вы в эту тему зашли. Я подумаю. Спасибо.

 Отправлено: 18.05.09 14:17. Заголовок: Простите, я вас не п..

Простите, я вас не поняла. Разошлась тут:)!
А насчет записей, у вас разве все общее? Нет своего уголка-ящичка-полочки, секретики спрятать:)? Или доча любопытная? Я вот от мамы прячу все свои записи, форумы, ну я писала почему. Не до паранойи, конечно, просто на видном месте не держу, чтобы случайно на глаза не попалось, Искать она, конечно, не будет, а если вот оно под рукой-не удержится. Хотя сама принципиально не пишет - в детстве бабушка ее дневник прочитала, с тех пор как отрезало. Такой вот парадокс. У нас вообще весело:)!
Вы знаете, я записывать все стала, когда у меня внутренняя потребность возникла. А до этого подруга-психолог много-много раз убеждала, как это полезно, без толку. Правда, очень полезно, но когда я для этого созрела.

 Отправлено: 18.05.09 14:18. Заголовок: GulAhmad пишет: Не ..

GulAhmad пишет:

цитата:

Не поняла, что пройдет? Сочувствие?

Нет, пройдет желание поучать и лекции читать. Но только когда своя жизнь будет более -менее приводится в порядок.

 Отправлено: 18.05.09 14:22. Заголовок: Лала пишет: А конт..

Лала пишет:

цитата:

А контроль, ну как без него? надо же лично проверить, что все идет по ЕЁ ПЛАНУ ???:).

А что не по её плану, тут же подправить критикой, опекой, жалостью...

 Отправлено: 18.05.09 14:25. Заголовок: Ага! Радуга, в яблоч..

Ага! Радуга, в яблочко:)!
Мне очень "нравится выражение"ласковый тиран" - вот самое оно:)

 Отправлено: 18.05.09 14:26. Заголовок: Хорошо мне с вами, п..

Хорошо мне с вами, пойду знакомиться:)

 Отправлено: 18.05.09 14:29. Заголовок: Лала :sm248: Конеч..

Лала
Конечно, есть у меня и шкафчик и тумбочка "моя". И искать специально мои записи никто не станет. А вот случайно вполне может.
Или это я сама так себя пугаю.
Мне тоже сейчас со всех сторон говорят, что нужно вести записи. Наверное,"дозреть" нужно.

 Отправлено: 18.05.09 14:45. Заголовок: Тайна Тогда у меня в..

Тайна Тогда у меня вопрос к тебе, Радуге по поводу "советования", из каких побуждений. Радуга, наверное, скажет "из любви", ты уже сказала "чтобы помочь себе". Выражение "из любви" мне пока что недоступно для понимания, а "для себя" вроде как корыстью попахивает.
Попытаюсь поразмыслить.
Помощь человечеству из любви, мне кажется, оказывали пророки вроде Христа, да и то, вроде как есть элемент принуждения со стороны Бога, отчаяние пророков (Моисея, например) перед слепыми-глухими слушателями. Виилма, мне кажется, сочувствовала людям, так как на своей шкуре перенесла много страданий-болезней.
Итак, вопрос, обязывает ли Любовь (или Бог) помогать людям. Писания прямо изобилуют призывами помогать страждущим. Элемент принуждения мне видится опять-таки, оказание помощи присутствует в повелительном наклонении, с посулами рая щедрым и устрашениями ада для жадных. Виилма смирилась с тем, что ей велено было писать. Пророки взывали к Богу, за что им такой тяжелый неблагодарный труд.
Не может ли нас толкать на помощь просто тот факт, что мы любим данного человека: маму, подругу, человечество? Библия, Коран прямо таки пронизани отчаянием (возможно, корректнее болью Бога), что люди все еще не понимают, все еще не внемлют.
Обратная сторона любви - боль за страждущего ? Что не позволяет Богу нас бросить, а все увещевать и увещевать? Если он самодостаточный и лишенный страстей? Что притягивает во мне Бога? Мое Божественное? Он любит меня в себе? Я причиняю страдания ЕМУ ЛИЧНО. Значит, кто любит, тот и страдает, пусть и страданиями другого, если своих уже нет, потому то мы все и завязаны. Т.е. "из любви" значит из сочувствия, сострадания?