Всем приветик! Вот назрела такая тема "Свобода". Отпуская стрессы, осознавая свои ошибки мы все идет к тому, чтобы стать хозяевами своей жизни. Из многих постов Antardhan пишет:
цитата:
Вообще-то, речь о том, что развиваться в тесном стойле невозможно. Есть только одно окно и в него показывают строго выверенные картинки. Ну, кому нужно такое "развитие" и спокойная, размеренная жизнь по расписанию - я не против. Пожалуйста и на здоровье. Просто написал, что человек - это нечто большее, чем вот такой биоробот на чьём-то поводу. Гораздо большее. И что он может сделать намного больше сам, чем ему дадут какие-то сущности.
, да и просто своих размышлений, я пришла к выводу, что по настоящему свободным можно стать в отшельничестве, как делали СВЯТЫЕ люди. Положа руку на сердце, я не хочу быть святой, мне просто нужно спокойствие в душе и хорошее самочувствие для своего тела, но получается что это невозможно, так как я нахожусь в социуме, и мне нужно подчиняться его законам, иначе....тем или иным образом из социума прийдется уйти на "вольные хлеба" Зачем тогда вообще начинать ДВИЖЕНИЕ? Если в конце пути сама приходишь к себе и никто тебе уже не нужен? Был у меня эффект после суслика,называющийся в народе ПОФИГИЗМ, неужели это и есть РЕЗУЛЬТАТ? Что думаете форумчане, какой Вы видите свою СВОБОДУ от стрессов, эгрегоров, сущностей и т.д.?
Мадам, какие твои годы! - стань независимой от всего
Знаешь Люля, я (честно) не хочу быть независимой от всего. Как мне думается независимость-это не свобода, а одиночество. Одиночество холодное и отчужденное.Сидишь себе и в башке ковыряешься, а жизнь, настоящая жизнь с проблемами, радостями,победами и поражениями просто проходит мимо. А я вот сижу и наблюдаю( с философским спокойствием)....как живут другие...Нетушки! Я выбираю жизнь, а не наблюдение за ней. Жизнь прекрасна в своей сложности и простоте одновременно!
Отправлено: 21.11.08 01:13. Заголовок: Мадам пишет: Как мн..
Мадам пишет:
цитата:
Как мне думается независимость-это не свобода, а одиночество.
прошу прощения, что вмешиваюсь, совершенно неверно. независимость - это свобода. нет зависимостей. если свобода ассоциируется с одиночеством, то нужно обратить внимание на страх перед свободой, и страх перед одиночеством, всего лишь.
прошу прощения, что вмешиваюсь, совершенно неверно. независимость - это свобода. нет зависимостей. если свобода ассоциируется с одиночеством, то нужно обратить внимание на страх перед свободой, и страх перед одиночеством, всего лишь.
Таня приветик! Страх перед одиночеством наверное есть, бессмысленно его отрицать. А что ты подразумеваешь под чувством свободы?
Отправлено: 21.11.08 17:58. Заголовок: Хотя есть у меня и д..
Хотя есть у меня и другие размышления на эту тему. Например, о падшем ангеле Люцифере. Если учесть то, что в тонком мире на уровне ангелов нет низких вибраций, коковыми являються: злоба, ненависть, страх и т.д....тогда как мог ангел вдруг стать таким?Ведь ему было негде подпитаться....этими злыми сущностями. Значит ему нужно было таким стать. Значит это был ЕГО выбор.Зачем? Если принять то, что Бог-есть ЛЮБОВЬ, значит он совершенство? А как он может познать свое совершенство? Как я могу познать себя? Определить себя? Только через сравнения: например: я женщина, он мужчина, вон он низкий, а я высокая и т.д. А как же Боженьке было познать себя, ведь все ДОБРО(ЛЮБОВЬ), он ДОБРО и везде ДОБРО. Значит кому нибудь нужно стать ЗЛОМ? Чтобы познать свое ДОБРО сравнением. Может Люцифер сделал это из ЛЮБВИ к Богу, но потом забыл об этом? А так как мы частички Бога, значит и для нас ЗЛО не есть ЗЛОМ, а методом познания себя, своей ЛЮБВИ? Значит эта СВОБОДА уже есть, и это СВОБОДА выбора познания себя. И все изначально ПРАВИЛЬНО? Так хотел наш ОТЕЦ? Значит нет плохих и хороших "сущностей", а просто ученики, делающие все для познания себя(кстати не без удовольствия), ибо познать себя В ОТШЕЛЬНИЧЕСТВЕ невозможно.
Отправлено: 21.11.08 18:57. Заголовок: так вроде свобода и ..
так вроде свобода и есть отсутствие оценок всего как хорошего или плохого хотя мне эта тема близка немного с другой стороны - я не понимаю разницы между безусловной любовью и наивностью не понимаю и все.
Поздно, Мадам! Ты УЖЕ святая. Просто тебя Бог такой сотворил. И ничего ты не можешь с этим поделать, кроме как не помнить. И Слава Богу!!! Очухаешься от страха в Любовь и поблагодаришь, что всё сохранно осталось, и что ты ничего не испортила. Это же счастье. Мадам пишет:
цитата:
мне просто нужно спокойствие в душе и хорошее самочувствие
А свободы на самом деле хочется именно от мыслей, а не от общества. Просто общество быстрее выявляет присутствие или отсутствие этих самых мыслей, берущих разум в плен суждения. И достичь не-суждения очень сложно, оставаясь среди людей. На это нужно много времени и много бдительности к провокациям страха стянуть тебя к себе в яму.
Равнодушие - это не Невмешательство. Одиночество - не Единственность.
Мадам пишет:
цитата:
Если в конце пути сама приходишь к себе и никто тебе уже не нужен?
В начале пути старт не от себя. А от конгломерата разнообразных чужих идей, которые думают о себе "я". А финиш - это тоже не приход к себе, а к своей индивидуальности, растворив и отставив всё наносное.
Мадам пишет:
цитата:
Значит нет плохих и хороших "сущностей", а просто ученики, делающие все для познания себя(кстати не без удовольствия), ибо познать себя В ОТШЕЛЬНИЧЕСТВЕ невозможно.
Если отшельничество - это убегание от мира, то да, невозможно. Если это бытиё в мире, но отстранённо - это путь. У сущностей, по сравнению с человеком, нет одного преимущества - физического тела. Без которого путь невозможен. Только из него можно прыгнуть в Божественное. Вот они и пользуются любыми путями, чтобы жить через человека. Но это житиё призрачно - только обладающий телом может совершить прыжок. Поэтому человек, любой, уже сильнее их всех - он обладает трамплином для прыжка к Богу. А они - нет. И большинство их - это просто создания страхов человеческого разума. Они будут жить, пока кто-то чего-то боится.
Свобода -это отсуцтвие страхов. Это когда Вы со всеми "стрэсами" познакомились (испытали на себе), пропустили через душу (сумели понять) и не оставили в себе ничего, кроме мудрости,. НИЧЕГО, ни страха, ни стыда, ни злости, ни чувства вины, ни гордости, ни, даже, безразличия, и т.д. Остается одно настоящее чувство - безусловная любовь. (к сожалению, безусловно, на данный момент, я могу любить только своего сына.) Маленький пример освобождения: Прокурив 17 лет, 1,5 года назад я сумела, с Бжей помощю, освободиться от этой привычки,(до этого кодировалась 4 раза,безрезультатно). Я познала настоящую, хоть и маленькую, свободу от курения (мое "курение" познало свободу от меня). Во мне остался только опыт нашего "сотрудничества", и не чего личного. Теперь я просто знаю что такое -никотиновая зависимость. Живя вне общества, я бы не получила этого, маленького, но видимо нужного, знания.
Отправлено: 22.11.08 11:08. Заголовок: Мадам пишет: Что ду..
Мадам пишет:
цитата:
Что думаете форумчане, какой Вы видите свою СВОБОДУ от стрессов, эгрегоров, сущностей и т.д.?
Мадам, я расскажу вам какова такая СВОБОДА. Ты продолжаешь жить среди людей. Ты с ними сталкиваешься и общаешься. Люди видят, что ты похожа на них , и чувствуют в тебе присутствие чего-то необъяснимого, но желанного для них. Вместо " пофигизма" у тебя открытое сердце. Ты видишь всех!!! Ты любишь всех!!! Но только так, как их способно видеть Прощение. Твой взгляд с любовью скользит по всяким лицам, оставляя на них след своей любви. Ты ни за что не цепляешься. Ты в покое душевном. Всё раскрывается тебе на встречу и радуется. Всякие моменты, вызывавшие раньше у тебя чувство вины, или суждения , или злобы... всего что причиняет боль ты просто не видишь. А если ты сваливаешься в суждение, то тут же превращаешься в Прощение всего видимого глазами и видимого внутри своих мыслей. Ты не чувствуешь границ тела и мыслей. Ты здесь и везде. Сердце поёт. Вот такой результат. И никаких жертв.
Твой взгляд с любовью скользит по всяким лицам, оставляя на них след своей любви. Ты ни за что не цепляешься. Ты в покое душевном. Всё раскрывается тебе на встречу и радуется.
Чудеса Я тоже понимаю свободу как освобождение от стрессов и страхов. Покой и любовь. Во всём. В конечном итоге все люди к этому стремятся. Только не знают этого. И не знают - как. Отсюда столько боли человеческой на Земле.
У меня, кстати, такое предположение, что это будет всегда. Земля - это как плавильный котёл. Переплавленный материал забирается, заготовки поступают. И так будет вечно. Вечно будут страдать и так далее. Кому надоедает - проходит дальше. Кто ещё не готов - остаются.
Отправлено: 22.11.08 15:18. Заголовок: Ты, конечно, тему за..
Ты, конечно, тему заганула! Но, я думаю, что непонимание этого вопроса заключается лишь в том, что мы пытаемся натянуть на себя одежду, которая нам еще великовата, мы не можем пока понять те будущие энергии, котрые будут определять наши мотивы поведения, наши желания и пр. нам кажется, что мы такими, как щас, останемся всегда, но мы еще сильно изменимся физически, потому что под новое осознание требуется другое тело, способное нести новые психоэнергетические вибрации. Потому, мне кажется, не стоит на этом сильно заморачиваться, я примерно представляю, куда мы идем, а уж как там все будет в деталях, мне не так интересно. Хотя, женщинам, как раз наоборот, надо эти детали знать прям щас - какого фасона будут юбки, или будет ли в моде жемчуг, помните?! Просто, хотел сказать, что щас наше восприятие, чувствование находится на уровне работы радиоприемника в условиях плохой связи - че-то там пробивается в перемежку с шипением, хрипом и пр шумом. Но, думаю, у каждого были моменты чистого приема - в вашей голове прояснялось и она слышала ваше сердце. И вспомните, какое состояние было. Разве возникали тогда подобные вопросы? Все отходило на задний план - что, зачем, когда, как и кому? - был только момент здесь и сейчас - наслаждение моментом-мигом, для которого уже не было времени и пространства. Но эти моменты не удерживаются долго. Но когда вспоминаются такие моменты, как то не особо хочется задавать вопросы о глобальном - как будет, так будет. Нет?
«Мне не нужна ваша вера, — сказал он. — Мне нечему учить вас. Пусть каждый из вас станет своим собственным учителем и своим собственным учеником…… Пока мы испытываем страх перед жизнью, мы будем бояться смерти. Чтобы жить полно, целостно, вы должны умирать для всего вчерашнего, для всего, чем вы дорожите и что вас огорчает. Человек, живущий в красоте и любви, не страшится смерти, потому что любить — значит умирать. И только тогда вы живете.»
Значит нет плохих и хороших "сущностей", а просто ученики, делающие все для познания себя(кстати не без удовольствия), ибо познать себя В ОТШЕЛЬНИЧЕСТВЕ невозможно.
так вот и итог рассуждений!!! только с отшельничеством я не соглашусь...потому что люди находясь в отшельничестве находяться на других мировых весах...
Отправлено: 23.11.08 02:11. Заголовок: Мадам пишет: не хо..
Мадам пишет:
цитата:
не хочу быть независимой от всего. Как мне думается независимость-это не свобода, а одиночество
Ты знаешь, у меня ощущение, что ты спутала любовь, общение, и прочие свободные взаимодействия и отношения с людьми - с зависимостью.
Независимость - это свобода, = нет зависимостей, нет привязок, а есть - любовь, дружба, искренность, и пр. и - всегда свободный выбор, что делать, чем заняться, а не действия по принуждению, из чувства вины, чувства долга, обязательности, желания быть хорошим человеком, желания нравиться, желания быть хорошей для всех, страха, а что люди скажут, надежд на кого-то, типа - вот приедет барин, барин нас рассудит, ожиданий, и так далее, список можно продолжить.
Я бы сказала - не одиночество, а самостоятельность, перепутаны эти понятия, похоже.
По моему не так. Свобода (лозунг свободы постоянно пропогандируется бывшими капстранами) это знание, что можно, что нельзя, рамки установелнные кем-то, всегда содержат страх. А мы в основном обсуждаем, что я что-то сделал и что за это получил (насморк, рак или счастье или ...). Это Воля, что в общем-то на Руси всегда было в чести. Когда ты сам знаем что делаем и сами себе устанавливаем рамки и знаем о последствия. Когда есть воля, страха нет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Я выбираю жизнь, а не наблюдение за ней. Жизнь прекрасна в своей сложности и простоте одновременно!
хотя мне эта тема близка немного с другой стороны - я не понимаю разницы между безусловной любовью и наивностью 
... 
".
, а я тоже когда-то искала ответ на этот вопрос, только назвала это СЧАСТЬЕМ 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума